Примитивно - давления воды и всплывающие шарики

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

spark_tiarella

  • Гость
Advertisement
Весь принцип виден на рисунке.
Придумалось легко и давно довольно, встретилась моя старая картинка, решила послать сюда.
По-моему, будет работать. Если нет, объясните, пожалуйста, почему.

Livemaker

  • Гость
Весь принцип виден на рисунке.
Беглый взгляд наводит на первую же проблему.
Ро же аш пока никто не отменял. Какое будет давление воды в малом баке, после открывания заслонки 2? куда денется вода (при избыточном давлении) из малого бака, после открывания заслонки 1?

Оффлайн Flet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 777
принципиально работать будет
да, вопрос только в водо измещении, с практической точки зрения это не выгодно,достаточно много затрат на открывание и закрывание,надо тогда чтоб грузы были достаточно массивными и привод не круглый,а овальный,лентой,т.е. от самого верха,как эскалатор,тогда повысится эффективность.
« Последнее редактирование: 30.09.2011, 15:08:45 от Flet »

Livemaker

  • Гость
принципиально работать будет
Принципиально работать не будет. Придётся подливать воду в бОльший бак. Работы на подливания воды будет потрачено ровно столько, сколько можно получить от системы. Гораздо проще лить воду прямо на лопасти генератора. Подсчитайте. На это нужно не более 15-ти минут. У меня ушло 10.

Оффлайн Flet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 777
Livemaker

Вы видимо не знаете такого слово принцип.
есть много различных идей которые принципиально работают,а на практике столько проблем,что шкурка выделки не стоит,основная проблема это нет таких материалов,
например,двигатель внутреннего сгорания работающий на водороде за счет электролиза воды,энергии столько будет затрачено мама не горюй ....,хотя в последнее время уже говорят что решаема проблема.
или электромагниты на сверхпроводниках,они по сути есть,но опять же только в лабораториях, из за больших ресурсов.

spark_tiarella

  • Гость
Livemaker, не поняла - почему надо подливать воду ?
Не надо, разве что на разбрызгивание и высыхание, поддерхивать уровень автоматически, это несложно.
Другая конструкция, бусы из шариков или поплавков, которые вращают шкив,  у меня и такия была схемка. Но там преодолевать барьер давлений при переходе бус из воздуха в бак как-то сложно, путано и ненаглядно.
А тут две  заслонки, наглядно и технически реально.
    Livemaker, вода - несжимаемая жидкость. Может, она побушует немного после заккрытия боковой и открытия верхней заслонок, не знаю ...  А так-то никуда не денется.
Интересно тут другое. Что же за энергию мы преобразуем в результате?
Гравитационного поля ?
Flet, да, согласна, эскалатор удачней, брызг меньше. Процесс сделать двухтактным и больее, чтобы поток шариков был непрерывным и пр.
Но это детали.
Порядок получаемой энергии, согласна, Livemaker, эм же аш , т е mgh
Мощность оценить сравнительно нетрудно. Сколько шариков и какого веса, объёма Выталкивающая сила пропорциональна объёму. И т д.

Livemaker

  • Гость
Livemaker, не поняла - почему надо подливать воду ?
Livemaker, вода - несжимаемая жидкость.
Давайте примем, что вода несжимаема (хотя, как выяснилось, это не так) и зайдём с другой стороны.
Рассмотрим лишь один (а не кучку) шарик. При падании шарика в меньший сосуд, занимаемый телами объём в нём станет равен сумме объёма воды плюс объём шарика. Заслонке 1 придётся приподняться, иначе вода, вытесненная шариком, выльется. Заслонка 1 закрывается, шарик переходит в бОльший объём и всплывает. Объём, занимаемый шариком в меньшем сосуде, заполняется водой. Далее, шарик падает в малый сосуд... Заслонке 1 приходится опять приподняться. И так, с каждым падением шарика. Каждый цикл будет увеличивать объём воды в малом сосуде и уменьшать в бОльшем до тех пор, пока уровни воды в сосудах не уровняются. На этом процесс остановится.
Теперь, давайте подсчитаем работу, проделанную шариком. Если взять такой (по плотности, меньше плотности воды, на очень малую величину) шарик, который (условно) не проделывает работу при всплытии, то можно обойтись подсчётом работы только при падении. Подсчитали... Теперь, давайте подсчитаем работу, которую мы проделали для создания разницы уровней в сосудах... Вычитаем работу шарика от работы по изменению уровней... Получили ноль.
Здесь суть сохранения энергии в том, что за объём шарика приходится расплачиваться перекачиванием воды. Но именно его объём позволяет шарику всплывать.
« Последнее редактирование: 01.10.2011, 13:21:13 от Livemaker »

spark_tiarella

  • Гость
неправильно, Livemaker
Выливаться вода не будет, заслонку можно ниже кромки. Конструктивно все неудобства решаемы.
чтобы попасть шарику из камеры в бак, энергии надо мизер, только закрыть горизонтальную и открыть вертикальную.заслонки, преодолевать давление не надо, оно в жидкости само выравнивается..
поднимаясь вверх, шарик приобретает потенциальную энергию mgh, причём, сколько шариков ни запусти, они будут всплывать, вот тут-то собака и зарыта. Прибывает и прибывает энергия. А где же убывает?За счёт чего?

Livemaker

  • Гость
неправильно, Livemaker
Выливаться вода не будет, заслонку можно ниже кромки. Конструктивно все неудобства решаемы.
Налейте в стакан воды до краёв. Опустите в него шарик. Вода не выльется?
Пусть заслонка ниже кромки. В малый сосуд упал шарик. На какой отметке теперь уровень воды в нём?
неправильно, Livemaker
А где же убывает?За счёт чего?
Прям не знаю, что сказать... Перечитайте ещё раз мой пост выше, что ли. Вы его прочли?

« Последнее редактирование: 01.10.2011, 13:57:16 от Livemaker »

spark_tiarella

  • Гость
Нет, лучше Вы подумайте, как можно избежать выливания. Решается просто.