Эффект Джанибекова и эпициклы Птолемея

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bmp49

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 15
              Мы видим не мир, а содержимое своего ума. (Лама Оле Нидал) 
      Эпициклы Птолемея и Эффект Джанибекова.

    Явление, называемое эффектом  Джанибекова, знакомо многим. Тем не менее, краткое описание  www.orator.ru/int_19.html. Здесь же можно посмотреть и видеоклипы с демонстрацией эффекта.
       «Эффект Джанибекова состоит в странном поведении летящего вращающегося тела в невесомости. Когда космонавты распаковывали доставленный на орбиту груз, то им приходилось откручивать так называемые «барашки» – гайки с ушками. Стоит ударить по ушку «барашка», и он сам раскручивается. Затем, раскрутившись до конца и соскочив с резьбового стержня, гайка продолжает, вращаясь, лететь по инерции в невесомости (примерно как летящий вращающийся пропеллер). Так вот, Владимир Александрович заметил, что пролетев примерно 40 сантиметров ушками вперед, гайка вдруг совершает внезапный переворот на 180 градусов и продолжает лететь в том же направлении, но уже ушками назад и вращаясь в другую сторону. Затем, опять пролетев сантиметров 40, гайка снова делает кувырок на 180 градусов и продолжает лететь снова ушками вперед, как в первый раз и так далее. Джанибеков неоднократно повторял эксперимент, и результат неизменно повторялся. В общем, вращающаяся гайка, летящая в невесомости, совершает резкие 180-градусные периодические перевороты каждые 43 сантиметра. Также он пробовал вместо гайки использовать другие предметы, например, пластилиновый шарик с прилепленной к нему обычной гайкой, который точно так же, пролетев некоторое расстояние, совершал такие же внезапные перевороты».
          Посмотрел демонстрацию эффекта, представленную Джанибековым, и не   увидел в этом эффекте ничего таинственного. На интуитивном уровне всё сразу стало понятно - понятно, что наблюдается  явление  - это явление кинематического, а не динамического характера. Сама МКС никакого заметного физического влияния на движение барашка оказать не может, барашек, как и станция, движется только под действием гравитационных и инерционных сил. А это силы, в отличие от сил деформационного характера, - силы объёмные, силы фиктивные, переворачивать ничего не могут.  И, следовательно, причиной  ви`дения кувырков барашка может быть  только непрерывная смена точки наблюдения за движущимся барашком, а в физическом плане никаких кувырков не происходит.  Кувырок – это фантом. Вспомните эпициклы и дифференты Птолемея, - средства представления сложной траектории движения планет, видимые  на небосводе при наблюдении их с Земли, в так называемой - геоцентрической системе. То есть, движения кажущегося, странности которого связаны со странностью выбора точки наблюдения, хотя  наблюдатель ничего странного в ней и не видит, она для него привычна и доступна. То есть, эффект Джанибекова похож на  движение барашка по некому эпициклу, который в свою очередь движется по некоему дифференту. Обратитесь к ru.wikipedia.org/...%BA%D0%BB 
         Извлечь смысла эффекта из глубин своей интуиции и переместить его на уровень сознания, помогло обращение к замечательному учебному пособию для студентов физического факультета Санкт-Петербургского государственного университета «Закономерности кеплеровых движений. Лаборатория компьютерного моделирования». Автор пособия – профессор Бутиков Е.И. На это пособие и другие труды Бутикова Е.И., вывел гугл через запрос «движение тела, брошенного под углом к орбите». Для понимания сути эффекта, достаточно прочитать главу 13 данного пособия. Профессор, по сути, здесь уже  объяснил эффект Джанибекова, но кому  всё-таки что-то ещё непонятно,  рекомендую обратиться к другой его работе butikov.faculty.ifmo.ru/.... Там, на странице 14,  всё прекрасно изложено с рисунками и без формул. Не буду приводить здесь подробное содержание текста профессора, а то он предъявит обвинения в плагиате. Поэтому, только несколько цитат из его работы и рисунок, идущий у него под номером 12 (здесь как рис.1).
      «… мы рассмотрим пассивное относительное движение орбитальных тел на примере движения небольшого предмета, брошенного космонавтом в свободный полет с борта орбитальной станции. Каким увидят движение предмета космонавты орбитальной станции…»
«Можно показать, что когда начальная относительная скорость, малая по сравнению с орбитальной скоростью, направлена точно перпендикулярно скорости станции, траектория относительного движения  представляет собой эллипс, большая ось которого вдвое больше малой. Тело будет периодически возвращаться к станции, когда дополнительная скорость направлена вертикально вниз (как в рассмотренном примере) или вверх».
«Если у начальной скорости есть хотя бы небольшая составляющая вдоль орбитальной скорости станции, траектория относительного движения уже не будет замкнутой, т.е. брошенный предмет не будет возвращаться к станции. В относительном движении предмета, кроме периодических составляющих, будет присутствовать также и «вековой» член, вызывающий систематический «уход» тела от станции
». 
Что и изображено на рис.1. От себя поясню, профессор,  как написано в его работе, стремиться «бросить» предмет посильнее (видимо из соображений безопасности), со скоростью до 20 м/сек, а Джанибеков   выпускает барашек со скоростью -   порядка 1см/сек (посчитайте, сколько барашек делает оборотов в секунду и прикиньте размер шага резьбы). Вот все видения чудесного поведения барашка и развиваются у Джанибекова внутри станции (эпицикл с доставкой на дом),  а не в отдалении от неё, как в расчётах и рассуждениях уважаемого профессора. Ещё раз напоминаю, движется не только барашек по эпициклу,   сам эпицикл тоже движется по дифференту, как незатягивающийся узел петли перемещается по верёвке.
Ясно, что ту часть траектории, которая проходит между узлами, космонавт не видит, ибо сам летит почти с той же скоростью. Он видит движение барашка только  в узле, где видимое перемещение происходит не с космическими скоростями.  На рис.2 показано, как барашек челноком проходит в узле   туда-сюда и, зрительно (виртуально) кувыркаясь, переходит в следующий узел. Где всё повторяется.   На самом деле, поскольку здесь присутствует «вековой» член, вызывающий систематический «уход» тела от станции, то видимое движение барашка будет соответствовать рис.3.

        Здесь, на рис.3, кружками небесного цвета, показаны зоны «кувырков» барашка.
Выдам вам ещё одну «военную тайну», демонстрация эффекта  явно тщательно подготовлена. Это шутка высокого полёта - шутка Российской академии космонавтики,  адресованная  академикам  РАН. На то, что это шутка, намекает вид крепежа космических грузов – массивный железный болт и соответствующая гайка. Это крепёж для грузов, которые нельзя засунуть в грузовой отсек транспортного корабля.  Вывод на орбиту каждого килограмма стоит столько же, сколько стоит неплохая иномарка.
         Кстати, там же демонстрируется и аналогичное поведению барашка,  поведение куска пластилина, с вдавленной в него гайкой. Понятно, гайка здесь абсолютно не причём, если вместо гайки прилепим кусочек пластилина другого цвета, то увидим, то же самое. Кстати, и космонавты, перемещаясь внутри станции, будут ощущать на себе проявления эффекта Джанибекова ( типа гайки в пластилине). Так что об этом явлении известно давно. Просто не было подходящего  случая у космонавтов, чтобы донести информацию об эффекте до обитателей земли.
        Но, скажут скептики,  ведь наблюдается  смена направления вращения барашка после кувырка!   Какая же  сила  производит это перекручивание? – да никакая. Тут всё очень просто, понятно даже без обращения к учениям Птолемея, Кеплера и Бутикова Е.И. Посмотрите на рисунок.

       Достаточно повернуть вращающееся тело на 180 градусов и, из той же точки наблюдения, то же самое вращение, того же самого тела,  будет смотреться противоположно направленным. Более того, само тело можно и не переворачивать, достаточно сменить точку наблюдения. Например, в левой части рисунка дан вид вращающегося тела сверху, а  в правой части – вид того же самого вращающегося тела снизу. Иллюзия, аналогичная иллюзии зеркального отображения, меняющего правую и левую сторону местами.
       Сама задача относительного движения искусственных объектов в космическом пространстве отнюдь не новая.
Вот что пишет о её практической значимости Бутиков Е.И.
 Именно относительное движение существенно, скажем, при причаливании и стыковке космических кораблей. Если два спутника находятся поблизости, и одному из них сообщают небольшую дополнительную скорость, дальнейшее относительное движение спутников не будет прямолинейным. Интуиция здесь подводит нас. Навигация в необычных условиях космического полета происходит совсем иначе, чем в привычных для нас земных условиях.       
 При изучении относительного движения космических аппаратов обнаруживаются многие удивительные особенности, на первый взгляд противоречащие здравому смыслу и нашему повседневному опыту.

    “Легче, кажется, двигать самые планеты, чем постичь их сложное движение...”                Птолемей
Кстати, в научных кругах до сих пор всерьёз обсуждают эффект Джанибекова. А уж сторонники конца света просто счастливы, эффект Джанибекова представляется им надёжной опорой для своих мрачных пророчеств. Мне их всех искренне жаль, но истина дороже. Природа эффекта Джанибекова не столько физическая (только относительное движение), сколько психомиражная.


Онлайн AK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1156
  А что можете сказать по поводу опытов с коробкой и книгой? 

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.     / Козьма Прутков

Оффлайн bmp49

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 15
  А что можете сказать по поводу опытов с коробкой и книгой? 
Эти опыты - отвлека.щий манёвр от сути эффекта Джанибекова. В опытах с коробками и книгой демонстрируется известное со времён Эйлера вращение вокруг свободной оси. Показано, в миллиардный раз, что свободной осью тела может служить ось с наибольшим или с наименьшим моментом инерции. В любых других случаях - вращенге не будет устойчивым. Причём здесь эффект Джанибекова?

Онлайн AK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1156
... демонстрируется известное со времён Эйлера вращение вокруг свободной оси. Показано, в миллиардный раз, что свободной осью тела может служить ось с наибольшим или с наименьшим моментом инерции. В любых других случаях - вращенге не будет устойчивым...

  Не убедило.....

  "...Теория показывает, что устойчивое вращение тело получает около таких свободных осей, относительно которых момент инерции максимален или минимален. Вращение около свобод­ной оси, относительно которой момент инерции тела имеет про­межуточное значение, неустойчиво. При малейшем случайном отклонении оси вращения возникают силы, которые увеличи­вают возникшее отклонение.
Это можно проиллюстрировать на следующем опыте. Возь­мем прямоугольную коробку, грани которой окра­шены в разные цвета. Коробка имеет три оси симметрии А, В, С, которые и являются ее главными осями инерции, или свобод­ными осями. Моменты инерции коробки относительно этих осей таковы: 1А> 1в> 1с- Легко подбросить коробку, сообщив ей усилием пальцев вращение около оси А (1А — макс) или около оси С (/с = мин). Это вращение легко наблюдается, так как одна грань коробки все время остается обращенной к наблю­дателю, который отличает ее по цвету. Но все попытки подбро­сить коробку так, чтобы она вращалась вокруг оси В, будут безуспешными; наблюдатель всегда будет видеть вперемежку то один, то другой цвет, а это значит, что коробка при вращении качается. Вращение в этом случае не является устойчивым.

  Если на вращающееся тело действуют какие-либо внешние силы, то устойчивым вращение будет только относительно оси, имеющей наибольший момент инерции..."  -   www.vuzllib.su/...0%BE_%D1%82

  Было бы логично, что неустойчивое вращение трансформируется в устойчивое  и "перевороты перескакивают"... Но тогда, думаю, должен возникать колебательный процесс вокруг "устойчивой" оси. Мы же видим, что перевороты происходят в одну сторону, что хорошо заметно при вращении словаря.. ...и переворот - после двух оборотов.... 

 Не, я, конечно, понимаю, что я тупой... :) ;)
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.     / Козьма Прутков

Оффлайн bmp49

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 15
Цитировать
Не, я, конечно, понимаю, что я тупой... :) ;)
Дело совсем не в этом. К интерпретации демонстрации  с коробками и книжкой нельзя относится всерьёз. Одни только слова "демонстрантов", что на земле такие вращения с коробками воспроизвести трудно, говорит о том, что они или придурки или мудаки, не видевшие в глаза спичечного коробка.
Вы же позиционируете себя как наивного человека, не умеющего отличить динамики от кинематики. Не пишите мне больше. Пользуйтесь головой и приличным учебником физики, например, Поль Р.В. Механика и акустика

Оффлайн Михей-Сочи

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 391
А что если гравитация имеет спиралевидную форму притяжения, причём на разных полюсах, она проявляется по разному ?
Где то на экваторе стоит умывальник, и туда водят экскурсии, показывая разное направление вращения воды, перемещая онный на метр от тонкой полосы экватора.
Гравитация есть масса, и у неё все эти свойства проявляются и в космосе. Возможно, пролетая над другим полюсом, это переворот\ вращение будет в другую сторону.
п\с а само вращение\ переворот, происходит в самом неустойчивом состоянии предмета. Нагляднее всего, в этом можно убедится собрав пустотелую рамку, при этом уменьшится фактор сопротивления о воздух.  А сам разброс массы останется неопределённо не устойчивым. Одно пока мне не понятно- почему именно 2,5 оборота ?
« Последнее редактирование: 06.08.2015, 15:50:39 от Михей-Сочи »
Сдам в аренду гравитацию.

Оффлайн Михей-Сочи

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 391
При чём тут волчки ? ... у них природа немного иная.
Сдам в аренду гравитацию.

Оффлайн Михей-Сочи

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 391
У волчка сильная( большие обороты )круговая инерция, сваливающаяся при смещении массы .
Эффект Джанибекова- малые обороты (  в самой не стабильной проекции ), и измена траектории , с определённым интервалом.
Сдам в аренду гравитацию.

Оффлайн Михей-Сочи

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 391
Ваше многозначительное мда, никак не проясняет ситуации в примере волчка и эффекта, пусть даже и в космосе. :D
Сдам в аренду гравитацию.

Оффлайн Святослав..

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 978
   Разговор не о чем!?

Если точно отцентровать то этого эффекта и не будет !!!
пример с лейденской лодочкой !?  -  эффект налицо
теперь крутанем любой стольной шарик  - ну никак ни крутится назад, вот паразит!?
 Все очень просто !
« Последнее редактирование: 06.08.2015, 19:46:52 от Святослав.. »


 

Власов В.Н. - Эффект Сигалова как доказательство существования Эфира

Автор admin

Ответов: 8
Просмотров: 6611
Последний ответ 04.01.2013, 00:10:36
от o-dima
Эффект Хатчинсона (Hutchison effect)

Автор admin

Ответов: 13
Просмотров: 41960
Последний ответ 16.06.2015, 22:51:35
от admin
Эффект Бифирельда-Брауна

Автор Pavel600

Ответов: 13
Просмотров: 7579
Последний ответ 01.07.2014, 07:36:01
от matros
Эффект Антигравитации.

Автор magnit31

Ответов: 19
Просмотров: 15175
Последний ответ 05.08.2015, 20:35:53
от Михей-Сочи