Электромагнитные взаимодействия.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
Из осуждающих творчество Ампера, в основном по поводу царящей тогда алфизики  Фарадея,  Максвелла, Герца и прочих, перед самым Старым Новым 2017 годом реинкарнировал в поклонника. Хотя трудов его не читал, и пока не собираюсь. См. "Фикция силы Ампера. Абсолютная ТО." и прозрение на эту тему "Непротиворечивая электромагнитная статика".  absolyutnaya-to.webnode.ru/...  К слову термин "алфизик" для меня не значит нехороший человек, редиска. Просто ради справедливости к алхимикам, которые пользы принесли не меньше алфизиков, но только из - за неудачи с философским камнем получили такое нехорошее имя. Типа хорошие астрономы и плохие астрологи. Хорошие химики и плохие алхимики. Кстати хорошие алфизики до сих пор философский монополь ищут, уже до спинового льда докопались за повышенную зарплату. А ведь Ампер предупреждал, что в природе не только монополя нет, но нет даже магнитного диполя. Это виртуальное понятие, следующее из свойств движущегося заряда, скомпенсированного неподвижным зарядом противоположного знака. Или движущегося в противоположном направлении, например в трубке с рассолом.  (Причём свойства зависят от траектории. Самая простая - ток по прямому проводнику. Далее посложнее - ток по окружности. И наконец ток по соленоиду, свёрнутому в кольцо. С последним случаем мне ещё только предстоит разобраться, если до того ничего путного не найду в интернете). Электрические свойства якобы отсутствуют (в смысле "магнитным" полем не токает). Зато появляются на первый взгляд совершенно другие свойства. Хотя в принципе несложно изготовить компас, указывающий направление например на отрицательный заряд. Или как аналог магниту брусок из электрета. "Силовые " линии будут очень похожи. И "поля" из железных и мучных опилок. Как я дошёл "до жизни такой" да просто никак не мог объяснить, хотя бы самому себе, каким это ветром поворачивает флюгер магнитной стрелки вокруг прямого проводника с током. Ни Эд Лидскалнин, ни его последователь Прэф в этом случае не копенгаген. Озарение пришло на другой день, после того, как кто то пояснил, что симметричный флюгер устанавливается поперёк ветра. Как рамка с током. Последовала статья "  Три Уря и Эврика в одном флаконе!!!" Подробнее здесь: absolyutnaya-to.webnode.ru/...Детально переподковывать никого не буду, пускаю дело на самотёк, может ещё появятся пионеры вроде меня, самостоятельно поняв и решив проблему стрелки на околице прямого тока. Но это Боря, как сказала моя подруга, вручая мне кубик Рубика на одну ночь (на её дне рождения, это ещё в Рыбинске была большая редкость) не для средних умов.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
Цитировать
Лично я не считаю силовые линии Фарадея гипотетическими, это вполне естественные траектории движения магнитного потока, который и осуществляет взаимодействие между эфиром и веществом. Другое дело не верная интерпретация без учета двух встречных потоков. Максвелл был похитрее, он сказал о существовании двух статических сил в постоянном магните, которые уравновешены и не дают магниту двигаться хотя он и находится  под постоянным импульсным воздействием двух потоков. Но в своем трактате не развил эту мысль.
сказал прэф.
Я ответил, без порнографии и мата
Цитировать
Так поток и его траектория тоже гипотетические. Поток по проводнику не идёт, а идёт по сердечнику. Каким бесконтактным образом он ЭДС наводит? Траектории вообще гипотетические, например курс корабля на карте или спутника на орбите. Ничего материального, кроме графита на бумаге от карандаша. Траектория электрона в "магнитном поле" повторяет траекторию  витка с круговым током Ампера, нескомпенсированным по окружности "полюса" цилиндрического магнита. Для существования потока вдоль "магнитных линий" нужно иметь эфир из магнитных частиц (имеющих на орбите вокруг зерна- домена сверхпроводящую траекторию). Или сыпать опилки в виток с током в невесомости и смотреть траекторию. Может или маячить маятником (аки тигр в кольцо), или астероидом по эллипсу.
А прэф удалил и тему
Цитировать
К вопросу о магнитных взаимодействиях.
заблокировал. Либеральный демократ. Пришлось свою тему открывать, может сюда длинная волосатая рука прэфа- модератора не дотянется. Кстати, удалил не только меня, а и других неудобных для прэфовско -лидскалнинской теории.


Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
 zlatomir
Цитировать
Мы все почему-то уверены, что ток это движущиеся частички, хотя ток- этоскорость изменения заряда во времени, а вот что есть заряд пока покрыто завесой тайны, ведь он не обязательно  дискретный.
Я тоже почти уверен, что ток - это в первую очередь направленное движение электронов. Например в аккумуляторе. Но я не уверен, что в проводнике они совсем свободные. Например в медном диске УГ Фарадея. Или в остывшем катоде электронной лампы. Нужно будет развить эту мысль в absolyutnaya-to.webnode.ru/...

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
Цитировать
Если гора не идёт к Магомеду-то............     Магнит и прямолинейный проводник с постоянным током 36 просмотров
  Магнит и электронно лучевая трубка 7 просмотров
 Преф, снял два коротеньких ролика специально для Вас. С уважением, Златомир.
А я прэфа не уважаю, потому что он удалил мой ответ на эти важные эксперименты златомира. По памяти примерно восстановлю.
Цитировать
Для Абсолютной ТО АТО ОКБорис это очень важные эксперименты, а теории прэфа они ни к чему, так как он не сможет пристроить к прямому мроводу два сопла , разве что от вертикального взлёта. Я эти эксперименты использую для подтверждения Абсолютной ТО.
Цитировать
                Непротиворечивая электромагнитная статика.
   По совету Декарта изучать сложное явление, которым безусловно является  взаимодействие токов и магнитов в разных комбинациях, в Абсолютной ТО АТО ОКБорис начнём с простейшего случая прямого проводника с током. Смотрим статью "Конфигурация поля прямого тока. Абсолютная ТО." (Подробнее здесь: absolyutnaya-to.webnode.ru/... ). Возникает вопрос, каким образом передаются силы от прямого проводника с постоянным током к пробному телу, с помощью которого можно графическим или табличным способом изобразить силу в любой точке пространства. Делим проблему на составляющие. Эксперименты в помощь.   Магнит и прямолинейный проводник с постоянным током и   Магнит и электронно лучевая трубка. Магнит ведёт себя так, как рамка с током, намотанная по периметру. При этом видна виртуальность "полюсов" и реальность взаимодействия токов, в том числе и в вакууме.
Подробнее здесь: absolyutnaya-to.webnode.ru/...
« Последнее редактирование: 19.01.2017, 19:20:13 от АТО ОКБорис »

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
Цитировать
Ну и как они объясняют поведение одиночного проводника с током, который упорно стремится занять своё место по центру боковой поверхности магнита.
« Последнее редактирование: Вчера в 23:41:05 от zlatomir »
Сообщить модератору 
С уважением, Златомир.
Мой ответ:
Цитировать
Причём не какой попало, а той, где нескомпенсированные токи Ампера идут параллельно в одну сторону с током в прямом проводнике. Это легко понять, используя для модели две параллельные рамки с током вместо полюсов ПМ.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
Цитировать
Интересно, а что покажет осциллограф подключенный к прямолинейному проводнику если будем его приближать к полюсу магнита, ровненько по серединке.
x-faq.ru/ind...=51341;image

  по центру полюса.PNG (194.84 КБ, 515x344 - просмотрено 2 раз.)
Сообщить модератору 
С уважением, Златомир.
Мой ответ
Цитировать
Скорее всего постоянный ток при равномерном движении.

Оффлайн Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8982
А проверь, как магнитная стрелка реагирует на ТОК в виде электронного луча в ЭЛТ того же осциллографа - там  трубки длинные и малого диаметра, и вся фокусировка электронного луча осуществляется в отличие от телевизионных ЭЛТ без использования магнитов, а электростатически.

Этим опытом ответишь на написанное почти сто лет назад:

Трудами Ампера, Био и Савара, Лапласа и других ученых был выяснен общий характер магнитного поля тока и магнитных полюсов, а также закон  механического взаимодействия двух электрических токов друг с другом.
Вместе с тем была высказана гипотеза о том, что всякий магнит состоит из большого количества элементарных токов, надлежащим образом ориентированных, и что магнитное поле так называемых постоянных магнитов по существу тождественно с магнитным полем электрических токов. Эта гипотеза всё больше и больше подтверждалась последующими исследованиями. И в настоящее время можно считать окончательно установленным, что магнитное поле   всегда и безусловно всегда сопутствует с электрическим током и обратно, не существует в природе такого электрического тока, который не сопровождался бы соответствующим магнитным полем, органически связанным  с данным током. Значение этого научного достижения чрезвычайно велико.



Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
Цитировать
К вопросу о магнитных взаимодействиях.
« Ответ #3645 : Сегодня в 12:59:09 »
Цитата: clubbend от Вчера в 18:48:26
Получается, что ток, идущий в магнитном поле, при отсутствии проводника, смещается в одну сторону, а при его наличии, сам проводник в другую. Возможно, что в случае с проводником, имеет место реактивное воздействие, от ортогонального движения заряженных частиц, на сам проводник. Очень вероятно, что вращение униполярного диска, имеет, ту же самую, реактивную природу, поскольку движущиеся заряды, имеющие возможность ортогонального смещения, относительно линии тока, оказывают, на сам диск, аналогичное, реактивное воздействие. Но это только предположение.
Получается, что Ампер прав, зря я на него наезжал как на алфизика. Действительно, в магните круговые токи Ампера, по периметру ток не скомпенсирован и рамка с током по периметру ведёт себя так же, как и магнит по размерам рамки. Интересно только, куда прэф пристроит сопла к прямому проводнику. Говорит, что вдоль. Но тогда непонятно, как они будут притаскивать прямой провод к стороне рамки с одинаковым направлением тока и оттягивать от стороны рамки с супротивным направлением. Наверное сопла от вертикального взлёта. Что касается униполярного диска - последние новости науки смотрим в блоке
Цитировать
Униполярная машина по Абсолютной ТО.
  absolyutnaya-to.webnode.ru/......

Оффлайн Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8982
Цитировать
Интересно, а что покажет осциллограф подключенный к прямолинейному проводнику если будем его приближать к полюсу магнита, ровненько по серединке.
x-faq.ru/ind...=51341;image

  по центру полюса.PNG (194.84 КБ, 515x344 - просмотрено 2 раз.)
Сообщить модератору 
С уважением, Златомир.
Мой ответ
Цитировать
Скорее всего постоянный ток при равномерном движении.
а теперь глянь, что получается. если проводник с током направлен не поперек стержневого магнита, а вдоль него.
Этим опытам без малого 200 лет, как и описанию результатов опыта златомира с подробным объяснением.

Оффлайн АТО ОКБорис

  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 406
А проверь, как магнитная стрелка реагирует на ТОК в виде электронного луча в ЭЛТ того же осциллографа - там  трубки длинные и малого диаметра, и вся фокусировка электронного луча осуществляется в отличие от телевизионных ЭЛТ без использования магнитов, а электростатически.

Этим опытом ответишь на написанное почти сто лет назад:

Трудами Ампера, Био и Савара, Лапласа и других ученых был выяснен общий характер магнитного поля тока и магнитных полюсов, а также закон  механического взаимодействия двух электрических токов друг с другом.
Вместе с тем была высказана гипотеза о том, что всякий магнит состоит из большого количества элементарных токов, надлежащим образом ориентированных, и что магнитное поле так называемых постоянных магнитов по существу тождественно с магнитным полем электрических токов. Эта гипотеза всё больше и больше подтверждалась последующими исследованиями. И в настоящее время можно считать окончательно установленным, что магнитное поле   всегда и безусловно всегда сопутствует с электрическим током и обратно, не существует в природе такого электрического тока, который не сопровождался бы соответствующим магнитным полем, органически связанным  с данным током. Значение этого научного достижения чрезвычайно велико.

У меня на полторы пенсии два года назад куплен цифровой двухканальный, лежит нераспакованный. Купил только для того, чтобы сравнить фазы сигналов "Маяка" от двух перпендикулярных магнитных ферритовых антенн. Ещё в детстве установил, что точно такой же приём и при вертикальной ориентации стержня антенны. Диаграмма не направленная по сторонам света. Ещё один осциллограф на пять минут покупать накладно. Я теперь эксы не провожу, долго и нудно искать материалы. Когда работал - было легче, но потом на проходных установили металлоискатели. Приносил несколько свёрел заточить на алмазном диске, так блинн клинтон в сапоге нашли. Но вернули, это твёрдый сплав для перфоратора. Осциллограф не потребовался, нашёл в интернете
Цитировать
Очень простой и весьма эффективной приемной антенной для диапазонов ДВ-СВ является рамка с периметром, равным длине волны на самой высокой частоте принимаемого диапазона. Направление излучения (приема) такой антенны перпендикулярно плоскости рамки. Так вот если такую рамку «уложить» горизонтально на малой высоте от земли или даже прямо на землю, то получается великолепная приемная антенна для длинных и средних волн, улавливающая энергию, «падающую с небес». И она будет преимущественно принимать вертикально поляризованные радиоволны! Как раз именно такие, что используются для радиовещания.