Индукционный нагреватель воды (на трансе 3 кВт)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Wod

  • Гость
Прошу помочь в расчете для определения параметров трансформатора и емкости конденсатора при резонансе напряжений. А то запутался в расчетах.
Исходные данные:
Данные по трансу реально измеренные
 f = 50Гц;
U - 224B;
I - 12,73A;
R - 1,2 Om
===========
X - ?;
Q - ?;
C - ?;
==================================
Большая просьба помочь с расчетом ПРАКТИЧЕСКИ , а то получается разные значения.
Советы типа есть это есть в книге по общей электотехнике не надо. Есть несколько книг расчеты по разному - одни "б-ь" теоретики. Даже нормальнолабораторку подать не могу. И все работы, на низком напряжении ни однй нет при 220В.
========================================================

В 2008г. был было произведено несколько эксперентов по использованию индукционного трансформатор для нагрева воды. Один транс сгорел. Пришлось мотать новый.
Описание трансформатора (к сожалению фото не нашел или забыл сделать), а что бы сейчас сделать необходимо слить воду из системы отопления) - Транс - тороид на 3 кВт, намотано первичка, ток холостого хода (без нагрузки) - 20 мА.  Намотал еще вторичную обмотку 30 витков - получилось 10В.
Индуктивность 1 обмотки 0,48Н. Всунул полученный трансформатор в металлическую банку. запаял. Получил нагрузку - короткозамкнутый виток. Измерил индуктивность - 18 мН ?????.
Приборы: клещи - ватметр АТ 2209, токовые клещи, прибор для измерения индуктивности, осцилограф.
Подключил к сети, измерил х-ки,
А - 12,73А; Uc - 224В; кW - 2,79;cosf - 0,973; KVAR - 0,67; KVA - 2,86;
U2 - 10B;
Сделал стенд с регулятором температуры и контактором.
для того, что бы тр-р не сгорел бросил его в бочку с водой и управляю его работой через регулятор температуры. Провел несколько включений - банально измерял нагрев воды объемом 200 литров т.е. получил обратную связь для проверки резонанса 1. напряжение на U2 - 10В, и нагрев воды за время.
Т.к. это мой второй эксперемент, в первом трансформатор сгорел (некачественная намотка, старый мотали в 1992г.).
Было под рукой конденсатор на 500,0 мкФ х 900В, попробовал подключить первичную обмотку с конденсатором подключил кратковременно, снял х-ки без записи в тетрадь, - было любопытно)
----------------------------------------------------------------
1. Последовательно. 2. параллейно.
Получил ток потребляемый из сети возрос до 30А, Реактивная мощность возросла существенно, кос.Ф уменьшился.
Подавал питание через Тиристорный регулятор 10 кВт - возникло самовозбуждение,стрелка на амперметре 100А согнулась и заклинила, отгорел "0" - 6 кв.мм.
====================================
Этот эксперемент конца 2008г. В 2009г. делал систему отопления из двух бочек сварил тепловой рессивер на 400 л. В нижней части установил три ТЭНа по 5 кВт и над ним сделали окно через которое можно установить ТРАНС в внутрь рессивера (для замены, проверки и т.д.). Выведены на клемник вывода. В Щитке управления стоят автоматы, маг.пускатель, терморегуляторы, защита). Все подготовлено для эксперемента для проверки резонанса напряжений с трансом 3 кВ. Отопление запустил только в 2010г. (пришлость много переделывать после специалисто - текло).
Зиму использовал как обычный индукционный нагреватель воды.
Даю 2 фото. 1 - то, что использовал при эксперементах, 2-е сейчас стоит в систеие отопления.
« Последнее редактирование: 07.11.2012, 01:06:56 от Wod »

Zaharia

  • Гость
Ea sluciaino uznal o Vasih opitah i menea oni toje zainteresovali. Ishodea iz Vasih izmerenii, ea rascital ostalinie dannie.
Z=17.6 Om;  XL=17.56 Om;  L= 0.0559 Hn; C=178,349 mkF; Q= 14,63.
Jelaiu uspehov. Esli Vam budet ne tejelo, to proinformiruite i menea o vasih uspehah.
S uvajeniem Zahar

Онлайн Феникс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1647
Zaharia,
А чем тэны не нравятся? Тепла ведь больше не выделиться от трансформатора.

Оффлайн chik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 822
дело в том , что в резонансе приборы контролируют гораздо большее потребление во вторичной ступени(в 2-а раза ) чем вначале от "розетки". ЭТА мощща и выделяется как тепловая...вот чел и решил её взять - всё поменьше счётчик мотает....
Техника в руках дикаря - кусок железа!

Оффлайн chik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 822

PAYK-M
Ну вот , к примеру -
потребление схемой по входу 1квт т.е. равноценно нагрузке ТЭН в 1квт

А применяя "феррорезонанс" измерители показывают мощность в 2 квт в нагрузке,,,, при тойже в 1 квт по входу....получается, что греть трансформатором выгоднее чем ТЭН-ом...
Вот чел и решил "схватить" удачу ! ;-)
Тут только НЕполучается снять энергию в электрическом эквиваленте,,,а в тепле - пожалуйста!!
Интересно - кто посоветовал такую схему ??? если чел сам доэтого догодался,- то МОЛОДЕЦ!!
До меня то дошло после того как на столе попытал похожее...греется транс во вторичном контуре...а синус самую малость искажённый(несущественно).
Техника в руках дикаря - кусок железа!

rstep

  • Гость
В принципе правы оба, при входе в режим насыщения ферромагнетика можно получить мощность тепла больше электрической, но на 50Гц синусоиды не уверен.  А вообще индукционный нагреватель имеет больший кпд, за счет большей площади теплоотдачи, так же правильно изготовленный индукционный котел будет надежнее. У знакомого в гостинице в номерах водогрейки электрические, тэн-ы каждый год закупает, проводник в холодном состоянии намного меньшее сопротивление имеет в момент включения любит сгорать.


Оффлайн URAURA

  • Интересующийся
  • **
  • Сообщений: 56
Может кто пробовал греть трубу отопления (обратку) В.Ч. индуктором, на 50 Гц труба сильно гудит при резонансе. Интересуют конструкция индуктора и схема инвертора, не хотелось бы применять выходной ферритовый трансформатор, как в индукционных печках, а подключить индуктор прямо в диагональ мостового инвертора и настроить в резонанс. Добротность индуктора будет низкой и большой разницы наверное не будет паралельный или последовательный использовать резонанс. Собирал модель такой системы на низкое напряжение 30 В. Грел отрезок стальной трубы индуктором и мощным резистором внутри трубы, доводил до стабильной температуры (одинаковой в обоих случаях) и КПД получался выше 90%. Но нужно учитывать, что эти 10% потерь в виде тепла останутся в доме.
« Последнее редактирование: 21.03.2012, 21:23:06 от URAURA »

Онлайн Феникс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1647
То что индукционный нагреватель получается более долговечным и следовательно в этом смысле более надёжным не спорю. Но тепла хоть с резонансом хоть без него больше не выделится, поскольку тепло в проводах выделяется на их оммическом сопротивлении, а сердечник это тоже потери на его перемагничивание. Так что чудес ждать не стоит.

Оффлайн chik

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 822
Феникс...
Дык ...попытка разобраться что к чему
Смотрите , что получается на столе , -
фирменный мощностемер показывает то что реально наматывает "кошелёк" - т.е.  активку.
Если мерить стрелкой то ток по входу = 0,3А /ну,,, есть правильная формула...пока не в этом дело, - однако-220х0,3=66 /

Индуктор в резонансе .
На входе 75вольт ток в цепи потребления = 0,4А/мерием стрелкой/ .НАХАЛЬНО перемножаем и получаем цифру , близкую к показаниям фирменного мощностемера 75х0,4= 30

А теперь смотрим на индуктивности 320х0,4=128.
ЭТО РЕАЛЬНАЯ мощность потому, что обмотка транса/индуктивность/ калится быстро и жареным воняет...
Отсюда - ОТКУДА на выходе 128, когда по входу 66 т.е. разница вдвое ?? Ну или через другие , грамотные подсчёты - от розетки 26, а на индуктивности 51 ???
Техника в руках дикаря - кусок железа!

Онлайн Феникс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1647
chik,
Потребление резонансного контура чисто активное. Тоесть если ты его точно настроил на частоту 50 Гц то от сети он берёт активную энергию и следовательно можно просто перемножить так как cos f=1. А вот во втором варианте ты меряешь реактивную мощность, где этот самый cos f уже не равен еденице. Надеюсь ты понимаешь о чём я, это в принципе элементарные вещи так что знать нужно каждому. Засунул измеритель внутрь резонансного контура и думаешь там активная моща? :) Здесь показания возрастут на величину добротности, но реальной энергии в резонансном контуре ничуть не больше, а значит и тепла выделиться ровно столько сколько и на тэне. Это просто другой, более технологичный способ нагрева воды и вообще нагрева. Раз залез на форум где люди индукционные плавилки химичили, там тоже резонансный контур применяется. Но только один хрен киловаты кушают. Хотя поглядеть было интересно.


 

[PReva] Индукционный резонансный нагреватель

Автор PReva

Ответов: 1
Просмотров: 1843
Последний ответ 08.10.2015, 19:44:12
от PReva