Ответ

Внимание! Пока вы просматривали тему, появилось 159 новых ответа. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка:

Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
телефон наоборот:
Факториал числа 6:  6!=:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: lvleon
« : Сегодня в 09:02:17 »

Кто-нибудь пользуется nanoVNA? Интересно как он видит катушки и какие характеристики выдает.
В принципе,  векторные анализаторы при работе с минимальным типовым набором их функций отличаются незначительно. Но все они отличаются по ширине (глубине) динамического диапазона для измерений коэффициента затухания (в логарифмическом масштабе). У хороших, а значит - дорогих VNA этот диапазон охватывает не менее 15 степеней при основании 10, у средних 10-12 степеней, у недорогих, (к коим относится NanoVNA) - 5-8 степеней, и даже меньше пяти степеней. (Сие зависит от выбранного вами диапазон частот, от качества доп. экранирования входов прибора, уровня помех, тщательности калибровки и т.д.).
 
Следующие важные параметры - это максимальные и минимальные границы частотных диапазонов, минимальный шаг сканирования, и разрешение по частоте.

Но все перечисленные здесь параметры, - (даже если по паспортным данным они довольно приличные), - у дешевых VNA, как правило, не реализуются.
Например, у NanoVna минимальный шаг сканирования равен 1 Гц, а число точек измерений, автоматически устанавливаемых для любого выбранного вами диапазона частот, строго фиксировано, и равно 101. И если вы задали диапазон сканирования частот 50-5000 кГц, тогда у вас величина шага сканирования будет равна 4950/101 = 49 кГц(!!!).
Если на этом или любом другом VNA с малым предельным числом точек сканирования Вы захотите прописать АЧХ, ИЧХ, АФХ, или ИФХ с разрешением 1 Гц, (что в принципе возможно), то вам надо будет задавать фиксированную  ширину диапазона сканирования (101 Гц) на каждом миниучастке требуемого вам полного диапазона сканирования. И если Вам надо прописать весь диапазон частот с разрешением 1 Гц, тогда вам придется вначале прописать его по кусочкам, а потом сложить эти кусочки в один большой файл, и затем рассматривать общую картинку с помощью спец. программ. Такие программы есть, как отдельно, так и в пакетах ПО к другим векторным анализаторам. Например, такая программа есть в ПО для векторного анализатора фирмы Tektronik типа TTR500, она описана в соответствующих инструкциях.
www.tek.com/vna/ttr500

Кстати - сравните параметры этого VNA с параметрами NanoVNA, и сравните цены на эти приборы...

В принципе, для настройки катушек Мишина-Баданова-Тесла на частоту около 300 кГц (с балунами и без них) оценочные измерения АЧХ и АФХ можно производить на осциллографах-спектроанализаторах ISDS220B, ISDS210B, ISDS2026B, и даже ISDS205B!
(Во всех четырех случаях диапазон сканируемых частот от 1 Гц до 5 МГц).
К сожалению, в Техописаниях на эти осциллографы не оговорено максимально возможное число точек для одного измерительного цикла. Для работы этих приборов в режиме спектроанализатора максимально возможное число точек оговорено, - (1 048 576), - а для Свипера нет! Если у Свипера такое же максимальное число точек измерений, как у спектроанализатора, то это очень хорошо!
К сожалению, пока что я не могу это проверить...

Ниже приведена типовая картина АЧХ и АФХ, (вместе с виртуальной платой управления этими приборами), получаемая на этих осциллографахв режиме Sweeoer. (Rопия из www.eevblog.com/...msg1202952).
В правой части фото представлена панель управления прибором

К сожалению, у встроенных генераторов этих осциллографов выходное сопротивление довольно высокое (200 Ом), поэтому желательно к ним пристроить усилитель мощности, который здесь обсуждался неоднократно.

Для снятия ИЧХ и измерений  S-параметров желательно купить или сделать самому радиочастотный мост с нижней границей измеряемых частот не более 50 кГц, а также приобрести или сделать самому набор аттеньюаторов на 6, 20, 40, и 60 дБ.
Также надо купить или изготовить самому набор типовых нагрузочных резисторов, впаянных в соотв. разъемы, которые необходимы для калибровки измерительной схемы с радиочастотным мостом.

При работе с мостом у катушек Мишина-Баданова-Тесла без перемычки в интервале частот 200-600 кГц на импедансно-частотной характеристике наблюдается мощный резонансный максимум сигнала, - (значение резонансной частоты зависит от длины проводов катушек), - а с перемычкой на той же частоте наблюдается глубокий минимум.
Без моста в большинстве случаев эти резонансы себя не проявляют.

С уважением
Леонид Волков 
Автор: starcom01
« : Вчера в 23:27:08 »

Кто-нибудь пользуется nanoVNA? Интересно как он видит катушки и какие характеристики выдает.
Автор: lvleon
« : 12.12.2019, 18:43:42 »

Ув  :) lvleon  :) как в нашем случае производить снятие данных с катушек Тесла
данным прибором -какого вида  должна быть антена ?
как сделать дополнительные замеры без антены ?

Уважаемый Тундра!
Любая катушка Мишина-Баданова-Тесла есть многовитковая бифилярная рамочная антенна, но не простая, а либо ЕН-, либо EZ-, либо HZ-антенна, поскольку у всех этих антенн ВСТРЕЧНО КОМПЕНСИРОВАННЫЕ поля их катушек либо равновесно электрические и равновесно магнитные, либо преимущественно электрические, либо преимущественно магнитные. В группе преимущественно магнитных встречно компенсированных бифилярных НZ-антенн также находится магнитно нескомпенсированная катушка Болотова (отношение диаметров проводов встречно включенных бифилярных катушек Болотова 10:1).
 
АЧХ, ФЧХ, а также ИЧХ и ИФХ - (И - импеданс) - всех вышеперечисленных авторских катушек сильно отличаются друг от друга, Вы можете убедиться в этом сами, приобретя и освоив любой из вышеперечисленных приборов.

В осознанно мерных отрезках ДЛИННЫХ ЛИНИЙ, а также в окружающих их среде при частичной или полной встречной компенсации РАСПРЕДЕЛЕННЫХ параметров электрических цепей R, L, C начинают "высвечиваться" различные внутрикристаллические, внутримолекулярные, и даже внутриатомные нестационарные процессы, связанные с периодическим изменением спина элементарных носителей электрических зарядов.
Свежий пример - недавнее открытие возможности надежной генерации волн Де Бройля в металлах, а также их регистрации...
Правда, автор этой работы говорит, что до него никто не создавал подобных условий жизни электронов, но это его личное мнение. Тесла, Купер, Болотов, и многие другие авторы осознанно создавали  условия пространственно-временной компенсации обычных электрических и магнитных полей, благодаря чему они получали новые волны и новые эффекты, которые они могли НАБЛЮДАТЬ визуально или с помощью соотв. датчиков, имеющихся в то время в их распоряжении .
Нанотехнологии открывают нам новые возможности наблюдений и исследований внутрикристаллических, внутримолекулярных и внутриатомных процессов и явлений, которые давно уже предполагались и были доказаны теоретически, но пока что не могли наблюдаться практически.
Теория должна опережать практику - иначе на Земле никогда не будет ОСОЗНАННОГО изобретения и развития новых технологий.
 
www.youtube.com/...jr0vjuw0Jw

С уважением
Леонид Волков     

 
Автор: тундра
« : 12.12.2019, 12:17:54 »

Ув  :) lvleon  :) как в нашем случае производить снятие данных с катушек Тесла
данным прибором -какого вида  должна быть антена ?
как сделать дополнительные замеры без антены ?
Автор: lvleon
« : 11.12.2019, 17:54:11 »

Уважаемые форумчане!
Все катушки Мищина-Баданова-Тесла являются антенными излучателями волн различной природы, поэтому в первом приближении их можно рассматривать как обычные рамочные магнитные антенны
Для визуальных и численных исследований различных параметров этих излучателей, их анализа и настройки с целью достижения максимума их эффективности существует масса специальных приборов - векторных анализаторов (VNA), - которые также позволяют измерить массу других параметров, крайне необходимых в этом деле.

Неподготовленным пользователям для начала можно посмотреть видео, в которых рассматривается работа со сравнительно недорогими китайскими NanoVNA. Диапазон сканируемых частот 50 кГц-300 МГц. (После перепрошивки воэможно расширение рабочего диапазона до 900 МГц, или даже до 1500 МГц(!)).

www.youtube.com/...3EXbEVPCHA
www.youtube.com/...DkbrUMCgKc

Объем записываемой информации для построения графических изображений - 100 дампов данных, что вполне достаточно для обычных измерений. Есть вход/выход USB для вывода данных на компьютер, имеется соотв. ПО, которое превращает карманный прибор с миниатюрным дисплеем в настоящий векторный анализатор.
Обсуждение на сайте forum.vhfdx.ru/...nanovna/15/
Купить можно здесь:
ru.aliexpress.com/...6fda49d-
Техописание и ПО можно скачать здесь:
drive.google.com/...CEaH/view
Только что проверил = ссылка рабочая (пока что).
См. также forum.vhfdx.ru/...3#msg363910
Инструкция на русском vk.com/doc-7...63_510318129

www.youtube.com/...n_M8gMl1p8
Др. видео дяди Чарли см. www.youtube.com/...%23NanoVNA
--------------------

Также есть более продвинутые, но и более дорогие векторные анализаторы среднего ценового диапазона типа KC901 с различными индексами в конце этого наименования. Для работы с катушками лучше всего подходит KC901S+. (9 кГц - 4 ГГц).
Объем записываемой информации для построения графического изображения - 450-3500 дампов данных. На ютьюбе есть соотв. видео, правда, большинство из них на других языках. См. например

www.youtube.com/...&t=45s
Продажа:
antennaitalia.ru/...oduct/566
ru.aliexpress.com/...1de827fc

Краткое описание VNA KC901 на радиосканнере:
www.radioscanner.ru/.../1607/
а также здесь:
antennaitalia.ru/...oduct/566

Существуют также VNA серии NWT с различными индексами, разработанные радиолюбителями, которые постоянно совершенствуются. В последних конструкторских и программных разработках максимальное число дампов данных для построения графических изображений равно 999.
В данном случае наиболее оптимальным вариантом является VNA NWT300AF (диапазон частот 10Гц-300МГц), но можно и прибор подешевле типа NWT70 (диапазон частот 100 кГц - 70 МГц).
Они тоже продаются в Китае. Платы и пр. можно купить у разработчиков. Адреса есть в интернете.

Многофункциональные приборы NWT рекомендуются для подготовленного пользователя, имеющего практику работы с подобными приборами.
Есть масса спец. сайтов, обсуждающих вопросы работы с NWT, их совершенствования, и т.д. Есть соотв. видео...

Во всех вышеперечисленных случаях минимальный шаг изменения частоты свип-генератора равен 1 Гц, что вполне достаточно для согласования катушек Мишина-Баданова-Тесла с любыми генераторами, как с усилителями, так и без них.

Однако для исследований вторичных явлений, генерируемых в катушках Мишина-Баданова-Тесла и вокруг них, для наблюдения спиновых переходов в молекулярных газах, жидкостях и кристаллах шаг изменения частоты 1 Гц великоват, потому что ширина полосы частот, занимаемых такими переходами, не более 0,7 Гц. Промышленные VNA с шагом изменения частоты хотя бы 0,1 Гц очень дороги, а с шагом 0,01 и менее Гц они ОООчень дороги. Поэтому подобные исследования лучше всего проводить в организациях, имеющих соответствующий парк измерительной аппаратуры.
Для обычных радиочастотных измерений вполне достаточно любого из вышеперечисленных доступных измерительных приборов.

С уважением
Леонид Волков