Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Свободная энергия (Free Energy) такая, какая она есть - альтернативные источники энергии будущего => Новые теории и предположения => Тема начата: Flet от 24.05.2011, 19:56:15

Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 24.05.2011, 19:56:15
Все знают про свойства простого рычага
немного напомню
два груза с одинаковой массой,могут совершить работу при разности длины плеч
т.е. один груз поднимется другой опускается,проще говоря.....
т.е.
(зделаю акцент  :) )
груз с длинным плечем опустится и больше подняться не сможет,если мы его снимем с рычага,то другой груз опустится
а снятый придется поднять т.е. совершить работу по преодолении ГРАВИТАЦИИ !!!

а можно ли как все это дело повернуть на изнанку,чтоб гравитация поднимала груз и опускала ????
во чем я заинтересовался
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 24.05.2011, 20:06:23
не долго думая
пару дней
пришел к выводу (пока умственно  ;D)

МОЖНО !

накидал картинку
думаю все понятно

легкий каментарий
два груза (как видно) находятся на разных длинах плеч,естественно в работу вступит более длинное плече
с помощью несложной конструкции будет невероятное... груз с длинным плечем не опустится, а ПОДНИМЕТСЯ !!!!   :)

а еще невероятнее второй груз с маленьким плечем тоже ПОДНИМЕТСЯ !!!   :)

если груз с длинный плечем снимем на верху,то конструкция вернется назад,за счет короткого плеча
но при этом мы практически ни какой работы не совершим при возврате груза на место,тут мы сможем запрячь гравитацию !!!

вот отстрелялся


 
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 24.05.2011, 20:09:43
как известно принцип рычага применяется везде
полипастры,шестеренки и естественно в электроннике

вот что то пока мозгов не хватает как сие чудо перевести например в шестеренки,ну и так далее.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: suuhem от 25.05.2011, 16:29:38
  Велько Милькович давно проработал эту тему и у него есть последователи. На ютубе много видео.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 25.05.2011, 17:04:58
что то в инете про него в принципе ничего не увидел кроме эко дом из бутылок и разного мусора

на ютубе по запросу по фамилии тоже не дал

дайте ссылку раз про него полно и про его последователей вообще интересно.......
лично мне представляется чуть ли не механический двигатель с высоким кпд ....

и раз это известно давно .... последователи....тогда где все?

давайте инфу чем подробнее тем лучше
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: magneat от 25.05.2011, 18:04:25

“…давайте инфу чем подробнее тем лучше…”

Википедия -- ru.wikipedia.org/wiki/Велько_Милкович

Сайт -- www.veljkomilkovic.com/

P.S. Уважаемый Flet, было бы неплохо сделать  gif-анимацию, например с помощью Zoner GIF Animator (торрент в приложении).

С уваажением.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 26.05.2011, 08:53:54
suuhem

вы хоть попробовали разобраться ?
ваш дядька  тут абсолютно не причем у него осциллятор,а тут новый принцип рычага.

я специально нарисовал два простейших рычага
так скажем классический и мой,найдите различия.....

magneat

спасибо за прогу попробую в ней разобраться и зделаю анимашку.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 26.05.2011, 13:25:02
так в этой проге только склеивать анимацию (из готовых картинок),а не создавать ее
так не интересно  :(
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: dizzi от 26.05.2011, 20:32:03
Флет Вы перепутали начало и конец ;) На Вашем рисунке внизу нарисованно начальное положение, а вверху оно станет таким когда Вы грузы отпустите.
Кстати левый груз даже не нужен.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 26.05.2011, 21:08:26
в принципе экспериментально проверить не долго,жесткая проволока есть.
нет я ничего не перепутал ! в том то и дело,я понял о чем вы говорите,но это только на первый взгляд  ;)
а груз с правой стороны нужен по сути только для возвращения рычага назад , но сам эффект поднятия сразу двух грузов против сил гравитации кажется сверх естественным,но если разобраться все тут по законам механики.

тут хитрость в длинах всех опорных элементов.

самое интересное представьте в место сил гравитации пружины которые работают на сжатие,а они разжимаются !

а так в идеале все это перевести в шестренки,будет редуктор с необычными (на первый взгляд) свойствами.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 27.05.2011, 08:11:29
был поставлен опыт соответствующий

эффект есть  :)
правда он на глаз не поднимается,нужно длинное плече.

надо будет зделать замеры.....
и можно будет поставить вердикт о полезности свойств.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 30.05.2011, 23:00:16
я попробывал превратить этот принцип рычага в редуктор
хочу только уточнить,что основное что меня тут привлекло,то что груз оказывается чуть выше и пока мозгов не хватает как описать этот момент,я решил пока это оставить и превратить рычаг в редуктор,с условием что рычаг не поднимается и не опускается (он  перемещается линейно, если кто понимает  :) )

после разборки всех происходящих процессов и преобразования с сохранением смысла,пришел к такому девайсу

правда тут уже немного усложнен центровкой ....

однако я знаю что это не предел мечтаний буду думать дальше  :)

Cyclo-Getriebe Simulation (http://www.youtube.com/watch?v=YRATbJs6zac#)
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Владимир от 31.05.2011, 01:42:23
не долго думая
пару дней
пришел к выводу (пока умственно  ;D)
В железе это проверяется  быстрее.
 Берёте 4 деталюшки от детского  конструктора  - металлические планки с отверстиями - и собираете их с помощью винтиков и гаечек из того же КОНСТРУКТОРА так, чтобы, согласно верхнему рисунку нового рычага в сообщении ОТВЕТ #1 этой темы, количество "дырочек"  между  шарнирами - винтиками во всех четырех планках было РАЗНЫМ.

 Затем накручиваете на винты гаечки, не закручивая их "до упора",  чтобы планки могли вращаться на винтиках как на осях, но и не "люфтили" при этом.

 После  сборки  этой модельки пробуете  повернуть планки относительно друг друга в положение,  нарисованное  на  нижнем рисунке  сообщения  ОТВЕТ #1 - и наблюдаете  результат ОПЫТА:  куда  и на какое расстояние переметился  В РЕАЛЬНОСТИ  конец самого длинного рычага ( тот, где на рисунках ПРАВЫЙ грузик)
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 31.05.2011, 10:19:29
 у меня такого конструктора нет,я делал из проволоки.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Владимир от 31.05.2011, 15:56:54
quote author=Flet link=topic=1114.msg8573#msg8573 date=1306826369]
 у меня такого конструктора нет,я делал из проволоки.[/quote]
 Не проблема сделать планки из любого жесткого материала - пластика, фанеры, металла -  и скрепить их винтами, обеспечив безлюфтовое шарнирное соединение.  Для модели - вполне достаточно.
Затем прикладываете модельку к листу бумаги, и отмечаете полжения грузов при разных положениях рычагов, к которым те грузы прикреплены. Т.е переносите на бумагу траектории перемещения грузов при смещении рычагов.

Можно и компьютерную графику  (анимации)  использовать.

Главное - получить возможность увидеть траектории перемещения грузов и их расположение относительно поверхности Земли (условно) в каждый момент времени.

 Это сразу даст возможность увидеть и реальные свойства Вашего девайса.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: dizzi от 31.05.2011, 16:03:14
Ненавижу этот надменный менторский тон!
А Вы Флет не оправдывайтесь.
Кстати Владимир это тот человек который еще в середине 80-х вертел в руках сверхединичник! Это по его же словам.
Владимир где это устройство?! Осчастливьте же наконец человечество ;)
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Владимир от 01.06.2011, 13:45:57
Ненавижу этот надменный менторский тон!
А Вы Флет не оправдывайтесь.

 Вот и верь такому: декларирует свою ненависть к менторству - и тут же сам берётся менторствовать Флету.   :(

Действительную же  причину своей  ненависти dizzi ПОКАЗАЛ достаточно прозрачно:

Кстати Владимир это тот человек который еще в середине 80-х вертел в руках сверхединичник! Это по его же словам

 Только и тут лжет  г-н dizzi_Ненавистник:  НЕТ и не могло быть в моем сообщении зааявления, что я "вертел в руках сверхединичник" .  Ибо масса того агрегата  была более полутора тонн.

 Да, в результате моей технической ошибки он стал СВЕРХЕДИНИЧНИКОМ.

 Да, пришлось на макете разбираться с этими неожиданными свойствами, но отнюдь не  "верчением в руках", как это видится Вам, господин под ником dizzi.

 Ошибка была исправлена, от сверхединичности избавились, изделие пошло в серию. 
Владимир где это устройство?! Осчастливьте же наконец человечество ;)

 

 До сих пор тысячи экземпляров таких агрегатов применяются по их прямому назначению, согласно ТУ,  на  предприятиях СНГ .

Осчастливьте же наконец человечество ;)

Да не вопрос,  г-н  dizzi_Прикидывающийся _Радетелем_За_Счастье_Человечества!   

Изменения были внесены не столь уж и существенные - на капитальную переделку не было времени - потому  не сложно  и сейчас вернуть тем изделиям  сверхединичность.

 А теперь, г-н dizzi,  прикиньте размер счастья нынешних  владельцев этих 100-киловаттных агрегатов :  какой станет реальная рыночная стоимость каждого такого агрегата после подобной доработки, если его"кпд" составит 3 000 % ? ;D

 И спрогнозируйте, скинут ли  те новые хозяева агрегатов хоть на копейки  цены на СВОЮ продукцию, себестоимость которой упадет В РАЗЫ после получения ими "счастья" или предпочтут, воспользовавшись ситуацией, получить СВЕРХПРИБЫЛЬ
 
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: dizzi от 04.06.2011, 02:00:14
Владимир Вы очень уважаемый и авторитетный персонаж на этом и других подобных форумах. Но увы! :(
Видимо это как раз тот случай когда место красит человека. Модератор на лабе!!! И уже сотни восторженных искателей СЕ с интересом читают Ваши посты. Пишите Вы много и красиво, но как-то всё рулите и разруливаете ;), особо не фонтанируя новыми идеями. Теперь понятно почему :(. Вы уже обладаете ЗНАНИЕМ! Как-то не очень красиво получается. Все люди думают что Вы такой же как они, что Вы так же ищете, что Вы лучший среди равных. И в принципе со стороны всё так и выглядит! НО!!!
Никакой Вы не равный! Вы уже всё знаете! Но по какой-то причине не хотите поделиться ЗНАНИЕМ с народом.
Вместо этого Вы пишите:
"прикиньте размер счастья нынешних  владельцев этих 100-киловаттных агрегатов :  какой станет реальная рыночная стоимость каждого такого агрегата после подобной доработки, если его"кпд" составит 3 000 % ?

 И спрогнозируйте, скинут ли  те новые хозяева агрегатов хоть на копейки  цены на СВОЮ продукцию, себестоимость которой упадет В РАЗЫ после получения ими "счастья" или предпочтут, воспользовавшись ситуацией, получить СВЕРХПРИБЫЛЬ"

"Как это мелко Хоботов!" :)


Не хочется верить что это и есть вся Ваша сущность!
Господин Владимир поделитесь наконец своим знанием с народом! ;)

 
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Владимир от 05.06.2011, 21:07:13

"Как это мелко Хоботов!" :)


Не хочется верить что это и есть вся Ваша сущность!
Господин Владимир поделитесь наконец своим знанием с народом! ;)

 Я не запрещаю  Вам сообразно с  глубиной Вашей сущности попытаться  осчастливить Человечество той Свободной Энергией, путь к которой Вы откроете  посредством  ВАШИХ знаний, ВАШИХ талантов,  ВАШЕЙ ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ - всем тем, чем Вы тут кичились в разных темах.

 И не клянчить для себя "халяву", прикрываясь  словесами о  своей Вселенской Любви как волк овечьей шкурой, г-н dizzi_Ненавистник
 
 
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: dizzi от 05.06.2011, 23:32:52
Владимир! Я так рад вновь читать Ваши перлы! :)
Просто огромный заряд энергии и хорошего настроения! :)
Хотя конечно столько пафоса и эмоций со стороны самого Владимира!!! я явно не заслуживаю.
А Вы хотя бы читайте, то что написали перед тем как отправить. Столько букофф, а в результате какая-то логическая несуразица получилась ;)
Два абзаца и два отрицания. Короче я не понял :(. Вы меня хвалите, но "халяву" зажали или ругаете и про "халяву" всем расскажете?! Ну кроме меня конечно ;)
Если Вы боитесь или реально денег охота, то организуйте закрытую тему на лабе и организуйте сбор денег!
А иначе весь Ваш пафос и эмоции очень напоминают обиженного Игната Трофимова.
Короче решайте сами - тварь Вы дрожащая или право имеете!
Хотя не мне Вас судить - возможно Вам тогда и впрямь сильно мозги промыли :(

Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 29.10.2011, 23:47:31
как то на некоторое время забросил эту идею, но после некоторых изысканий к ней вернулся,между делом.

промоделировав на программе различные параметры,выяснил, что это свойство рычага возникает за счет сил инерции.
в начале движения легкий провал груза на длинном плече,приобретает ускорение(опускаясь),а за счет короткого (заднего) плеча происходит подкидывание.

это очень важный для меня вывод.
так как в этой простейшей модели два груза поднимаются против гравитации,заставили работать ее без каких либо потерь.
значит путь к упряжке гравитации в механизм,лежит через силы инерции.

 ближайший пример ( не очень практичный , но все таки) это качалка милковича.

я знаю как ее усовершенствовать  :)

по поводу анимации,там работают те же силы ,  но без инерции.

думаю тема закрыта.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: dizzi от 30.10.2011, 02:04:24
В качалке Милковича работает центробежная сила. Именно она увеличивает вес маятника на рычаге в момент подъёма груза.
Вот поэтому такая схема очень применима к подобного рода механизмам (качалкам воды). Их главное преимущество - неизменность нагрузки!
Тогда весь механизм работает чётко и фазы движения совпадают!
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 30.10.2011, 10:24:17
 dizzi

я не понимаю с кем или с чем вы спорите   ;D

центробежная сила =  сила инерции  - силы одни и те же.

хотя если капнуть , понимание центробежной силы - применяют для (неинерциальных) систем отсчёта, если так можно сказать
ну например гироскоп,силы инерции сбалансированы , но они есть.
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: efimart от 25.04.2013, 05:46:34

значит путь к упряжке гравитации в механизм,лежит через силы инерции.
изыскания на данную тему
x-faq.ru/ind...topic=2380.0
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Evgen75mk от 28.10.2013, 18:13:49
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.pixs.ru%2Fthumbs%2F3%2F4%2F3%2Fe5JPG_3052250_9531343.jpg&hash=a8128ee170f21c3c8cfb49213f905a6b) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://pixs.ru/showimage/e5JPG_3052250_9531343.jpg)
а если попробовать вот такую схему .
левый шар внизу в этот момент качеля имеет упор на левой черной  стойке , когда левый шар пришел вниз по энерции то он передвинул поворотный подпор в красное положение ( под 90 градусов к кочели) который чуть выше черной стойки и рычаг справа стал длиньше чем слева , из-за этого правый шар начинается двигаться вниз набирая скорсть , затем по инерции качеля переваливается через правый черный упор приподнимая свою левую сторону и нажимая на поворотный подпор переводит его в синее положение  ( под 90 градусов к кочели ) который чуть выше черной стойки удлинняя теперь рычаг слева , далее всё повторяется .
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Flet от 28.10.2013, 21:31:20
идея интересная ,надо анализировать,только я не понял а зачем нижние темнозеленые рычаги...
Название: Механника : свойства рычага
Отправлено: Evgen75mk от 28.10.2013, 23:25:54
Они будут переворачивать центральную точку опоры каждый раз меняя длину рычага с разных сторон .