Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Свободная энергия (Free Energy) такая, какая она есть - альтернативные источники энергии будущего => Другие генераторы и устройства => Тема начата: admin от 24.11.2011, 21:14:23

Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: admin от 24.11.2011, 21:14:23
Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)

За 50 лет не смог выпустить в промышленном производстве по причине противодействия определенных влиятельных сил.

Изобретен в 1944 году пилотом и музыкантом Питером Дэви.

Информации мало, но принципы построения устройства известны. Запитывается от сети 220 вольт 50 Герц. Резонанс- часто необходимое условие для устройств свободной энергии. Эффективность- в 20 раз более чем обычные электрические нагреватели. Состоит из двух полусфер использующих резонансную кавитацию на частоте эл. Сети-50Гц. Каждая из полусфер точно настроена звуковую частоту 50 Герц. Питер использовал два велосипедных колокольчика. Погруженное в воду, устройство невероятно быстро подогревало ее.

Для равномерности кавитационного поля, внешняя полусфера должна быть несколько больше, но резонансная частота должна быть та же. Полусферы должны быть электрически изолированы друг от друга, также необходимо принять необходимые меры предосторожности!
 6- фазный провод. 3,5- гайка. 1- внутренняя полусфера, 2- внешняя, 7- нейтральный провод, 8- трубка из высокотемпературного изоляционного материала с резьбой, 4- изоляционная  подстроечная шайба из высокотемпературного, непроводящего пластика. Толщина шайбы(L)- ключевой элемент конструкции. Толщиной шайбы подстраивается кавитация. Диаметр внешней полусферы примерно на 8 мм. больше чем внутренней. Толщина металла чаш- примерно 3 мм.

Полусфера 1 подстраивается по частоте (50 Гц) спиливанием, пока не будет свободно звучать в резонансе. Для этого возьмем тестовый звук: динамик соединим последовательно с резистором 100 килоом и воткнем в розетку 220 вольт. Эту подстройку нужно делать на полностью собранном устройстве- для более точной подстройки. На такой частоте мы быстрее и лучше почувствуем резонанс  через пальцы рук если будем держать устройство за трубку.

Грубо можно подстроить по фортепиано- нота соль на две октавы ниже первой октавы.

Для более тонкой подстройки нагревания  спиливаем толщину изоляционной шайбы и записываем за какое время нагревается определенный объем воды. Составляем таблицу, и определяем оптимальную толщину шайбы.

В нагревателе Дэви эл. ток проходит через воду между двумя полусферами. Но нагрев происходит не из-за эл.тока, а в результате резониоующей кавитации между двуя полусферами. Похожая технология используется при чистке ювелирных изделий где аудиочастота проходит через чистящую жидкость в маленьком контейнере.

Оригинальная конструкция Питера была сделана из двух велосипедных колокольчиков, только один из них настроен в резонанс 50 Гц. Это показывает, что устройство будет работать, если внутренняя полусфера будет настроена правильно. На фото  -  одно из ранних устройств. Монета диаметром 32 мм. для масштаба. Обратите внимание , как тщательно изолирована внешняя полусфера и электрические соединения.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: Flet от 29.11.2011, 22:53:36
не вижу смысла делать обязательно полусферы,можно и просто диски.
вопрос в потреблении тока, думаю постоянный импульсный ток с крутыми фронтами,будет эффективней.
вот нагревать кучу способов а вот охолождать целая проблема  :(
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: igor07007 от 18.09.2013, 12:31:23
Странно, что нет интереса к этому устройству.

Вот, что пишут те, кому интересно (с чертежом устройства):


www.energeticforum.com/...
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: serg77 от 20.10.2013, 13:42:55
а мы в армии это называли бульбулятором... и не грузились резонансом
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: cfirj от 03.01.2014, 19:10:45
Сваял я таки это устройство из 2 защитных колпаков от совецких люстр

Зазор гдето 2-3 мм

Включаю в сеть - мгновенная ПРОСАДКА киловата на 2-3 (по миганию лампочки и щёлканию автоматов на стабилизаторе) хотя мой автомат на 10 А держал все 10 сек, больше времени держать не захотелось.
Сразу пошло шипение, термопотоки и вода в ведре нагрелась до 30 град
КПД я не считал конечно
Пробовал через транс, кондёры дабы снизить просадку, но эффект не тот
Применять мне его негде и незачем с таким потреблением
Ну и зверь!
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: cfirj от 19.01.2014, 14:57:21
Нашёл время затестить этот обогреватель в сравнении с другими

Тестирование Обогревателя Питера Дэви

Итак 3 варианта: Нагреватель сферическай (Дэви), Нихромовая спиралька от рефлектора на керамическом родном каркасе (R=100 Ом) и 2 пластинки алюминия (радиаторы от транзисторов)

Тестил с помощью счётчика, считая обороты и термометра - на сколько при заданом числе оборотов щёчика поднимеца температура. По моему обьективно. Подключал к сети непосредственно

Итак тест 1 - Спиралька. Погрузил полностью в воду
10 оборотов щёчка и вода в ведёрке нагрелась на 10 град

2. Пластинки. Тот же резалт.
Особенности - одна пластинка, радиатор покрытая по моему какой то патиной излучала микроточки светящиеся, я ещё подумал что она работает как полупроводник, потомушо водород пошёл, поменял фазу - одинаково. Просто интересный эфект по ходу. Надо поизучать

3. Полусфера Дэви. Включил на 10 оборотов. Замелькал диск, загудела вода и ... нагрев только на 4 градуса. Интересно что в тотраз вода нагрелась больше в ведре, но это может быть мои ощущения.

Выводы каждый делает сам

Возможно ктото сделает другие тесты, но мне этот нагреватель не понравился
Удачных эксов!
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: levoleks от 19.01.2014, 15:52:03
Уважаемый cfirj. Уточните, пожалуйста, на какую частоту собственных механических колебаний Вы настраивали "полусферу Деви" (одну или обе полусферы?)? И какова у Вас величина зазора между полусферами?
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: cfirj от 19.01.2014, 16:36:50
Нет ничего не настраивал, просто взял 2 сферы что были под рукой
Сферы разного радиуса
Верхняя чашка большего (половник), нижняя меньшего радиуса
Зазор 2-4 мм померять не могу точнее

Сфотать тоже лень
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: levoleks от 19.01.2014, 16:49:14
cfirj, благодарю за оперативный ответ!
Раз Вы ничего не настраивали, значит и устройство не соответствует термину "Нагреватель Дэви", а является просто вариантом пластинчатого нагревателя. Жаль, что и у меня самого тоже руки пока не доходят до практической реализации, хотя теоретически вроде бы уже созрел...
Всего доброго!
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: cfirj от 19.01.2014, 17:07:15
levolex, про настройку согласен, может и не соответствует термину, но объясни тогда вот что:
предположим это у меня пластинчатый нагреватель, но объясни тогда почему он оказался менее эфективен чем простые радиаторы (пластины) раза в 2 меньше по площади?

Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: levoleks от 19.01.2014, 17:21:32
Я не специалист. Но предположительно потому, что была затруднена циркуляция воды в зазоре между полусферами, а также мощность могла уйти на нагрев материала самих электродов...
Думаю, это не принципиально. Важно, что мы не оригинальное устройство тестировали, а как-бы только что-то внешне похожее. А возможно, где-то возникла дуга в месте соприкосновения внутренних поверхностей.
Считаю, пока больше обсуждать нет смысла причины неудачи. Когда будет точная репликация оригинального устройства Дэви, тогда и будет о чем порассуждать...
Удачи!!!
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 22.03.2014, 16:06:00
Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey) собрал для эксперемента
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 22.03.2014, 16:11:36
нагрев до 30 градусов был за 30 секунд
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 09.04.2014, 13:27:30
Добился резонанса в 50герц. металл использовал нержавейку. нагрев до кипения 50 литров за 150 секунд. потребление 5амп час 220вольт.  ;)
буду готовить к производству для котлов отопления
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 09.04.2014, 16:05:57
А какой ток был за это время (150 секунд)? И какова площадь электродов, примерно?
Если 50 литров вскипело за 2,5 минуты при затраченной мощности всего в 1,1 киловатта -  это круто. Сравним: электрочайник 2 квт кипятит 2 л примерно за 5 минут. На мультиметре видно 12-13 ампер.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 09.04.2014, 16:18:54
А какой ток был за это время (150 секунд)? И какова площадь электродов, примерно?
Если 50 литров вскипело за 2,5 минуты при затраченной мощности всего в 1,1 киловатта -  это круто. Сравним: электрочайник 2 квт кипятит 2 л примерно за 5 минут. На мультиметре видно 12-13 ампер.
от 5 до 7 ампер, 220 вольт, 50 герц
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 09.04.2014, 16:20:14
Скачал откуда-то описание в котором в качестве кипятильника использовался магнетрон из микроволновки. Его опускали в воду (привинчивали к дну алюминиевой, кажется 3-литровой кастрюли), изолируя ввод высокого напряжения от воды. Авторы утверждали, что эффективность нагрева намного выше чем у традиционных (электрочайников) нагревателей. Там вся энергия и СВЧ, и тепловая от корпуса идут в дело. СВЧ прекрасно экранируется стенками кастрюли и слоем воды. Режим работы магнетрона для его самочувствия прекрасный. Выше 100 градусов он нагреться не может.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 09.04.2014, 16:20:32
А какой ток был за это время (150 секунд)? И какова площадь электродов, примерно?
Если 50 литров вскипело за 2,5 минуты при затраченной мощности всего в 1,1 киловатта -  это круто. Сравним: электрочайник 2 квт кипятит 2 л примерно за 5 минут. На мультиметре видно 12-13 ампер.
нагреватель собран из двух полусфер из нержавеки д.50 и 40мм
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 09.04.2014, 17:50:51
как добивались резонанса.......если это не секрет . опишите пожалуйста процесс настройки
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 09.04.2014, 18:04:50
К сожалению из описания прибора в начале темы не ясно, резонанс чего имеется в виду... Вроде логика подсказывает, что колебаться должна либо одна из полусфер, либо обе. Причем в противофазе. Т.е. промежуток воды между  ними должен испытывать растягивающе/сжимающие усилия. При резонансе амплитуда этих колебаний должна резко увеличиваться. Получается при небольших (относительно) затратах электроэнергии получаем мощные механические колебания. Кстати, не факт, что работает кавитация (хотя, возможно, она свою лепту тоже вносит). Кавитация обладает характерными признаками: шум закипающего чайника, интенсивная эрозия электродов, свечение (не всегда), помутнение воды (мельчайшие пузырьки) и т.д. Эти признаки наблюдаются? Известны случаи быстрого нагрева воды  за счет механического перемешивания. Может этот эффект в обсуждаемом нагревателе присутствует? Колебания воды между полусферами должны возникать вследствие нагрева (и мгновенного теплового расширения) при прохождении очередного импульса тока. Далее, почему именно полусфера? Раз полусфера - значит есть точка фокуса, тогда выгоднее не полусфера а кривая поверхность которая дает в воде более четкий фокус, парабола вращения, например. Некоторым образом с данной темой перекликается "Концентратор Зорева", легендарные котлы (тоже вроде близки к полусфере) в которых незначительной мощностью (свечка) кипятили порядочные количества воды. И еще, полусферы указанного диаметра на резонансную частоту 50 герц как-то не тянут, возможно работают на гармониках. Эффективнее будет работа на собственных частотах, а для этого лучше питать нагреватель от регулируемого преобразователя частоты. Частоту подобрать легче чем подпиливать полусферу излучателя.
Вот где простор для экспериментов...
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 09.04.2014, 18:08:24
http://x-faq.ru/index.php?topic=1592.0
О концентраторе Зорева.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 10.04.2014, 19:23:49
Получили сегодня детали для полусфер. Диам. от 60мм до 120мм
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 11.04.2014, 06:56:49
Погуглил... В Сети достаточно упоминаний про этот девайс. Кое-что может пригодиться.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 12.04.2014, 20:00:55
Уважаемые форумчане! Мы хотим развить сеть по реализации нагревателей полусферных по принципу Питера Дэви.
Ищем представителей. Так же для расширения производства ищем реального инвестора.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 12.04.2014, 20:56:39
Вл Иг запиши меня в представители.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 12.04.2014, 22:37:41
Уважаемые форумчане! Мы хотим развить сеть по реализации нагревателей полусферных по принципу Питера Дэви.
Ищем представителей. Так же для расширения производства ищем реального инвестора.

что продаём ?
параметры, тактико-технические данные, КПД, цены ?
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 14.04.2014, 06:58:04
Для успешных продаж необходимо аргументированно показать преимущества нагревателей Питера Дэви перед другими, обычными.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 12:19:04
Добился резонанса в 50герц. металл использовал нержавейку. нагрев до кипения 50 литров за 150 секунд. потребление 5амп час 220вольт.  ;)
буду готовить к производству для котлов отопления

что-бы примерно вычислить КПД не хватает начальной температуры воды.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 13:46:48
Добился резонанса в 50герц. металл использовал нержавейку. нагрев до кипения 50 литров за 150 секунд. потребление 5амп час 220вольт.  ;)
буду готовить к производству для котлов отопления

что-бы примерно вычислить КПД не хватает начальной температуры воды.
15 град
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 13:49:52
Все больше убеждаюсь что у нас что либо производить - смерти подобно.
Легче будет продать все расчеты и чертежи.
За оформление пакета документов во всех конторах надо выложить больше 500 000 рублей.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 14:51:45

удельная теплоёмкость воды - 4.183 кДж/(кг*К)

энергия, потраченная для нагрева 50 л. воды от +15 до +100 будет равна -

50 кг * 4.183 кДж/(кг*К) * 85 К ~ 17778 кДж

электроэнергия, затраченная на нагрев воды будет -

 7 (А) * 220 (В) * 150 (сек) = 231000 (Дж) = 231 (кДж)

тогда КПД нагревателя - ( 17778 кДж / 231 кДж ) * 100 % ~ 7700 %
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 14:56:56

удельная теплоёмкость воды - 4.183 кДж/(кг*К)

энергия, потраченная для нагрева 50 л. воды от +15 до +100 будет равна -

50 кг * 4.183 кДж/(кг*К) * 85 К ~ 17778 кДж

электроэнергия, затраченная на нагрев воды будет -

 7 (А) * 220 (В) * 150 (сек) = 231000 (Дж) = 231 (кДж)

тогда КПД нагревателя - ( 17778 кДж / 231 кДж ) * 100 % ~ 7700 %

супер. спасибо
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 15:00:41
Все больше убеждаюсь что у нас что либо производить - смерти подобно.
Легче будет продать все расчеты и чертежи.
За оформление пакета документов во всех конторах надо выложить больше 500 000 рублей.

не вопрос, можно и документацию купить - нужны гарантии работоспособности, а то весь инет переполнен "расчётами и чериежами"

ИМХО, гарантом может выступать администрация этого сайта - пусть она (они) сделают нагреватель по вашим чертежам, испытают (снимут реальные параметры), и могут выступить посредниками (за долю малую  :)  ), вам же меньше хлопот будет...
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 15:11:46
Все больше убеждаюсь что у нас что либо производить - смерти подобно.
Легче будет продать все расчеты и чертежи.
За оформление пакета документов во всех конторах надо выложить больше 500 000 рублей.

не вопрос, можно и документацию купить - нужны гарантии работоспособности, а то весь инет переполнен "расчётами и чериежами"

ИМХО, гарантом может выступать администрация этого сайта - пусть она (они) сделают нагреватель по вашим чертежам, испытают (снимут реальные параметры), и могут выступить посредниками (за долю малую  :)  ), вам же меньше хлопот будет...

работу можно посмотреть на готовом нагревателе(можно снять любые замеры). а отдавать бесплатно чертежи ну на мой взгляд глупо.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 15:38:34

работу можно посмотреть на готовом нагревателе(можно снять любые замеры). а отдавать бесплатно чертежи ну на мой взгляд глупо.

посмотреть конечно можно было бы, да ни у каждого будет такая возможность.

нужно лицо незаинтересованное, что бы провести тесты.

как только начнёте продавать (если начнёте) чертежи, то утечки вряд ли удастся избежать.



Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 15:43:58

работу можно посмотреть на готовом нагревателе(можно снять любые замеры). а отдавать бесплатно чертежи ну на мой взгляд глупо.

посмотреть конечно можно было бы, да ни у каждого будет такая возможность.

нужно лицо незаинтересованное, что бы провести тесты.

как только начнёте продавать (если начнёте) чертежи, то утечки вряд ли удастся избежать.
вот и Вам про то что уйдет. как бы не хотелось такого поворота.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: chik от 14.04.2014, 15:49:48
Интересно , как будет выглядеть электрочайник с таким нагревателем ?? - металлический корпус с гайкой под заземление ??!! ;-)

Такие вещи применяются ввиду дефицита ТЭН-ов и то в системах отопления с занулёным котлом!
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 14.04.2014, 15:58:21
Что то тут не так.вряд ли их будут покупать похоже.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 16:14:33
Интересно , как будет выглядеть электрочайник с таким нагревателем ?? - металлический корпус с гайкой под заземление ??!! ;-)

Такие вещи применяются ввиду дефицита ТЭН-ов и то в системах отопления с занулёным котлом!

про электрочайник речь не идёт, нагреватель для систем отопления (если там есть СЕ, хотя откуда ей взяться  :)  )

Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 14.04.2014, 17:35:19
Да его наверно несложно повторить насторить в резонанс  и все . токо наверно это миф о каком то отличии от обычного тена . а иначе все б его делали. .
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 14.04.2014, 18:12:03
magneat какие 7000 процентов кпд. когда на самом сайте где их продают написано кпд 150процентов котла.и то это т узнаеш когда купишь  :)http://ledd.satom.ru/p/2096013-kotel-nastennyy/
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: Владимир от 14.04.2014, 18:36:49
ИМХО, гарантом может выступать администрация этого сайта - пусть она (они) сделают нагреватель по вашим чертежам, испытают (снимут реальные параметры), и могут выступить посредниками (за долю малую  :)  ), вам же меньше хлопот будет...
Протестировать-то можно, вот только тестировать надо ИЗДЕЛИЕ, ПРЕДОСТАВЛЕННОЕ НА ИСПЫТАНИЕ САМИМ АВТОРОМ И ПО СОГЛАСОВАННОЙ С АВТОРОМ МЕТОДИКЕ И ПРОГРАММЕ.

 Чтобы опосля ни у кого не было заявлений - типа: "не совсем так сделали" или "не так испытывали".
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 18:40:47
Тестировать можно как угодно. Только без замеров сфер и резонанса.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 18:51:14
magneat какие 7000 процентов кпд.

формула простая, пересчитайте
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 18:54:06
magneat какие 7000 процентов кпд.

формула простая, пересчитайте
а может Вы свой расчет произведете и обнародуете.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 18:58:05

вопрос наверное к товарищу DIIC
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 14.04.2014, 18:58:26
да я ето к тому что по приведенной мной ссылке также торгуют этими сферами и котлами отопления.и там нет речи о каких то супер экономиях.а только о кпд 150.и большой стоимости самих приборов.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 19:00:00

какие были исходные данные, такой и результат  :)
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 14.04.2014, 19:00:45
 magneat это надо проверять.  :)
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 19:08:33
ВлИг, это же ваши земляки:

Контактное лицо:   Владимир Игоревич
Телефоны:   +7 (985) 429-62-32
E-mail:   [email protected]
Сайт:   http://ledd.satom.ru/
Адрес:   Россия, Московская область, Серпухов, Советская


надо им нанести визит вежливости  :)
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 19:14:11
ВлИг, это же ваши земляки:

Контактное лицо:   Владимир Игоревич
Телефоны:   +7 (985) 429-62-32
E-mail:   [email protected]
Сайт:   http://ledd.satom.ru/
Адрес:   Россия, Московская область, Серпухов, Советская


надо им нанести визит вежливости  :)
это мы
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 14.04.2014, 19:27:02

Извените, сразу не признал  :)

хорошая аббревиатура ИБП - можно расшифровать как Источники Бестопливного Питания, или как Источник Бесперебойного Питания.

в предложении

"...Система состоит из электрогенератора, электродвигателя, контроллеров заряда аккумулятора, аккумулятора, инвертора...",

смущает слово "аккумулятор", а нельзя его исключить ?
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.04.2014, 20:33:49

Извените, сразу не признал  :)

хорошая аббревиатура ИБП - можно расшифровать как Источники Бестопливного Питания, или как Источник Бесперебойного Питания.

в предложении

"...Система состоит из электрогенератора, электродвигателя, контроллеров заряда аккумулятора, аккумулятора, инвертора...",

смущает слово "аккумулятор", а нельзя его исключить ?
пока ни как
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 15.04.2014, 09:40:20
Доброго времени суток! Мы решили продать технологию производства нагревателя из полусфер по принципу Питера Дэви (Peter Davey).  Мы обучим настройке полусфер и выбору металла. Так же покажем рабочие образцы в работе. Все вопросы в личку.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 15.04.2014, 19:14:47
возможно с кавитацией  ребятки не справились....или еще чего........какой временной ресурс работы нагревателя?  полусферы возможно подойдут ( я сам еще не пробывал ) но очень похожи ......нужно искать в комплектующих для производства перил из нержавеющих сталей.  Колокола делают из колокольной бронзы.....материалов в сети много, как я понимаю , полусферы должны быть из звонкого материала. Из разряда фантазий---------может быть рассмотреть " поющие чаши".......но хорошие денег стоят..
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 15.04.2014, 19:24:25
возможно с кавитацией  ребятки не справились....или еще чего........какой временной ресурс работы нагревателя?  полусферы возможно подойдут ( я сам еще не пробывал ) но очень похожи ......нужно искать в комплектующих для производства перил из нержавеющих сталей.  Колокола делают из колокольной бронзы.....материалов в сети много, как я понимаю , полусферы должны быть из звонкого материала. Из разряда фантазий---------может быть рассмотреть " поющие чаши".......но хорошие денег стоят..
не правы во всех направлениях. а на счет продажи-попробуйте что любо производить. мы посмотрим сколько денег надо будет. я думаю у вас тоже желание возникнит продать.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 15.04.2014, 19:36:44
Если сам ПИТЕР ДЕВИ не смог продать технологию с 1945 года кому либо .а может и даром никто не берет .то мало шансов ее комуто продать.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 15.04.2014, 20:17:35
возможно с кавитацией  ребятки не справились....или еще чего........какой временной ресурс работы нагревателя?  полусферы возможно подойдут ( я сам еще не пробывал ) но очень похожи ......нужно искать в комплектующих для производства перил из нержавеющих сталей.  Колокола делают из колокольной бронзы.....материалов в сети много, как я понимаю , полусферы должны быть из звонкого материала. Из разряда фантазий---------может быть рассмотреть " поющие чаши".......но хорошие денег стоят..
не правы во всех направлениях. а на счет продажи-попробуйте что любо производить. мы посмотрим сколько денег надо будет. я думаю у вас тоже желание возникнит продать.

я с 2005 года только производством и занимаюсь по сей день.......весь геммор знаю. Продать разработку изобретение. прототип----------нормальная идея, только побегать придется.........вечняк же продаем..........хотя идея вроде расскрыта автором..........сам Дэвид сделал первый прототип из двух велозвонков. (сейчас таких не найти.....ходил в магазин),

Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 15.04.2014, 20:37:09
весь прикол в сплаве металла. даже можно и резонанса точно не добиваться
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 15.04.2014, 20:49:06
рсталось выяснить из чего тогда делали велосипедные звонки  :)
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: vdrol от 15.04.2014, 21:12:04
http://dpmgold.ru/portfolio/sharyi-podzori-rastyajnie-cepi-soleinie-reshetki
кто из местных, отзовитесь
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 20.04.2014, 05:01:07
весь прикол в сплаве металла. даже можно и резонанса точно не добиваться

если не добиваемся резонанса, тогда чем ваш нагреватель отличаеся от электродного ? только формой электродов......
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 20.04.2014, 06:02:29
Кейси есть сомнения насчет заявленных свойств насчет того что он економит енергию.ведь можно былоб выложить видео.к примеру на ютубе есть видео с этой приблудой и там видно что он потребляет примерно 5 ампер.но для етого тот кто это демонстрировал приходилось все время эти сферы выдергивать из стакана иначе видно что потребление тока возросло до стандартного 10-12 ампер.а так просто увеличиваеться время нагрева и никакой економии.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 20.04.2014, 10:36:29
ИМХО, не всё так просто - ведь товарищ всё сказал прямым текстом:

...Мы решили продать технологию производства нагревателя из полусфер по принципу Питера Дэви (Peter Davey).  Мы обучим настройке полусфер и выбору металла. Так же покажем рабочие образцы в работе...

...работу можно посмотреть на готовом нагревателе (можно снять любые замеры)...

...тестировать можно как угодно...

надо быть полностью уверенным в своей правоте, что-бы делать такие заявления.

P.S. всех с ПРАЗДНИКОМ !  ХРИСТОС ВОСКРЕС !



Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 20.04.2014, 13:39:53
ИМХО, не всё так просто - ведь товарищ всё сказал прямым текстом:

...Мы решили продать технологию производства нагревателя из полусфер по принципу Питера Дэви (Peter Davey).  Мы обучим настройке полусфер и выбору металла. Так же покажем рабочие образцы в работе...

...работу можно посмотреть на готовом нагревателе (можно снять любые замеры)...

...тестировать можно как угодно...

надо быть полностью уверенным в своей правоте, что-бы делать такие заявления.

P.S. всех с ПРАЗДНИКОМ !  ХРИСТОС ВОСКРЕС !

Я уже писал, но повторюсь что любо производить не выгодно(налоги как петля)
Поздравляю всех с ПРАЗДНИКОМ !  ХРИСТОС ВОСКРЕС !
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 20.04.2014, 14:24:36
неужели все так сложно в сборке этого нагревателя.если исходить из названия то питер девид называл что себестоимость деваса 9 долларов.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 20.04.2014, 14:42:13
неужели все так сложно в сборке этого нагревателя.если исходить из названия то питер девид называл что себестоимость деваса 9 долларов.
а попробуйте прибавить: аренда, налоги, сертификаты(пожарный, гигиенический, ТУ и всякой такой хрени). И в конечной счете этот обогреватель будет золотой
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: magneat от 20.04.2014, 21:26:47

а попробуйте прибавить: аренда, налоги, сертификаты(пожарный, гигиенический, ТУ и всякой такой хрени). И в конечной счете этот обогреватель будет золотой


ИМХО, если продавать конструктор, а не готовое изделие, то будет проще и дешевле...

а лучше продавать как обычный топливный универсальный котёл (даже можно взять готовый, с документами), и плюс к нему ваша "приставка", например "для устранения накипи" :)

деньги можно попробовать получить на  https://www.kickstarter.com

пробиться туда из России не просто, но люди как-то это делают.

например, "...Александр Шпетный, молодой дизайнер из Украины, с гордостью объявляет о запуске своего проекта Rubber Band Machine Gun на краудфандинговой площадке Кикстартер. Цель проекта – собрать $5000 для запуска пулеметов-игрушек в серийное производство..."

http://siliconrus.com/2013/12/i-need-three/

https://www.kickstarter.com/projects/11447722/rubber-band-machine-gun-0

https://www.youtube.com/watch?v=blx-DANMHNY

на текущий момент уже собрано  $147,396...

другой пример - 3D-принтер Micro по цене 299$ собрал на Кикстартере больше $2 000 000 долларов за несколько дней...

товарищ из Ижевска придумал фоновую подсветку телевизора - на Kickstarter собрал $500,784...

"...Миша Санников из Ижевска пришёл на Kickstarter, чтобы найти деньги на запуск в массовое производство подсветки для телевизора. Устройство подсвечивает изображение на экране, что позволяет смотреть ТВ в ночное время без вреда для глаз. При цели в $262 000 уже в первый день было собрано $100 000, а через пять дней — необходимая сумма..."

https://www.kickstarter.com/projects/woodenshark/lightpack-ambient-backlight-for-your-displays

и таких примеров масса...

по состоянию 3 марта 2014 года сумма средств, собранных на реализацию проектов

через краудфандинговый сайт Kickstarter, превысила миллиард долларов от 5 708 578 человек в 224 странах.

p.s. будете выставлять свой проект на Kickstarter, не забудьте сообщить :)

Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 21.04.2014, 07:40:16
Тема, похоже сваливается в обсуждение вопроса "как продать-разбогатеть", а не в обсуждение "как и почему это работает".
На мой взгляд, эта конструкция может работать несколько эффективнее. В пространстве между электродами скапливаются пузырьки пара и перекрывают путь протекающему току. Если у основания крепления полусферы сделать отверстия для выхода пара и, в следствие этого, обеспечить свободный проток воды, то пузырьки пара будет смывать конвективными потоками, и площадь электрода будет использоваться более полно.
И зачем настройка в резонанс? Наверное для увеличения амплитуды колебаний электрода. А зачем колебания электрода? Вероятно, для той же цели: удаление прослойки пара (ее, возможно, разбивает вибрирующий электрод).
Возможно, имеет место и механическая составляющая нагрева, вибрация электрода добавляет температуру. В книге Блинова "Загадочный импульс" упоминается бочка, внутри которой находилась вертушка (турбина) приводимая в движение ветряком, так вот в бочке, во время сильного ветра, вода нагревалась до кипения, только механическим перемешиванием.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 21.04.2014, 09:41:54
http://www.youtube.com/watch?v=tHxDbOruNaE

вот похоже первые попытки ВЛИГА  ...два варианта полусфер......может автор расскажет про замеры.......а то в этом ролике не похоже про закипание 50 л за 2,5 мин.....Продовать разработку нужно производителям электродных и теновых котлов.......типа "Галан"......им это максимально близко.....(конечно при условии , если есть что продовать .... сверхединичные показатели, ноу хау и т д )
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 21.04.2014, 10:08:29
http://www.youtube.com/watch?v=tHxDbOruNaE

вот похоже первые попытки ВЛИГА  ...два варианта полусфер......может автор расскажет про замеры.......а то в этом ролике не похоже про закипание 50 л за 2,5 мин.....Продовать разработку нужно производителям электродных и теновых котлов.......типа "Галан"......им это максимально близко.....(конечно при условии , если есть что продовать .... сверхединичные показатели, ноу хау и т д )

Доброго времени суток! Данное видео было первым. Сейчас есть готовые котлы по заявленным параметрам. А производить я уже писал нет желания(из-за дебильных законов и налогов). Легче продать и разрабатывать еще.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 21.04.2014, 12:12:46
ну да.надо обсуждать как сделать а не как помочь кому то продать.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 21.04.2014, 22:19:58
http://www.youtube.com/watch?v=4bzTOFgb9YM

http://www.youtube.com/watch?v=-yebo-bCaWs
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: vdrol от 22.04.2014, 15:59:22
по второму видео - затраты 17.8х220х180=704880 дж, тепло выделилось из расчета 5 литров воды 4200х5х45=945000 дж. Правильно?
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 22.04.2014, 21:07:52
Нагреватель на 1кВт
Время кипения 10 литров воды 9,3 минуты. Начальная температура была 5град..
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 22.04.2014, 21:21:33
10 литров воды время до кипения 4,5 минуты
Мощность 3,5кВт
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 22.04.2014, 21:30:24
Нагреватель Питера Дэви мощностью 1,4кВт
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 24.04.2014, 19:30:15
Для сравнения чайник 2кВт и нагреватель из полусфер мощностью от 1 до 2,4кВт. Разница думаю видна.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 24.04.2014, 20:21:23
каждый день новое видео......вы нас балуете......спасибо за работу........навереное электросчетчики  более объективную картину показали бы......но и так классно....почти двойная экономия......
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 24.04.2014, 20:58:04
все сферы настроены под 50герц. экономия неплохая получается
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: vdrol от 24.04.2014, 21:32:13
Да действительно спасибо за видео, наконец все понятно. А то до этого никак не удавалось понять эффективность устройства. Если верить термометру, то эффективность 125 %. Но если бы хоть одну книгу по физике прочитали, то знали-бы, что при нормальном атмосферном давлении вода не может быть выше 100 градусов по цельсию. Выкидывайте термометр и свой настроенный на 50 гц нагреватель вместе с чайником куда подальше. Теперь точно не поеду на выставку, похоже и генераторы тоже лажа  >:(
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 24.04.2014, 21:35:52
Да действительно спасибо за видео, наконец все понятно. А то до этого никак не удавалось понять эффективность устройства. Если верить термометру, то эффективность 125 %. Но если бы хоть одну книгу по физике прочитали, то знали-бы, что при нормальном атмосферном давлении вода не может быть выше 100 градусов по цельсию. Выкидывайте термометр и свой настроенный на 50 гц нагреватель вместе с чайником куда подальше. Теперь точно не поеду на выставку, похоже и генераторы тоже лажа  >:(
Да как обычно кроме книжек больше ни чего не знаем. Учиться лучше надо было. Я не сильно огорчусь если не приедите ;D
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 24.04.2014, 21:52:08
Да действительно спасибо за видео, наконец все понятно. А то до этого никак не удавалось понять эффективность устройства. Если верить термометру, то эффективность 125 %. Но если бы хоть одну книгу по физике прочитали, то знали-бы, что при нормальном атмосферном давлении вода не может быть выше 100 градусов по цельсию. Выкидывайте термометр и свой настроенный на 50 гц нагреватель вместе с чайником куда подальше. Теперь точно не поеду на выставку, похоже и генераторы тоже лажа  >:(
Ну это для самых начитаных :D
Сразу нужно сказать, что вода может закипать при темпера­турах как ниже, так и выше +100 °С. Так что не стоит удивляться выражению «Вода вскипела при + 73 °С» или «Кипение воды на­чалось при +130 °С» — обе эти ситуации не просто возможны, но и относительно легко осуществимы.
Ссылка на источник: http://zablugdeniyam-net.ru/fakty/voda-kipit-pri-100-gradusax/.
Итак, вода далеко не всегда закипает при +100 °С — все зависит от давления внешней среды или внутри сосуда. Поэтому в горах без специальных средств нельзя получить «нормальный» кипяток, а в котлах тепловых электростанций вода не кипит даже при +300 °С.
Ссылка на источник: http://zablugdeniyam-net.ru/fakty/voda-kipit-pri-100-gradusax/.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 25.04.2014, 05:04:25
все сферы настроены под 50герц. экономия неплохая получается

как то мы обошли вниманием ваш ротовертер , это же готовый се , а мы про какието нагреватели ведем речь.......расскажите поподробнее про ваш ибп...........зачем ему такой мощный аккум.........проводились ли испытания на продолжительность работы с номинальной нагрузкой........есть ли примеры применения .......заранее спасибо.........
       ps. у полусфер мощность регулируется величиной зазора между электродами?
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 25.04.2014, 07:28:32
при нормальном атмосферном давлении вода не может быть выше 100 градусов по цельсию.
Что-то в последнем эксперименте не так... Условия на первый взгляд не отличаются от нормальных и причин для перегрева воды не усматривается. Может быть кавитация (или что еще там) непосредственно (через воду) воздействует на измерительный датчик термометра? Примерно как в неправильно поставленном измерении токов ВЧ (иногда ВЧ воздействуют непосредственно ЭМ излучением на рамку вольтметра и показания от этого дикие). Убедительнее провести измерения обычным электросчетчиком если нет ваттметра. Для контроля измерять термометрами и дугих типов, и после отключения нагревателя.
А работу нагревателя, наверно, можно немного улучшить. Заметно, что половину времени он греет лишь верхние слои воды, конвективные потоки отсутствуют. После их нагрева почти до кипения и начинается перемешивание всего объема. Нагреватель, желательно расположить по центру дна сосуда, а общее сечение отверстий в верхней полусфере увеличить (не нарушая условий резонанса). Тогда поток нагретой жидкости будет эффективно перемешивать весь ее объем.
 
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 25.04.2014, 09:19:26
ну уже сказать не чего. и так все предельно открыто и видно. возьмите дома эл. чайник и посмотрите при какой температуре идет кипение. я думаю все увидите сами. практика от теории отличатся и на много.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 25.04.2014, 10:13:57
практика от теории отличатся и на много.
Год назад пришлось собирать пару электронных термометров, в процессе настройки измерял температуру кипения воды ртутным, лабораторным (на 250 цельсия). Отличия от теории практически отсутствовали, 99,5 - 99 градусов. Это, возможно, заводской разброс параметров термометра. Нагрев производился на обычной электрической плите 4 конфорки. Справедливости ради, отмечу следующий факт, месяц назад проверял работу микроволновки после ремонта. Кружка воды была доведена до кипения, затем ее из микроволновки вынул на стол. Кипение прекратилось еще в микроволновке. Когда, на столе, эту кружку слегка пошевелил, вода резко вскипела снова. Значит микроволновка ее перегрела. В Сети такие факты приводились. Мне, ранее, сталкиваться с этим явлением не приходилось.

 
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 25.04.2014, 10:18:26
практика от теории отличатся и на много.
Год назад пришлось собирать пару электронных термометров, в процессе настройки измерял температуру кипения воды ртутным, лабораторным (на 250 цельсия). Отличия от теории практически отсутствовали, 99,5 - 99 градусов. Это, возможно, заводской разброс параметров термометра. Нагрев производился на обычной электрической плите 4 конфорки. Справедливости ради, отмечу следующий факт, месяц назад проверял работу микроволновки после ремонта. Кружка воды была доведена до кипения, затем ее из микроволновки вынул на стол. Кипение прекратилось еще в микроволновке. Когда, на столе, эту кружку слегка пошевелил, вода резко вскипела снова. Значит микроволновка ее перегрела. В Сети такие факты приводились. Мне, ранее, сталкиваться с этим явлением не приходилось.
но у нас нагрев происходит не от СВЧ. Нагрев только от сферы.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: chik от 25.04.2014, 10:22:33
По моему дело выглядит так : ;-)
Дедок из Н.Зелландии просто испытывал затруднение с пластинами для нагревателя, а вот старого хламъя в виде велосопедов он набрал предостаточно. Звонок на велосипеде должен стоять обязательно ! Ну и почему,б вместо пластин не применить сферу от звонка тем более ,что она великолепно подходит по размеру посуды(по диаметру) ?!

Посчитаем , уважаемые кроты : ;-)
1.В стакан диаметром 60мм входит полусфера диаметром 50 мм
2. Площадь полусферы будет 3925мм2

Если взять обычные пластины размером 50 х50 мм то площадь такого нагревателя будет 2500мм2
Вывод:
нагреватель в виде шарового сигмента обладает бОльшей поверхностью примерно в 1,6 раза , что и указывает на его большую эффективность за счёт бОльшего протекающего тока

....как то тут не пахнет каким то резонансомь?! ;-)
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 25.04.2014, 10:25:38
По моему дело выглядит так : ;-)
Дедок из Н.Зелландии просто испытывал затруднение с пластинами для нагревателя, а вот старого хламъя в виде велосопедов он набрал предостаточно. Звонок на велосипеде должен стоять обязательно ! Ну и почему,б вместо пластин не применить сферу от звонка тем более ,что она великолепно подходит по размеру посуды(по диаметру) ?!

Посчитаем , уважаемые кроты : ;-)
1.В стакан диаметром 60мм входит полусфера диаметром 50 мм
2. Площадь полусферы будет 3925мм2

Если взять обычные пластины размером 50 х50 мм то площадь такого нагревателя будет 2500мм2
Вывод:
нагреватель в виде шарового сигмента обладает бОльшей поверхностью примерно в 1,6 раза , что и указывает на его большую эффективность за счёт бОльшего протекающего тока

....как то тут не пахнет каким то резонансомь?! ;-)
Возьмите сферы от звонка и подключите в 220(нагрузка будет больше 20амп) настройте хоть приблизительно до 50 и увидите разницу.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 25.04.2014, 10:54:51
в виде шарового сигмента обладает бОльшей поверхностью примерно в 1,6 раза , что и указывает на его большую эффективность за счёт бОльшего протекающего тока
....как то тут не пахнет каким то резонансомь?! ;-)
Но, это же элементарно Ватсон! Проверить эффективность полусферического нагревателя. Достаточно сравнить его с таким же по площади, но плоским (и не в резонансе).
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 25.04.2014, 11:05:58
в виде шарового сигмента обладает бОльшей поверхностью примерно в 1,6 раза , что и указывает на его большую эффективность за счёт бОльшего протекающего тока
....как то тут не пахнет каким то резонансомь?! ;-)
Но, это же элементарно Ватсон! Проверить эффективность полусферического нагревателя. Достаточно сравнить его с таким же по площади, но плоским (и не в резонансе).
сделайте будем ждать результатов.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: chik от 25.04.2014, 13:38:16
ВлИг
сделайте будем ждать результатов.


Вы в армии служили?? Если нет то о 2-х бритовках проложенных спичками и не слышали - а это был классичаский подогреватель для чая .
Каких вам результатов ?? Неужели не понятно, что сферический нагреватель поэтому и сферический чтобы в местную посуду влезал!
Резонанс тут вообще непричём . Колокольчики такие звенят исключительно на воздухе .
Можно вместо сфер взять конусы ,,,НО ! эти все прибабахи связаны с недостатком места , а если в вашем котле достаточно места то прощще расположить пластинчатый подогреватель с соответствующем размером пластин, что и делалось в ряде фирм . Даже 3-х фазку из таких пластин умудрялись делать ! Но это не изза резонансов, а по причине отсутствия ТЭН-ов. Пластины ведь куда дешевле чем ТЭН ,но масса проблем .
 Например, такой нагреватель требует нехилого заземления и сейчас , когда в обязанности электриков устанавливать УЗО (автомат защиты от утечек), такой подогреватель устанут где нибудь подключать -  автомат будет постоянно отключать .
За такую консультацию вы мне обязаны на фуфырик проставится !! А не лезть в бутылку и не пролетать в конце концов с потребителем....а то вы.б были обязаны после установки такого нагревателя ещё и ставить спец/схему по нейтрализации "земли" и одновременной защитой потребителя !!!!
Впрочем ,,,- пролетая -пролетайте ,,,если голос разума не слышен!

;-)
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 25.04.2014, 13:46:44
ВлИг
сделайте будем ждать результатов.


Вы в армии служили?? Если нет то о 2-х бритовках проложенных спичками и не слышали - а это был классичаский подогреватель для чая .
Каких вам результатов ?? Неужели не понятно, что сферический нагреватель поэтому и сферический чтобы в местную посуду влезал!
Резонанс тут вообще непричём . Колокольчики такие звенят исключительно на воздухе .
Можно вместо сфер взять конусы ,,,НО ! эти все прибабахи связаны с недостатком места , а если в вашем котле достаточно места то прощще расположить пластинчатый подогреватель с соответствующем размером пластин, что и делалось в ряде фирм . Даже 3-х фазку из таких пластин умудрялись делать ! Но это не изза резонансов, а по причине отсутствия ТЭН-ов. Пластины ведь куда дешевле чем ТЭН ,но масса проблем .
 Например, такой нагреватель требует нехилого заземления и сейчас , когда в обязанности электриков устанавливать УЗО (автомат защиты от утечек), такой подогреватель устанут где нибудь подключать -  автомат будет постоянно отключать .
За такую консультацию вы мне обязаны на фуфырик проставится !! А не лезть в бутылку и не пролетать в конце концов с потребителем....а то вы.б были обязаны после установки такого нагревателя ещё и ставить спец/схему по нейтрализации "земли" и одновременной защитой потребителя !!!!
Впрочем ,,,- пролетая -пролетайте ,,,если голос разума не слышен!

;-)
в армии служил и делал из лезвий и нержавейки. поверьте разница между сферой и лезвием  и прямым листом нержавейки существенная
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 25.04.2014, 14:22:19
Уважаемые, полагаю не стоит ломать копья с таким усердием. Примем как данное, есть такой чел Питер Дэви, который отметил, что общеизвестный пластинчатый нагреватель, но выполненный из двух полусфер настроенных в резонанс питающему переменному току (напряжению) работает эффективнее чем пластинчатый. Что, в таком случае, заставляет работать его эффективнее пока достоверно не ясно. Про кавитацию пока только необоснованное утверждение. И потом, каков КПД обычного, пластинчатого? Где-то встречал утверждение, что практически он равен 100%. Если так, то за счет какого эффекта КПД полусферического выше? И что? Он выше 100%? Что-то не верится... Попадался в руки справочник "сельского электрика" кажется, в нем рекомендовано изготовление пластинчатых, трехфазных нагревателей. ТБ при этом учтено. Промышленность выпускает такие нагреватели и однофазные, в виде насадки на кран. Валяется где-то такой дома. Пользовался, не понравился. Так вот задачу вижу в проверке утверждения что полусферический эффективнее, и определении за счет каких условий это достигается. Приведенные доводы в предыдущих постах, пока лишь "повод для осторожного оптимизма".
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 25.04.2014, 22:08:47
новый датчик температурный
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 27.04.2014, 15:17:49
в виде шарового сигмента обладает бОльшей поверхностью примерно в 1,6 раза , что и указывает на его большую эффективность за счёт бОльшего протекающего тока
....как то тут не пахнет каким то резонансомь?! ;-)
Но, это же элементарно Ватсон! Проверить эффективность полусферического нагревателя. Достаточно сравнить его с таким же по площади, но плоским (и не в резонансе).
сделайте будем ждать результатов.
по поводу платин вот видео и фото отчет. СРАЗУ площади один в один до миллиметра. Сфера в резонансе. Пластины тоже.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 28.04.2014, 19:22:59
как понимаю , у вас получился стандартный электродный котел.........а время нагрева , по сравнению с чайником,  лишь на 10-15 % меньше......где экономия под 500-и более процентов? он же (сферический нагреватель) должен в разы быстрее нагревать.........
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 28.04.2014, 19:29:28
как понимаю , у вас получился стандартный электродный котел.........а время нагрева , по сравнению с чайником,  лишь на 10-15 % меньше......где экономия под 500-и более процентов? он же (сферический нагреватель) должен в разы быстрее нагревать.........
Разницу между мощностью нагревательных элементов еще посчитайте
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 28.04.2014, 19:42:29
у вас разница в пределах до 50 %  и то с натяжкой....все это можно списать на погрешности в замерах.......сам Питер Дэви заявлял об  эфективности в 20 раз.......тут или Питер сказочник , про сферы, или что то не так мы делаем............я сам убил два выходных .....вот мои "шарики"
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 28.04.2014, 19:53:54
у вас разница в пределах до 50 %  и то с натяжкой....все это можно списать на погрешности в замерах.......сам Питер Дэви заявлял об  эфективности в 20 раз.......тут или Питер сказочник , про сферы, или что то не так мы делаем............я сам убил два выходных .....вот мои "шарики"
а резонанс как настраивали
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 28.04.2014, 20:32:28
ни как......размеры получил одинаковые, на воздухе  , в зажатом состоянии звенят примерно одинаково. Сами сферы вырезаны из пищевой нержи ........такие приличные ступки были......толщина стенки 1, 2 мм.  Понял про ваши слова об особенностях материала .........из за болта, кт были зажаты сферы, началалась ну очень быстрое ржавленине .......и после 4 мин работы короткое замыкание.  Когда делал первый раз, зазор выставил примерно 2..3мм........как результат КЗ...(соринка ).......на фото это уже зазор 5...7 мм    кстати много инфы на форумах про электродные котлы.........там и про падение мощности от нагрева и про спецсоставы воды и про материал для электродов
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 07.05.2014, 07:52:43
http://www.overunity.com/4083/peter-davey-heater/#.U2nHN4F_uyp

тут очень много полезной инфы......рекомендую переводчиком гугл пользоваться.......
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 07.05.2014, 07:54:27
http://www.youtube.com/watch?v=LTV85J2QHj0



http://www.youtube.com/watch?v=aAhOZKGEzME


http://www.youtube.com/watch?v=Z2bxYD5gRVY

Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 08.05.2014, 15:40:53
В последних роликах дикая некорректность. Нагреватель опускают в воду всего на несколько миллиметров. В таком случае греется лишь поверхностный слой воды. Он гораздо менее всего объема сосуда. Значит и времени нагрева до кипения потребует меньше. Конвективного обмена не происходит. Четко различается граница нагретой воды от холодной. Дэви, возможно, неплохой музыкант, но физику не учил... Болел наверное...
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 08.05.2014, 16:04:17
В последних роликах дикая некорректность. Нагреватель опускают в воду всего на несколько миллиметров. В таком случае греется лишь поверхностный слой воды. Он гораздо менее всего объема сосуда. Значит и времени нагрева до кипения потребует меньше.

Это не имеет значения.  Гораздо важнее, что здесь получается СЕ (сверхъединица)  — даже при напряжении 110 вольт и токе 1 ампер получится 110 * 1 = 110%.   Возьмите калькулятор и проверьте, если не верите  ;D
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 09.05.2014, 05:07:41
В последних роликах дикая некорректность. Нагреватель опускают в воду всего на несколько миллиметров. В таком случае греется лишь поверхностный слой воды. Он гораздо менее всего объема сосуда. Значит и времени нагрева до кипения потребует меньше. Конвективного обмена не происходит. Четко различается граница нагретой воды от холодной. Дэви, возможно, неплохой музыкант, но физику не учил... Болел наверное...

только при  таком способе нагрева , работает минимальная площадь электродов, а вскипание происходит как будто  сам нагреватель очень сильно нагрет.........это видно по ролику , кипение присходит сразу после  соприкосновения .  На ролике первом видно , что форма электродов у Питера уже другая........это яичко с зонтиком  ..........по характеру нагрева, это точно не электродный способ нагрева

С Великим Праздником Товарищи, с Днем Победы......урАааааааааа.......
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 12.05.2014, 12:02:19
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: DIIC от 12.05.2014, 15:59:12
Прошла минута и в итоге вода так и не вскипела.это видео показывает низкое потреление энергии.но и вода не закипела и не нагрелась .неужели трудно было подождать еще минут 10 чтоб эта банка с водой всетки закипела.тогда сталоб понятно что нет никаких отличий от обычного нагревателя .
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 12.05.2014, 16:23:56
Прошла минута и в итоге вода так и не вскипела.это видео показывает низкое потреление энергии.но и вода не закипела и не нагрелась .неужели трудно было подождать еще минут 10 чтоб эта банка с водой всетки закипела.тогда сталоб понятно что нет никаких отличий от обычного нагревателя .
на данном видео работа нагревателя от 110 вольт
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: кейси от 12.05.2014, 19:39:14
Добился резонанса в 50герц. металл использовал нержавейку. нагрев до кипения 50 литров за 150 секунд. потребление 5амп час 220вольт.  ;)
буду готовить к производству для котлов отопления

если бы вот этот результат нам бы показали бы на видео........было бы ващщщще круто.  и еще вопрос, а как по вашему, в чем главные отличия  нагревателя Питера , от электродного нагревателя? Если дело только в резонансе, то можете ли вы его нам показать?
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 12.05.2014, 21:57:54
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 14.05.2014, 12:08:53
Сорри, но все эти ролики совершенно ничего не доказывают и про некорректность экспериментов я уже упоминал. Наличие СЕ проверить несложно. Обычным электросчетчиком. Сравнить эффективность нагревателей тоже им. Нагреватели располагать в центре дна сосуда. После окончания нагрева воду быстро перемешать (пенопластовой, деревянной) лопаточкой. Она тепло не отводит практически. По окончанию перемешивания, в центре дна сосуда замерить температуру. При нагреве засечь время. Понятно, сосуды должны быть одинаковые, как и объем нагреваемой воды. Вода должна быть из одной партии чтобы содержание солей не вносило погрешность. Материал электродов должен быть одинаков у сравниваемых нагревателей.
Некоторое повышение эффективности нагрева, возможно присутствует, как я уже писал, за счет обеспечения большей площади ЭФФЕКТИВНОГО контакта электрода с водой (может быть и  за счет резонанса). На одном из роликов заметно, что при повышении температуры ближе к точке кипения ток падает. Площадь ЭФФЕКТИВНОГО контакта электрода с водой становится меньше (пузыри пара перекрывают).
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 14.05.2014, 12:52:01
Кстати, эффективную площадь электродов при сохранении внешних габаритов, несложно увеличить примерно вдвое (а значит и эффективность нагревателя). Достаточно выполнить электроды из сетки. Например, площадь поверхности плоского электрода 100х100 мм из сетки  (диаметр проволоки 1 мм, сторона ячейки 0,5 мм) будет вдвое больше чем у такого же, но из листа 100х100х2 мм.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 14.05.2014, 13:32:52
Кстати, эффективную площадь электродов при сохранении внешних габаритов, несложно увеличить примерно вдвое (а значит и эффективность нагревателя). Достаточно выполнить электроды из сетки. Например, площадь поверхности плоского электрода 100х100 мм из сетки  (диаметр проволоки 1 мм, сторона ячейки 0,5 мм) будет вдвое больше чем у такого же, но из листа 100х100х2 мм.

Так-то да, но закон Джоуля-Ленца этим не обойдёшь. Ему без разницы площадь и форма нагревателя.  В принципе, на нагреве воды можно добиться затрат электричества, в 5 раз меньших, чем следует из теплоёмкости, но нагреватель должен быть устроен по принципу теплового насоса.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.05.2014, 13:42:32
Кстати, эффективную площадь электродов при сохранении внешних габаритов, несложно увеличить примерно вдвое (а значит и эффективность нагревателя). Достаточно выполнить электроды из сетки. Например, площадь поверхности плоского электрода 100х100 мм из сетки  (диаметр проволоки 1 мм, сторона ячейки 0,5 мм) будет вдвое больше чем у такого же, но из листа 100х100х2 мм.

Так-то да, но закон Джоуля-Ленца этим не обойдёшь. Ему без разницы площадь и форма нагревателя.  В принципе, на нагреве воды можно добиться затрат электричества, в 5 раз меньших, чем следует из теплоёмкости, но нагреватель должен быть устроен по принципу теплового насоса.
А вы попробуйте из сетки. Это полная чушь. Время нагрева увеличиться на площадь пустот. Соберите и убедитесь.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.05.2014, 13:50:31
На последнем видео видно как можно сэкономить на расходе электроэнергии.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 14.05.2014, 14:31:32
А вы попробуйте из сетки. Это полная чушь. Время нагрева увеличиться на площадь пустот. Соберите и убедитесь.

Чушь выходит у тех, кто не умеет думать.  Все нерабочие вечные двигатели можно было просчитать заранее и увидеть, что их сборка - пустая трата времени.  Работы - полчаса времени с карандашом и бумагой.  Вместо этого незнайки предпочитают тратить сутки/недели/месяцы на сборку моделей,  а затем ещё, при особой упёртости, годами "дорабатывать" с тем же нулевым результатом.  Их дело, конечно, как своей жизнью распоряжаться.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 14.05.2014, 17:20:41
портить бумагу большего ума не надо.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 14.05.2014, 18:30:17
портить бумагу большего ума не надо.

Чтобы портить, ума нигде не надо.  Бумага даёт сценарий, как в фильмах.  Если сценарий хорош, из него может получиться годный блокбастер.  Если сценария нет, получится трэшак от Асилума.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: вв-21 от 14.05.2014, 20:21:38
"А вы попробуйте из сетки. Это полная чушь. Время нагрева увеличиться на площадь пустот. Соберите и убедитесь."
Как раз не чушь!. В электродном нагревателе работает ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ электрода! Неужели это не очевидно? Допустим нагреватель выполнен из двух пластин, каждая из которых 1мм х 1мм и разнесенных на 3 мм друг от друга. Будет греть? Практически нет. Площадь соприкосновения пластин с водой очень мала. А нагреватель из пластин 100мм х 100мм разнесенных на те же 3 мм греть будет. Вода греется проходящим между пластинами током. Если установить плотность тока 1 миллиампер на 1 мм площади, то в первом случае проходящий ток будет 1 миллиампер, то во втором 10 000 миллиампер, т.е. 10 ампер. Так вот, в случае выполнения электродов из сетки, с параметрами, которые я привел в прошлом сообщении, площадь поверхности сетчатого электрода будет в два раза больше чем сплошного тех же размеров. Несмотря на наличие пустот между проволоками сетки. Легко проверить элементарной арифметикой. Странно, что приходится в этом убеждать кого-то. Такой принцип используют в электролитических конденсаторах, ионисторах, да везде где требуется развитая поверхность. Не обязательно сетка, можно пористый материал. Просто в случае нагревателя требуется отвод от электрода образующегося пара. А чем меньше пора или ячейка, тем мельче пузырек пара, тем труднее архимедовой силе оторвать его от электрода. Поэтому сильно мелкую ячейку использовать не эффективно без принудительной прокачки.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 14.05.2014, 20:55:18
Легко проверить элементарной арифметикой. Странно, что приходится в этом убеждать кого-то.

Ничего странного.  Чтобы убеждение сработало, убеждаемый должен иметь хотя бы одну мозговую извилину. А это не всегда так.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: chik от 14.05.2014, 23:37:26
 вв-21
 В электродном нагревателе работает ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ электрода!

Дело в том, что работают лицевые поверхности электродов т.е. те которые смотрят друг на друга и поэтому сетка будет работать не вся, а может процентов 5 всего
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 15.05.2014, 06:25:39
Легко проверить элементарной арифметикой. Странно, что приходится в этом убеждать кого-то.

Ничего странного.  Чтобы убеждение сработало, убеждаемый должен иметь хотя бы одну мозговую извилину. А это не всегда так.
Ну так как вас больше всех извилин, соберите и докажите. или ума хватает только писать!
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 15.05.2014, 08:14:17
Ну так как вас больше всех извилин, соберите и докажите. или ума хватает только писать!

Соберите и докажите — что? Что мощность равна току, умноженному на напряжение?  Так это в учебнике физики за 6-й класс разжёвано.  Или Вы что-то другое имеете в виду? Может, границы погрешности? Не вопрос. Пишите показания амперметра и вольтметра,  точки время/температура при нагревании (4 или больше, скажем, 32, 45, 50,70,90 градусов) и такие же точки при остывании.  Конкретное значение в градусах непринципиально, лишь бы точное и диапазон охватывался.  Получим точечную оценку эффективности.  Если повторить эксперимент несколько раз 5-8-10 и т.д.,  получим ещё и доверительные границы.  Я посчитаю.

Это я не гугл пересказываю, а говорю, как сам действую.  Прицепленная картинка - из моего нынешнего черновика (документирую все действия).  Да, готовить данные муторно. Зато за сутки получаешь гарантию, что аппарат будет работать, либо гарантию (гарантию!), что шиш он будет работать, хоть золотом его обмажь, и незачем тратить на него время.  Ну,  кто-то предпочитает годами возиться с безнадёжным аппаратом. Его дело.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 15.05.2014, 09:43:41
Ну так как вас больше всех извилин, соберите и докажите. или ума хватает только писать!

Соберите и докажите — что? Что мощность равна току, умноженному на напряжение?  Так это в учебнике физики за 6-й класс разжёвано.  Или Вы что-то другое имеете в виду? Может, границы погрешности? Не вопрос. Пишите показания амперметра и вольтметра,  точки время/температура при нагревании (4 или больше, скажем, 32, 45, 50,70,90 градусов) и такие же точки при остывании.  Конкретное значение в градусах непринципиально, лишь бы точное и диапазон охватывался.  Получим точечную оценку эффективности.  Если повторить эксперимент несколько раз 5-8-10 и т.д.,  получим ещё и доверительные границы.  Я посчитаю.

Это я не гугл пересказываю, а говорю, как сам действую.  Прицепленная картинка - из моего нынешнего черновика (документирую все действия).  Да, готовить данные муторно. Зато за сутки получаешь гарантию, что аппарат будет работать, либо гарантию (гарантию!), что шиш он будет работать, хоть золотом его обмажь, и незачем тратить на него время.  Ну,  кто-то предпочитает годами возиться с безнадёжным аппаратом. Его дело.
я вас услышал и понял. в действительности большинство бумажных расчетов отличаются от действующий моделей. это я проверил лично.
а так читайте: Мы- экспериментаторы и  мнения посторонних для нас ничего не значат, если им противоречат результаты наших экспериментов!!!!
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 15.05.2014, 11:11:22
В действительности большинство бумажных расчетов отличаются от действующий моделей. это я проверил лично.

Ну, это у Вас лично, может, и различаются.  Когда спутники запускают, говорят, что "выведен на расчётную орбиту".  Затем тот же GPS позволяет измерить положение земных объектов с точностью не хуже десятка метров.   И никак Вы меня не убедите, что 
ракета и спутник - устройства простецкие, потому там расчёты сходятся,  а водонагреватель - безумно сложен и потому расчётам не поддаётся.  ;D
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 15.05.2014, 11:13:23
В действительности большинство бумажных расчетов отличаются от действующий моделей. это я проверил лично.

Ну, это у Вас лично, может, и различаются.  Когда спутники запускают, говорят, что "выведен на расчётную орбиту".  Затем тот же GPS позволяет измерить положение земных объектов с точностью не хуже десятка метров.   И никак Вы меня не убедите, что 
ракета и спутник - устройства простецкие, потому там расчёты сходятся,  а водонагреватель - безумно сложен и потому расчётам не поддаётся.  ;D
СМЕШНО. просто надо хоть паяльник в руку взять и понять как он работает.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 15.05.2014, 12:02:11
Давайте завершим этот флейм или как там его.  Я Вам предложил - если Вас интересуют реальные показатели прибора, а не вымышленные,  предоставьте числа, которые я назвал выше, я сделаю отчёт.  Владимир, возможно, согласится его прорецензировать.  Будет всем на пользу нормальный материал.

Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 22.05.2014, 22:02:48
Нагревательный элемент
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: Радомир от 22.06.2014, 09:56:02
Прошу прощения, что вмешиваюсь в обсуждение эффективности работы нагревателя из полусфер. Но хочется добавить немного о другом.

Насколько я понял то, что написано в сети про нагреватель Питера Дэви, он проявляет себя некоторыми особенностями: при его работе на поверхности воды скапливаются мелкие пузырьки газа, которые долго не лопаются. Во всём объёме воды одномоментно выделяются мелкие пузырьки воздуха, вода становится как бы молочного цвета. Наблюдается выделение большого количества растворённых в воде солей жёсткости, которые после отстаивания воды покрывают дно ёмкости с водой приличным слоем.

Ничего подобного на приведенных в этой теме видео не наблюдается. Соответственно приходит в голову, что изготовленные искателями нагреватели - это немного не то, про что говорит Питер Дэви.

Мне интересен не сам нагрев этим нагревателем, а то, что с его помощью можно получать дегазированную, очищенную от солей жёсткости воду. Такая вода полезна для организма- помните, очевидно, что дегазированную воду получают путём кипячения и быстрого охлаждения при закрытой крышке, ограничивающей поступление в воду воздуха. Кипячение убивает воду, солей жёсткости удаляется в разы меньше, чем при работе нагревателя Питера Дэви ( соли выпадают уже при нагреве до 30-40 градусов в моих экспериментах). Потому нагреватель Питера Дэви для этих целей явно более предпочтителен.

Я пробовал делать разные варианты нагревателя По принципам Питера Дэви. Что интересно: при разных сочетаниях размеров полусфер имеем разные процессы при работе нагревателя- в каких-то случаях ток растёт и продолжает расти даже при закипании, в других случаях ток сначала растёт, потом падает, в третьих растёт, падает, опять растёт, потом не меняется... И цвет выделяющихся солей получается разный- то коричневатый железистый, то почти зелёный, то почти белый с лёгким оттенком коричневого... В общем- масса разных разностей.

В варианте с звонком из алюминиевого сплава вообще непонятка получается: пузырьки газа продолжают с неё выделяться обильно и продолжительное время ( более минуты) после выключения тока. Впрочем, проще почитать мои сообщения по нагревателю здесь  http://nerealnost.net/forum/index.php?showtopic=14304&pid=55268&st=60&#entry55268

Пока у меня нет варианта , похожего на то, что выдаёт нагреватель Питера. Бум искать-  "такие же, только с перламутровыми пуговицами", как говорил Никулин в фильме "Бриллиантовая рука"  :)

 
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 22.06.2014, 18:56:05
Вы ещё из натрия электрод сделайте - без всякого напряжения будет водород выделяться.  :) Или из калия, тогда со взрывом.  Алюминий тоже с водой реагирует, если растворить микронную плёнку оксида.  Электролиз этому помогает.

По цвету осадка, на самом деле, можно вполне определить химсостав. Я всё пытался цветные шкалы выложить, но детей-хомячков просто разрывает от возмущения, что у меня нет айфона, а я про какие-то спектры говорю.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: Радомир от 22.06.2014, 19:32:50
Вы ещё из натрия электрод сделайте - без всякого напряжения будет водород выделяться.  :) Или из калия, тогда со взрывом.  Алюминий тоже с водой реагирует, если растворить микронную плёнку оксида.  Электролиз этому помогает.

По цвету осадка, на самом деле, можно вполне определить химсостав. Я всё пытался цветные шкалы выложить, но детей-хомячков просто разрывает от возмущения, что у меня нет айфона, а я про какие-то спектры говорю.

На алюминиевом колокольчике выделяется белый налёт- вполне может быть и то, про что Вы говорите. Этот белый налёт оседает и на стальной гайке, электрически не завязанной в работу нагревателя. Не понятна Ваша ирония по поводу алюминия. Мне по барабану это- поскольку для меня важен результат: получение холодной дегазированной воды. Которая, кстати, может пригодиться и Вашим хомячкам  :).

На алюминий я случайно наткнулся- купил два велосипедных колокольчика- у одного магнитится колпачок, у другого нет. Оба звенят. Попробовал объединить в конструкцию- получил что получил.Как-то так, однако...
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 22.06.2014, 19:38:24
Ув. Радомир, у меня нет иронии, клянусь.  Я никогда не пытаюсь "вещать свыше". Но алюминий реально лажовый материал для электрода. Там столько побочных реакций идёт, что даже чорт лысый копыта склеит.  На химию меня дрессировали с 16-ти лет, я в ней кое-что понимаю после 25-ти лет работы.

P.S. Там ещё оксихлориды всех мастей лезут, если вода водопроводная.  Её этим обеззараживают.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: Радомир от 22.06.2014, 22:25:07
Спасибо за пояснение. Оно объясняет наличие пузырьков после прекращения тока ( хотя и не совсем- поскольку подобное явление наблюдается не во всех сочетаниях моих полусфер).
Осадок обильно выпадает и при некоторых сочетаниях стальных полусфер ( у меня они обычные из стали 3 - нержавейку буду покупать после подбора параметров ( диаметра и толщины полусфер или сфер). Так что тут дело не в алюминии.
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: ВлИг от 22.06.2014, 22:29:04
лучше всего сфера из меди. кпд больше 100%
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: AndX от 23.06.2014, 11:12:37
лучше всего сфера из меди. кпд больше 100%

Как измерено?
Название: Нагреватель Питера Дэви (Peter Davey). (Новая Зеландия)
Отправлено: Владимир 1 от 05.02.2016, 09:29:15
levolex, про настройку согласен, может и не соответствует термину, но объясни тогда вот что:
предположим это у меня пластинчатый нагреватель, но объясни тогда почему он оказался менее эфективен чем простые радиаторы (пластины) раза в 2 меньше по площади?
Давно не читал на подобную тему. Как известно в мире есть чаши для различных обрядов, в т.ч. на ютубе можно посмотреть ролики нагрева воды в чаше, просто поводив "шариком на палочке" по чаше. Все эти эффекты связаны с определенными частотами, возникающими в данном случае при механическом вмешательстве. То же самое можно найти и поднятие предметов в воздух "левитация" и т.д. Что бы этого добиться - "тазик или ночной горшок" к сожалению не подходит. Вы должны иметь для этого "колокол, может быть несколько".