Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Свободная энергия (Free Energy) такая, какая она есть - альтернативные источники энергии будущего => Гравитация и антигравитация => Тема начата: admin от 27.03.2012, 09:31:02

Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: admin от 27.03.2012, 09:31:02
Иванов Михаил Георгиевич - Безопорные двигатели космических аппаратов

(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs019.radikal.ru%2Fi601%2F1203%2Ff7%2F4f8e38449c57.jpg&hash=a7b7030343591cb27bf90b1ab21a5e02)

Укоренившееся убеждение о невозможности безопорного движения основано на неверном восприятии закона сохранения импульса в механически замкнутой системе, который верен только для абстрактных материальных точек. Это теоретическое упрощение, заменившее реальную физику явления математической конструкцией, и привело к заблуждению, поскольку в реальности существует принципиальная разница между математикой материальных точек и физикой тел, так как тела имеют геометрические размерности и распределенные по объему массы, что позволяет в технических конструкциях создавать условия невыполнения второго и третьего законов Ньютона.

В данном издании излагаются принципы получения безопорного движения и приводятся описание идей и реализация их в технических конструкциях, позволяющих передвигаться в пространстве только за счет изменения внутреннего состояния системы без безвозвратного отброса массы, как в ракетных двигателях.

Для специалистов по теоретической механике, разработчиков космической техники, студентов технических вузов и всех интересующихся будущим человечества.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Феникс от 28.03.2012, 10:20:02
Молодец этот Иванов Михаил Георгиевич, всё таки есть ещё неглупые люди на земле. А то действительно, и до Марса не долетим с такой наукой мать её. :)
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: andn от 14.02.2013, 11:28:28
Итак, бегло прочитав данную книгу могу сказать следующее:
Хорошая книга, как говориться в части понимания - "на пол кирпича".
Теперь про законы физики, я соглашусь, что 3 закон Ньютона это частный случай и справедлив только для поступательного движения в отношении "шариков", но по моему мнению, здесь фокус заключается именно в законе сохранения энергии, то есть переводя например поступательное движение во вращательное, переводится один вид кинетической энергии в другой и поэтому 2 закон Ньютона для рассматриваемой системы в целом не выполняется и я более чем уверен, что если например взять длинную трубу и в одном её конце поставить реактивный паровой двигатель,
другой конец закрыть крышкой и при этом трубу охлаждать, что бы пар выпадал в осадок, то мы получим аналогичную с инерциоидами картину безопорного двигателя 
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: sergey_g от 15.03.2013, 18:39:11
Укоренившееся убеждение о невозможности безопорного движения основано на неверном восприятии закона сохранения импульса в механически замкнутой системе, который верен только для абстрактных материальных точек.
К сожалению укоренившиеся убеждение многократно проверены и автор книги неверно их понимает.
Даже единственно интересный случай с вращающимися грузами и тот неверно трактован.
Безопорного движения не может быть в том изложении которого придерживается автор.
Увы, тут практика не на его стороне.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Nikola_M от 15.03.2013, 21:58:18
Да нет никакого фокуса, аналогичное устройство здесь:
x-faq.ru/ind...topic=2032.0
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Феникс от 16.03.2013, 13:07:25
sergey_g,
Цитировать
К сожалению укоренившиеся убеждение многократно проверены и автор книги неверно их понимает.
Да нет, это как раз ты неверно понимаешь, всё предложенное автором прекрасно работает.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: sergey_g от 16.03.2013, 17:04:40
Да нет, это как раз ты неверно понимаешь, всё предложенное автором прекрасно работает.
Уже есть рабочий образец безопорного двигателя? ;D
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Феникс от 17.03.2013, 21:54:20
sergey_g,
Цитировать
Уже есть рабочий образец безопорного двигателя?
Я уже про этот образец гдето здесь выкладывал... В общем пара гироскопов штанга и привод для всего этого, ну и весы какие небудь. Хотя и схемы автора вполне рабочие, он хитрец конечно, на самые эффективные способы в книжке только намёки оставил.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Dmytryy от 25.03.2013, 10:20:37
Здравствуйте!
Очень хочется верить в возможность безопорного движения,
      в возможность ускорения, без отброса массы, в возмож-
      ность отталкиваться от физического вакуума и тд. и тп.
Приятно видеть, что множество людей пытаются решить эту
       сложную задачку.
И она, непременно, будет решена.
Ибо, как показывает история науки, любые, даже самые фан-
       тастические задачи, встававшие перед людьми, наука
       смогла решить. Ну почти все…
И если есть пространство – то оно будет побеждено!
Но увы, не все так просто, и  классическая физика писалась не на
       пустом месте.
Прочел книгу Иванова, про безопорные двигатели.
Эта книга – хороший задачник по физике, из серии «найди ошибку»
Тов. Иванов, либо троль и приколист, либо двоешник.
Ни один из движетелей Иванова, увы не работоспособен.
Как не жаль, но это так.
Тов. Иванов, призывает к правильному понимания физических
        законов и явлений, сам их не понимая.
А так книга, действительно, неплохая. Заводит.
Учите физику товарищи! И Альфа-Центавра будет наша!
Книга Иванова вам в помощь.  :D
Разбирайтесь вдумчиво, и в каждом двигателе Иванова вы сами
        найдете ошибку. 
Жду побоев.  ???         
                                                                      Дмитрий
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Феникс от 26.03.2013, 00:21:42
Dmytryy и experienced,
Цитировать
Разбирайтесь вдумчиво, и в каждом двигателе Иванова вы сами
        найдете ошибку.
Цитировать
Полная туфта
Очень забавные у вас реплики ребята...
А разбираться вдумчиво ты Дима в неких абстрактных надуманных математиками законах предлагаешь? Как по мне так пусть лучше они сами в них шеи себе посворачивают.
 Но, какое всё это имеет отношение к объективной реальности в которой мы все находимся? Физика должна заниматься описанием реальности а не абстрактных измышлений кучки извращенцев, выдумавших некий виртуальный мир и пытающихся переложить правила этой поделки на реальность.
Всё работает в реальности, а тот факт что это не стыкуется с чьейто выдуманной виртуальной математической моделью "физического мира" мне глубоко параллельно. ;D
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Dmytryy от 26.03.2013, 12:22:34
Уважаемый Феникс!
Без математики. Без одной формулы.
В книге глобальная ошибка, на первых же страницах.
В первом же двигателе, где поступательный импульс
      переходит во вращательный.
Проанализируй движение грузов. Без математики. Просто
      в голове. И ты поймешь в чем фокус.
Честно ошибка!
Подсказывать, пока не буду. Найди сам.
Ошибка очевидна.
Найдешь сам – в следующий раз на такую фищку не
      купишься.

Сам по себе принцип, да, изумителен! Идея красивая,
      но к сожалению не работоспособная.
                                                                                  Дмитрий.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Феникс от 26.03.2013, 20:53:33
Dmytryy,
Цитировать
В книге глобальная ошибка, на первых же страницах.
В первом же двигателе, где поступательный импульс
      переходит во вращательный.
Проанализируй движение грузов. Без математики. Просто
      в голове. И ты поймешь в чем фокус.
Честно ошибка!
Вот ты собери, проверь, убедись сам в работоспособности, а потом думай где эта ошибка и в чём она.
В общем абстракции в уме я обсуждать не намерен, хочешь возразить автору  докажи на практике что там работает а что нет.
Да, и на честно меня брать не надо.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: sergey_g от 27.03.2013, 22:55:08
Тов. Иванов, либо троль и приколист, либо двоешник.
Ни один из движетелей Иванова, увы не работоспособен.
Как не жаль, но это так.
Всё же один принцип, с вращающимися грузами работоспособен, но не в трактовке автора.
При вращении грузов на нерастяжимой идеальной нити они стремятся расположиться в плоскости вращения, но гравитационное взаимодействие препятствует этому.
Поскольку гравитационное взаимодействие в общем случае направленно между центрами масс, то для вращающихся грузиков на нити это направление не параллельно. Эта непараллельность легко представима для нити большой длины..
При вращении из-за подобной неравномерности гравитационного поля  появляется составляющая которая "выталкивает" центр вращения грузиков до тех пор пока гравитационное поле не станет "равномерным" т.е. на бесконечности. При этом естественно эта "выталкивающая сила" на бесконечности стремится к нулю.
  При желании легко выводится формула ускорения действующего на центр вращения грузиков и соответственно "поднимающая" сила всей конструкции.

a ~ w2r2/R
a - искомое ускорение
w - циклическая частота вращения грузиков на нити
r - длина нити грузиков
R - радиус Земли (при вращении грузиков на земной поверхности)
По формуле получается, что a = g если окружная скорость вращения грузиков равна первой космической (ок. 8000м/сек) что в общем не противоречит.. 


Вот ты собери, проверь, убедись сам в работоспособности, а потом думай где эта ошибка и в чём она.
В общем абстракции в уме я обсуждать не намерен, хочешь возразить автору  докажи на практике что там работает а что нет.
Невозможно доказать отсутствие чего-либо или неработоспособность предложенных конструкций.
Доказывается только работоспособность, но прецендентов увы, пока нет..
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Феникс от 28.03.2013, 21:14:31
sergey_g,
Цитировать
Невозможно доказать отсутствие чего-либо или неработоспособность предложенных конструкций.
Доказывается только работоспособность, но прецендентов увы, пока нет..
Мне хорошо известно про преценденты, уже на спутнике испытывали такой подход, официально конечно неизвестно от чего изменилась его орбита.
Проблемма на самом деле в том что абсолютное большинство живёт не в реальном мире а в придуманной иллюзорной реальности в которой жизнь есть только на этой планете, безопорного движения не существует, впрочем это не важно так как быстрее скорости света здесь тоже лететь нельзя. Да и человечества как такового тоже нет, есть обезьяны сидевшие ещё пару десятков тысяч лет на деревьях.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Patrron от 15.01.2014, 17:13:42
Всем доброго времени суток.
Я может немного не к месту, но у меня такой вопрос.
Если за основу конструкции для летательно аппарата взять диски с эффектом Бифельда -Брауна. Ведь по сути это воздушный конденсатор.Но он требует очень высокое напряжение .Я хотел в качестве источника энергии применить электрофорную машину, раскручиваемую двигателем. Я хочу заряжать этот кандер с ее помощью. Может, что бы поднять вес всей аппаратуры,  понадобятся десятки тысяч вольт, но это будет зависеть уже от самой электрофорки
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Fomin46 от 14.06.2015, 12:17:13
 Эту книгу не читал, но если её содержание как у предыдущей "Антигравитационные двигатели", то это очередной проплаченый фейк. Это делается для того, чтобы отвлечь молодых людей от создания летательных аппаратов и забить их чистые мозги всякой дрянью.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Solik от 14.06.2015, 14:48:11
Эту книгу не читал, но если её содержание как у предыдущей "Антигравитационные двигатели", то это очередной проплаченый фейк. Это делается для того, чтобы отвлечь молодых людей от создания летательных аппаратов и забить их чистые мозги всякой дрянью.
"Не читал, но осуждаю!"
Вот так, ребята! А вы думали - это анекдот.
Название: Иванов М.Г. - Безопорные двигатели космических аппаратов
Отправлено: Феникс от 14.06.2015, 16:11:54
Цитировать
"Не читал, но осуждаю!"
Вот так, ребята! А вы думали - это анекдот.
Ну так а что тут ждать, народ тупеет на глазах. В школах скоро до десяти только считать будут учить, короче читать это трудно в современном мире.