Теперь понятно как это работает у Тесла.Не напоминает 100 кВт Капанадзе?
Усилитель Тесла оригинал. Тоже разрядник стоит посередине катушки.
Видим что в середине на каждой из обмоток тоже есть провалы, но и на разряднике есть, теперь вопрос надо подгонять так чтобы их небыло вообще на катушках или и так сойдёт?Ну наконец публика немного начнет понимать что такое волновой процесс в длинной линии. :)
Ну наконец публика немного начнет понимать что такое волновой процесс в длинной линии. :)
...Азы длинных линий и стоячих волн очень хорошо постигаются на этих простых опытах.
По конденсатору есть возможность и высказаться и посоветоватьсчя. Да это замечательный вариант самостоятельного изготовления конденсаторов. Это давняя и моя затея на такое похожее моделирование. Но я считал что достаточно прослойки из диэлектрика в толщину от 1 мм до 2 мм между пластинами полиграфической фальги, и площадь из фальги примерно 40 см на 50 см. вот этот бутерброд из разного количества пластин сложить в пакет конденсатора с множеством выводов для подбора емкости. Это очень удобный конденсатор для настроек при изготовлении опытных образцов. А возможно и при постоянной эксплуатации в рабочих системах, особенно в трудноступной подборке высоковольтных конденсаторов больших мощностей . Как можно рассчитать толщину изолятора между пластинами в высоковольном образце на пробой? Соотношение вольтажа к толщине диэлектрика.
А в этом образце показанным на фотографии, я считаю много лишнего, припаянные перемычки между текстолитом, что он может дать? Помоему ничего, если их сложить просто так без перемычек, на величину емкости и напражения оно ничего несыграет в разнице.
А лейденская банка, она в роли высоковольтного накопителя несгодится?
Вот обещанное видео все пояснения в нёмЭта установка лишь похожа на то что описывал Дмитрий.
Мужики! А Тесла не ездил на ротовертере?Тесла не ездил и на "электромобиле Теслы". Эта "развесистая клюква" появилась в Америке только в 80-х гг ХХ века, как "сенсешн", принесшая приличные барыши её авторам от продажи книжонок и публикаций статей.
так это давно известно, и то что Тесла неделал генератор свободной энергии тоже известноМужики! А Тесла не ездил на ротовертере?Тесла не ездил и на "электромобиле Теслы". Эта "развесистая клюква" появилась в Америке только в 80-х гг ХХ века, как "сенсешн", принесшая приличные барыши её авторам от продажи книжонок и публикаций статей.
Расчитана была именно на автоманию америкосов, и не подтверждена НИ ОДНИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ более раннего происхождения.
Дмитрий, не хотелось бы бежать впереди паровоза..... Вы автор, Вам и карты в руки! Но последний Ваш пост наводит на некоторые рассуждения, а именно!!!! Раз Вы пишите, что я не обладаю полным пакетом документации, то ей не обладают и другие участники форумов, в которых Вы влили каплю надежды, но полностью раскрывать свой секрет, как я уже понял, Вы не собирались и не собираетесь!!!! Тогда зачем все это было нужно было начинать? Для чего? С какой целью!? Моя цель - собрать установку и сделать так, чтобы ее собрало большинство желающих! А Ваша??? Если мой поступок Вы охарактеризовали как шантаж, тогда охарактеризуйте свой поступок, по отношению к другим людям!!!
Требования для конкурса: печатная плата, расположение деталей на печатной плате, фото, настройка, возможно даже сама программа для рисования печатных плат(не у многих они стоят), технология изготовления чем проще тем лучше и т. д. Поверьте-всё это пригодится новичкам.Какя нафик программа для схемки всего из пары десятков элементов, какие конкурсы?
Для идеальной накачки, требуетса только одно условие, это чтоб кондер заряжался одним импульсом.А что такое идеальная накачка в Вашем представлении?
Откуда потери, если кондер будет заряжатса четвертью периода, или постоянкой, ну тогда нужно выпрямить и згладить, а выгодна тем что намного упрощает настройку.
Сами смотрите, пока кондер разряжаетса и происходят процессы, на кондер уже приходят следующие импульсы, оно нам нужно? мы должны четко упровлять кондером и тогда настройка накачки не составит труда, и она получитса универсальной, и это первая важная задача.
Смотря какой кондер, а то не будет успевать заряжатса.
...Устройство оное понадобится не только гуру электроники, а и простым людям даже с кривозаточеными руками. И вот они то и будут безмерно благодарны ...Я конечно дико извиняюсь, но "простым людям с кривозаточенными руками" категорически не стоит даже приближаться к устройствам, включающим в себя конденсаторы по пол-микрофарады при нескольких киловольтах. Иначе эти простые люди, может быть и будут "безмерно благодарны" но, увы - посмертно....
Хочу спросить присутствующих: как вы считаете, собственная индуктивность конденсатора будет играть существенную роль в данном случае?
Хочу спросить присутствующих: как вы считаете, собственная индуктивность конденсатора будет играть существенную роль в данном случае?
И все потери окупятся с лихвой.
Хочу спросить присутствующих: как вы считаете, собственная индуктивность конденсатора будет играть существенную роль в данном случае?Да самым непосредственным. Поскольку речь идет о процессах наносекундного диапазона.
Дмитрий писал, что эффект можно увидеть на 350В и 50 мкАИзвините а навскидку где именно такие нижние пределы упоминались Дмитрием?
Устройство оное понадобится не только гуру электроники, а и простым людям даже с кривозаточеными руками. И вот они то и будут безмерно благодарны за подробнейшие инструкции. Как Вы понимаете, при выходе доступных инструкций по полному изготовлению устройства нужно будет чтобы его сделали тысячи, миллионы людей, чтобы победить сложившуюся монополию в энергетике. Нужна будет та самая критическая масса, чтобы прорыв состоялся.Какая забота о Человечестве!
В архиве который выложил админ, здесь на форуме...Дмитрий писал, что эффект можно увидеть на 350В и 50 мкАИзвините а навскидку где именно такие нижние пределы упоминались Дмитрием?
Похоже я что-то пропустил..
Если кондер будет нормально заряжатса, то одиночный однонаправленный статический импульс легко получить, если поставить многосекционный разрядник."нормально заряжатса" - это как???
"И все потери окупятся с лихвой."- очень непонятная тактика... сначала половину энергии "слить в унитаз"... не зная элементарных вещей... а потом из-за какого то чуда... перекрыть эти потери...
А не лучше... ничего не терять?
И вообще (ИМХО)... гораздо проще... уйти от накачки... (в поисках где спряталось СЕ...) и её КПД и эффективности...
Достаточно знать... что любой конденсатор можно зарядить с КПД приближённым к 100%...
Вопрос в другом... в результате чего? появиться более 100%...
Так как накачка... в любом случае - это до-еденичное устройство...
И рассматривать... на мой взгляд... нужно всё что происходит после... (накачки)
Ну и изобретайте накачки и полите детали, а я поставлю мощный транс и горя знать не буду, я уже свою кучу напалил.
Здравия желаю!Устройство оное понадобится не только гуру электроники, а и простым людям даже с кривозаточеными руками. И вот они то и будут безмерно благодарны за подробнейшие инструкции. Как Вы понимаете, при выходе доступных инструкций по полному изготовлению устройства нужно будет чтобы его сделали тысячи, миллионы людей, чтобы победить сложившуюся монополию в энергетике. Нужна будет та самая критическая масса, чтобы прорыв состоялся.Какая забота о Человечестве!
Не раскатывайте губы и подберите слюни.
НИКАКИХ подробных инструкций не будет. Это сказано открытым текстом.
Потому что это - на сегодняшний день - просто невозможно.
Автор давно тому назад получил эффект.
Неуправляемый, но полноценно рабочий.
Теперь бъется над разработкой управляемого устройства.
Но это процесс неопределенный во времени и в некотором смысле зависит от удачи.
Он же ясно говорит: невозможно дать один чертеж на всех. У каждого будет свое устройство.
ТАКОВА СПЕЦИФИКА ДАННОГО ЭФФЕКТА.
Речь идет о балансировании на столь тонкой грани, что для ее удержания нужно учесть огромное число факторов.
И задействуются тут столь тонкие и малоизученные факторы и явления, что несведующему неспециалисту решить задачу будет ой как не просто.
Даже с подробными инструкциями (в их появление и эффективность я не верю - просто физичеси невозможно в обозримом будущем).
Так что предвкушать пока рановато как-то.
Поставьте свечку и тихонько надейтесь. :)
Для идеальной накачки, требуетса только одно условие, это чтоб кондер заряжался одним импульсом.Привет. 0,5мКф?!!!! Это к академику Месяцу. Это сильно круто, мягко говоря не для начинающих
На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц.
Не спорю, пойдет хоть что, если установка известна, а для изучения нужна мощная надежная универсальная накачка, а с твэсом будите еще год ее изучать пока случайно не натолкнетесь, или пока Дмитрий не раскажет.
Так в том то и дело чтоб боек осечки не довал.
его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.Порога, определённого - ЧЕМ?
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.
Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы. Если не лень - проверьте у себя.Здесь нет ничего нового и удивительного. Индуктивность на холостом ходу и под нагрузкой различается и резонансная частота также зависит от амплитуды колебаний . Это не идеальная колебательная система, а реальная, нелинейная - еще Папалекси об этом писал.
По поводу накачки на 555 лучше задающий генератор делать на 561ла7, поскольку 555 очень сильно реагирует на искру (разряд) не помогает даже полностью раздельное питание и экранировка. Здесь разрядников много и срабатывать должны в разное время.Тогда уж TTL логику, а не KMOП.
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.
Емкость не является определяющей в этом процессе. Хотя ее прочность электрическому пробою важна.
ТЛ не пробовал ничего сказать не могу, с чем столкнулся тем и поделился.По поводу накачки на 555 лучше задающий генератор делать на 561ла7, поскольку 555 очень сильно реагирует на искру (разряд) не помогает даже полностью раздельное питание и экранировка. Здесь разрядников много и срабатывать должны в разное время.Тогда уж TTL логику, а не KMOП.
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.А а чем дискуссия, собственно, если о скорости заряда кондера, так я вас уверяю за двадцать микросекунд, в домашних условиях, 0,5мкФ вы не зарядите, дутья не хватит, да и денег. Вы прикиньте энергию в импульсе. Там просто одним ферритовым импульсным трансом не обойтись, какой бы он не был. Я тоже сторонник запаса в накачке, сейчас у меня примерно на киловатт по габаритам. Но то о чем вы говорите, для этих целей это перебор. Для целей о которых ведется речь здесь надо, единичный разряд, в пределах 3Дж при частоте разрядов 50 раз в секунду. В контур, при этом, нужно вдуть 153Вт, я страдаю гигантоманией и даю пяти кратный запас, соответственно нам надо порядка 765Вт в накачке, чтоб ничего не грелось и не насыщалось. Как вы понимаете это подвиг не для ТВС-а. Но Ш-ка c N87 ферритом, с габаритом 80мм, думаю потянет, у меня такой, уже полтора года в работе.
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.А а чем дискуссия, собственно, если о скорости заряда кондера, так я вас уверяю за двадцать микросекунд, в домашних условиях, 0,5мкФ вы не зарядите, дутья не хватит, да и денег. Вы прикиньте энергию в импульсе. Там просто одним ферритовым импульсным трансом не обойтись, какой бы он не был. Я тоже сторонник запаса в накачке, сейчас у меня примерно на киловатт по габаритам. Но то о чем вы говорите, для этих целей это перебор. Для целей о которых ведется речь здесь надо, единичный разряд, в пределах 3Дж при частоте разрядов 50 раз в секунду. В контур, при этом, нужно вдуть 153Вт, я страдаю гигантоманией и даю пяти кратный запас, соответственно нам надо порядка 765Вт в накачке, чтоб ничего не грелось и не насыщалось. Как вы понимаете это подвиг не для ТВС-а. Но Ш-ка c N87 ферритом, с габаритом 80мм, думаю потянет, у меня такой, уже полтора года в работе.
С уважением.
Так тут достаточно и таких, кто готов сразу отвечать на вопросы кардинальные, а не мелочевку обсасывать, они СВОИ гипотезы не раз на различных сайтах выдвигали.
Вот только на ТЕХ сайтах НИ РАЗУ не рассматривалось то, о чем не раз на х-факе говорилось ранее.
Вы не правы. Такая энергия для накачки совершенно не нужна, по крайней мере для тех габаритов установки которая представлена. Достаточно ТВС с накопительным конденсатором, либо автомобильной катушки зажигания, но конденсатор уже будет не нужен.Я так и думал, что мою гигантоманию будут ругать, просто не люблю проблемы, а так конечно не нужна. А если вы про энергию в контуре, так задача поставлена 200кГц зазор 0,5мм индуктивность порядка 2-3 мкГн, с учетом просадки как раз и будет 0,5МКф Т.Е. 3Дж
Это понятно, но проблема в том, на какую частоту ориентироваться: в работе, или на холостую. Что имел в виду Дмитрий, когда писал, что частота должна быть 150-200кГц(по последним данным 175,5кГц). Если у него нет приборов для замера(осцилл например) то по всей вероятности в расчет берется ХХ.Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы. Если не лень - проверьте у себя.Здесь нет ничего нового и удивительного. Индуктивность на холостом ходу и под нагрузкой различается и резонансная частота также зависит от амплитуды колебаний . Это не идеальная колебательная система, а реальная, нелинейная - еще Папалекси об этом писал.
Вы не правы. Такая энергия для накачки совершенно не нужна, по крайней мере для тех габаритов установки которая представлена. Достаточно ТВС с накопительным конденсатором, либо автомобильной катушки зажигания, но конденсатор уже будет не нужен.Я так и думал, что мою гигантоманию будут ругать, просто не люблю проблемы, а так конечно не нужна. А если вы про энергию в контуре, так задача поставлена 200кГц зазор 0,5мм индуктивность порядка 2-3 мкГн, с учетом просадки как раз и будет 0,5МКф Т.Е. 3Дж
Вы не правы. Такая энергия для накачки совершенно не нужна, по крайней мере для тех габаритов установки которая представлена. Достаточно ТВС с накопительным конденсатором, либо автомобильной катушки зажигания, но конденсатор уже будет не нужен.Я так и думал, что мою гигантоманию будут ругать, просто не люблю проблемы, а так конечно не нужна. А если вы про энергию в контуре, так задача поставлена 200кГц зазор 0,5мм индуктивность порядка 2-3 мкГн, с учетом просадки как раз и будет 0,5МКф Т.Е. 3Дж
Две цитаты ДмитрияЭто понятно, но проблема в том, на какую частоту ориентироваться: в работе, или на холостую. Что имел в виду Дмитрий, когда писал, что частота должна быть 150-200кГц(по последним данным 175,5кГц). Если у него нет приборов для замера(осцилл например) то по всей вероятности в расчет берется ХХ.Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы. Если не лень - проверьте у себя.Здесь нет ничего нового и удивительного. Индуктивность на холостом ходу и под нагрузкой различается и резонансная частота также зависит от амплитуды колебаний . Это не идеальная колебательная система, а реальная, нелинейная - еще Папалекси об этом писал.
С уважением
ЗЫ: У меня от амплитуды частота не меняется.
Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы........ проблема в том, на какую частоту ориентироваться: в работе, или на холостую. Что имел в виду Дмитрий, когда писал, что частота должна быть 150-200кГц(по последним данным 175,5кГц). Если у него нет приборов для замера(осцилл например) то по всей вероятности в расчет берется ХХ.
Ответы уже даны Дмитрием в концептуальном плане. Читайте внимательно.его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.Порога, определённого - ЧЕМ?
Какое воздействие следует, по-Вашнму мнению, получить от срабатывания того "бойка"?
И на что именнно?
Ответы уже даны Дмитрием в концептуальном плане. Читайте внимательно.его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.Порога, определённого - ЧЕМ?
Какое воздействие следует, по-Вашнму мнению, получить от срабатывания того "бойка"?
И на что именнно?
А на количественном - у каждой реализации свое.
Но смысл один: согласование источника мощности с нагрузкой.
Причем с нагрузкой, имеющей сложный характер, и содержащей очень существенную часть чистых потерь: на тепло, на излучение, на всякие сопутствующие и неизбежные реактивности, уменьшающие долю полезного эффекта и тп. и тп.
Если источник недостаточен (как по статике, так и по динамике - крутизне фронтов), то на полезный эффект уйдет лишь малая часть затрат и результат не оправдает ожидания.
Если источник слишком силен -тоже может негативно сказаться на результате, так как он не даст развиться необходимому колебательому процессу.
Но этот случай при доступных компонентах по всей видимости нам не грозит (IMHO).
После длительного изучения архива выложенного админом, есть предполажение что накачкой является данная схема во вложении... Остаётся только проверить, кто нибудь пробовал её уже???.... и так понимаю в качестве индуктора должна быть L2.... хотя всё это лишь предположение.... на базе ранних проведенных опытов...
После длительного изучения архива выложенного админом, есть предполажение что накачкой является данная схема во вложении... Остаётся только проверить, кто нибудь пробовал её уже???.... и так понимаю в качестве индуктора должна быть L2.... хотя всё это лишь предположение.... на базе ранних проведенных опытов...
Igor63vpalamar здравствуйте. Я думаю такой подход не верен. Дело в том, что вы пытаетесь с помощью синусоидального генератора что то там настроить. Имейте ввиду тут не волновые процессы, а импульсные. И возникают они при работе разрядника. Если бы это работало без разрядника, то и устройство бы сделали все давно. Когда я закидывал туда от генератора одиночный импульс, то мне это то же не помогло. Как зафиксировать процесс настройки, тоже над этим голову ломаю.
Я с Вами солидарен насчет ( чешутся руки ).
Можно попытатся начать делать самостоятельно, в процесе изготовления разобратся с принципом работы ( в принципе я понимаю что нужно получить, проблема в том что там нет тока и увидеть по осццилографу мы не можем ).
Я попытаюсь произвести настройку с генератором 100-300 кГц. Подразумевая что нужная нам волна впереди того что мы видим на 90 градусов.
Правда не знаю, что получится, но если не пробовать, то точно ничего не выйдет.
С ув.
RuslanX здравствуйте. А если подать на разрядник наноимпульсы? Например, по этой схеме:(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F2%2F5%2F4%2FNanosekund_4721831_6816254.jpg&hash=17a01d918e03b30bbe80bf1c65db60b8) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://pixs.ru/?r=6816254) С уважением.Igor63vpalamar здравствуйте. Я думаю такой подход не верен. Дело в том, что вы пытаетесь с помощью синусоидального генератора что то там настроить. Имейте ввиду тут не волновые процессы, а импульсные. И возникают они при работе разрядника. Если бы это работало без разрядника, то и устройство бы сделали все давно. Когда я закидывал туда от генератора одиночный импульс, то мне это то же не помогло. Как зафиксировать процесс настройки, тоже над этим голову ломаю.
Я с Вами солидарен насчет ( чешутся руки ).
Можно попытатся начать делать самостоятельно, в процесе изготовления разобратся с принципом работы ( в принципе я понимаю что нужно получить, проблема в том что там нет тока и увидеть по осццилографу мы не можем ).
Я попытаюсь произвести настройку с генератором 100-300 кГц. Подразумевая что нужная нам волна впереди того что мы видим на 90 градусов.
Правда не знаю, что получится, но если не пробовать, то точно ничего не выйдет.
С ув.
Ответы уже даны Дмитрием в концептуальном плане. Читайте внимательно.его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.Порога, определённого - ЧЕМ?
Какое воздействие следует, по-Вашнму мнению, получить от срабатывания того "бойка"?
И на что именнно?
А на количественном - у каждой реализации свое.
Но смысл один: согласование источника мощности с нагрузкой.
Причем с нагрузкой, имеющей сложный характер, и содержащей очень существенную часть чистых потерь: на тепло, на излучение, на всякие сопутствующие и неизбежные реактивности, уменьшающие долю полезного эффекта и тп. и тп.
Если источник недостаточен (как по статике, так и по динамике - крутизне фронтов), то на полезный эффект уйдет лишь малая часть затрат и результат не оправдает ожидания.
Если источник слишком силен -тоже может негативно сказаться на результате, так как он не даст развиться необходимому колебательому процессу.
Но этот случай при доступных компонентах по всей видимости нам не грозит (IMHO).
Гармонические колебания здесь не при чем.
СПАСИБО АДМИН!Осциллятор Вина с ударным возбуждением конечно вещь-особенно если почитать про него в книгах более чем вековой давности ;D - с его помощью можно получить много-много энергии для опытов 8)
Предлагаю начать с малого. Собираю простую схему, Вина генератора, но встал вопрос:
Кака добится согласования между ген. и схемой. Ведь сопротивление маленькое а ген требует определенной нагрузки (мин. 4 Ом. ).
прокоментируйте пожалуйста и посчитейте емкость.А так-же посмотрите фото стенда с конденсаторами.
Ниже во вложении две разных установки:прокоментируйте пожалуйста и посчитейте емкость.А так-же посмотрите фото стенда с конденсаторами.
вот,вот,нужно быть повнимательнее)) на рабочей модели стоит 9 кондёров по 4700пф,в параллели,что соответствует,если я не ошибаюсь,примерно 0.04мкф,а не 0.4мкф или 2 микросекунды,при тех параметрах индуктора,которые даёт Дмитрий))
Конкретизирую вопросы, которые могут направить обсуждение к пониманию происходящего. :)
Итак:
- на какую "среду" осуществляется на самом деле воздействие при работе разрядников.
- почему узок диапазон параметров управляющего воздействия на "среду", вызвающего интересующий нас энергетический "отклик среды".
- каков механизм пресловутого "отклика среды", дающий прибавку ЭНЕРГИИ в сравнении с энергией, затраченной на его возбуждение.
А какова Ваша точка зрения по поставленным вопросам? Можно было бы обсудить.
Преходить к п.2) неохота и страшно ибо "заводить налима за корягу" придётся очень-очень издалека, а именно с выяснения представлений о "эфире" у всех участников дискуссии, что само по-себе грозит перерасти в бесконечную и безосновательную полемику, но это ещё пол-беды. Беда будет, когда мы начнём соотносить наши представления с авторскими, особенно если он не захочет с нами общаться на эту тему. И чо?
Микросекунды, это не нано и не пико секунды, и получать мощный импульс, в этом временном отрезке не так уж и сложно, и синхронизировать то же.
Жизнь очень сильно изменилась на земле даже за последнее столетие, если раньше Никола Тесла, делал свои открытия для людей а не ради наживы, то сейчас каждый пытается заработать на своих открытиях……..как то это неправильно, возможно поэтому мы и остаёмся на том же уровне столетней давности, а наука наша превратилась в бизнес.
Страшно подумать, что сейчас с нами было, если бы Тесла поступал так же как многие современные люди.
Может профессионально всё же займемся...
В смысле - выбьем грант на проведение научно-исследовательских работ?
Собственно исследования чего? (в смысле чего именно?)
Речь о другом... чтоб что-то исследователь... - нужно чтоб это было в наличии...
Или это уже не исследование а поиски... а это разные вещи!
Мужики, ЗДЕСЬ РЫБЫ НЕТ, и очевидно никогда не будет, как и на любом другом форуме, обратите внимание, вся информация подаётся не напрямую, а через третьи лица, которые имеют полную возможность корректировать и искажать информацию, вот и от Дмитрия ничего конкретного не поступало, так что прийдётся расчитывать на свой интеллект и умение, да и любой форум не заинтересован в том, чтобы выкладывать полную информацию об действительно работающем устройстве БТГ, тем более сделать доступной для каждого... Единственный человек который показал в железе работающий БТГ - это Капанадзе, но теорию раскрывать не стал, как и Джон Сирл и многие другие.... Но, тем не менее элементы теории Дмитрия, заслуживают пристального внимания, как с точки зрения иследования, так и с практической, не смотря на недосказанность во многих вопросах.Жизнь очень сильно изменилась на земле даже за последнее столетие, если раньше Никола Тесла, делал свои открытия для людей а не ради наживы, то сейчас каждый пытается заработать на своих открытиях……..как то это неправильно, возможно поэтому мы и остаёмся на том же уровне столетней давности, а наука наша превратилась в бизнес.
Страшно подумать, что сейчас с нами было, если бы Тесла поступал так же как многие современные люди.
Те, кто недавно на этом сайте, прочтите, пожалуйста, эту тему: x-faq.ru/ind...topic=1136.0 Там всего три странички
А также книги о Тесле, предлагаемые там к прочтению
И убедитесь сами, что гражданин Соединенных Штатов Америки Н. Тесла до последнего дня жизни судился за каждый доллар, причитающийся ему за использование его изобретений по его патентам.
не совсем понятно, в чём странность. В импульсном трансформаторе есть сердечник или связь по воздуху? Какое соотношение витков?Импульсник намотан на сердечнике от ТВС и если не изменяет память имеет соотношение витков где-то 20 х 300.
Если вас удивляет почему от строчника скворчит непрерывно, а от 0.4мкф бахает редко, то увеличив мощность вв генератора или уменьшив емкость кондера бабахи будут чаще.
попробуем перемотать точнее намотать новый ТВС именно на 2.5 кв , ему же конденсаторы приходится каждый раз заряжать от нуля а значит не хватает тока а может микросхемы накачки в момент пробоя и статического импульса переходят режим защиты ?
У тебя, ШИМ в защиту не валится? У меня был такой эффект, когда ТВС питал переменкой с компьютерного блока питания.не совсем понятно, в чём странность. В импульсном трансформаторе есть сердечник или связь по воздуху? Какое соотношение витков?Импульсник намотан на сердечнике от ТВС и если не изменяет память имеет соотношение витков где-то 20 х 300.
Если вас удивляет почему от строчника скворчит непрерывно, а от 0.4мкф бахает редко, то увеличив мощность вв генератора или уменьшив емкость кондера бабахи будут чаще.
Питается от 12В.
Странность не втом что бахает редко. Странность в том что бахает всего один раз.
Плавно увеличиваю длительность импульса до момента пробоя.
Бахнет и тишина.
Еще плавно прибавляешь- опять бахнет. И продолжает спать.
Я так раз пять прибавил. По прикидкам так 5-6кВ должно уже быть.
А он зараза побахал каждый раз по разу и молчит.
На последнем бабахе уже оба разрядника пробило - и первичный и вторичный.
И далее - тишина. :(
Вот в чем вопрос.
На кондере контролировать напряжение не удобно - контролировал на выходной обмотке ТВС осцилом.
Там все по классике жужжит: ударный звон с частотой 10 кГц и амплитудой 3 - 5 кВ.
Хотел не писать здесь вообще, но не выдержал.JOHN привет. Ну вот и авторитеты подтягиваться начинают. Я очень рад что ты разобрался в сути работы установки. Коструктив может быть разным, главное когда и чем прервать. А идея Дмитрия действительно гениальная. Можно еще делать и по двум потенциалам ( как бы два в одном) . И засинхронизировать. Удачи.
Первое, что хочу сказать, после нескольких лет изучения СЕ устройств, в большей степени генератор колебаний Тесла, верю в то, что устройство Дмитрия реально, у меня нет никаких сомнений.
Второе, подчеркну способ прерывания - изящно и просто, лучше трудно себе представить.
Третье, это необходимо нести в массы, для этого нужен алгоритм
Соответственно, если беру индуктор в 12мкГн (не принципиально какие параметры имеет цепь индуктора, если катушки мелкого размера, тогда нужны ферриты, т.к. индуктивность таких катушек очень низкая, это писал и Дмитрий) и емкость в 0,2мкФ, то собственная резонансная частота контура будет в районе 100кГц. Получаем 1/4 длины волны 750 метров ( мне повезло на заре изучения ГКТ намотал катушку 2300 витков 1,6м высотой длинной в районе 750 метров) Если длина резонатора совпадет с 1/4, то обратная ЭДС резонатора прервет обратную ЭДС в индукторе на полуволне, разряд в разряднике станет другой, звук частота, тональность, цвет, можно будет судить о получении ударной волны.Спасибо за мысль! Исходя из того что вы сказали, можно взять любой резонатор, посчитать длину намотанного провода. К примеру у меня 273 метра (540 витков). Далее 273*4 = 1092м. - это необходимая длина волны в индукторе. 300/1092 = 0,274Мгц = 274кГц. - это необходимая частота индуктора. Т.е. настройку можно провести индуктором , подобрав емкость и количество витков под частоту 274кГц... Я верно понял?
Если поставить электролит вместо керамики( набрать из 600 вольтовых к примеру штук из 8-10) постоянка получеться самая постоянная) медленный заряд быстрый разряд...стоит ли попробывать как думаете?Здравия желаю!!!
Я тогда сделал расчёт как он посоветовал. Выложил, на синем матриксе, но комментариев не последовало.Во первых у Вас в ошибка в значении электрической постоянной.
Я тогда сделал расчёт как он посоветовал. Выложил, на синем матриксе, но комментариев не последовало.Во первых у Вас в ошибка в значении электрической постоянной.
Во вторых ошибка в вычислениях.
В третьих отсутствует физический смысл результата, поскольку по сути Вы делите скорость света на 2ПИ.
.
.
О каких-либо "резонансах эфира" говорить не приходится.
Это пока из области фантазий.
С уважением
... Тесла говорил примерно следующее: "сперва идет разряд, после чего магнитное потрясение"...Где-то ранее был пост про "бегущие огни" - несколько одинаковых катушек в ряд на некотором расстоянии от первички. А какая,интересно, скорость движения "фронта" магн.импульса,если эти "бегущие огни" можно видеть? ???
Вот нашёл:
Dmit от 09.01.2013. "...Для проверки возьмите намотайте катушку виток к витку 30 вит. С одного края намотайте индуктор 6 витков. поверх оставшихся 24 витков намотайте 4секции по 5 витков и каждую секцию подключите к своему контрольному разряднику и вы увидите "бегущие огни" прежде чем что то сказать я провожу не один десяток часов за работой."
Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?
Мое видение такое. Запускаем с индуктора, который к примеру находится слева на краю длинной катушки, стартовый импульс. Этот импульс порождает в длинной катушке ответный импульс, который наводит ЭДС в верхней катушке №1 и там возникает разряд. Ток, возникший в результате пробоя, создаёт поле, блокирующее прохождение волны от разряда в индукторе. В результате блокировки разряд тухнет (он сам себе наступил на горло) и блокировка снимается. Следующий разряд в индукторе приведет к повторению процесса, но разряда в цепи катушки №1 не будет так как она еще осталась зашунтированной ионизированным каналом после недавнего разряда её разрядника. Разряд будет в катушке №2 , которая потом себя заблокирует и т.д. Так это или нет можно проверить продувая первый разрядник. Если остальные замолчат или будут включаться реже- предположение верно.Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?
Естественно каждой следующей будет доставаться меньше, чем предыдущей.Если будет доставаться меньше- не будет пробоя.
... Тесла говорил примерно следующее: "сперва идет разряд, после чего магнитное потрясение"...Где-то ранее был пост про "бегущие огни" - несколько одинаковых катушек в ряд на некотором расстоянии от первички. А какая,интересно, скорость движения "фронта" магн.импульса,если эти "бегущие огни" можно видеть? ???
Вот нашёл:
Dmit от 09.01.2013. "...Для проверки возьмите намотайте катушку виток к витку 30 вит. С одного края намотайте индуктор 6 витков. поверх оставшихся 24 витков намотайте 4секции по 5 витков и каждую секцию подключите к своему контрольному разряднику и вы увидите "бегущие огни" прежде чем что то сказать я провожу не один десяток часов за работой."
Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?
Извините, не могли бы Вы дать определение статического импульса, а то не очень понятно.
Avova, с какой целью ты изменил полностью смысл моего поста, произвольно отредактировав цитату. Так делать нельзя.Мое видение такое. Запускаем с индуктора, который к примеру находится слева на краю длинной катушки, стартовый импульс. Этот импульс порождает в длинной катушке ответный импульс, который наводит ЭДС в верхней катушке №1 и там возникает разряд. Ток, возникший в результате пробоя, создаёт поле, блокирующее прохождение волны от разряда в индукторе. В результате блокировки разряд тухнет (он сам себе наступил на горло) и блокировка снимается. Следующий разряд в индукторе приведет к повторению процесса, но разряда в цепи катушки №1 не будет так как она еще осталась зашунтированной ионизированным каналом после недавнего разряда её разрядника. Разряд будет в катушке №2 , которая потом себя заблокирует и т.д. Так это или нет можно проверить продувая первый разрядник. Если остальные замолчат или будут включаться реже- предположение верно.Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?ЦитироватьЕстественно каждой следующей будет доставаться меньше, чем предыдущей.Если будет доставаться меньше- не будет пробоя.
В кратце это токовый импульс. ихмо.Может ли вот это быть Вашим более полным ответом?
314159.ru/iv...comment.html
А если так, просто как рабочая версия?На рисунке у вас солитоны почти рядом друг от друга, но так по моему не получается. Или из за запаздывания напряжения от тока, или ёщё какая то причина но близко они не приближаются, возможно из за этого и перемигивание лампочек заметно. Вращается быстро, но движется медленно.
А если так, просто как рабочая версия?На рисунке у вас солитоны почти рядом друг от друга, но так по моему не получается. Или из за запаздывания напряжения от тока, или ёщё какая то причина но близко они не приближаются, возможно из за этого и перемигивание лампочек заметно. Поскольку здесь нет модуляции( 50/100Гц )импульсы , солитоны, будут вращаться в одну сторону, и на выходе будет постоянка.
Не знаю как Руслан делает, я сначала рисую график нужный мне , потом перекладываю на количество витков, затем определяю точки которыми могу корректировать и контрольные точки, Затем учитываю примерно где и насколько отстану, затем мотаю и по очереди получаю последовательность, заложенную в графике и контрольных точках. Если в каких то цепях системы прерывания разряда мне не хватает энергии или где то ее с избытком то как в механике ( работа маятников и рычагов) энергией сильной цепи подпитываю слабую. сильная становиться слабее но в то же время работает как синхронизатор толкая слабую, слабоя пошла и я ее опять синхронезирую и опять подпитываю получаю импульс блокирующий и на контрольной точке фиксирую его наличие а затем подгоняю одну из линий индуктора под него либо можно смещать одну обмотку по отношению к другой. Расчет можно делать исходя из кратности числу 3, все зависит от применяемых компонентов или цели данного узла. С ув.DMIT, для составления графика а так же для создания задержек помимо всего прочего нужно знать скорость прохождения волны в катушках и Вы , как я понял, её знаете. Можно узнать этот секрет?
DMIT, для составления графика а так же для создания задержек помимо всего прочего нужно знать скорость прохождения волны в катушках и Вы , как я понял, её знаете. Можно узнать этот секрет?Зачем скорость? Если есть контрольные точки и понятно, что в них получить, значит двигая индуктивности, или меняя их параметры достигаем в нужных точках нужного результата. Ну это моя мысля такая.
Dmit,присоединяюсь к remell. хоть маленький примерчик прорисовки графика и переноса на кол-во витков.
Или покажите практический пример расчета.
Не обращайте внимания на крикунов и критиков. Это, как кто-то здесь сказал, бездарные зависники с корочкой академика не реализовавшие себя в жизни. И которые всю жизнь норовят свиснуть чужую идею и продать подороже. Бил-Гейтсы такие. Было бы здорово создать такой мини фак в ветке готовых устройств. Если можно. Спасибо что не покидаете нас неблагодарных.
Не знаю как Руслан делает, я сначала рисую график нужный мне , потом перекладываю на количество витков, затем определяю точки которыми могу корректировать и контрольные точки, Затем учитываю примерно где и насколько отстану, затем мотаю и по очереди получаю последовательность, заложенную в графике и контрольных точках. Если в каких то цепях системы прерывания разряда мне не хватает энергии или где то ее с избытком то как в механике ( работа маятников и рычагов) энергией сильной цепи подпитываю слабую. сильная становиться слабее но в то же время работает как синхронизатор толкая слабую, слабоя пошла и я ее опять синхронезирую и опять подпитываю получаю импульс блокирующий и на контрольной точке фиксирую его наличие а затем подгоняю одну из линий индуктора под него либо можно смещать одну обмотку по отношению к другой. Расчет можно делать исходя из кратности числу 3, все зависит от применяемых компонентов или цели данного узла. С ув.
Вид разряда говорит о том в какою сторону преоблодает движение, а так же находиться разрядник контрольный в нужном месте или нет, два - три(лишних) витка сразу влияют на вид искры (находиться он в узле или в теневой зоне) С ув.Можно об этом поподробней.Какого вида разряд бывает, при узлах или теневой зоне? Какой разряд должен быть на индукторе и какой на вторичных катушках? Как определить, в какую сторону преобладает движение?
Ели не ошибаюсь, то в установке Дмитрия при сжатии мы воздействуем на H1 по Николаеву
всем прив dmit скажите возможна ли реализация вашей концкепции на полупроводниковых приборах если да то где по вашему будет происходить удар при замене разрядников на транзисторы (просто схема уже разработана нужно только определится с мощностью транзисторов в случае если данный процесс протекает именно на переходе) заранее спасибо
уважаемые форумчане подскажите чайникуПо Дмитрию первый от "-" к "+", и он не вызыват реакцию, второй уже обратно и с него идет осчет периодов 1/4п. Хотя это зависит с какой стороны индуктивность подключена с "-" или "+", это уже от Вас зависит и как сделаете. Если не так Дмитрий поправьте пожалуйста.
у нас пульсирующая постоянка
откуда и куда течет первый импульс от - к +?
пс. поддерживаю bolivar, притом, что сам выклал сборку ответов Дмитрия, выше в ветке...
ппс. Дмитрий, у меня вопрос, по разрядникам, сама форма электродов на что-то влияет? Скажем так некоторые похожи на аналог диода, особенно где Вы напаяли жало паяльника масивное, а с другой стороны тонкое, есть в этом что-то или все разрядники кроме индуктивного просто ограничительные и усилители мощности?
спасибо что развеяли мои сомнения, я упустил зависимость подключения индуктора к опр полярностиуважаемые форумчане подскажите чайникуПо Дмитрию первый от "-" к "+", и он не вызыват реакцию, второй уже обратно и с него идет осчет периодов 1/4п. Хотя это зависит с какой стороны индуктивность подключена с "-" или "+", это уже от Вас зависит и как сделаете. Если не так Дмитрий поправьте пожалуйста.
у нас пульсирующая постоянка
откуда и куда течет первый импульс от - к +?
пс. поддерживаю bolivar, притом, что сам выклал сборку ответов Дмитрия, выше в ветке...
ппс. Дмитрий, у меня вопрос, по разрядникам, сама форма электродов на что-то влияет? Скажем так некоторые похожи на аналог диода, особенно где Вы напаяли жало паяльника масивное, а с другой стороны тонкое, есть в этом что-то или все разрядники кроме индуктивного просто ограничительные и усилители мощности?
Поскольку ветка практическая, хочу поделиться своими наблюдениями, поскольку мне они представляются небесполезными.
Я все также пока ковыряюсь с разрядником и индукторной обмоткой - пытаюсь почувствовать влияние как геометрии таки параметров компонентов: емкости, зазора разрядника и т.п.
Схема у меня примитивная - источник регулируемого ВН, диод - кондер - бифилярный индуктор 5+5 витков на 50 мм каркасе в середине которого разрядник. Под индуктором вторичка 30 вит которая никуда пока не подключена.
Сбоку индуктора привесил измерительный виток и смотрю картинку осцилом.
Играясь с параметрами - емкостью, напряжением, конструктивным исполненем разрядника и его геометрией - вдруг заметил, как вроде ни стого ни с сего радикальным образом изменился характер наблюдаемого процесса. Долго пытался найти причину. Оказалась - величина зазора в разряднике.
Приводу картинки осциллограмм.
Первые две - зазор 0,75 мм. Вторая - растяжка первой.
Обратите внимание на параметры двух колебательных процессов: их частоты и амплитуды.
А также с какой полярности стартует процесс и как долго он "звенит"
Вторые две картинки соответствуют зазору разрядника 1,5 мм (увеличен в 2 раза).
Картинка радикальным образом отличается от предществующей.
Период медленного процесса сокртился с 7 мкс до 0,5 мкс.
Его амплитуда упала с 5В до 1В, а длительность сократилась с 32 мкс до 3,5 мкс!
Зато амплитуда быстрого процесса увеличилась с 0,3В до 0,5В и он стал доминирующим.
Да, период ВЧ процесса в первом варианте 40нс (не зависит от емкости кондера).
Во втором - 80нс.
Что принципиально: при малом разряднике процесс начинался с положительной волны.
А при увеличенном - с отрицательной.
Это при питании разрядника от источника постоянного напряжения!
Т.е. процесс в этих двух вариантах стартует с разных концов в разных направлениях!
И эта ситуация не случайная. Оба варианта совершенно стабильны и повторяемы.
Вот такая информация к размышлению.
Собрал из того ,что было под рукой, добился работоспособности(низнаю насколько всё правельно)...теперь можно что то делать по серьёзному.Получилась только искрилка или что-то зажег?
Размышления следующие.Не помню где, на каком форуме. Кто-то писал про то, что он искрой от элетрозажигалки для газа "искранул" в "индуктор" (спираль из трубки). При этом рядом лежащий мультиметр "приказал долго жить", сам при этом был выключен.
Ударного импульса нет, а происходит обычный разряд конденсатора на индуктивность с затухающими колебаниями.
А должен быть один импульс как к примеру при работе свечи зажигания в авто. Это только пример - амплитуды, токи, длительность импульсов в установке будут другие, но форма примерно такая. В этом весь смысл.
Теперь по теме, буду заниматься направлением с двумя катушками, для получения прерывания способом Дмитрия, назвал бы его вариант по Тесла, сложность заключается в точном определении длины резонатора в 1/4 длины волны индуктора. В этом случае очень необходим резонансный способ измерения частоты контура индуктора и контура резонатора, т.к расчет по формулам дает погрешность в разы, более того, Тесла еще сто лет писал, что процессы в катушках проходят не со скоростью света, а ниже, поэтому он стремился к симметрия в контуре индуктора. Измерил длины волн, занимаюсь синхронизацией, всем удачи.
Еще бы знать скорость этих процессов и от чего она зависит, или хотя бы порядок.На каком то форуме,не помню,написали, что система Dmit организована по принципу "старт - стоп". Т.Е. в определённом месте (или определённый момент времени) старт процесса, в следующем стоп этого процесса и старт следующего.Скорость протекания этого процесса как бы и не нужна?Необходимо разложить все процессы по четвертьпериодам всего цикла так,как нам надо для получения эффекта и думать как это организовать.У меня пока ясности в черепушке нет :D.
Можно и так. Но надо понять точку отсчета по времени и пространству.Точка отсчёта по времени - окончание последнего процесса СЪЁМ СЕ, а пространство имеет значение,по-моему,только в плане местоположения катушек по оси для запуска или остановки ими определённых процессов(бег.разряды Дмитрия).Или что Вы имеете в виду,говоря о пространстве?
.... По точке отсчета по времени все таки склоняюсь к моменту начала разряда в разряднике L1.Это справедливо при запуске системы в работу и "пустой" L1.
Цикл,на мой взгляд,начинается сразу после окончания процесса СЪЁМА,когда в системе присутствуют остаточные токи и магн.поле,как поперечное так и продольное и условия возникновения разряда изменяются(это если заряд конденсатора приближен к,скажем,уровню разряда.Если нет и система "перекуривает",ожидая нарастания заряда до нужной величины,то возможно всё рассосётся).А вот в следующем цикле они те же самые.
Это я веду речь об идеальной модели,к которой нужно стремиться.
Размышления следующие.Вы вероятно не поняли.
Ударного импульса нет, а происходит обычный разряд конденсатора на индуктивность с затухающими колебаниями.
А должен быть один импульс как к примеру при работе свечи зажигания в авто. Это только пример - амплитуды, токи, длительность импульсов в установке будут другие, но форма примерно такая. В этом весь смысл.
Размышления следующие.Вы вероятно не поняли.
Ударного импульса нет, а происходит обычный разряд конденсатора на индуктивность с затухающими колебаниями.
А должен быть один импульс как к примеру при работе свечи зажигания в авто. Это только пример - амплитуды, токи, длительность импульсов в установке будут другие, но форма примерно такая. В этом весь смысл.
Во-первых на моих картинках не форма напряжения на разряде, а эдс измерительного витка, расположенного рядом с катушкой индуктора.
Это абсолютно разные вещи.
Во-вторых, речь идет о принципиально разных временных интервалах.
Принципиально - в том, что в интервале миллисекунд невозможно говорить ни о каких волновых процессах, а тем более продольных или иных колебаниях в среде.
А ведь искровой разряд протекает именно внаносекундном диапазоне и не учитывать подобные вещи означает поверхностный взгляд на присходящие процессы.
Я размышляю иначе.
На малом зазоре доля энергии на ионизацию газа в разы меньше доли, передаваемой в индуктор.
И мы наблюдаем полноценный колебательный процесс в индукторе, который содержит как колебания в колебательном контуре из разрядной емкости и индуктивности катушки индуктора и небольшую волновую компоненту от колебаний в длинной линии, которой является судя по периоду колебаний подстилающая вторичная катушка.
На большом зазоре доля энергии, уходящей на ионизацию и разогрев газа подавляющая по сравнению с той, что остается индуктору. В результате процесс заканчивается на порядок раньше.
И мы наблюдаем очень короткий отклик колебательного контура на фоне которого существенную долю составляет стоячая волна в проводе вторички. Поскольку процесс очень короткий, и с существенно меньшей долей энергии, передаваемой катушкам, он не успевает сильно качнуть медленный LC-контур. А амплитуда стоячей волны возрастает в силу повышения напряжения разряда.
Вывод:
Не следует стремиться к большим зазорам в разрядниках. Дмитрий рекомендовал не более 0,5 мм.
И это правильно.
Как-то так. :)по схеме 5-ть разрядников, а на видео работают 4-е.
5-ый вынесен отдельно, это который возле индуктора, есго слышно на видео, также лупит как и остальные.а емкость 0.05 мкф? и какой сдвиг во времени работы разрядников ты хотел углядеть?
А сдвиг только при большой ёмкости разве должен получаться? :) сейчас до 0.22 uf увеличу.если у тебя колбаса без ферритов то до 0.4-0.5
Как-то так. :)Мотал так? Или чего другого выдумал?
Невнимательно читаете bolivar. :) Ознакомьтесь заново с материалом... И сдвиг должен проявляться в любом случае ведь так? ;)Может еще не дочитал. Но сдвиг думаю будет сложно заметить, а уж доли сек в разряднике - тем более на глаз
Привет всем.
Вчера по искрил немного. Но пока это чистый эксперимент, с целью по ближе рассмотреть, что происходит в разряднике, в момент фронта разряда. А заодно, чтобы люди не путались, и не обзывали этапы развития разряда, как процессы длящиеся микросекунды, тем более десятки микросекунд. Все фотки подписаны, думаю будет понятно.
Только один вопрос по поводу третьей по счету фотки. Там развертка очень примечательной области синусоиды LC колебания контура, замеренная прямым замером, по падению напряжения, на отрезке нихрома, с сопротивлением 0,055Ом. Зазор в разряднике при этом 0,3мм. У меня есть, не знание, а только чувство, что эта область играет очень важную роль в процессах гашения разряда в разряднике. На микро зазоре, в этой точке, зазор сам по себе, без всяких внешних катушек и разрядников, гаснет уже после первого периода. Если присмотреться к данному графику, то видно выбросы, смещенные на пару градусов от вершины, и что самое примечательное, это одно полярные выбросы, с амплитудой превосходящей, основную амплитуду колебаний. И вот хотелось бы спросить того, кто соображает в этих делах, что это за выброс, и что его инициирует. Сразу упреждаю вопрос: все замеры это, прямые замеры, без использования каких либо датчиков. Используется высоковольтный щуп, с полосой пропускания 250МГц, и временем нарастания 1,4нс, время нарастания на осциллографе 3,5нс. Точки замеров даны на врезках, в фотках осциллограмм
Здравствуйте, matb. Большое спасибо за маленькую ссылочку(спойлер) в посте 49 от13.01.2013 о супер информации по ТКАНИ МИРОЗДАНИЯ. Мечтаю сам достичь такого же уровня понимания как и Великие люди , о которых идет речь в этих видеофайлах. А пока приходится пользоваться знаниями чуть выше школьных. Успехи в поисках СЕ пока средние. Склепал железяку по рекомендациям Дмитрия полуторагодовой давности с тремя разрядниками. Они щелкают и искрят, а на катушке съема ничего нет.На катушке сьема появиться когда в разряднике индуктора искрение проподет и появиться "игла"
Сейчас занимаюсь повышением теоретического уровня, просматриваю все форумы, в которых речь идет о СЕ.
С уважением, V.Chkalov.
На катушке сьема появиться когда разряднике индуктора искрение проподет и появиться "игла"А что нужно для этого. Чем проводить регулировку, зазором других разрядников?
[ На катушке сьема появиться когда в разряднике индуктора искрение проподет и появиться "игла"То есть иными словами разрядник индуктора перестанет шмалять во все стороны во всех дипазонах частот
Было бы интересно посмотреть чистый ударный импульс без нагрузки его на L и диаграмму заряда и разряда С. Потому что дальнейшие процессы с нагрузкой это уже другая история.Приветствую
На катушке съема появиться когда разряднике индуктора искрение пропадет и появиться "игла"Приветствую Дмитрий.
У меня в точности такая же в голове картина сложилась только я забыл написать что он ещё и усиливается и возвращается в индуктор .
Приветствую Дмитрий.
Вот я, на нижней фотке, в моем посте выше, и показал иглу, которая получается при кратковременном обрыве дуги в каждом нуле тока. И я так понимаю, в ваших схемах, как раз этот импульс, усиливается, возвращается в индуктор, и происходит окончательный срыв дуги. Пока это догадка, нам пока никто не подсказал точно, как появляются эти иглы, на каждом пике напряжения. Надеюсь кто нибудь откликнется на этот вопрос.
С уважением.
Только один вопрос по поводу третьей по счету фотки. .......... Если присмотреться к данному графику, то видно выбросы, смещенные на пару градусов от вершины, и что самое примечательное, это одно полярные выбросы, с амплитудой превосходящей, основную амплитуду колебаний.В Вашем случае поскольку наличие импульсов связано с реверсом тока, их можно отнести к наличию некой индуктивности в измерительной цепи или перезаряду некой емкости в той же цепи или в цепи индуктора.
В том числе и о своей. Он ведь только еще задумал, сделать "чистый" вариант.Что вы этим хотите сказать. Что это только теория и рабочей установки никогда небыло.
И все только в проекте. Есть только принципы, н которых этого можно достичь. РЕализация их - пока лишь в мечтах. :)
По поводу того что этот импульс имеет форму колебания" вверх вниз" наверное вы правы, это индуктивность куска нахрома( в моем случае получается 0,17мкГн) и общая емкость щупа с осциллографом ( 7пФ) на 50 Мгц не сходится, но возможно чего то не учел. Но это не отменяет наличие этого импульса, и интерес к нему. Ну и в данном случае "питание разрядника" двух полярное, в процессе колебаний, гашения еще не получилось.Только один вопрос по поводу третьей по счету фотки. .......... Если присмотреться к данному графику, то видно выбросы, смещенные на пару градусов от вершины, и что самое примечательное, это одно полярные выбросы, с амплитудой превосходящей, основную амплитуду колебаний.В Вашем случае поскольку наличие импульсов связано с реверсом тока, их можно отнести к наличию некой индуктивности в измерительной цепи или перезаряду некой емкости в той же цепи или в цепи индуктора.
Не забывайте: питание разрядника тоже однополярное.
По поводу того что этот импульс имеет форму колебания" вверх вниз" наверное вы правы, это индуктивность куска нахрома( в моем случае получается 0,17мкГн) и общая емкость щупа с осциллографом ( 7пФ) на 50 Мгц не сходится, но возможно чего то не учел. Но это не отменяет наличие этого импульса, и интерес к нему.А Вы прикиньте, что при скорости света 0,3 м/нс период импульса становится сопоставим с четвертьволновой длиной вашей катушки.
Ну в общем я дал некоторую свежую пищу для размышления, у меня знаний маловато, если какие идеи по опытам будут, чего смогу, сделаю.По поводу того что этот импульс имеет форму колебания" вверх вниз" наверное вы правы, это индуктивность куска нахрома( в моем случае получается 0,17мкГн) и общая емкость щупа с осциллографом ( 7пФ) на 50 Мгц не сходится, но возможно чего то не учел. Но это не отменяет наличие этого импульса, и интерес к нему.А Вы прикиньте, что при скорости света 0,3 м/нс период импульса становится сопоставим с четвертьволновой длиной вашей катушки.
И это становится еще более интересным.
Особенно в свете отсчета Дмитом длины индуктора как четверть волны.
С уважением
КЦ 109 ,это если мне не изменяет память ,демферный диод из последних ламповых цыетных телеков , УЛЦПТИ-61 ,кажется так ,обзывались ,там мы их с успехом заменяли лампами 6Д20П и работало долго и на ура ....
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??Может пробой в обмотках? Или выпрямитель.
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??Скорее всего потому что смотреть надо третьим глазом. А это дано не всем. :)
КЦ 109 ,это если мне не изменяет память ,демферный диод из последних ламповых цыетных телеков , УЛЦПТИ-61 ,кажется так ,обзывались ,там мы их с успехом заменяли лампами 6Д20П и работало долго и на ура ....Я делал наоборот при ремонте ч/б телевизоров менял лампы 6Д20П на диод . Просто диодов была целая коробка досталась на халяву. А сейчас нет ни одного.
вот,вот и у меня та-же песня , перерыл весь оставшийся хлам ,повыдирал все ёмкостя начинаяот 2кВ и такого диода нет нигде ,лампы есть и причём несколько ,надеюсь целые ,а может раз лампы ,так и ТВС нагружать на ламповый выход есть :6П45и 6П36: и ТВС-сов куча разных и умножители ,нашёл даже целый каскад срочно развёртки ,одного из первых полупроводниковых ,выход на КТ-812....Там к стати тоже какойто демфер должен стоять и стоит на радиаторе ,пока не выдерал....КЦ 109 ,это если мне не изменяет память ,демферный диод из последних ламповых цыетных телеков , УЛЦПТИ-61 ,кажется так ,обзывались ,там мы их с успехом заменяли лампами 6Д20П и работало долго и на ура ....Я делал наоборот при ремонте ч/б телевизоров менял лампы 6Д20П на диод . Просто диодов была целая коробка досталась на халяву. А сейчас нет ни одного.
Так в том-то и печаль , что ёмкости нет , были там типа КВИ ,с хорошим вольтажом но ёмкость 100 пикушек и ещё на каждом чёрно-белом ,стоял такой зелённый бочёнок одна нога на корпус 470пФ и кажется на 10кВ,но это-же сколько их надо собрать ,и опять-же навеное у них будет паразитная индуктивность...
нашёл даже целый каскад срочно развёртки ,одного из первых полупроводниковых ,выход на КТ-812....Там к стати тоже какойто демфер должен стоять и стоит на радиаторе ,пока не выдерал....Что вроде типа кд213 или КД411 или я ошибаюсь давно было
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??Скорее всего потому что смотреть надо третьим глазом. А это дано не всем. :)
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??Для начала снизте рабочую частоту разрядника, увидите и услышите сдвиг!
Давайте уже поставим точку в вопросе какой же вид должна иметь искра в разряднике индуктора- пушковидная или игольчатая, с характерным щелчком или практически беззвучная? Насколько я понимаю-это главный критерий в настройке системы.Поддерживаю . Вопрос самый актуальный. Без этого двигаться дальше не возможно.
Вопрос адресован Дмитрию.
Энергия ударного импульса должна быть полностью поглощена средой, ответная реакция среды с ее электродинамическими проявлениями должна быть полностью нейтрализована то бишь ее энергия утилизирована. Считаю что при этом излучение в радиодиапазоне будет минимальным или отсутствовать вообще. Это и будет показателем эффективности работы системы.С ваших слов все получается просто. Как увеличится мощность в нагрузке то значит поймали что искали и энергия утилизирована полностью. Так как она не тратится на на радиоизлучение шума.
Так в том-то и печаль , что ёмкости нет ...Почему нет? Практически у всех есть x-faq.ru/ind...300#msg31300
Энергия ударного импульса должна быть полностью поглощена средой, ответная реакция среды с ее электродинамическими проявлениями должна быть полностью нейтрализована то бишь ее энергия утилизирована. Считаю что при этом излучение в радиодиапазоне будет минимальным или отсутствовать вообще. Это и будет показателем эффективности работы системы.С ваших слов все получается просто. Как увеличится мощность в нагрузке то значит поймали что искали и энергия утилизирована полностью. Так как она не тратится на на радиоизлучение шума.
Энергия ударного импульса должна быть полностью поглощена средой, ответная реакция среды с ее электродинамическими проявлениями должна быть полностью нейтрализована то бишь ее энергия утилизирована. Считаю что при этом излучение в радиодиапазоне будет минимальным или отсутствовать вообще. Это и будет показателем эффективности работы системы.Показатель эффективности системы-это следствие. А причина этого следствия-правильная настройка системы. И по всей видимости заключается она в визуальном наблюдении за искрой.
Дмитрий, вопрос по прерывателю искрыПо моему мнению, чтобы понимать как мотать - надо понять как это работает и вопрос отпадет сам собой. Смысл сказать как мотать, если принцип работы не понятен?
Смотрю, мотают, искрят, но вот непойму как все же правильно мотать? Здесь были варианты, но ответа так и не получили, вот выкладываю свой варинат намотки, в теме есть другой. Подтвердите какой првильный или выложите все же как должно быть. И вопрос по индуктору, он мотается вместе с остальными катушками, или отдельно. Если отдельно тогда он должен быть перпендикулярно к другим катушкам, или паралельно им? Уточните пожалуйста эти нюансы. Спасибо.
Дмитрий, вопрос по прерывателю искрыЗдравия желаю!
Смотрю, мотают, искрят, но вот непойму как все же правильно мотать? Здесь были варианты, но ответа так и не получили, вот выкладываю свой варинат намотки, в теме есть другой. Подтвердите какой првильный или выложите все же как должно быть. И вопрос по индуктору, он мотается вместе с остальными катушками, или отдельно. Если отдельно тогда он должен быть перпендикулярно к другим катушкам, или паралельно им? Уточните пожалуйста эти нюансы. Спасибо.
Вот написал знающий и умный человек.Писал в 2011 году:
"....Просто когда вы "пнули" током катушку,полюса формируются двумя типами частиц СРЕДЫ!!!!
Всем привет! Сегодня пробовал запускать свой Прерыватель искры. Что хочу сказать при первом включении сразу прошило один конденсатор. Отключил. Запустил на оставшемся. Проработав минуту умер и второй . Кстати емкость каждого была 0.1 мкф 6.3 кВ (К41-1А). Так что сразу отметаем емкости на 6.3 кВ. Хотя возможно были хреновые зразу, короче Б.У.Cразу отметаем емкости на импульсные токи не рассчитанные.
Cразу отметаем емкости на импульсные токи не рассчитанные.Поздно только что заказал К75-15 10кВ 0.25мкФ. Не уж-то и эти не потянут?
Сколько можно твердить - все как об стенку горох..
Ваши бумажные кондеры хороши для постоянного тока либо при синусоидальном 50 гц.
Здесь нужны конденсаторы с повышенной РЕАКТИВНОЙ мощностью! и минимальной собственной индуктивностью.
Ставьте КВИ-3, К15у-1, на худой конец, если нет 200 уе на кондеры, (цены на КВИ кусачие!) - батарею из параллельно спаянных К15-5. Штук 20 минимум , и только впараллель!
К15-4 забудьте - хлам. Для импульсных токов это голимая катушка индуктивности.
Почитайте Векслера Владимира Иосифовича.У вас шинки L6-2,L-7 почему имеют такую площадь поверхности? Взаимодействие поверхности с космическими лучами,так называемый скин-слой энергетически более заряженных частиц. Вот вам и свободная энергия,которую здесь "запрягли".
Здравствуйте!Cразу отметаем емкости на импульсные токи не рассчитанные.Поздно только что заказал К75-15 10кВ 0.25мкФ. Не уж-то и эти не потянут?
Сколько можно твердить - все как об стенку горох..
Ваши бумажные кондеры хороши для постоянного тока либо при синусоидальном 50 гц.
Здесь нужны конденсаторы с повышенной РЕАКТИВНОЙ мощностью! и минимальной собственной индуктивностью.
Ставьте КВИ-3, К15у-1, на худой конец, если нет 200 уе на кондеры, (цены на КВИ кусачие!) - батарею из параллельно спаянных К15-5. Штук 20 минимум , и только впараллель!
К15-4 забудьте - хлам. Для импульсных токов это голимая катушка индуктивности.
Здравствуйте!А здесь говорят что они самое то. teslacoil.ru...ondensatory/
Вряд ли эти потянут, они на постоянный и пульсирующий токи рассчитаны. А у нас импульсный. А вот К75-74 замечательно подходят. chiplist.ru/...tors/K75-74/
С уважением
Зазор у разрядника в 1мм держат смело, не пробьёт, а будет ли работать хз.Cразу отметаем емкости на импульсные токи не рассчитанные.Поздно только что заказал К75-15 10кВ 0.25мкФ. Не уж-то и эти не потянут?
Сколько можно твердить - все как об стенку горох..
Ваши бумажные кондеры хороши для постоянного тока либо при синусоидальном 50 гц.
Здесь нужны конденсаторы с повышенной РЕАКТИВНОЙ мощностью! и минимальной собственной индуктивностью.
Ставьте КВИ-3, К15у-1, на худой конец, если нет 200 уе на кондеры, (цены на КВИ кусачие!) - батарею из параллельно спаянных К15-5. Штук 20 минимум , и только впараллель!
К15-4 забудьте - хлам. Для импульсных токов это голимая катушка индуктивности.
Не знаю как кто , но я понял так ,для начала нужно иметь банк ёмкостей , емкость привязки ,0,4 мкФ и диод ,высокочастотный высоковольтный с обратным током не меньше 1А можно паралельно несколько штук , но исходные данные 1 А 3000В и ёмкость 0,4 мкФ и вольтаж тоже не меньше 5кВпачему вольтаж не меньше 5кв??
Кстати, незнаю может кто-то уже обратил внимание на это, я только сейчас, когда еще раз смотрел рисунок "прерывать искры"Что 270 градусов, это точно!
ТТ1 - 30 витков
ТТ2 - составной из двух частей - 30 витков
вместе 60 витков и 5 частей, индуктор 6 витков, значит коеффициент трансформации 1:10 о чем писал Дмитрий
5 частей по 1/4п = 540 градусов, емкость работает - 1/4п + 1/4п = 180 градусов
540-180=270 радусов, точка встречи полей... так? или я что-то не так понял?
Читайте внимательно, там говорится о К75-25.Здравствуйте!А здесь говорят что они самое то. teslacoil.ru...ondensatory/
Вряд ли эти потянут, они на постоянный и пульсирующий токи рассчитаны. А у нас импульсный. А вот К75-74 замечательно подходят. chiplist.ru/...tors/K75-74/
С уважением
Как насчет конденсаторов WIMA, подойдут?Тогда уж дешевле К78-2 или СВВ81. Но их нужно много параллельно-последовательно.
это запас по напряжению, зазор 1мм примерно 3Кв, т.ч. сильно разрядник не раздвигай, если емкости на маленькое напряжение.Не знаю как кто , но я понял так ,для начала нужно иметь банк ёмкостей , емкость привязки ,0,4 мкФ и диод ,высокочастотный высоковольтный с обратным током не меньше 1А можно паралельно несколько штук , но исходные данные 1 А 3000В и ёмкость 0,4 мкФ и вольтаж тоже не меньше 5кВпачему вольтаж не меньше 5кв??
Думаем дальше...вапрос
если взять 30+9 витков - ТТ_А
и 9+6+6=21 витков - ТТ_Б
и через пропорцию
(39витков * 1/4п)/6 витков = 585 градусов для ТТ_А
(21витков * 1/4п)/6 витков = 315 градусов для ТТ_Б
ТТ_А - ТТ_Б = 270 градусов.
выходит, что разряд в разряднике Р4 будет на 270 градусов
теперь если индуктор основа для ТТ1 то выходит, что в разрядниках разряды на:
Р1 - 90 градусов = 6 витка или 1/4п, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 90 градусов
Р2 - 450 градусов = 30 витка, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 450 градусов
Р3 - 630 градуса = 30+6+6 = 42 витка, (42 витков * 1/4п)/6 витков = 630 градусов
Р4 - 270 градусов, описано выше...
Р5 - 765 (45) градусов!!! = 30+6+12+3 = 51 виток, (51 витка * 1/4п)/6 витков = 765 или 45 градусов или 1/2 от 1/4п о которой говорил Дмитрий!!!!!
Блин вроде что-то сходиться начинает, как думаете, народ?!!!!
Похоже количество витков индукторы зависит от емкости которую вы нашли, что бы время прохода составляло 1/4.Да неплохие выводы, катушки это подготовка, может распишите более детально? То что все в разряднике индуктора это, да. Но еще есть антенна, которая получает ответ пространства.
Сначало емкость какую вам удалось найти(она влияет на частоту разрядника чем больше тем ниже частота, но есть граничная ёмкость ниже которой система не запустица мощности не хватит) ,потом расчитываеться индуктор ,а затем сопротивление перед разрядником на "+".
плюс проходит 90градусов, а схема идуктивностей подключеных встречно не пускают обратку сново к разряднику и энергия уходит в другое русло задержки и разворота спина и возвращаеться в разрядник другим путём в виде встречного низковольтного анода (тот же "+" только с другим спином вращения) и гасит разрядник что приводит к полной остановке электронов, что провоцирует волновой сдвиг и выброс неизвесной науке энергии) и так это сново и сново повторяеться.....это выводы к которым я пришёл не уверен насколько всё так)
Всё происходит в разряднике ,а все катушки служат для подготовки этого процесса.
А Вы Владимир полагаете,что для этого коллайдера 60 на 40 достаточно массы шинок? Я полагаю что волна на каждой тащит за собой все-и свободные электроны,и ионы при воздействии именно импульсом.Даже пройдя атмосферу,эти уже ВТОРИЧНЫЕ космические лучи имеют очень приличную энергию.Слышал 2 кВт на метр квадратный на метр земли,и это в пассивном режиме.
а ежели ПОСЧИТАТЬ мощность энергии, которую можно получать с таких площадей при той ЭНЕРГОНАСЫЩЕННОСТИ и ИНТЕНСИВНОСТИ космических лучей, которые они имеют, пройдя атмосферу Земли, при воздействии на те шинки - какие величины у Вас получаются:
микроватты? миливатты? ватты? киловатты?
Приветствую.это запас по напряжению, зазор 1мм примерно 3Кв, т.ч. сильно разрядник не раздвигай, если емкости на маленькое напряжение.Не знаю как кто , но я понял так ,для начала нужно иметь банк ёмкостей , емкость привязки ,0,4 мкФ и диод ,высокочастотный высоковольтный с обратным током не меньше 1А можно паралельно несколько штук , но исходные данные 1 А 3000В и ёмкость 0,4 мкФ и вольтаж тоже не меньше 5кВпачему вольтаж не меньше 5кв??
Хотя можешь проексить и нам раскажешь.
И всё- таки считаю что не надо быть семью пятей во лбу что понять , на фото dmit-а чётко видно применение дисковых керамических конденсаторов ,в частности К15-5 4700пФна 6,3кВ и с этим не поспоришь , и ещё момент сам dmin пояснил что у него пять вышеупомянутых кондёров ,это мало по этому он применил феритовые кольца ,от сюда вывод нужно больше , и точка отсчёта 0,4 мкФ ....
1/4- это уже потом , для начала надо собрать банк ,на необходимую ёмкость , и диоды ,потом собрать систему накачки ВВ напряжения ,а уж потом будем мотать ,кстати я считаю ,что эти самые 1/4 +1/4+1/4+1/4+1/4 --относятся именно к намотке катушек ....Все правильно. Сейчас это просто болтовня и фехтование щупами осцилографов. Никто толком не допер что делать дальше. К примеру, вот у меня, что нужно делать если во всех пяти розрядниках есть искра, а желаемого нет! Где что увеличить, где домотать, а где отмотать. Автор прекрасно обходился без умных осцискринов впрочем наверное как и Тариель ну и чего уж греха таить как и Тесла. Ребята по моему мы сильно усложняем себе жизнь. Нужно еще раз разложить по полкам схему и уточнить какая катушка за что отвечает и почему происходит тут это если должно быть то. Дмитрий взываю к пролить свет на происходящее. Надеюсь delphiec поддержит меня.
Вот откудапочему пять четвертей обьясните плиззРезонный вопрос ,присоединяюсь ,уверен он и сам не сможет ничего пояснить ,на сколько я усвоил предмет обсуждения , эта дробь появилась из объяснения процесса действия , четверть волны ,тоесть целая волна это будет четыре таких четверти , а почему пять ?,Тесла всегда любил ,,три,, или кратное трём....
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняетЯ думаю нада читать внимательнее
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняетЯ думаю нада читать внимательнее
"По поводу сопротивления. Оно необходимо чтобы создать правильное (нужное) направление. Подбираться будет под первую катушку L1. Из практики, диаметр каркаса 50мм, число витков от 7 до 30. Многое зависит от характеристик вашего источника высокого постоянного напряжения и применяемых конденсаторов, будете подбирать до получения определенного эффекта. Я же не знаю, что вы соберете и какие детали поставите. Поэтому указываю контрольные точки и примерное количество витков. Подбором вы должны будете получить необходимое, а я буду помогать.
С уважением Дмитрий."
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняетЯ думаю нада читать внимательнее
"По поводу сопротивления. Оно необходимо чтобы создать правильное (нужное) направление. Подбираться будет под первую катушку L1. Из практики, диаметр каркаса 50мм, число витков от 7 до 30. Многое зависит от характеристик вашего источника высокого постоянного напряжения и применяемых конденсаторов, будете подбирать до получения определенного эффекта. Я же не знаю, что вы соберете и какие детали поставите. Поэтому указываю контрольные точки и примерное количество витков. Подбором вы должны будете получить необходимое, а я буду помогать.
С уважением Дмитрий."
спасибо за ответ, подозреваю эта катушка для согласования R-вых строчника с R-входа L-0
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняетЯ думаю нада читать внимательнее
"По поводу сопротивления. Оно необходимо чтобы создать правильное (нужное) направление. Подбираться будет под первую катушку L1. Из практики, диаметр каркаса 50мм, число витков от 7 до 30. Многое зависит от характеристик вашего источника высокого постоянного напряжения и применяемых конденсаторов, будете подбирать до получения определенного эффекта. Я же не знаю, что вы соберете и какие детали поставите. Поэтому указываю контрольные точки и примерное количество витков. Подбором вы должны будете получить необходимое, а я буду помогать.
С уважением Дмитрий."
спасибо за ответ, подозреваю эта катушка для согласования R-вых строчника с R-входа L-0
Скорее всего, но с учетом С.
сопрот нельзя, падение мощи и высокое напряжение, только индуктивность
Дмитрий.Дельная мысль. Вчера как раз осциллограмку смотрел на катушке. Наблюдал резкий однополярный импульс. Попробовать каждый может.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.
Дмитрий.Дельная мысль.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Попробовать каждый может.Золотые слова!
Могу ещё позолотить форум))). "Ничто не может являться для тебя истиной, пока ты не пронаблюдал это сам" ВЕДЫ!Дмитрий.Дельная мысль.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
наоборот. Вопиющая безграмотность, поскольку:
- ток от ЭДС катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;
- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)Попробовать каждый может.Золотые слова!
Катушка зажигания - обыкновенный автотрансформатор с коэффициентом трансформации = 200. При разрыве питания первичной обмотки КЗ в ней наводится ЭДС самоиндукции порядка 250 В при Uвх=12 В. Далее этот импульс трансформируется и на выходе КЗ U=250*200=50кВ. При пробое воздушного зазора разрядника вся энергия накопленная в магнитном поле КЗ, как показывает практика, за время 10 - 20 мкС выстреливается в пространство. По поводу токов при таком напряжении они могут быть минимальны, но главное то что 75 % запасенной мощности входит в ударный, однополярный и короткий импульс. Что кстати и требуется для развития дальнейших процессов. Еще раз повторяю полученный таким образом импульс энергии большеват для рассматриваемого конструктива, поэтому его надо убавить любым способом до оптимальной величины.Перемотать КЗ или вообще свою сваять под необходимые параметры системы.
Катушка зажигания - обыкновенный автотрансформатор с коэффициентом трансформации = 200. При разрыве питания первичной обмотки КЗ в ней наводится ЭДС самоиндукции порядка 250 В при Uвх=12 В. Далее этот импульс трансформируется и на выходе КЗ U=250*200=50кВ. При пробое воздушного зазора разрядника вся энергия накопленная в магнитном поле КЗ, как показывает практика, за время 10 - 20 мкС выстреливается в пространство. По поводу токов при таком напряжении они могут быть минимальны, но главное то что 75 % запасенной мощности входит в ударный, однополярный и короткий импульс. Что кстати и требуется для развития дальнейших процессов. Еще раз повторяю полученный таким образом импульс энергии большеват для рассматриваемого конструктива, поэтому его надо убавить любым способом до оптимальной величины.
Перемотать КЗ или вообще свою сваять под необходимые параметры системы.
Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.
Так может КЗ на ОЭДС работает. И может позволите нам попробовать, прежде чем отговаривать.Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.
чем вас не устроили выводы владимира?
"- ток от ЭДС катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;
- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)"
Так может КЗ на ОЭДС работает. И может позволите нам попробовать, прежде чем отговаривать.Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.
чем вас не устроили выводы владимира?
"- ток от ЭДС катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;
- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)"
Так может КЗ на ОЭДС работает. И может позволите нам попробовать, прежде чем отговаривать.Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.
чем вас не устроили выводы владимира?
"- ток от ЭДС катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;
- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)"
Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.
Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Могу ещё позолотить форум))). "Ничто не может являться для тебя истиной, пока ты не пронаблюдал это сам" ВЕДЫ!Дмитрий.Дельная мысль.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
наоборот. Вопиющая безграмотность, поскольку:
- ток от ЭДС катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;
- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)Попробовать каждый может.Золотые слова!
Рано, Вы Владимир, идею губите, тем более даже не попробовав.
Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.
Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Неважно сколько цилиндров у ДВС и сколько там стоит катушек, смысл в том что у четырехтактника частота импульсов искрообразования в два раза меньше оборотов коленвала а это всеравно высокая относительно частота!Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.
Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Там могут стоять по катушке на каждый цилиндр.
Неважно сколько цилиндров у ДВС и сколько там стоит катушек, смысл в том что у четырехтактника частота импульсов искрообразования в два раза меньше оборотов коленвала а это всеравно высокая относительно частота!Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.
Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Там могут стоять по катушке на каждый цилиндр.
Могу ещё позолотить форум))). "Ничто не может являться для тебя истиной, пока ты не пронаблюдал это сам" ВЕДЫ!Дмитрий.Дельная мысль.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
наоборот. Вопиющая безграмотность, поскольку:
- ток от ЭДС катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;
- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)Попробовать каждый может.Золотые слова!
Рано, Вы Владимир, идею губите, тем более даже не попробовав.
Вы просто не владеете информациеей. :(
Ведь СПОСОБ НАКАЧКИ ИНДУКТОРА, о котором упомянул сегодня Pref, проверен и предложен отнюдь не им, а мною еще три года назад.
Источник информации: nerealnost.net/...amp;p=10791
А безграмотность его применения г- ном с ником Pref в том, что он предложил использовать катушку зажигания, хотя всё, что можно от неё получить. я ему показал буквально пару недель назад: x-faq.ru/ind...247#msg30247
По поводу той ошибки я по честному ее призналТогда тем более непонятно, с какой целью вновь предлагаете всем топтаться по тем же граблям, на которые САМИ уже наступили..
wkaktuz
то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)
20000/60 = 333 Гц
Автобобина тянет в обычном контактном зажигании до 400Гц. Если учесть, что мотористы непробиваемы по электрике то они на том и ездят !/на контактах/ ;-)
Если установить конденсаторную схему то верхний порог искрообразования взлетает до 2500 Гц.
Это элементакные вещи и не знать их двигателисту не позволительно...
По поводу той ошибки я по честному ее призналТогда тем более непонятно, с какой целью вновь предлагаете всем топтаться по тем же граблям, на которые САМИ уже наступили..
По этому поводу скажу следующее. Исходя из параметров искрообразования озвученных Дмитрием прозвучала частота 0 -50 Гц. Искать дорогостоящие керамические конденсаторы на заявленную емкость возможно, но не всем по карману. После удачного запуска системы конечно же можно будет и раскошелиться. Но вопрос в другом. Дело в том что распределенную емкость в этой катушке можно значительно увеличить, а вместе с тем увеличить запасаемую энергию в тысячи раз при этом убрать сердечник. Патент Н. Тесла US 0512340. По моему есть смысл подумать.
По этому поводу скажу следующее. Исходя из параметров искрообразования озвученных Дмитрием прозвучала частота 0 -50 Гц. Искать дорогостоящие керамические конденсаторы на заявленную емкость возможно, но не всем по карману. После удачного запуска системы конечно же можно будет и раскошелиться. Но вопрос в другом. Дело в том что распределенную емкость в этой катушке можно значительно увеличить, а вместе с тем увеличить запасаемую энергию в тысячи раз при этом убрать сердечник. Патент Н. Тесла US 0512340. По моему есть смысл подумать.
Есть смысл вначале прочитать оригинал патента.
Или прочтите хотя бы перевод от Лорда с зеленого матрикса и его пояснения по физике и применению этих катушек.
Хотя и перевод, и толкования весьма далеки от совершенства (ИМХО), всё же первоначальное понимание картины с этим патентом Н. Теслы получить сможете.
Читаю, читаю и все больше хочется написать.
1. Устройство Дмитрия только на первый взгляд простое, на самом деле это система, как минимум из пяти "шестеренок", выше правильно написал неверющий S_A_P, сделайте сперва две правильные шестеренки (катушки).
2. Конденсатор, с очень низкой индуктивностью можно сделать из обычного полиэтилена нужной толщины и фольги, мною опробованы конденсаторы емкостью 50нФ и 800нФ, 10кВ, их единственный минус нагрев и деформация диэлектрика - полиэтилена, но сколько их не мучил нагреть так и не удалось, в устройстве Дмитрия должны работать, т.к. частота накачки достаточно низкая. Мотаются в течении нескольких часов, себестоимость низкая и зависит от цены пищевой фольги и полиэтилена в рулонах (продают в любом хозяйственном магазине, бывают разной толщины 100, 150,200 и реже 250 микрон). Они легко разбираются и чинятся после пробоя. Еще один минус, но мня это никогда не волновало - это габариты, они в два - три раза больше чем заводские пленочные и бумажные аналоги.
Технология не моя, одного доброго человека, позже выложу, если кому будет интересно.
3. Контур индуктора действительно можно заменить бифиляром Тесла, но вернемся к пункту 1 и не будем усложнять "шестеренки", т.к. есть пункт 2.
4. По теории эфира понятно откуда энергия и почему ток источника меньше чем, ток "демона", и меня нисколько не печалит то, что это не признает официальная наука. Хотя, не смотря на это, ученые строят огромные коллайдеры и рассказывают байки про бозон Хиггса, частицу Бога (ищут частицу эфира, ищут, ищут не могут найти). Поэтому официальной науке будут не понятны объекты мироздания: шаровая молния, черная дыра, СЕ генератор и прочее.
Имел ввиду процесс, происходящий в шине.
Вы имеете ввиду вот эту перемычку что на проводах идущих к лампе ?
gigabelka, обязательно выложу чуть позже.Посмотрите пока x-faq.ru/ind...808#msg31808
Насчёт диода HVR 1х3 , у кого есть возможность, посмотрите даташит по частоте. У меня три диода впараллель-греются. Инфы не осталось, ранее, с год назад, задавал вопрос на лаб_е. Получил ответ, что такие диоды нужно ставить в наши цепи с индексом "F"(F- рабочая частота выше. (Информация требует проверки). С ув.Ловите!!!
Провел экс с КЗ(катушкой зажигания). Искра как и полагается нитевидная синяя. Посередине искры елезаметная щаровидная туманность оранжевого цвета. Две катушки намотаны на трубе диаметром 50мм жестким проводом сечением 6мм с толстой изоляцией. По 15 витков на плечо. Искровик между ними, зазор 5мм.. И вот что интересно: Беру за одну катушку рукой ничего не чувствую, беру за другую-тоже ничего, а поднеся руки к обеим и даже НЕ ДОТРОГАЯСЬ(руки на расстоянии 5-10мм от катушки) четкие удары, но не током, а именно как будто звуковые волны от низкочастотного динамика. Эти волновые удары совпадают по частоте с искрообразованием. Катушки ощущаемой вибрации не имеют абсолютно. Попробовал на свой страх и риск взятся за провода идущие к катушке (сечение 0.25мм и тонкая изоляция) думал пробьёт-НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ вообще ничего, сжал руки сильнее-тоже ничего. Так от чего же эти удары. В ближайшее время постараюсь снять видео(камеры у меня нет-буду брать).Попробуйте пройти в доль катушек осцилографом и датчиком со светодиодом, где происходят пучности.
Попробовать каждому не составит вообще никакого труда.
Насчёт диода HVR 1х3 , у кого есть возможность, посмотрите даташит по частоте. У меня три диода впараллель-греются. Инфы не осталось, ранее, с год назад, задавал вопрос на лаб_е. Получил ответ, что такие диоды нужно ставить в наши цепи с индексом "F"(F- рабочая частота выше. (Информация требует проверки). С ув.Многие невнимательно читают даташит.
Провел экс с КЗ(катушкой зажигания). Искра как и полагается нитевидная синяя. Посередине искры елезаметная щаровидная туманность оранжевого цвета. Две катушки намотаны на трубе диаметром 50мм жестким проводом сечением 6мм с толстой изоляцией. По 15 витков на плечо. Искровик между ними, зазор 5мм.. И вот что интересно: Беру за одну катушку рукой ничего не чувствую, беру за другую-тоже ничего, а поднеся руки к обеим и даже НЕ ДОТРОГАЯСЬ(руки на расстоянии 5-10мм от катушки) четкие удары, но не током, а именно как будто звуковые волны от низкочастотного динамика. Эти волновые удары совпадают по частоте с искрообразованием. Катушки ощущаемой вибрации не имеют абсолютно. Попробовал на свой страх и риск взятся за провода идущие к катушке (сечение 0.25мм и тонкая изоляция) думал пробьёт-НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ вообще ничего, сжал руки сильнее-тоже ничего. Так от чего же эти удары. В ближайшее время постараюсь снять видео(камеры у меня нет-буду брать).
Попробовать каждому не составит вообще никакого труда.
Есть у кого схема стенда Дмитрия? Бросьте пожалуйста сюда, нельзя останавливаться.да, количество страниц в теме быстро росло, но вдруг что-то счетчик встал, - ну нельзя же останавливаться! :))) ;)
на подумать. чтоб не циклились. Задача прервать разряд, может подойти любое тех решение исходя из комплектующих. С ув.Прервать разряд в нужное время?
на подумать. чтоб не циклились. Задача прервать разряд, может подойти любое тех решение исходя из комплектующих. С ув.
Возможно так...Исправьте, а то я что-то вас не пойму.разрядник надо в разрыв индуктора имхоДа и не в ту цепь воткнул ;D
на подумать. чтоб не циклились. Задача прервать разряд, может подойти любое тех решение исходя из комплектующих. С ув.
там все нормальноСудя по тому, что читал вчера, у меня получается вот такой вариант:
не хватает разрядника на рисунке между л11 и л12. если уж начал рисовать, то уж дорисуй все разрядники ж)
Да нет, я не конструктор. У меня вопрос к Андрею (Дмит видимо отвечать не будет) не интересовались ли Вы, насколько критично увеличение массы на двух разрядниках? Что то мне кажется это тоже не мало-важно.Я так понимаю, что увеличивать массу нужно со стороны минуса !?на этапе отладки, думаю не особо важно, на этапе совершенствования - да
Да нет, я не конструктор. У меня вопрос к Андрею (Дмит видимо отвечать не будет) не интересовались ли Вы, насколько критично увеличение массы на двух разрядниках? Что то мне кажется это тоже не мало-важно.Я так понимаю, что увеличивать массу нужно со стороны минуса !?
Я имел в виду физическую массу металла.Да нет, я не конструктор. У меня вопрос к Андрею (Дмит видимо отвечать не будет) не интересовались ли Вы, насколько критично увеличение массы на двух разрядниках? Что то мне кажется это тоже не мало-важно.Я так понимаю, что увеличивать массу нужно со стороны минуса !?
Да спасибо Алекс щас я вспомнил этот момент.Я сказал Дмитрию что надо наверное проводником концы соединить он сказал зачем если так удобнее рисовать.
Сори я не правильно понял вопрос я подумал что вопрос о двух разных землях с концов.По разрядникам я не спрашивал
Да это я имел ввиду. Извини, не так написал. пропускае с "-" и считаем с "+".Поясни абракадабру, с учетом :Разрядник в плюсовой цепи и в послед индукторуИндуктор идет из "+" цепи - это влияет на градусы при которых происходят разярды.
подключим к "-" и все идте смещение на разрядника на 90 градусов!!!! мужики ЭТО ВАЖНО
мы считае все с другого разряда индукторного разрядника
1. идет с + на - мы это не считаем
2. идет с - на + это наш первый разряд на 90 градусов дальше математика
так что не путайте народ
Цитата Дмит.
. Проблема заключается в том, что воздействовать на поток движущийся из отрицательной области емкости к положительной, сложно, ввиду того, что пока энергия не сделает какое-либо движение через разрядник, не будет никакой работы, которую мы можем использовать. Следовательно, первую ступень движения мы вынуждены пропустить. Нам остается ловить то, что будет двигаться из положительной области емкости к отрицательной.
Собрав и опробовав его, я увидел, что можно изменять частоту прерывания изменением напряжения и тока в электромагните, при этом совершенно не меняя параметры питания системы либо ёмкости кондеров.
Последнии схемы... дальше практика покажет что и как. Удачи всем!skydion оформление очень красивое.
Далее привожу фото будущих разрядников. За основы взяты блок-контакты пускателя 1-ой величины.На них напыление пром. серебра, возможно скажется в положительную сторону!? А вообще механически мало изменений и удобно крепить .
Прерывание искры в разряднике не самоцель. Важно прервать искру встречным потоком, при этом происходит "СКРУЧИВАНИЕ ПОЛЕЙ" и формируется ударная волна, которая в свою очередь провоцирует среду (читай эфир) на отдачу - это и есть то что нам нужно. Прерывание разряда внешним МП или механически не даст желаемого результата, ударная волна не будет сформирована (ИМХО)Да это я имел ввиду. Извини, не так написал. пропускае с "-" и считаем с "+".Поясни абракадабру, с учетом :Разрядник в плюсовой цепи и в послед индукторуИндуктор идет из "+" цепи - это влияет на градусы при которых происходят разярды.
подключим к "-" и все идте смещение на разрядника на 90 градусов!!!! мужики ЭТО ВАЖНО
мы считае все с другого разряда индукторного разрядника
1. идет с + на - мы это не считаем
2. идет с - на + это наш первый разряд на 90 градусов дальше математика
так что не путайте народ
Цитата Дмит.
. Проблема заключается в том, что воздействовать на поток движущийся из отрицательной области емкости к положительной, сложно, ввиду того, что пока энергия не сделает какое-либо движение через разрядник, не будет никакой работы, которую мы можем использовать. Следовательно, первую ступень движения мы вынуждены пропустить. Нам остается ловить то, что будет двигаться из положительной области емкости к отрицательной.
Фраза: Разрядник в плюсовой цепи и в послед индуктору означала что ты допустил грубую ошибку в схеме ( замкнул источник накоротко)
Последнии схемы... дальше практика покажет что и как. Удачи всем!Серую с красной обмотки, с левой стороны, можно мотать только в одну сторону...
То есть, если в индукторе 6 витков, то в катушке при 9 частях будет 36 и 18 витков ?Комутатор ставиться с второй стороны индуктора(противоположной от разрядника. Для работы двумя катушками потребуеться число кратное трем. к примеру 1часть индуктора к- 6 частей или 9 частей разбитых на две неравные части.Думаю это сто летнее фото сразу расставит все точки над i, прерывание осуществлялось в лаборатории в Нью-Йорке ртутным диспетчером.
Прерывание искры в разряднике не самоцель. Важно прервать искру встречным потоком, при этом происходит "СКРУЧИВАНИЕ ПОЛЕЙ" и формируется ударная волна, которая в свою очередь провоцирует среду (читай эфир) на отдачу - это и есть то что нам нужно. Прерывание разряда внешним МП или механически не даст желаемого результата, ударная волна не будет сформирована (ИМХО)
Цель одна - прервать поток электронов, ток эфира проникнет первее, поэтому он есть причина, а заряда есть следствие.
Пост к удалению.
Думаем дальше...
если взять 30+9 витков - ТТ_А
и 9+6+6=21 витков - ТТ_Б
и через пропорцию
(39витков * 1/4п)/6 витков = 585 градусов для ТТ_А
(21витков * 1/4п)/6 витков = 315 градусов для ТТ_Б
ТТ_А - ТТ_Б = 270 градусов.
выходит, что разряд в разряднике Р4 будет на 270 градусов
теперь если индуктор основа для ТТ1 то выходит, что в разрядниках разряды на:
Р1 - 90 градусов = 6 витка или 1/4п, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 90 градусов
Р2 - 450 градусов = 30 витка, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 450 градусов
Р3 - 630 градуса = 30+6+6 = 42 витка, (42 витков * 1/4п)/6 витков = 630 градусов
Р4 - 270 градусов, описано выше...
Р5 - 765 (45) градусов!!! = 30+6+12+3 = 51 виток, (51 витка * 1/4п)/6 витков = 765 или 45 градусов или 1/2 от 1/4п о которой говорил Дмитрий!!!!!
Блин вроде что-то сходиться начинает, как думаете, народ?!!!!
Подскажите пожалуста, можно ли медные провода заменить на алюминьевые. Мотать катушки точно в таких пропорциях и площадь сечения проводов один к одному, или алюминьевые негодятся. Просто в наличии имеются алюминьевые провода с разными сечениями и работать с ними проще. Прошу прощения за неочень коретный вопрос, но считаю что я не один сталкиваюсь с таким вопросом.
Подскажите пожалуста, можно ли медные провода заменить на алюминьевые. Мотать катушки точно в таких пропорциях и площадь сечения проводов один к одному, или алюминьевые негодятся. Просто в наличии имеются алюминьевые провода с разными сечениями и работать с ними проще. Прошу прощения за неочень коретный вопрос, но считаю что я не один сталкиваюсь с таким вопросом.
Pref, вы отчасти правы, тут дело имеем непросто с силовым напражением, а сьемом энергии среды, а здесь даже оргстекло сфатывыает энергию, но . Если рассматривать, что выкочастотные энергии распределяются по поверхности проводника, то разницы как таковой в составе самого метала небудет, но в катушке сьема силовой энергии и силовых проводов желательно конечно использовать медные проводники. Алюминий он до пайки паяльником непригодный, но его можно через разьемы приспособить.
Ответ, что такое 1/4п. См картинку ниже.
ЦитироватьОтвет, что такое 1/4п. См картинку ниже.
Да с этим то понятно было с самого начала, непонятно до сих пор, как 1/4 п связана с периодом собственных колебаний LC контура накачки. Эта связь должна быть обязательно, и необходимо ее знать, чтобы правильно выбрать нужную нам точку (фазу) в процессе заряда-разряда емкости.
Что на правой картинке означают стрелки с надписью 1/4 - длины проводов?
Или циклы колебаний в LC контуре?
В связи с тем что медь диамагнетик, а алюминий парамагнетик я бы не рекомендовал применять алюминий в этом устройстве. Там и так много непонятных процессов, а тут еще добавить заведомые сомнения.Должен не согласится с этим утверждением. У меня витки спеклись именно на алюминиевой катушке и у Василия двух киловаттный тэн сгорел так же на алюминиевой.
если вы почитали хронику, то таких вопросов бы не задавали. 1/4п связана с прохождением "электрического поля" в проводнике.
Последнии схемы... дальше практика покажет что и как. Удачи всем!
Пока идут очередные дебаты что да как, хочу показать как мотал обмотки катушки по последней схеме Dmit-a.Провод ПВ-3 , 2,5мм2
было взято 18 метров. В катушки уложилось порядка 16 метров. Обмотку съёма не мотал.
Раз уж, не все так просто решил разобрать полет по теории , вот на этом фото все расписано, так понял , что это рисунок Дмитрия, он снизу первый.Про частоту контура накачки Дмитрий говорил, что она должна быть 175,5 кГц или кратна этой частоте (0,5, 2,...). Им же было упомянуто о том, что сначала берем емкость (какая доступна) и мотаем под неё индуктор, так чтобы добиться резонанса 175,5кГц. Вот эта длина индуктора (к-во витков) и есть 1/4Пи. Все естальное считаем от этой длины (три, пять длин и т.п)
По нему два не понятных мне момента, первый - почему разрядник в синусоиде ЭДС находится в ноле значения, когда он должен быть на одной линии с точкой разрядника в максимуме ЭДС.
Второй вопрос возник, когда убрал синусоиды ЭДС и соединил токовые графики в одной системе координат, второй рисунок.
Графики ЭДС убрал, чтобы они не мешали, единственное, в уме надо держать, что графики ЭДС на четверть периода опережают графики тока.
На рисунке видим следующую картину, сразу скажу что все графики тока на рисунке имеют один и тот же период колебаний, следовательно мы рассматриваем две катушки с одинаковой индуктивностью, а т.к. график L2 (назовем ее прерывающей) начинается в положительной части координат , то она намотана в противофазе индуктору, т.е имеет встречную намотку. В момент пробоя воздуха в первую четверть периода растет ток индуктора, он создает магнитное поле вокруг катушек и во вторую четверть он начинает убывать, а ток прерывающей катушки начинает расти, в третью четверть появляется ток самоиндукции индуктора, он нарисован черной двойной линией, этот ток растет,ток прерывающей катушки убывает. Далее самый интересный момент, у нас при убывании тока прерывающей катушки должен появиться ток который создаст прерывающая катушка в индукторе, в ответ на индукцию индуктора, он будет находится в отрицательной части координат, и начнет расти в третью четверть. В итоге в третью четверть мы имеем два одинаковых по значению, но разных по направлению тока в катушке индуктора. Естественно эти два магнитных поля компенсируют друг друга в третью четверть периода.
Еще один не мало важный момент - это значение коэффициента взаимной магнитной индукции, от него очень многое зависит, в нашем случае он определяется расстоянием между катушек (в случае если катушки намотаны одним проводом). Мы должны понимать что все графики созданы энергией одного импульса разряда конденсатора, пусть энергия конденсатора в момент пробоя рана единице. Предположим что коэффициент взаимоиндукции равен 0,6. Энергия магнитного поля индуктора равна единице, после прохождения тока через индуктор за пол периода, он передаст часть энергии в прерывающую катушку, т.е. 0,4 энергии первоначального импульса останется в индукторе, а 0,6 перейдет в прерывающую катушку, после этого прерывающая катушка вернет в индуктор 0,6*0,6=0,36 или приблизительно 0,4, а останется приблизительно 0,2. Таким образом в третью четверть периода 0,4 энергии самоиндукции индуктора встретится с 0,4 магнитной энергии переданной индуктору от прерывающей катушки, они компенсируются (переходят в другую форму энергии) и в системе в магнитной компоненте остается приблизительно 0,2 энергии первоначального импульса, она передаст обратно в индуктор через полный период колебания всего 10-15% первоначального импульса, естественно, такого кол-ва энергии не хватит, чтобы создать обратный разряд конденсатора через диэлектрик,.
Это лишь подтверждает работоспособность идеи Дмитрия, но мне не понятно, почему процесс прерывания происходит в пятой четверти а не в третьей, вопрос ко всем? Удачи.
Моя визуализация и появилась из пропорции золотого сечения и числа Пи.Да и все остальные образы Дмитрия в тетрадных листах тоже. Полагаю, Дмитрий знает почему.Надо ответить на вопрос.Связь между миром изначальных принципов и проявленных форм - чисто геометрическая и заложена в этих математических символах. Поэтому и не нужен осциллограф. Чистая геометрия и точная подгонка по времени.Академик Астафьев Б.А. автор Базового генома мира и просит меня выступить на чтениях31 января, как математическое подтверждение этой теории.Можно почитать в сети его книги.Кстати я написал на 001 лаб, что все изложенное Дмитрием у меня подтверждается математически. Попытаюсь тоже повторить его установку.Кстати где то читал высказывание Дмитрия о скалярном поле.Могу показать, как оно выглядит.(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F7%2F8%2Favjpg_5209781_6915078.jpg&hash=8a36adeb1082678a134b4a3ad13b18e0) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://pixs.ru/?r=6915078) 137,5 град
Про частоту контура накачки Дмитрий говорил, что она должна быть 175,5 кГц или кратна этой частоте (0,5, 2,...). Им же было упомянуто о том, что сначала берем емкость (какая доступна) и мотаем под неё индуктор, так чтобы добиться резонанса 175,5кГц. Вот эта длина индуктора (к-во витков) и есть 1/4Пи. Все естальное считаем от этой длины (три, пять длин и т.п)Проверил. Взял 1метр провода, намотал 3 витка, поключил конденсатор 0,1 мкф. Резонанс получился выше 300 кГц. Конденсатор больше искать не стал, на шкале выставил 175кГц и к катушке стал подносить половинку Ш=образного фер. сердечника \2000нм\ и точно резонанс получился на 175кГц.
Писал о прерывателе, меня интересует только он, т.к. без прерывания работать ничего не будет, поэтому и спрашиваю у Дмитрия то, что два года назад собрал по схеме Динатрона, а сейчас только понял смысл. Прерыватель состоит из двух одинаковых катушек в противофазе, в близкой взаимоиндукции друг с другом, после точной настройки, разрядник должен затихнуть и разряд станет тонкий и не яркий. Он будет работать и на других частотах, желательно не уходить из сотен кГц.
разряд генерирует широкий спектр частот разряд генерирует широкий спектр частот
Короче нет смысла здесь что-либо писать, все равно никто не понимает о чем толкую.
Писал о прерывателе, меня интересует только он, т.к. без прерывания работать ничего не будет, поэтому и спрашиваю у Дмитрия то, что два года назад собрал по схеме Динатрона, а сейчас только понял смысл. Прерыватель состоит из двух одинаковых катушек в противофазе, в близкой взаимоиндукции друг с другом, после точной настройки, разрядник должен затихнуть и разряд станет тонкий и не яркий. Он будет работать и на других частотах, желательно не уходить из сотен кГц.
Думаю так...1/4п это Д1 или Д2 (ну и половинка Д3 :) )
Давайте определимся с какой волной мы имеем дело.А есть много вариантов?
Это не простй трансформатор. Об этом написано в хрониках. И от тучи гипотез и рассуждений легче не стает уже 40 страниц. Давайте просто делать експерименты и выкладывать результаты. Так будет больше пользы. Автор все это намотал без осцилографов и различной заумной хрени. Давайте запустим хоть что-то. Тогда и глянем. Вот я конденсатор укокошил завтра буду клепать самодельный и продолжу искрить или я его или он меня. Тут где то delphiec пропал и не говорит что и как там у него.
Если только с ЭМ волнами работаем то к чему 175кГц ?
Если только с LC то количество витков особой роли не играют тут больше на трансформации сдвигаем.
Да у меня тоже такие мысли были. Но цифры просто несопоставимы даже с учетом k-замедления.Давайте определимся с какой волной мы имеем дело. У LC 175кГц 1/4п =1428нс, у ЭМ волны в нашем случае около 8,5нс. Пока LC волна пройдет 1/4п то ЭМ волна 168 раза туда-сюда пробежит.Сперва нужна короткая , а после длинные волны. Цифры всегда приятно видеть, не могли ли Вы намотать 8 витков на той же трубе и померить какая в ней будет короткая волна. Заранее благодарен. Параллельно виду эксперименты, но пока рано что-то писать, нужно еще немного времени.
Если только с ЭМ волнами работаем то к чему 175кГц ?
Если только с LC то количество витков особой роли не играют тут больше на трансформации сдвигаем.
Или уединенная волна (солитон) но ее нужно еще получить.
Нашел у себя в схеме грубейшую ошибку, а никто на нее не указал! ;)L-8,9 встречно (как на схеме)
Здесь исправил.
Не знаю , ребята, что здесь сильно дефицитного. Провод стоит 15-16 руб метр, кондер от микроволновки 100 руб (нужно от 2 до 4 штук). Я использую 0.9 мкФ на 2100 вольт. Могу набирать емкость от 0.45 до 0.22 мкФ простым переключением. Генератор высокого обойдется с правильным подходом руб. в 300, а если брать детали от б\у телеков или мониторов с трубой и того дешевле. NE555 стоит порядка 5..10 руб - считайте расходы. Остальное дело воображения.Ну да !!! Рядом таких цен не видел. Теперь прикинем , смотришь на пару кусков и вытянет . При этом нет запаса по напряжению с такими детальками придется прикупить запасник на месяц экспериментов хотя бы жменьку . Нет но если подумать мысль не лешена логики .
Не знаю , ребята, что здесь сильно дефицитного. Провод стоит 15-16 руб метр, кондер от микроволновки 100 руб (нужно от 2 до 4 штук). Я использую 0.9 мкФ на 2100 вольт. Могу набирать емкость от 0.45 до 0.22 мкФ простым переключением. Генератор высокого обойдется с правильным подходом руб. в 300, а если брать детали от б\у телеков или мониторов с трубой и того дешевле. NE555 стоит порядка 5..10 руб - считайте расходы.Да ничего тут такого, один ширпотреб, и у многих узлов ВВ накачки штуки по три валяются после неудачных попыток повторить SR или Смита или т.п.. Самое дефицитное это деньги:)) и время. Но еще более того дефицитное - четкое понимание хотя бы конструкции, не говоря уж о принципе. (а кстати ваши цены раза в два-три ниже наших, наверно возле Митино живете:))
Ну если Саяно Шушенская ГЭС это Митино- тогда да. :D А вот за время абсолютно согласен!Не знаю , ребята, что здесь сильно дефицитного. Провод стоит 15-16 руб метр, кондер от микроволновки 100 руб (нужно от 2 до 4 штук). Я использую 0.9 мкФ на 2100 вольт. Могу набирать емкость от 0.45 до 0.22 мкФ простым переключением. Генератор высокого обойдется с правильным подходом руб. в 300, а если брать детали от б\у телеков или мониторов с трубой и того дешевле. NE555 стоит порядка 5..10 руб - считайте расходы.Самое дефицитное это деньги:)) и время. Но еще более того дефицитное - четкое понимание хотя бы конструкции, не говоря уж о принципе. (а кстати ваши цены раза в два-три ниже наших, наверно возле Митино живете:))
Привет всем. У меня после ТВС постоянно умерает шунтирующий диод....пару минут поработает и вылетает ,а который идёт на разрядник с ним всё впорядке. Непойму в чём дело может кто вкурсе в чём причина?а без него не работает?
Привет всем. У меня после ТВС постоянно умерает шунтирующий диод....пару минут поработает и вылетает ,а который идёт на разрядник с ним всё впорядке. Непойму в чём дело может кто вкурсе в чём причина?Проверьте корпус на холодном конце строчника , он там есть ?
Привет всем. У меня после ТВС постоянно умерает шунтирующий диод....пару минут поработает и вылетает ,а который идёт на разрядник с ним всё впорядке. Непойму в чём дело может кто вкурсе в чём причина?Элементарно, Уотсон...
Уважаемый Ремел подтверждаю рисунок Дима сказал именно вторичный индуктор мотается левее первичного и отгибанием его левого края влево относительно основного индуктора настраивается контрольный разрядник 270град. до появления правильного разряда в нем.С уважением.Может у Димы катушка с другого боку стоит? Ну посмотрите на тетрадные листы со схемами. Выделен правый конец катушки, дальний от земли. Посмотрите сами.
Делал по схеме из архива(см. ниже) в этой схеме шунтирующий диод стоит после основного, а у Уотсона наоборот. И какая разница в работе получаеться?Доброго времени суток!
Всем добрый вечер!не вижу катушек перед первым разрядником
Наконец изготовил "искровик" на трех разрядниках по материалам Группы №1. Вроде щёлкают все разрядники, а лампочка не светит. DMIT подсказал, что искра в первом разряднике должна быть как игла, а я обещал выложить на форум результаты.
При съемке видео обратил внимание, что звук почти затихает когда я подключаю ключевой транзистор IRF540 с ТВСом. При отключении звук снова восстанавливался. Задающий ген на мс N555 при этом оставался работать и никаких помех не производил.
Если я правильно понимаю, то в первом разряднике должна происходить скрутка встречных потоков, тогда искра будет как игла?
Кто нибудь, пожалуйста подскажите как быть
С уважением, V.Chkalov.
Если диод не греется, то выбивает его обратным напряжением. Значит надо последовательно два включить, паралельно каждому резистор на 2-3 мегаома, резисторы также должны быть ВВ или цепочка из МЛТ 0,5 (1) вт. И проверить не пробит ли один из тех четырех диодов идущих с ТВС.Согласен , что работае хорошо, только вот диод шунтирующий у меня горит регулярно. У вас какие диоды стоят?Делал по схеме из архива(см. ниже) в этой схеме шунтирующий диод стоит после основного, а у Уотсона наоборот. И какая разница в работе получаеться?Доброго времени суток!
В Вашем исполнении работает намного эфективнее, проверено. Эту схему гоняю очень долго, ее перерисовывал с фотографий Дмита.
кстате проэксперементировал катушку вот с такой намоткой, результат меня удивил, передача энергии паразительная!Фото катушки можно?
Можно и на одной катушкеПри срабатывании разрядника после заряда межвитковой ёмкости индуктора (ёмкостная фаза) начинается индуктивная фаза протекания тока от разрядника на индуктор. Тут возникает ЭДС самоиндукции катушки, направленная против тока, её вызывающего.Искра гаснет, но не надолго. Как погасание искры удержать на нужное время? И какое это нужное время?
это как, можно подробней?
может такую конструкцию применитьМожно и на одной катушкеПри срабатывании разрядника после заряда межвитковой ёмкости индуктора (ёмкостная фаза) начинается индуктивная фаза протекания тока от разрядника на индуктор. Тут возникает ЭДС самоиндукции катушки, направленная против тока, её вызывающего.Искра гаснет, но не надолго. Как погасание искры удержать на нужное время? И какое это нужное время?
это как, можно подробней?
Тут выше Владимир уже приводил ссылку ( nerealnost.net/...=10791&) на свою старую разработку, за что ему отдельное спасибо.
Ув.Ремел.Вы на фриэнерджи пишете что на ваш вопрос небыло ответа прочтите пож. пост587.Ваш ответ я прочитал за что Вам большое спасибо. Я так сказал потому что не получил ответ на поставленный вопрос. Тогда Вы мне сможете пояснить почему на схемах, в том числе и той которую Вам рисовал Дима, настройка с дальнего конца катушки, а на словах получилось что ближний виток к земле? Я к чему веду может Дима неправильно понял Вас или Вы его? Расположение катушек на каркасе может у него другое и он сказал относительно своего конструктива.
небольшой пример: дело в том, что если взять две обмотки 1 индуктор, 2 обмотка сьема, но эту вторую разбить или разделить на две секции с небольшим промежутком, то получится грубо говоря два магнита, каждый имеющий свой положительный и атрецательный полюс. Правильно?У Dmit-а в последней схеме и в топологии намотки показано, что катушка с которой производится съем посредством трансформации, разделена секцией другой катушки. Таким образом Ваше подмеченное в эксах условие выполняется. Посмртрите топологию намоток , здесь несколько вариантов эскизов. Я имею ввиду в недавних постах.
Атеперь самое любопытное что я заметил в своих эксах
т.к. многие обмотки в нашем девайсе выполняют функции приемо передатчика, мы снимаем и передаем энергию скаждой обмотки
но Дмит, Капа и даже Тесла говорили, весь эфект заключается в однополярной передаче энергии
а теперь суть, возможно я неправ буду, но экс мне показал, мы снимаем энергию со всей поверхности обмотки, т.е. грубо говоря с магнита северный и южный полюс, а нам необходимо снять только один! Это в зависимости от цепи или положительный или отрицательный полюс.
поэтому необходимо учитывать именно этотфакт потому что каждая обмотка будет иметь оба полюса и неважно вкакой цепи она будет подключена
Ув.Ремел.Вы на фриэнерджи пишете что на ваш вопрос небыло ответа прочтите пож. пост587.Ваш ответ я прочитал за что Вам большое спасибо. Я так сказал потому что не получил ответ на поставленный вопрос. Тогда Вы мне сможете пояснить почему на схемах, в том числе и той которую Вам рисовал Дима, настройка с дальнего конца катушки, а на словах получилось что ближний виток к земле? Я к чему веду может Дима неправильно понял Вас или Вы его? Расположение катушек на каркасе может у него другое и он сказал относительно своего конструктива.
Я написал как понял Диму но конечноже я мог и неправильно его понять.Ошибка возможна но вроде с этими настройками у Сергея получалось добиться правильного разряда.
Не только арифметика, но и топология схемы.Взаимное размещение. Очень точная регулировка по времени, чтобы импульсы сходились в одной точке по времени, небольшая асимметрия.Все это заложено в пропорции золотого сечения, числе Пи и эволюционной константе.
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока.
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока.
Есть вопрос по материалу анализа, а именно по этому абзацу (цитирую):
"......За время нашего мощного рывка , мы между делом навели эдс в катушке L2 посредством трансформации. А раз у них намотка в одну сторону , то и направление возникшего тока будет в одну сторону."
Если верить Ленцу, то при нарастании тока в L1, направление его в L2 будет противоположным. Не стыкуется. Как быть?
Проверить экспериментально. Можно изменить подключение L2/Ещё момент: каков путь протекания тока через L2, если у неё один конец постоянно висит "в воздухе"?
Для данного конструктива Дима сказал 0.2-0.25мкФ.Возможно надо усилить феритами поле,но это вопрос уже к спецам.Дмитрий предупреждал, что нужно добиться резонанса емкости и индуктивности индуктора на 175,5кГц или кратно этой частоте.
А для чего вам замыкать цепь 2 обмотки?. Вы попробуйте поэксить.Цепь должна замкнуться, что-бы по ней мог протекать обычный ток (ток проводимости).В случае незамкнутой цепи можно говорить о токе смещения, не так-ли? Но про то у вас не написано, вот я и спросил.
Просто посмотрите мой экс. Вторая катушка не замкнута, а через разрядник проходит ток.Вы не обижайтесь, я не теоретик и все о чем написал проделал руками. Результат есть, теорию подведут.А для чего вам замыкать цепь 2 обмотки?. Вы попробуйте поэксить.Цепь должна замкнуться, что-бы по ней мог протекать обычный ток (ток переноса).В случае незамкнутой цепи можно говорить о токе смещения, не так-ли? Но про то у вас не написано, вот я и спросил.
Alex, вы написали материал в помощь начинающим и сами предложили всем высказывать свои соображения.
Вот, я- начинающий, задаю вопросы, пытаясь разобраться в трёх катушках, а вы посылаете.....поэксить. Эх...
Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1 1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.
Согласен.Кстати, проанализировав математически схему Дмитрия, я и сказал, что это реально и на 001 лаб (мой ник Алекс) открыто это заявил.Начинаю ее собирать.Я не только теоретик, а до этого мастерил некоторые схемы.Жак здравствуйте. Вас это удивило? Меня это не удивляет не сколько. Вас там обсмеяли и меня то же. Даже пожизненный бан получил. Так что вы не одиноки.
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.
Форма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1 1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.
Реактивное сопротивление зависит от частоты и формы тока.
Почему Вы так решили?Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.
Приоритетом в срабатывании разрядников пользуется разрядник индуктора так как только в этом случае в системе начнется движение энергии и тока. Это начало процесса, потом будут срабатывать остальные.
во во руслан дело говорит!Согласен.Кстати, проанализировав математически схему Дмитрия, я и сказал, что это реально и на 001 лаб (мой ник Алекс) открыто это заявил.Начинаю ее собирать.Я не только теоретик, а до этого мастерил некоторые схемы.Жак здравствуйте. Вас это удивило? Меня это не удивляет не сколько. Вас там обсмеяли и меня то же. Даже пожизненный бан получил. Так что вы не одиноки.
Ко всем остальным, вы все катушки разгадываете, а на накачку как я понял вам времени нет. Так вот первое начните с нее. Дмитрий вам и по этому вопросу много чего сказал. (Накачка это мотор) - как его сделаете так и поедете. Удачи всем.
вроде как нам нужен импульс, а не пульсирующий токФорма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1 1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.
Реактивное сопротивление зависит от частоты и формы тока.
Просто посмотрите мой экс. Вторая катушка не замкнута, а через разрядник проходит ток.Вы не обижайтесь, я не теоретик и все о чем написал проделал руками. Результат есть, теорию подведут.Не, я не обижаюсь, это-шутка. И не сомневаюсь, что в разряднике на L2 искра будет. Просто когда начинаю разрисовывать по-фазно графики токов и напряжений возникают вопросы и непонятки. А без чёткого представления что в какой момент происходит в цепях этой схемы её не настроить. Система синхронная, ключевая. Можно сказать - цифровая, хоть и собрана казалось-бы из чисто аналоговых элементов. Есть генератор синхроимпульсов, который "дирижирует" всеми остальными элементами и нужно точно знать какие из них срабатывают "по фронту", а какие "по спаду" синхроимпульса, ну и.т.д. Без "по-тактовой" разрисовки процессов тут не обойтись.
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.
Приоритетом в срабатывании разрядников пользуется разрядник индуктора так как только в этом случае в системе начнется движение энергии и тока. Это начало процесса, потом будут срабатывать остальные.
Почему Вы так решили?
X=2пFLФорма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1 1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.
Реактивное сопротивление зависит от частоты и формы тока.
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.
Приоритетом в срабатывании разрядников пользуется разрядник индуктора так как только в этом случае в системе начнется движение энергии и тока. Это начало процесса, потом будут срабатывать остальные.
Почему Вы так решили?
А как иначе? Это единственный разрядник через который вся запасенная энергия конденсатора начинает движение по гальванически связанной цепи. Остальные цепи гальванически развязаны.
X=2пFLФорма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1 1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.
Реактивное сопротивление зависит от частоты и формы тока.
[/quote
Сдается мне, не совсем это правильно. Объясню для чего удобно знать это сопротивление. Тогда можно достаточно точно изначально подобрать пассивное сопротивление в цепи индуктора, в точке соединяющей его с минусовой обкладкой.На добротность это сильно не повлияет, да она вроде как и не нужна, подрежется звон индуктора на частоте резонанса( его видимо надо придерживаться), это следует из работ мультика по катушке капанадзе. На первый взгляд так легче будет настроить. Но может и ошибаюсь.
Да зло иногда берет. Но я сотру свой пост. Всегда остается надежда - что все не так плохо...Так ведь это формула "СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО"
Надо перешагнуть. Забудьте про все. Легко не будет,но и впереди ТУПИК. Дмитрий прилюдно дал "старт",и испугался ответственности. Думаю "переболеет",думаю поймет,что иначе нельзя. Каждый человек поймет,что он бог,только боги разные бывают. Сначала кулаки,потом мечи,затем пришел полковник Кольт,переплюнул всех АТОМ. Все эти формации просто ИЗЖИВАЮТ себя,изживают БОЛЕЗНЕННО. Вероятно такова предписанная история эволюции человечества. Ничего не поделаешь. :(Грустно.
Mih привет. А ты не пробовал делать на и индукторе вот так? Снимал, щуп закольцованный рядом с индуктором на оси.Привет. Да вот пытаюсь (методом постепенного приближения а не проб и ошибок, хотя бывает всякое) :)
Прикиньте, все это время смотрел на тетрадные схемы и остальные рисунки Дмитрия, а самое главное пропустил, файл pdf, где описывается работа устройства автором, теперь все понятно, хотя суть понял и без объяснения, стало просто меньше лишних мыслей. Можно сделать прерывание на катушках в фазе и на катушках в противофазе, самое главное в нужный момент.Здравия желаю!
RuslanX, есть предположение, что на лабе, владеют технологией, т.к. то что описывает Дмитрий, еще пару лет назад применял Динатрон, я еще тогда опроверг, что это не вечняк, суть была в использовании двух катушек в противофазе, правда разрядник стоял в середине между катушками. Тогда я не понял, что это и есть прерыватель Тесла, знал лишь, как работает его жидкостный вариант. Поэтому два варианта: либо все не очень хорошо и КПД всего 200-300%, либо (скорее всего) все нормально, но для обычных смертных показана, нереальная для сборки, доска Смита, висит кошелек и все в поту трудятся собирая бред, хотя прекрасно знают как собрать на трех катушках. Этот вариант очень выгоден, т.к. ничего не дает людям и дает средства.
Схема Динатрона, это схема прерывателя Дмитрия, только в ней было всего две катушки - два индуктора в противофазе и два разрядника, один замыкал накоротко ударный кондер, второй между индукторами, параллельно второму разряднику ставился малой емкости конденсатор, после пробоя первого разрядника, большой конденсатор сливал энергию в течении трех с половиной часов на малый конденсатор через индукторы. Тогда эту схему собрал с первого раза на двух плоских бифилярах Тесла, которые были соединены в фазе, но все работало, дохлая искра с частотой в несколько секунд появлялась во втором разряднике, единственное что меня удивило, это то, что как долго и малыми порциями разряжался большой конденсатор.
Теперь , когда появилась инфа от Дмитрия, огромное ему еще раз спасибо, некоторым людям это не выгодно, т.к здесь объясняется как просто и из доступных средств собрать то, что другим знать еще не пришло время, на самом деле это время пришло сто лет назад, но все испортили проклятые деньги, извиняюсь за флуд, просто накипело. Лучше сдохнуть в нищите, чем быть рабом в шоколаде.
Спасибо, Mih,теперь понятно зависимость почти прямолинейная, однозначно нужны низкоиндуктивные кондеры, чем короче тем лучше эффект, также длинные катушки будут растягивать процесс. Сразу, забегая вперед, скажу, что не стоит пробовать работать на большой частоте прерываний, там эффекты не безопасные, но это до 1 МГц, нам, конечно, до этого далеко, но скорость процесса, и метод Дмитрия позволяют, всем удачи.
Прикиньте, все это время смотрел на тетрадные схемы и остальные рисунки Дмитрия, а самое главное пропустил, файл pdf, ........привет,
посмотрите такой вариант создания встречных импульсов электронного поля в катушке. T-20 мс, t-(0.5-2.5)мкс.Идея интересная но у Вас потеря мощности при сьеме больше чем на 50 процентов, т.к. сьем происходит с одноименных полюсов катушек!
материалы читаю давно. в моем понимании индуктивные фазовращатели и разрядники - это достаточно сложные в настройке элементы. данная схема предлагается как вариант ухода от разрядников и вспомогательных индуктивностей. уверен - электронщики поймут о чем идет речь. (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
Уважаемые коллеги,я извиняюсь если неосознанно ввел вас в заблуждение относительно первой регулировки.Вчера вроде выяснили вот привожу цитату
Обмотка 5.5витка при смещении влево либо вправо от индуктора дает разный момент старта ( грубоя настройка) а отгибание правой стороны (противоположная сторона земли) дает точную настройку.
Схема Динатрона, это схема прерывателя Дмитрия, только в ней было всего две катушки - два индуктора в противофазе и два разрядника, один замыкал накоротко ударный кондер, второй между индукторами, параллельно второму разряднику ставился малой емкости конденсатор....Уважаемы JOHN, вы имели в виду эту схему ?
А что за лампа 8А 2500В и сколько она стоит? мне бы такая не помешала.ГИ7Б цена гдет 300-400руб
если теория дмитрия верна, и ниже преведённая схема работала, то тогда мне кажется ту схему немножко недоделали, (которая была 3 года назад)Схема Динатрона, это схема прерывателя Дмитрия, только в ней было всего две катушки - два индуктора в противофазе и два разрядника, один замыкал накоротко ударный кондер, второй между индукторами, параллельно второму разряднику ставился малой емкости конденсатор....Уважаемы JOHN, вы имели в виду эту схему ?
Всем привет. Еще пару эксов. Даже не знаю как и комментировать. У кого какие мысли?Ребята извиняюсь. Тестер зеглючил. Индуктивность пробита была.
Индуктивность больше или меньше 300мкГ увеличивает количество колебаний. Точно не подбирал пробовал те что были.
Завтра попробую с кондером 0,5мкФ (К75-47 6,3кВ). Спасибо.
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=2220.0;attach=10005;imageРуслан, поздравляю. Мне кажется, неплохой результат по прерыванию гармонических колебаний. Насколько я понимаю, здесь важно не только временные интервалы выдержать, а еще и амплитуды согласовать.
Снимал, щуп закольцованный рядом с индуктором на оси.
Всем привет. В новогодние каникулы как раз тестил схему Динатрона брал от сюда www.glubinnaya.info/...t=4495 . В общем всё работает и есть эффект ускорения разрядника, да и тише работает намотал две встречных намотки т.к меди не было тогда просто поверх алюминиевым скотчем мотнул через изоляцию. Ёмкость маленькая стояла, но и тогда эффект наблюдался при выключении питания на втором разряднике через определённое время бахал разряд (обычно секунд 10-15), а внутри два шарика синий и оранжевый в зелёной кайме. Если на алюминиевый скотч повесить землю то работа разрядников становилась быстрее (как бы ускорялась) напоминает видео РусланаХ, где он нагрузку подключал отключал такой же звук. Эта катушечка у меня осталась вроде даже где то и видео есть вечером посмотрю. С ув.Phoenix.Так вроде уже писали про эту схему что катушка там вообще не нужна .Два кондера один тотже а другой маленькой емкости а
Только что провел экс. и нашел способ сделать полноценную однополярную накачку :) светодиод двуполярный это подтвердил, заценяем зеленым отмечена часть, которую будем использовать как основной индуктор.Всем привет!
без словдиод должен стоять после конденсатора
Мое мнение - это не так.
Как ни крути, а это та же синусоида, т.е. переменная составляющая сигнала, которым будем стучать по индуктору.
Владимир, я и говорю про рисунок...
Мое мнение - это не так.
Как ни крути, а это та же синусоида, т.е. переменная составляющая сигнала, которым будем стучать по индуктору.
дык... Вы не на рисунок сигнала смотрите, а на то, что реально показывает в таких схемах осциллограф:
достаточно крутой фронт спада, затем - пологий "хвостик" с напряжением очень небольшим
- оно определяется величиной падения напряжения на открытом диоде при прохождении через него тока ЭДС самоиндукции индуктора.
А длительность "хвостика" определяется количеством энергии, которую индуктор запас при разряде конденсатора через него и пробившийся разрядник
delphiec , вы действительно думаете, что вся изюминка устройства решается диодом, слов нет одни эмоции...Где то у Дмитрия в самом начале описания рассматривался этот вариант. Соотношение витков катушек он там прописывал , вроде как 60 и 40. Я так понимаю что это проценты. Сам он на этот вопрос ничего не ответил.
AlexKech, посмотрел видео ничего не понял, может просветите.
Думал на счет слов Дмитрия, про две катушки и число кратное трем, мне, сдается, не подходит это к схеме аналога ускорителя тока, там должны быть две одинаковые катушки, кстати, почитав документы Дмитрия, понял почему он называет его ускорителем, на мой взгляд, на самой простой схеме мы тормозим напряжение и ток начинает его догонять, в тот момент, когда они совпадут, катушки образуется два магнита вместо одного, которые начнут отталкиваться и создадут выброс, поверьте у меня с фантазией все в порядке, но мне ее явно не хватает чтобы осилить устройство. Единственное понял, что в этой простой схеме надо заставить разряд идти по пути большего сопротивления - это и есть доказательство наличия эффекта ударной волны, всем удачи.
Только что провел экс. и нашел способ сделать полноценную однополярную накачку :) светодиод двуполярный это подтвердил, заценяем зеленым отмечена часть, которую будем использовать как основной индуктор.
без словдиод должен стоять после конденсатора
Нет, внимательней смотрите на схему.
Только что провел экс. и нашел способ сделать полноценную однополярную накачку :) светодиод двуполярный это подтвердил, заценяем зеленым отмечена часть, которую будем использовать как основной индуктор.провёл такой же эксп. всё так и есть. "катушка стала как магнит с одной северный с другой южный"
Всем привет!
Получается, что все мы плаваем в определении маятника - что это и где...
И для того, что бы двигаться дальше (при условии, что у нас готова накачка) давайте разбираться. Мое понимание (маятник) - это контур из двух катушек находящихся между двумя ТТ.
Если это так, то маятник и будет находиться в этих промежуточных катушках, который будет раскачиваться от обоих ТТ.
Кто из вас может это пояснить?
С уважением, Владимир
Если тема направлена на изготовления устройства Дмитрия, то мне не понятно зачем модернизировать то, что еще не освоено и не работает, как описывал автор. Нужно получить ударную волну, для этого достаточно собрать самую простую схему с двумя катушками и получить разряд в третьем разряднике. Дмитрий подробно описал как он видит протекающие процессы. Ничего подобного ранее не встречал, это не фантазии. А что в итоге, все начали собирать "часы" не разобравшись с маятником, кто-нибудь хоть пытался понять, как организован самый важный процесс, какие условия должны быть соблюдены, как настроить схему, какими эффектами сопровождается разряд?Вы совершенно правы .Гениальность в простоте.
Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
И что там объясняется там всего то две строчки ниочём.Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.И что там объясняется там всего то две строчки ниочём.Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
Вот эти строки:
"Посмотрите на это с позиции простой механики.
В выше описанных процессах, если их перевести на простой часовой механизм вы получите не вращение в одну сторону шестеренок, а их колебания."
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.
Если тема направлена на изготовления устройства Дмитрия, то мне не понятно зачем модернизировать то, что еще не освоено и не работает, как описывал автор. Нужно получить ударную волну, для этого достаточно собрать самую простую схему с двумя катушками и получить разряд в третьем разряднике. Дмитрий подробно описал как он видит протекающие процессы. Ничего подобного ранее не встречал, это не фантазии. А что в итоге, все начали собирать "часы" не разобравшись с маятником, кто-нибудь хоть пытался понять, как организован самый важный процесс, какие условия должны быть соблюдены, как настроить схему, какими эффектами сопровождается разряд?
мой пост 535 x-faq.ru/ind...240#msg32240У меня куча разных файлов никак ненайду где про механикуВы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.И что там объясняется там всего то две строчки ниочём.Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
Вот эти строки:
"Посмотрите на это с позиции простой механики.
В выше описанных процессах, если их перевести на простой часовой механизм вы получите не вращение в одну сторону шестеренок, а их колебания."
я считаю, что Дмитрий описал максимально возможно. Играть в испорченый телефон по пересказке теории - нет смысла, т.к. в оригинале будет более точнее и не будут упущены тонкости.Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.
Если вы настолько хорошо во всем этом описании разобрались, то переведите это на простой и понятный язык.
А вообще у меня есть предложение, в первую очередь к самому Дмиту, начинаем с самого начала - говорите что сделать, я делаю, результат показываю, если не так вносите поправки, переделываю и тд., пока не получим результат.
Только что делать описывать понятным языком. Иначе переделок будет уж слишком много.
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.
Если вы настолько хорошо во всем этом описании разобрались, то переведите это на простой и понятный язык.
А вообще у меня есть предложение, в первую очередь к самому Дмиту, начинаем с самого начала - говорите что сделать, я делаю, результат показываю, если не так вносите поправки, переделываю и тд., пока не получим результат.
Только что делать описывать понятным языком. Иначе переделок будет уж слишком много.
В этот момент происходит столкновение противоположных упругих сил и «отдача» в обратном направлении. Все шестерни начнут вращаться в обратные стороны и когда L0 тоже повернется обратно (по часовой стрелке)
ой губки раскатали ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.Всё гениальное просто...
Л0 индуктор а Л1 и Л3 диполь по Смиту или генератор с двумя плюсами и общим минусом а для синхронезации требуеться еще в эту точку подключить и минус индуктора.спасибо Дмитрий! можно ли как то еще пояснить фразу "а для синхронезации требуеться еще в эту точку подключить и минус индуктора"?
Это значит минус емкости , к ней подключен индуктор у него это тоже типа минус, и к этой точке подключена земля и к этой точке подключены одним концом обмотки Л1 и Л3 ( конденсатор при таком подключении оказывает влияние и на индуктор и на диполь.Приветствую dmit!
Дмитрий долго Вас небыло :) теперь вопросами засыпим.skydion
У меня вопрос по обозанчениях на Ваших схемах. Волнистая одинарная стрелка, что обозначает? Направление чего? Простая прямая стрелка как я понял направление тока, а волнистая что?
Как на Ваших схемах можно уяснить направление намотки? Или если можете опишите кратко, как направление влияет на процессы?
Спасибо
skydionБоря не умничаем, у меня открыта сборка всего, что можно было собрать по Дмитрию, есть распечатка, читал уже раза 3. Пока что вопросы от фонаря не задаю, если не заметили этого?
Читаем описание работ от Дмитрия
ой губки раскатали ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.Ой да прям королевское величество сарказмом оскорбили.
Значит читаем не то!skydionБоря не умничаем, у меня открыта сборка всего, что можно было собрать по Дмитрию, есть распечатка, читал уже раза 3.
Читаем описание работ от Дмитрия
Я и не сомневался, что кините эти рисунки, но это Вы невнимательно читает - я спрашивал об одинарной волнистой стрелке, их Дмитрий очень часто использует и есть моменты, что они идут в туже сторону, что и простая прямая стрелка, а есть моменты, что они идут в противоположные стороны, поэтому и спрашиваю, что значит простая волнистая стрелка.
Значит читаем не то!
ой губки раскатали ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.Ой да прям королевское величество сарказмом оскорбили.
Да и деталей выяснено уже больше некуда просто, причем что ни пост, так одна сплошная масса деталей валится.
Как только увижу рабочий девайс от кого либо из коллег или от самого автора, готов принести нижайшие извинения за сарказм, свой и не только.
В любом другом случае, расценивайте как хотите, это не более пустой, ничем не подтвержденной болтовни. За три месяца занятия по данной теме перепробована огромная масса вариантов и ни у кого сей девайс не работает.
И сдается мне вряд ли заработает.
Но предложение начать сборку с начала я не отменяю, хоть автор упорно все мои предложения игнорирурет.
Значит читаем не то!skydionБоря не умничаем, у меня открыта сборка всего, что можно было собрать по Дмитрию, есть распечатка, читал уже раза 3.
Читаем описание работ от Дмитрия
и все же ваша позиция не верна. или вам приятно будет, когда с вами так поступают? надеюсь вы измените свою позицию. с уважением.Моя позиция сформирована из количества проведенных опытов. И уверяю вас, она всегда готова изменится.
вроде каки-то достижения были,
С другой стороны мне не понятно одно, в схеме несколько кусков провода и на анализ взаимодействий уйти должно не более 2-3 часов. После чего делается вывод в схеме есть ошибка и она не будет работать по такой то причини. Все. Зачем тратить месяцы. Но если Вы их тратите значит анализ не был проведен, соответственно и алгоритм работы не понятен, а если не понятен то можно и три года мотать с одинаковым успехом.В том-то и дело, что нет четкого понимания взаимодействия, что бы сделать расчет.
А как можно понять то чего в официальной физике нет. Ведь прибавка энергии невозможна без источника, а его этот источник уже как 100 лет отрицает научное сообщество. Вот и пришлось Дмитрию создать свою теорию во многом не понятную нам со своими стереотипными взглядами на процессы происходящие в электродинамике.Как вариант, без пожелания "ГУРУ" пойти нам на встречу - это будет долго и мучительно и не факт, что будет положительный результат...
Мужики может хватит забалтывать тему???!!!Полностью согласен. А посему первый конструктивный вопрос - как сделать накачку для данной схемы.
Давайте как-то придерживаться принципа вопрос-ответ, или пару вопрос модератор соберет в кучку и пускай Дмитрий ответит и в таком русле идем дальше, пошагово? А то скоро черт ногу сломи в Ваших догадках и политических проблемах.
Дмитрий, прошу прощения за такое незначинельное вмешательство, я вашу идею и смысл всей разработки понимаю практически полностью, и что именно в этом просто сделанном вся мудрость. Но я раньше просил показать на самой уже катушке , именно уже на катушке порялок намоток проводов с пометками на их отводов и направлений самих витков. Это начало всего и здесь каждый может допустить первоначальную ошибку в намотке, а потом море всяких недрозумений помех, что вводит в заблуждение всю тему. Самый важный первоначальный возбудительный процесс эффекта среды на частоту указанную вами. Все что просто, оно гениально. Если надо фотографию я ее раньше показывал, с намотанной первой обмоткой, а вы на фотошопе что сможете укажите на ней. Заранее благодарен и с ув к вам я.Полностью с Вами согласен. Это форум где высказывают свое мнение нравиться оно кому либо или нет. С другой стороны мне не понятно одно, в схеме несколько кусков провода и на анализ взаимодействий уйти должно не более 2-3 часов. После чего делаеться вывод в схеме есть ошибка и она не будет работать по такой то причини. Все. Зачем тратить месяцы. Но если Вы их тратите значит анализ небыл проведен, соответственно и алгоритм работы не понятен, а если не понятен то можно и три года мотать с одинаковым успехом. ВЫ считаете что видео решит Ваше недопонимание при таком раскладе , не решит, вводиться несколько лишних компонентов и все. Схема так же может быть нарисована но обмотки разбиты на куски и к какой именно цепи взаимодействия какой кусок относиться так же будет загадка но схема соединений будет верная. Всегда говорил прежде чем что то делать нужно подумать а доказывать кому либо мне нет необходимости , я ведь не прошу ничего ни у кого в качестве каких либо докозательств. Информации в инете много но я не кидаюсь проверять с проводами все подряд, хватит и просто беглого взгляда чтоб оценить схему и решить нужно мне это или нет и потяну я ее с позиции доступности комплектующих. Если есть проблема с деталями какой смысл связываться с реализацией а если нет понимания полного то тем более.ой губки раскатали ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.Ой да прям королевское величество сарказмом оскорбили.
Да и деталей выяснено уже больше некуда просто, причем что ни пост, так одна сплошная масса деталей валится.
Как только увижу рабочий девайс от кого либо из коллег или от самого автора, готов принести нижайшие извинения за сарказм, свой и не только.
В любом другом случае, расценивайте как хотите, это не более пустой, ничем не подтвержденной болтовни. За три месяца занятия по данной теме перепробована огромная масса вариантов и ни у кого сей девайс не работает.
И сдается мне вряд ли заработает.
Но предложение начать сборку с начала я не отменяю, хоть автор упорно все мои предложения игнорирурет.
Про всем известный квартет,А вы друзья как не садитесь,все в музыканты не годитесь.Чтобы появился результат,нужен один,но с хорошими знаниями и волевой человек.Как в оркестре дирижер,если нет,то получается лебедь,рак да щука.Вести должен один,только тогда появятся результаты.Предлогайте ,кто сможет вести форум в правильном направлении,в построении установки.
В полне поддерживаю, нужен управляющий, а это на первом месте Дмитрий и Руслан, и еще кого предложит народ. Да ссамого начала с первой обмотки в очередном порядке, а не все сразу и в одну кучу.
предлагаю Nub возглавить это движение, с какой схемы начнем, надо подготовитьсяПро всем известный квартет,А вы друзья как не садитесь,все в музыканты не годитесь.Чтобы появился результат,нужен один,но с хорошими знаниями и волевой человек.Как в оркестре дирижер,если нет,то получается лебедь,рак да щука.Вести должен один,только тогда появятся результаты.Предлогайте ,кто сможет вести форум в правильном направлении,в построении установки.
В полне поддерживаю, нужен управляющий, а это на первом месте Дмитрий и Руслан, и еще кого предложит народ. Да ссамого начала с первой обмотки в очередном порядке, а не все сразу и в одну кучу.
Я так полагаю , что скоро мы увидим репликацию в вашем исполненииой губки раскатали ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.Всё гениальное просто...
Самое главное , расказано и расписано (мне кто б так разжевал :) ). Остальное в учебниках, или все дружно попросим Дмитрия, в отдельной ветке преподавать ТОЕ ?
т.е. при положительной однополярной накачке у нас срезает отрицательную полярность (все что ниже 0)Посмотри это видеоРазницы нет какая накачка, лижбы был однополярный импульс.подскажите чайнику
Выброс контролируем на катушках l4 или l5
как выглядит ОДНОПОЛЯРНЫЙ импульс
с уважением
накачка Дмит (http://www.youtube.com/watch?v=509IPx8eHLc#)
С уважением, Владимир
Это наверное очень важный момент.
Вот цитата из постов Дмитрия (dmit).
"Забыл указать частота работы передатчиков должна быть близка 175.5 кГц либо кратна этой частоте. С
уважением Дмитрий. Пример 175.5кГц, либо 351кГц либо 35.1 кГц. и т.д. Я не знаю с чем это точно связано но
подозреваю есть некая связь с пульсом пространства."
А вот ещё одна цитата "Первый колебательный контур состоящий из
емкости, разрядника и индуктивности будет иметь свою резонансную частоту. Приход к этой частоте 175.5 КГц
получилься в следствии того что я не умел делать расчеты и мне довали количество витков исхдя из
првоначальной емкости кторая подкючена к источнику высокго напряжения. Если я менялась емкость то
менялось и количество витков. Я просто сел выписал все на бмагу, потом начил все пересчитывать, у меня
всегда получалась одна и таже резонансная частота. Это что косаеться первой ударной обмотки. Обмотки
которые должны были принемать этот сигнал (приемники) под них давалась количество витков что бы я мог
подставить емкости которые у меня были и в итоге получилься второй резонансный контур Все расчеы были
проведены с точностью до тысячной."
И возникает вопрос: по какой формуле все это считать?
т.е. при положительной однополярной накачке у нас срезает отрицательную полярность (все что ниже 0)А Вы пробовали этот опыт?
тогда опыт с диодом (вроде дельфиец) неканает
правильно?
Это наверное очень важный момент.
Вот цитата из постов Дмитрия (dmit).
"Забыл указать частота работы передатчиков должна быть близка 175.5 кГц либо кратна этой частоте. С
уважением Дмитрий. Пример 175.5кГц, либо 351кГц либо 35.1 кГц. и т.д. Я не знаю с чем это точно связано но
подозреваю есть некая связь с пульсом пространства."
Совпадение это или нет, но неонник в "доске" Дона Смитта так же имеет частоту 35.1 кГц.
Очень клёвая програма визуализации.
На форуме уже была, повторюсь.
Кхе-кхе, прошу прощения, но вы опять забыли про самое главное -НАКАЧКУ!!!
"Гуру" уже не один раз про это заявляли: -что накачка "должна быть правильная"
а какая правильная не уточняли.
Хотя Руслан говорил что-бы конденсатор заряжать линейно.
Может с этого начать?
Всем привет! СХЕМКУ правельной накачки кто может дать Пожалуйста !
по таймеруВсем привет! СХЕМКУ правельной накачки кто может дать Пожалуйста !
Схема ВВ генератора. А вообще в ветке есть все по подготовке. Читайте не ленитесь. Несколько раз прочтенный материал принесет намного больше пользы чем один малозначимый вопрос.
Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?Вопрос уже был, но спасибо за наглядность, возможно получим ответ.
Разве сикрет что если пропустить ток по одной обмотке то во второй намотаной поверх нее возникнет ЭДС через промежуток времени. Разве сикрет что если Вы намотаете две обмотки на один феритовый стержень и к одной подведете ток то и во второй он возникнет через время. и если по этому сердечнику одну из обмоток сдвигать в лево или в право то момент возникновения ЭДС будет меняться. Разве сикрет что если заменить феритовый стержень простой длинной обмоткой и закоротить ее ( она выполняет туже функцию что и сердечник) вы так же при смищении в лево или в право будите менять момент возникновения ЭДС в ведомой обмотке. Эта классика по которой строились приемопередающие станции до 80г ( ручная сборка). Разве сикрет что взаимоизменение положения одной обмотке по отношению к другой так же позволяет двигать фазы. В старых передатчиках и приемниках целые блоки так работали при настройке, затем уже их стали заменять полупроводниками. И уж если цель устройства состоит в том чтоб сигнал от передающего индуктора вернулься к нему через определенный промежуток времени ( цель оговорена) то и индуктивности должны выполнить работу и работа основанна на сдвигах фаз. Но не получаеться только на индуктивностях ,кто мешает ввести переменные конденсаторы и сопротивления. Просто учесть что цепи с разрядниками работают немножко по другому не жели прописано в руководствах для приемопередающих станций ( но принцип то один, организовать взаимодействие для конкретных задач). И все это есть в литературе, да понимаю что руководство по постройке гена Се еще не выпустили, ну так я в этом не виноват.Дмитрий подскажите а что делать с магнитным полем и напругой которая возникает на замкнутой обмотке, ведь она может продержаться в зависимости от обмотки в течении и нескольких секунд ну и естественно будет мешать процессу, почитать можно тут
При замкнутой демпферной обмотке реле РП3 имеет замедление не только на срабатывание, но и на возврат. Замедление на возврат выходного реле защиты нежелательно: после исчезновения тока КЗ защита должна быстро возвращаться в исходное состояние. Поэтому для обеспечения быстрого возврата реле РП3 последовательно с его демпферной обмоткой включен его же нормально разомкнутый контакт. В исходном состоянии при несработавшем реле РП3 его демпферная обмотка замкнута через нормально замкнутый контакт реле РП3 (при замкнутой перемычке 10-12), поэтому реле срабатывает с замедлением. После срабатывания реле РП3 его контактом размыкается цепь демпферной обмотки, и возврат реле происходит при разомкнутой демпферной обмотке, то есть всегда быстро, независимо от наличия или отсутствия перемычки 1-12.также и тесла писал
Бифилярная катушка упоминается Николой Тесла в патенте Соединенных Штатов под номером U.S. Patent 512340 (англ.) 1894 года. Тесла объясняет, что в некоторых применениях (которые он не указывает) коэффициент самоиндукции обычной катушки является нежелательным и должен быть нейтрализован с помощью подключения внешнего конденсатора. Бифилярная катушка имеет бо́льшую собственную ёмкость, чем обычная, таким образом, можно сэкономить на стоимости конденсаторов. Следует отметить, что это применение бифилярной катушки отличается от современных. Является неплохим частотным фильтром. Если рассчитывать частоту, исходя из длинны провода можно найти резонансную частоту, на которой сопротивление бифилярной катушки максимально.ведь коротко замкнутую обмотку рис А можно изобразить и так рис Б, и это будет одно и тоже
Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?направление намотки
Вот, видите какой популярностью пользуется эта стрелка, особенно большая чёрная.
И что интерестного в этом устройстве из двух обмоток. При одновременном движении с стороны минуса по двум обмоткам возникает сворачивание полей двух обмоток что приводит к появлению импульса имеющего напровление в сторону земли. что и фиксирует разрядник с увеличиным зазором. Разница обмоток в два раза позволяет скомпенсировать разницу в времени ( 1\4). Работает схема стабильно. При этом идет учет того что одна обмотка это индуктор. Позволяет наглядно увидеть что небольшое синхронное движение в малой обмотке ( подключена только одним концом) с индуктором способно заблокировать индуктор создать импульс противоЭДС. Создав такое же действие но в зеркальном отрожение позволяет уже сделать такой же импульс противоЭДС в индукторе но движение будет от земли в сторону источника что приведет к появлению двух анодов высоковольтного и низковольтного и что приводит к обрыву искры. О чем в этой схеме еще думать , показан принцип получения блокирующего импульса и показана техника совмещения времени и фаз. Осталось только уменьшить индуктор а малую обмотку увеличить и на нее просто подать синхроный импульс. А синхроный импульс береться с второй цепи и на ней создаеться задержка в времени. Ну нет у меня конденсаторов подстроечных, диодов и сопротивлений подходящих , это бы в разы упростило бы схему настройки и изменило схему в лутшую сторону.Спасибо Дмитрий. Начинать с чего-то надо, вот за это устройство и взялся.
Спасибо за ответ, мы так и предполагали.Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?движение электрического поля, но в разные моменты времени причина для этого движения а так же и свойства его будут разные.
Вот, видите какой популярностью пользуется эта стрелка, особенно большая чёрная.
У меня к Дмитрию несколько вопросов, я картинку позаимствовал у skydion-а, и немного тоже понарисовывал.правильно ;)
Ита:Это принцип получения блокирующего сигнала...
1. Рисунок под номером один, отображает рабочую схему этого устройства, или что это за схема?
2. Пометка 1а. Это что катушка или резистор если это катушка то какая её функция и почему она накручена против часовой стрелки. Если это резистор то что это за резистор и какая его задача?Катушка, задача - уравновешивание длины плеч индуктора между концами конденсатора... мотатеся бифиляром для уменшения индуктивности...
3. Пометка 2а: Что это за розрядник и розрядник ли вопще? когда он пробивает, в какой момент, если это розрядник? Он там вопще обязателен или это для дополнительной настройки?Р2 - разрядник, позволяет увидеть момент возникновения блокировки индуктора
4. Пометка 3а: Что это за схема? Не сильно понятно. Почему движения 3 и 4 Двигаются в одном направлении?Движение енергии 4 периода по 1/4п, читайте в Хрониках
5. Пометка 4а: Это и есть та знаменитая задержка? Я так понимаю это временное отставание энергии от движения электронов?Да это запаздывание тока. Или енегргии, смотря как заряжать и разряжать конденсатор, см. Хроники
Электроны как бы с задержкой создают эту энергия и тянут её за собой, так? Дальше… Как росщитать эту задержку, и в какой именно точке (физической) катушки оно должно произойти? Чем регулировать эту задержку, (с помощью какой катушки или вопще при помощи чего?)Расчитать отношением витков Л1 к Л2 должно быть 1 к 2 по длине, так как витки Л2 будут мотаться поверх Л1. Точная настройка думаю через R
Это принцип получения блокирующего сигнала...Что такое блокирующий сигнал, какова его спицифика и особенность от обычного сигнала?
Р2 - разрядник, позволяет увидеть момент возникновения блокировки индуктораКак с ним работать (с розрядником) чтобы это увидеть? что там должно происходить между контактами, чтобы понять что всё настроеноо на требуемую задержку?
Да это запаздывание тока. Или енегргии...Непонятно, я из рисунка понял что запаздывает только энергия, или нет?
DMIT , может я сильно тороплюсь, но если взять двутактный генератор, Тр на фер.Нарисуйте посмотрим
кольце, выходную обмотку со средней точкой. Потом имлульс, тот что раньше задержать с помощью Др, и столкнуть, тоже работает и настраивать проще.
Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.
Смотрю на схему отбросил всю инфу что об ней знал.Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.
dmit, здесь правельная настройка или для индуктора нужна отдельная задержка?
Смотрю на схему отбросил всю инфу что об ней знал.Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.
dmit, здесь правельная настройка или для индуктора нужна отдельная задержка?
Получается две теслы встречаются ,ток убывает , самоидукция и пинок обратно в индуктор.
И без градусов как бы должно всё работать
Где вы снимали импульс?Смотрю на схему отбросил всю инфу что об ней знал.Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.
dmit, здесь правельная настройка или для индуктора нужна отдельная задержка?
Получается две теслы встречаются ,ток убывает , самоидукция и пинок обратно в индуктор.
И без градусов как бы должно всё работать
Смотри рисунок выше , нам надо вовремя обрезать.
Схема накачки с индуктором и нагрузкой. Патент Тесла 454622.
Схема накачки с индуктором и нагрузкой. Патент Тесла 454622.
Опять у Вас "в огороде бузина, а в Киеве - дядька". :(
Вот Формула изобретения упомянутого Вами патента Н. Теслы:
1. Описанный способ улучшения электрического света, заключающийся в генерировании или выработке токов огромной частоты и сверхвысокого напряжения для управления осветительными устройствами
2. Метод выработки электрического тока для практического применения, например электрического освещения, заключающийся в генерировании или вырабатывании тока огромной частоты и индуцировании этим током в рабочей цени, то есть цепи, в которую подключены осветительные устройства, тока соответствующей частоты и чрезвычайно высокого напряжения.
3. Метод генерирования электрического тока для практического применения, например электрического освещения, заключающийся в заряде конденсатора данным током, поддержании периодического или циклического разряда данного конденсатора через первичную рабочую цепь или в нее и генерировании тем самым во вторичной рабочей цепи, индуктивно связанной с первичной, сверхвысокого напряжения.
4. Метод производства электрического света посредством накаливания, осуществляемого посредством электрической или индуктивной связи проводника, помещаемого в разреженный или вакуумированный резервуар близ одного полюса или вывода источника электроэнергии или тока, напряжение и частота которого достаточно велики, чтобы раскалить названное гело.
5. Система электрического освещения, включающая сочетание источника электроэнергии или тока огромной частоты и напряжения с лампой или лампами накаливания, состоящими из проводника, заключенного в разреженный или вакуумированный резервуар и связанного прямо или индуктивно с одним полюсом или выводом источника энергии.
6. В системе электрического освещения сочетание источника тока огромной частоты и напряжения, осветительных устройств накаливания, каждое из которых состоит из проводника, заключенного в разреженный или вакуумированный резервуар и связанного прямо или индуктивно с одним полюсом или выводом источника тока, и проводящего тела рядом с названным осветительным устройством, соединенным с другим полюсом или выводом названного источника.
7. В системе электрического освещения сочетание источника тока огромной частоты и напряжения, осветительных устройств, каждое из которых состоит из проводящего тела, заключенного в разреженный или вакуумированный накопитель и связанного проводниками непосредственно или индуктивно с одним из выводов названного источника тока, причем все части проводников, располагающихся между источником и осветительным элементом, изолированы и защищены для предотвращения рассеивания длектроэнергии.
Вы на схему посмотрите. Один в один с обсуждаемой, а в нагрузку что угодно можно включить. У меня на столе светильник по этой схеме разряды в колбе о котором кстати Д. Смит говорит и практически использует в своих девайсах. Просто я к тому что все из одного источника. Вот перевода патента 462418 мне не попадалось интересно было бы почитать.
Ну и что. Уберите обмотку S со штрихом, а P со штрихом используйте как индуктор. И никаких проблем. Принцип тот же.Дай Бог нашему теляти да волка поймати!
ВладимирЕсли это ФАКТ, то для Вас не составит труда привести ссылку на конкретный документ от самого Теслы (а не от его "трактователей".
Не буду конкретизировать, для каких именно целей Тесла применял прерывание разряда конденсатора, но то, что он это делал и получал эффекты как у Дмитрия это факт.
Может пока разберемся с импульсом, у меня получаетса как на рисунке, конечно с такой длительностью он не влезит ни в какую катушку, конечно его нужно резать, при этом должен появитса обратный выброс, который нам тоже нужен, но не это главное, нужно узнать какая длительность у выброса, мой прибор не позволяет этого зделать, мож у кого есть хороший прибор, может этот импульс равен длине индуктора, в любом случае эта информация была бы ценной.
И что интерестного в этом устройстве из двух обмоток. При одновременном движении с стороны минуса по двум обмоткам возникает сворачивание полей двух обмоток что приводит к появлению импульса имеющего напровление в сторону земли. что и фиксирует разрядник с увеличиным зазором. Разница обмоток в два раза позволяет скомпенсировать разницу в времени ( 1\4). Работает схема стабильно. При этом идет учет того что одна обмотка это индуктор. Позволяет наглядно увидеть что небольшое синхронное движение в малой обмотке ( подключена только одним концом) с индуктором способно заблокировать индуктор создать импульс противоЭДС. Создав такое же действие но в зеркальном отрожение позволяет уже сделать такой же импульс противоЭДС в индукторе но движение будет от земли в сторону источника что приведет к появлению двух анодов высоковольтного и низковольтного и что приводит к обрыву искры. О чем в этой схеме еще думать , показан принцип получения блокирующего импульса и показана техника совмещения времени и фаз. Осталось только уменьшить индуктор а малую обмотку увеличить и на нее просто подать синхроный импульс. А синхроный импульс береться с второй цепи и на ней создаеться задержка в времени. Ну нет у меня конденсаторов подстроечных, диодов и сопротивлений подходящих , это бы в разы упростило бы схему настройки и изменило схему в лутшую сторону.Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?Вопрос уже был, но спасибо за наглядность, возможно получим ответ.
идем дальше
Ждите с моря погоды, он ещё год будет тянуть резину, он же ясно дал понять что не будет давать ни чего готового, что должны сами понять процессы, так что включайтесь в анализ, хотя если я прявельно понимаю здесь уже нечего анализировать, осталось уточнить детали и можно собирать, например длительность выброса чтобы правельно уложить его в катушку, отсудова должна вытекать длина провода или количество витков.
Что молчим, у кого есть какие мнения?Я не спец в этих делах, но возможно мои слова повлияют на кого-то более продвинутого в этом. Нужно как то обрезать этот импульс, какие есть для этого средства: возможно должен быт конденсатор с меньшей ёмкостью, или там что-то с катушками нужно сделать, толи их передвинуть одну относительно другой, возможно удленить, можна удленить провод при той же плотности витков или просто увеличить зазор между витками, возможно нужно намотать в два провода или ещё как то. А возможно нужно что-то сделать с розрядником, может площать контактов увеличить. Кстати в какойто серии Бедини говорил чтобы были крутые пики нужно использовать, предпочтительнее использовать неод. магниты. Получается что на те импульсы влияла сила этих магнитов, она была как бы более насыщена и направлена. Возможно нужно будет сделать ещё одну катушку которая в противоположном направлении будет включатся и резать импуль. Повторяю я не спец, просто разные мысли в голове :)
Раз не кто не хочет довать мне длительность импульса, пойду думать как самому вычислить.
Как обрезать сказал Дмитрий, но кроме обрезки нужно получить и обратный выброс.
Нужно узнать хоть примерную длительность импульса, т.к. я не въехал в его градусы, поэтому хочу найти свои зависимости, чтобы сто раз не перематывать катушки, а мой осцил не может растянуть этот импульс.был такой вопрос- в ответ тишина Дмитрий настраивал без осцила
А без обратного не будет работать т.к. земля здесь работает как ёмкость.
А без обратного не будет работать т.к. земля здесь работает как ёмкость.Возможно я Вас неправильно понял и не про те импульсы Вам говорю. Возможно у нас как бы разногласие возникло, я ш говорю я не силён в этом :)
Чо тут не понятно, происходит разряд, два импульса бегут вверх там сталкиваютса происходит обрыв, обратный импульс бежит вниз, в индукторе скорей всего он не оборвет, а чтобы оборвать в индукторе , подаем импульс с l3 на третию трубу и с отдельной обмотки подаем на отдельную обмотку индуктора, оттуда же подаем усиливающий импульс, примерно оттудаже и стабилизирующий, и там же примерно и съем, конечно же это все в грубой форме. в общем как то так как я вижу, если есть другие мнения прошу высказывать.Почему примерно, что Вам мешает узнать точно? Почему всё в грубой форме, значит есть где-то недопонимание процесов, или в чём затруднение? Понятно что всех процесов не знает и сам Дмитрий, но он ведь обошёлся каким то минимум понимания при котором возможна постройка
Примерно это потому что все это будет уточнятьса во время настройки, поэтапно.если это ко мне и если я прав (хотя мне кажется я задал тупой вопрос)