Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Разработчики СЕ устройств, авторские материалы => Разработчики СЕ устройств => Генератор DMIT => Тема начата: delphiec от 08.01.2013, 15:31:34

Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: delphiec от 08.01.2013, 15:31:34
ВНИМАНИЕ!
Уважаемые участники и гости форума.
Высокое напряжение опасно для жизни!
Администрация не несет ответственности за любые материалы выложенные участниками форума!
Вы все повторяете либо экспериментируете на свой страх и риск!
Вы должны полностью осознавать опасность и отдавать отчет своим действиям при манипуляциях с электричеством!




[Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты) - свободное общение
x-faq.ru/ind...topic=2266.0

[Группа DMIT] Репликация генератора DMIT - чтение без ограничений
x-faq.ru/ind...topic=2220.0

Удалено
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: sen26 от 08.01.2013, 18:25:12
Мне кажется это одна и та-же схема.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Igor63 от 08.01.2013, 19:24:35
 delphiec Посмотрел твои видео . Не увидел то , что подтвердил Dmit . А именно -1)Я правильно понимаю, что длина пути от + конденсатора до разрядника и от - конденсатора через индуктор до разрядника должна быть одинакова ? 
Ответ ДА .
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 08.01.2013, 21:24:38
Начал делать свой макет, но хотелось разобраться с одним вопросом, который меня довольно долго мучает: в обсуждаемой авторской схеме декларируется вторичный процесс, который призван остановить искровой разряд. Для создания этого процесса организован ряд вторичных катушек с определенными параметрами витков, образующих физически фазовращатель (линию задержки). Подбором параметров этой цепи вроде как автор предлагает добиться прерывания разряда в нужной фазе.
Но если посмотреть на предлагаемое схемное решение с другой стороны, то на самом деле это еще большой вопрос: где начинается вторичный процесс и где он заканчивается. Т.е. какая именно катушка является для ного стартовой и какая конечной?
Поскольку и та и другая являются вторичными параллельными катушками одного и того же трансформатора, то с этой точки зрения обе катушки равноправны. Поэтому рассуждения автора идеи тут не вполне корректны.
Но этого нельзя сказать о самой идее.
Конечно, некий временной импульсный процесс неизбежно будет сгенерирован во вторичной цепи. Но вот его фазовые соотношения в силу описанных выше причин наверняка будут иными, чем предполагает автор идеи.
 
Поскольку обе катушки - и предполагаемая стартовая, и предполагаемая финальная - сами по себе сфазированы в одну сторону, то скорее обе они будут служить одновременно и стартовыми и финальными для желаемого явления. Это как будто мы взяли обруч за две диаметральных точки и крутанули его по кругу сразу двумя руками.
А раз так, то данное рассмотрение обязывает к определенным соотношениям совокупных длин проводов, поскольку "щелчок" побежит не только со стороны земли по 10 витковой катушке в ТТ и далее, но со стороны земли в 5 витковую в ТТ и далее. И наверное важно чтобы их встреча где-то в середине пути была в одинаковой фазе, иначе эффект не проявится: импульс будет сам себя глушить.
Вот такие соображения

И еще: раз обе половинки процесса стартуют от земляной точки в разных направлениях, то наверное желательно заземление или наличие массы с избытком свободных электронов для обеспечения свободного прохождения "щелчка" по всему вторичному контуру.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: oktogen от 09.01.2013, 09:55:01
Теперь  понятно  как  это  работает у  Тесла.
Усилитель  Тесла оригинал. Тоже  разрядник  стоит посередине катушки.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: varlakovv1 от 09.01.2013, 10:31:15
Вот он выход радианта в Теслу под 90гр.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: varlakovv1 от 09.01.2013, 13:36:52
Теперь  понятно  как  это  работает у  Тесла.
Усилитель  Тесла оригинал. Тоже  разрядник  стоит посередине катушки.
Не напоминает 100 кВт Капанадзе?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: denise от 09.01.2013, 15:20:34
Здравствуйте.

Скажите, после  ТВС стоит конденсатор на 0.3-04 мкф, а на сколько вольт?

Спасибо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: JnoVa от 09.01.2013, 15:51:32
Читал ранее, что для пробоя 1,0 мм воздушного зазора необходимо иметь разность потенциалов 2,7кВ. В этом устройстве рекомендовано выставлять зазор в первом разряднике 0,5 мм. Значит накачку можно сделать и 2,0кВ, значит конденсаторы на 3,0кВ должны "нормально себя чувствовать" в этом случае.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 09.01.2013, 19:25:46
Видим что в середине на каждой из обмоток тоже есть провалы, но и на разряднике есть, теперь вопрос надо подгонять так чтобы их небыло вообще на катушках или и так сойдёт? 
Ну наконец публика немного начнет понимать что такое волновой процесс в длинной линии.  :)
Ведь все ваши провода для быстых процессов не более чем длиные линии и работают как антенные резонансные системы (вибраторы).
Провод катушка индуктора представляет собой элементарный полуволновый диполь Герца, возбуждаемый либо с концов либо в середине.
При этом в диполе устанавливается стоячая волна (точнее полуволна) а на концах у него образуются пучности напряжения (мы его прикладываем от разрядника к концам катушки).
Это и демонстрирует сигнал индикатора.
В середине каждого диполя присутствует пучность тока с минимумом (нулем) напряжения.
Когда напряжение прикладывается к двум катушкам, то уже каждая из них представляет собой полуволновый диполь со стоячей волной где по концам пучности напряжения а в середине - пучность тока. И это опять наглядно демонстрирует индикатор.
Азы длинных линий и стоячих волн очень хорошо постигаются на этих простых опытах.

А на счет заданного вопроса я так понимаю: оба варианта равноценны. Но с одной катушкой проще: фазировать всю систему опираясь на фазу единственного индуктора гораздо проще чем на пару - эту пару нужно еще фазировать между собой, поскольку при короткой длие провода заметно влияет длина подсоединительных проводов.

Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 09.01.2013, 21:07:16
Ну наконец публика немного начнет понимать что такое волновой процесс в длинной линии.  :)

...Азы длинных линий и стоячих волн очень хорошо постигаются на этих простых опытах.

Короткие волны в проводах . Журнал РАДИО ВСЕМ, 1927 год, №18
the-mostly.ru/...n_wires.html

Лабораторная работа ЛИНИЯ ЛЕХЕРА. - во вложении.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: admin от 11.01.2013, 09:04:28
  По конденсатору есть возможность и высказаться и посоветоватьсчя. Да это замечательный вариант самостоятельного изготовления конденсаторов. Это давняя и моя затея на такое похожее моделирование. Но я считал что достаточно прослойки из диэлектрика в толщину от 1 мм до 2 мм между пластинами полиграфической фальги, и площадь из фальги  примерно 40 см на 50 см. вот этот бутерброд из разного количества пластин сложить в пакет конденсатора с множеством выводов для подбора емкости. Это очень удобный конденсатор для настроек при изготовлении опытных образцов. А возможно и при постоянной эксплуатации в рабочих системах, особенно в трудноступной подборке высоковольтных конденсаторов больших мощностей . Как можно рассчитать толщину изолятора между пластинами в высоковольном образце на пробой? Соотношение вольтажа к толщине диэлектрика.
  А в этом образце показанным на фотографии, я считаю много лишнего, припаянные перемычки между текстолитом, что он может дать? Помоему ничего, если их сложить просто так без перемычек, на величину емкости и напражения оно ничего несыграет в разнице.
  А лейденская банка, она в роли высоковольтного накопителя несгодится?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 12.01.2013, 13:12:23
Пробуй  :) только учитывай расстояние (длинну соединительного провода) от точек подключения это обкладка - конденсатора и клемма разрядника накачки.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 12.01.2013, 13:35:56
Вот обещанное видео все пояснения в нём
Эта установка лишь похожа на то что описывал Дмитрий.
Емкость накачки подключена к первому разряднику через дроссели с неопределенной длиной проводников (а ведь они тоже участвуют в процессе обмена энергией от кондеров к индуктору).
Что называется "общим видом овладели...".
ИМХО поскольку второй разрядник стоит в точке симметрии индуктора, то пни первый разрядник ни дроссели пе ред ним не имеют никакого отношения к рассматриаемому устройству.
Дмитрий говорит о дросселе (точнее - рекомендует безиндуктивный кусок провода или резистор) лишь в случае несимметричной топологии с разрядником вынесеным на один конец индуктора.
А в данном видео продемонстрирован некий винигрет из нескольких вариантов без внятного смысла: что, за чем и почему, извините.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: varlakovv1 от 12.01.2013, 17:31:22
 Если у кого то не получается, это не значит, что этого нет.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 12.01.2013, 21:24:43
Поскольку напрягает неопределенность конструкции с несколькими взаимно зависимыми трансформаторами (слишком много степеней взаимовлияния), решил попробовать вот такой вариант, который как мне представляется должен в полной мере соответствовать идеям Дмитрия, но конструктивно проще и настраивается (в смысле гашения искры) одним - двумя элементами.
Схема плучается симметричной по входу, а фазу импульса и его силу в гасящей катушке буду подстраивать длиной волновода (кусок аудиокабеля) и числом витков вторичной обмотки. Два дополнительных разрядника - для ограничения и безопасности.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 12.01.2013, 21:34:28
Мужики! А Тесла не ездил на ротовертере?
Тесла не ездил и на "электромобиле Теслы". Эта "развесистая клюква" появилась в Америке только в 80-х гг ХХ века, как "сенсешн", принесшая приличные барыши её авторам от продажи  книжонок и публикаций статей.

Расчитана была именно на автоманию  америкосов,  и не подтверждена НИ ОДНИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ более раннего происхождения.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: yurum от 13.01.2013, 00:44:51
Мужики! А Тесла не ездил на ротовертере?
Тесла не ездил и на "электромобиле Теслы". Эта "развесистая клюква" появилась в Америке только в 80-х гг ХХ века, как "сенсешн", принесшая приличные барыши её авторам от продажи  книжонок и публикаций статей.

Расчитана была именно на автоманию  америкосов,  и не подтверждена НИ ОДНИМ СВИДЕТЕЛЬСТВОМ более раннего происхождения.
так это давно известно, и то что Тесла неделал генератор свободной энергии тоже известно
кстати незабывайте что импульс пойдёт не только на катушку но он и пойдёт по цепи гашения импульса, тоесть с другой стороны, с двух мест на основную катуху
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 04:15:12
Mebius, дросели с сердечником должны быть защитными, а рабочий нужно поставить между кондером и первым разрядником, с какой стороны поставим с той будет перевес, по dmit направление. ихмо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 05:27:07
Я бы пока не стал применять сердечники до индуктора, т.к. обраткой можно пожеч детали, контур перед разрядником производит магнитную состовляющую, а сердечник в индукторе добовляет токовую.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 13.01.2013, 09:34:07
Не плохо бы отслеживать не только внешние атрибуты в рекомендациях Дмитрия но и их суть. В моей идее нет никаких дроселей до разрядника, потому что он находится в центре индуктора. Дя максимальной его симетрии я намерен применить бифиляр. Это также допрлнительно усиливает межвитковую поляризацию. Полезен данный эфект или нет покажет практика.
Дросели до выпрямителя лишены смысла, поскольку там он уже есть. Это индуктивность рассеяния высоковольтной катушки источника. В моей схеме дросели выполняют лишь классическую функцию отсечки внешних цепей от колебательной системы и не должны при правильной конструкции влиять на ее работу
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Armton от 13.01.2013, 11:01:37
Это взаимодействие можно рассматривать еще и как взаимодействие двух рядом расположенных проводников с противоположными направлениям токов. Из контакта по касательной вылетает продолька.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: matb от 13.01.2013, 11:24:31
Рекомендую практикам к просмотру
(кликните для показа/скрытия)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: admin от 13.01.2013, 11:27:15
Формы волн Герца и Теслы.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 13.01.2013, 12:23:58
Дмитрий, на последней схеме пункт 5, токовая составляющая куда добавляеся? в Л1, а то не видно?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: vobr от 13.01.2013, 12:27:30
Дмитрий, если Вы не хотите отвечать на личные сообщения, то так и напишите. Тогда мне придется написать то, что Вы умолчали, а именно - Ваш "маленький" секрет! Лично мне не понятна причина этого умалчивания! Раз уж расшевелили улей, так давайте идти до конца и со всеми разъяснениями!  Возможно, допускаю, что Вы и сами не поняли на что вышли.... Тогда другое дело и мои извинения!!! А если знали и молчали.....!? Тогда..... не понимаю Вас!!!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: vobr от 13.01.2013, 12:49:12
Дмитрий, не хотелось бы бежать впереди паровоза..... Вы автор, Вам и карты в руки! Но последний Ваш пост наводит на некоторые рассуждения, а именно!!!!  Раз Вы пишите, что я не обладаю полным пакетом документации, то ей не обладают и другие участники форумов, в которых Вы влили каплю надежды, но полностью раскрывать свой секрет, как я уже понял, Вы не собирались и не собираетесь!!!! Тогда зачем все это было нужно было начинать? Для чего? С какой целью!?  Моя цель - собрать установку и сделать так, чтобы ее собрало большинство желающих! А Ваша???  Если мой поступок Вы охарактеризовали как шантаж, тогда охарактеризуйте свой поступок, по отношению к другим людям!!!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: keb от 13.01.2013, 14:25:27
 всем привет   задам еще один вопрос Дмитрию  может на этот ответит
   если не секрет каким инструментом Вы пользуетесь при настройке данных процессов   , если это на стандартный прибор то если опять же не секрет  - его схемку или хотя бы назначение
заранее спасибо за ответ с ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 13.01.2013, 14:46:39
Keb
Дмитрий уже не раз отвечали на этот вопрос.
Его основной инструмент - разрядник. Точне разрядники. Ну и вдополнение - думалка и интуиция.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: RuslanX от 13.01.2013, 15:58:17
Дмитрий, не хотелось бы бежать впереди паровоза..... Вы автор, Вам и карты в руки! Но последний Ваш пост наводит на некоторые рассуждения, а именно!!!!  Раз Вы пишите, что я не обладаю полным пакетом документации, то ей не обладают и другие участники форумов, в которых Вы влили каплю надежды, но полностью раскрывать свой секрет, как я уже понял, Вы не собирались и не собираетесь!!!! Тогда зачем все это было нужно было начинать? Для чего? С какой целью!? Моя цель - собрать установку и сделать так, чтобы ее собрало большинство желающих! А Ваша???  Если мой поступок Вы охарактеризовали как шантаж, тогда охарактеризуйте свой поступок, по отношению к другим людям!!!

topic привет. Ты чего это лошадей гонишь? Ты топтался по этому девайсу с 2011 года. Все у вас лежало под носом. Но вы топтали это, не обращая внимание. А теперь вам выложи тут же. Не все такие грамотные как ты. И автор сам знает, что и когда давать. Объясню почему, поверь твой мозг этого не переварит. Понял?
Тогда зачем все это было нужно было начинать?  - отвечаю. Начал не автор, а  я. Когда понял. что это действительно правильный путь на сегодняшний день поиска СЕ.
Для чего он это делает, знает только он. Вы же направьте свой ум на понятие работы устройства и исполнении его.  Тогда может и вопросы лишние отпадут.
Думаю ваша цель совпадает с автором, иначе вы не увидели бы от него ни одного сообщения.
По последней реплике думаю так, вам никто ничего не должен.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: baysun от 13.01.2013, 18:48:45
Не, ну вы смешные такие, вот вам всё вынь да полож. А то что Дмитрий и сейчас делает установку, тратит своё время и средства дорабатывая её, пытаясь сделать действительно нормальную установку, это не в чёт? Если вам надо информацию в таком виде как вы просите, это не к  Дмитрию, это вам к Богу. Только он знает всё на все вопросы.
В этой установке, помимо диаметра провода, как мне думается, играет роль диаметр нашей катушки, длина этого провода, какие именно и на какую ёмкость конденсаторы, какая у вас будет накачка, и следует понять как и что делать - требуется очень тонкая настройка. В противном случае, даже если вам дать уже рабочую установку, повторить вы не сможете никогда! Назову одну и многих причин - сечение провода по все его длине может чуть  отлечаеться, поэтому длину провода в вашей установке надо мерить не линейкой а датчиком (где именно его следует отрезать или спаять). Сами подумайте, если вам дать все необходимые детали для сборки телевизора, вы сможете его собрать? Ответ - НЕТ!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 13.01.2013, 20:47:04
Приветствую всех соискателей СЕ!!! Ребята, давайте жить дружно! Дмитрий обещал со дня на день всё показать и рассказать, кроме того что и так уже инфы море. Но будет, так сказать, облегчённая версия. И он, уверен я, сдержит своё обещание! Труда для этого нужно приложить не мало-уж поверьте! Многие сейчас лишь мешают-угомонитесь и ждите, а чтобы было не скучно ожидать предлагаю устроить конкурс на лучшую накачку по схеме во вложении. Заодно и будем выяснять кто делом занимается, а кто пофлудить пришёл сюда. Требования для конкурса: печатная плата, расположение деталей на печатной плате, фото, настройка, возможно даже сама программа для рисования печатных плат(не у многих они стоят), технология изготовления чем проще тем лучше и т. д. Поверьте-всё это пригодится новичкам. А до катушек ещё доберёмся...
Главный приз-овации, благодарность и признание публики!!!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 13.01.2013, 21:06:31
Требования для конкурса: печатная плата, расположение деталей на печатной плате, фото, настройка, возможно даже сама программа для рисования печатных плат(не у многих они стоят), технология изготовления чем проще тем лучше и т. д. Поверьте-всё это пригодится новичкам.
Какя нафик программа для схемки всего из пары десятков элементов, какие конкурсы?

Там "врукопашную" от силы пара часов работы -  и нарисуета и разводку, и размещение элементов.

 Если не на миллиметровке, то удобнее на бумажках для диаграмм от старых самописцев: там аккурат клеточки разлинованы с шагом 2.5 мм.

 Нарисовали, ПРОВЕРИЛИ, наклеили (нанеся клей по углам бумажки) на фольгированную сторону куска СТЭФа, накернили каждое отверстие, просверлили их , зачистили фольгу.

Нанесли рисунок любым неводорастворимым маркером   и протравили в р-ре хлорного железа, держа плату рисунком вниз, опирая её на 4 вставленный в угловые отверстия для крепления платы  СПИЧКИ и покачивая или плату или всю ванночку с раствором

 Вымыли, высушили, залудили дорожки или ПОС, или сплавом Вуда - плата готова.

 Те, кому часто сверлить платы приходится, давно себе поделали сверлилки из микроскопов, поставив вместо объектива  движок типа ДПМ с патрончиком или цанговым зажимом сверел.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 21:06:44
Мне совершенно непонятен этот ажиотаж. Все предельно ясно рассказано. Дмитрий с Русланом выдали все что могли особенно в начале за что им великая благодарность. Дальнейшее уже мало будет зависеть от них. А посему вооружаемся паяльниками и если не хватает знаний и умения идем к соседу и поэтапно собираем установку. Пока не поймем идею никогда не сделаем. Только упорным трудом можно чего нибудь добиться. Мотивация у каждого разная кому то просто интересно, кто то хочет бабла срубить, ну а у кого то это просто жизненная необходимость. Только объединив усилия можно к чему то придти.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 21:07:35
Для идеальной накачки, требуетса только одно условие, это чтоб кондер заряжался одним импульсом.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 13.01.2013, 21:15:59
Для идеальной накачки, требуетса только одно условие, это чтоб кондер заряжался одним импульсом.
А что такое идеальная накачка в Вашем представлении?
И почему одним импульсом? Ведь это неэффективно - потери много больше.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 21:23:16
Откуда потери, если кондер будет заряжатса четвертью периода, или постоянкой, ну тогда нужно выпрямить и згладить, а выгодна тем что намного упрощает настройку.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 21:32:06
Откуда потери, если кондер будет заряжатса четвертью периода, или постоянкой, ну тогда нужно выпрямить и згладить, а выгодна тем что намного упрощает настройку.


Если использовать один импульс то зачем конденсатор не проще ли подать этот импульс прямо на катушку (индуктор) и через ее на разрядник. Если же использовать конденсатор то получается его ступенчатая зарядка серией импульсов  до напряжения пробоя воздушного промежутка разрядника.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 21:39:44
Сами смотрите, пока кондер разряжаетса и происходят процессы, на кондер уже приходят следующие импульсы, оно нам нужно? мы должны четко упровлять кондером и тогда настройка накачки не составит труда, и она получитса универсальной, и это первая важная задача.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Кик от 13.01.2013, 21:43:48
На мой взгляд, простой ( в смысле непрерыный в работе ) источник накачки здесь не подойдет. Советую предусмотреть в схемах генератор прерывания накачки с управляемой частотой и скважностью. Этим вы поднимите общий КПД источника, исключите лишние потери в том же строчнике и прочее. Мощность накачки по данной схеме под 100 ват и дроселя перед емкостью тут помогут слабо. При непрерывной накачке пыхать будет конешно капитально , все будет ярко и порой горячо ( при срывах в дугу) и главное неуправляемо. При принудительном затыкании источника всё будет наоборот.  ;)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 21:44:44
Сами смотрите, пока кондер разряжаетса и происходят процессы, на кондер уже приходят следующие импульсы, оно нам нужно? мы должны четко упровлять кондером и тогда настройка накачки не составит труда, и она получитса универсальной, и это первая важная задача.


Пробой воздушного зазора разрядника происходит за 10-20 мкС, 1-2 мС длится дуговой разряд в разряднике, а питающие импульсы могут поступать с большим периодом.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 21:54:57
Смотря какой кондер, а то не будет успевать заряжатса.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 22:03:11
Да делайте как хотите, мое дело предложить ваше отказатса.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 13.01.2013, 22:04:42
Дмитрий писал, что эффект можно увидеть на 350В и 50 мкА, так что думаю сначал лезь в киловольты ненадо, а нужно понять что и где ловить... пока что для себя оформил документ завтра распечатаю и буду вникать в это дело. По поводу работает или нет, почему-то на 99.9% уверен что да, работает.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 22:04:54
Смотря какой кондер, а то не будет успевать заряжатса.


Так время заряда конденсатора и определяет период подачи импульсов в индуктор. Судя по информации Дмитрия частота подачи импульсов 20-30 Гц, т.е период 0.05 - 0.03 С.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 22:10:10
...Устройство оное понадобится не только гуру электроники, а и простым людям даже с кривозаточеными руками. И вот они то и будут безмерно благодарны ...
Я конечно дико извиняюсь, но "простым людям с кривозаточенными руками" категорически не стоит даже приближаться к устройствам, включающим в себя конденсаторы по пол-микрофарады при нескольких киловольтах. Иначе эти простые люди, может быть и будут "безмерно благодарны" но, увы - посмертно....


Техника безопасности конечно же превыше всего. Но не думаю что она сильно отличается от обычной бытовой безопасности при обращении с электроприборами.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 22:13:18
Хочу спросить присутствующих: как вы считаете, собственная индуктивность конденсатора будет играть существенную роль в данном случае?

Если зделать как говорю то не будет играть роли.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 22:14:18
Хочу спросить присутствующих: как вы считаете, собственная индуктивность конденсатора будет играть существенную роль в данном случае?


Конечно. Будут изменяться параметры ударного импульса в смысле длительности фронтов.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 22:15:02
И все потери окупятся с лихвой.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 22:23:35
И все потери окупятся с лихвой.


Смысл не в потерях, а в максимальной концентрации энергии. Импульс должен быть как можно короче. Иглой легче проткнуть газету чем пробить ее кулаком.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 13.01.2013, 22:30:04
Хочу спросить присутствующих: как вы считаете, собственная индуктивность конденсатора будет играть существенную роль в данном случае?
Да самым непосредственным.  Поскольку речь идет о процессах наносекундного диапазона.
Поэтому пленочники и бумажники тут - не самый лучший выбор.
У меня кстати сейчас именно пленочники - других пока нет.
Одна мелюзга.   :(
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 22:31:20
Если кондер будет нормально заряжатса, то одиночный однонаправленный статический импульс легко получить, если поставить многосекционный разрядник.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 13.01.2013, 22:36:17
и вспомните: сопротивление индуктивности (того же конденсатора хотя бы) растет с частотой
 Потому начиная с определенных частот  конденсатор со значительной собственной индуктивностью для схемы просто превращается в ИНДУКТИВНОСТЬ.

 Есть и формулы, и расчеты для разных типов кондеров, и номограммы...

Специалисты об этом знают и ВСЕГДА помнят при проектировании своих изделий.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: .san от 13.01.2013, 22:37:46
Дмитрий писал, что эффект можно увидеть на 350В и 50 мкА
Извините а навскидку где именно такие нижние пределы упоминались Дмитрием?
Похоже я что-то пропустил..
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: RuslanX от 13.01.2013, 22:41:22
Парни! У вас много информации по установке. Смотрите внимательно и читайте. Там все есть. Ну не ужели вас всегда надо тыкать носом.  Весь девайс Дмитрия это слаженная система. Очень аккуратно выполнена, тонка в настройке.  Вы никогда не намотаете две одинаковые катушки, по этому всегда будете настраивать. А вот тут наступает кульминация. Как и что вы будете настраивать не понимая как она работает. Параметров там много. Померить вам ничего не удастся. Не видят приборы этот процесс. Да и многих названий в природе нет. Когда вам говорят волна, она там не совсем волна. Возьмите схему и начните ставить точки в индукторах от начала работы разрядника. Так вы определите что там и где встретится. Потом другую схему и ставьте точки как пойдет обратно этот процесс, и вы увидите куда придет импульс. Много вопросов кто поймет отпадут.
По поводу накачки, тоже не так все просто.  Вот читайте у вас это есть.   
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 13.01.2013, 22:41:57
Устройство оное понадобится не только гуру электроники, а и простым людям даже с кривозаточеными руками. И вот они то и будут безмерно благодарны за подробнейшие инструкции. Как Вы понимаете, при выходе доступных инструкций по полному изготовлению устройства нужно будет чтобы его сделали тысячи, миллионы людей, чтобы победить сложившуюся монополию в энергетике. Нужна будет та самая критическая масса, чтобы прорыв состоялся.
Какая забота о Человечестве!
Не раскатывайте губы и подберите слюни.
НИКАКИХ подробных инструкций не будет. Это сказано открытым текстом.
Потому что это - на сегодняшний день - просто невозможно.
Автор давно тому назад получил эффект.
Неуправляемый, но полноценно рабочий.
Теперь бъется над разработкой управляемого устройства.
Но это процесс неопределенный во времени и в некотором смысле зависит от удачи.
Он же ясно говорит: невозможно дать один чертеж на всех. У каждого будет свое устройство.
ТАКОВА СПЕЦИФИКА ДАННОГО ЭФФЕКТА.
Речь идет о балансировании на столь тонкой грани, что для ее удержания нужно учесть огромное число факторов.
И задействуются тут столь тонкие и малоизученные факторы и явления, что несведующему неспециалисту решить задачу будет ой как не просто.
Даже с подробными инструкциями (в их появление и эффективность я не верю - просто физичеси невозможно в обозримом будущем).
Так что предвкушать пока рановато как-то.
Поставьте свечку и тихонько надейтесь.  :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 13.01.2013, 22:45:54
Дмитрий писал, что эффект можно увидеть на 350В и 50 мкА
Извините а навскидку где именно такие нижние пределы упоминались Дмитрием?
Похоже я что-то пропустил..
В архиве который выложил админ, здесь на форуме...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 23:24:31
Если кондер будет нормально заряжатса, то одиночный однонаправленный статический импульс легко получить, если поставить многосекционный разрядник.
"нормально заряжатса" - это как???

"И все потери окупятся с лихвой."- очень непонятная тактика... сначала половину энергии "слить в унитаз"... не зная элементарных вещей... а потом из-за какого то чуда... перекрыть эти потери...
А не лучше... ничего не терять?

И вообще (ИМХО)... гораздо проще... уйти от накачки... (в поисках где спряталось СЕ...) и её КПД и эффективности...
Достаточно знать... что любой конденсатор можно зарядить с  КПД приближённым к 100%...

Вопрос в другом... в результате чего? появиться более 100%...

Так как накачка... в любом случае - это до-еденичное устройство...
И рассматривать... на мой взгляд... нужно всё что происходит после... (накачки)

Ну и изобретайте накачки и полите детали, а я поставлю мощный транс и горя знать не буду, я уже свою кучу напалил.



Не надо ничего палить. Да и трансформатор мощный не нужен. Для получения импульса накачки достаточно обычной автомобильной катушки зажигания (бобины). Правда если ее запитать по штатной схеме то на выходе будет порядка 15-20 кВ при 12 В на входе. Естественно если запитать КЗ меньшим напряжением то и на выходе оно уменьшится. Из этого следует что для получения ударного импульса можно использовать хоть строчник, хоть КЗ, хоть игрушку трансформатор Тесла по моему это не принципиально. Единственное что к примеру Д. Смит перед преобразователем ставил обычный ЛАТР для изменения напряжения питания на входе преобразователя с той целью чтобы на выходе получать от 0 до 9 кВ. Величина напряжения ударного импульса определяется величиной воздушного зазора разрядника при котором происходит его пробой и запасенная энергия катушки за короткое время выстреливается в пространство. На роль разрядника вполне могут подойти обычные свечи зажигания для авто напрямую предназначенные для этих целей, правда там нет тонкой регулировки зазора, но регулировать его можно. Периодичность импульсов можно задавать хоть транзисторным ключем, хоть механическим коммутатором включенными в первичную обмотку КЗ, а амплитуду выходных импульсов изменением напряжения на входе КЗ (первичная обмотка). По крайней мере это практически просто осуществляется при постройке источника питания (накачки) БТГ Дмитрия.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prometeus от 13.01.2013, 23:26:11
Устройство оное понадобится не только гуру электроники, а и простым людям даже с кривозаточеными руками. И вот они то и будут безмерно благодарны за подробнейшие инструкции. Как Вы понимаете, при выходе доступных инструкций по полному изготовлению устройства нужно будет чтобы его сделали тысячи, миллионы людей, чтобы победить сложившуюся монополию в энергетике. Нужна будет та самая критическая масса, чтобы прорыв состоялся.
Какая забота о Человечестве!
Не раскатывайте губы и подберите слюни.
НИКАКИХ подробных инструкций не будет. Это сказано открытым текстом.
Потому что это - на сегодняшний день - просто невозможно.
Автор давно тому назад получил эффект.
Неуправляемый, но полноценно рабочий.
Теперь бъется над разработкой управляемого устройства.
Но это процесс неопределенный во времени и в некотором смысле зависит от удачи.
Он же ясно говорит: невозможно дать один чертеж на всех. У каждого будет свое устройство.
ТАКОВА СПЕЦИФИКА ДАННОГО ЭФФЕКТА.
Речь идет о балансировании на столь тонкой грани, что для ее удержания нужно учесть огромное число факторов.
И задействуются тут столь тонкие и малоизученные факторы и явления, что несведующему неспециалисту решить задачу будет ой как не просто.
Даже с подробными инструкциями (в их появление и эффективность я не верю - просто физичеси невозможно в обозримом будущем).
Так что предвкушать пока рановато как-то.
Поставьте свечку и тихонько надейтесь.  :)
Здравия желаю!
Увы, но приходится признать, что Вы правы. Хотя хотелось бы обратного. И похоже, что запуск этого устройства, это как вступительный экзамен в определенную школу, где получаемые знания просто потрясут.
У меня, похоже как и у большинства на этом форуме, ничего, кроме отдельных интересных эффектов нет. Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы. Если не лень - проверьте у себя.
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 13.01.2013, 23:33:36
Для идеальной накачки, требуетса только одно условие, это чтоб кондер заряжался одним импульсом.
Привет. 0,5мКф?!!!! Это к академику Месяцу. Это сильно круто, мягко говоря не для начинающих
С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 13.01.2013, 23:35:12
Не спорю, пойдет хоть что, если установка известна, а для изучения нужна мощная надежная универсальная накачка, а с твэсом будите еще год ее изучать пока случайно не натолкнетесь, или пока Дмитрий не раскажет.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vasilius от 13.01.2013, 23:41:31
Ниже в архиве обработанная информация из архива, который выкладывал админ и из других источников. Так сказать все в одном файле. В архиве файл в формате .doc, рисунки и фотографии оригинального качества, из-за чего объем архива 140 мегабайт.
В принципе, если полностью "причесать" информацию, то она займет не более 10 страниц текста. На, примерно, 95% вопросов есть ответы.
Архив будет полезен тем, кому лень копаться в архиве выложеном админом. В общем читайте и вникайте.
С уважением.

Описание работы от Дмитрия.rar (WebFile.RU) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://webfile.ru/6314523)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: юрий61 от 13.01.2013, 23:49:20
Цитировать
На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц.

Я с такой хренью, летом еще сталкивался. Если намотано две и более обмоток на каркасе, то нагружая или закорачивая одну из них - менялась в меньшую сторону индуктивность основной обмотки.  В моем конкретном примере, основная обмотка на 1/3 перекрывалась еще одной.  У основной например было 100 мкгн, у второй 30. Закорачивая выводы второй - получал 70 в первой. Подключив переменный резистор ко второй, получал плавную регулировку индуктивности первой от 70 до 100. Может у Вас с этим связан наблюдаемый эффект?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 13.01.2013, 23:52:34
Не спорю, пойдет хоть что, если установка известна, а для изучения нужна мощная надежная универсальная накачка, а с твэсом будите еще год ее изучать пока случайно не натолкнетесь, или пока Дмитрий не раскажет.


Не согласен. Импульс накачки это типа бойка в ружье, который запускает более мощный процесс, но это уже другая история.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 14.01.2013, 00:02:41
Так в том то и дело чтоб боек осечки не довал.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 00:07:38
Так в том то и дело чтоб боек осечки не довал.

Согласен. Значит его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога. И меньше плохо и больше плохо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 14.01.2013, 00:14:20
его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.
Порога,  определённого - ЧЕМ?
Какое воздействие  следует, по-Вашнму мнению, получить от срабатывания  того "бойка"?
 И на что именнно?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 14.01.2013, 00:14:57
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 00:25:26
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.

Емкость не является определяющей в этом процессе. Хотя ее прочность электрическому пробою важна.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Converter от 14.01.2013, 00:30:30
Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы. Если не лень - проверьте у себя.
Здесь нет ничего нового и удивительного. Индуктивность на холостом ходу и под нагрузкой различается и резонансная частота также зависит от амплитуды колебаний . Это не идеальная колебательная система, а реальная, нелинейная - еще Папалекси об этом писал.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: serg54 от 14.01.2013, 00:32:09
По поводу накачки на 555 лучше задающий генератор делать на 561ла7, поскольку 555 очень сильно реагирует на искру (разряд) не помогает даже полностью раздельное питание и экранировка. Здесь разрядников много и срабатывать должны в разное время.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Converter от 14.01.2013, 00:36:52
По поводу накачки на 555 лучше задающий генератор делать на 561ла7, поскольку 555 очень сильно реагирует на искру (разряд) не помогает даже полностью раздельное питание и экранировка. Здесь разрядников много и срабатывать должны в разное время.
Тогда уж TTL логику, а не KMOП.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 14.01.2013, 00:37:32
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.

Емкость не является определяющей в этом процессе. Хотя ее прочность электрическому пробою важна.

Хотя вы наверное правы, у Дмитрия кондер нужен только как источник мощности, если так то пойдет и твс.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: serg54 от 14.01.2013, 00:42:27
По поводу накачки на 555 лучше задающий генератор делать на 561ла7, поскольку 555 очень сильно реагирует на искру (разряд) не помогает даже полностью раздельное питание и экранировка. Здесь разрядников много и срабатывать должны в разное время.
Тогда уж TTL логику, а не KMOП.
ТЛ не пробовал ничего сказать не могу, с чем столкнулся тем и поделился.
561 вроде КМОП, если не ошибаюсь.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 14.01.2013, 00:51:31
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.
А а чем дискуссия, собственно, если о скорости заряда кондера, так я вас уверяю за двадцать микросекунд, в домашних условиях, 0,5мкФ вы не зарядите, дутья не хватит, да и денег. Вы прикиньте энергию в импульсе. Там просто одним ферритовым импульсным трансом не обойтись, какой бы он не был. Я тоже сторонник запаса в накачке, сейчас у меня примерно на киловатт по габаритам. Но то о чем вы говорите, для этих целей это перебор. Для целей о которых ведется речь здесь надо, единичный разряд, в пределах 3Дж при частоте разрядов 50 раз в секунду. В контур, при этом, нужно вдуть 153Вт, я страдаю гигантоманией и даю пяти кратный запас, соответственно нам надо порядка 765Вт в накачке, чтоб ничего не грелось и не насыщалось. Как вы понимаете это подвиг не для ТВС-а. Но Ш-ка c N87 ферритом, с габаритом 80мм, думаю потянет, у меня такой, уже полтора года в работе.
С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 14.01.2013, 00:56:06
Так тут достаточно и таких, кто готов сразу отвечать на вопросы кардинальные, а не мелочевку обсасывать, они СВОИ гипотезы не раз на различных сайтах выдвигали.

 Вот только на ТЕХ сайтах НИ РАЗУ не рассматривалось то, о чем  не раз на х-факе говорилось  ранее.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 01:06:09
Убавить всегда легче чем прибавить, главное чтоб соответствовало емкости, а ее возможно тоже нужно будет менять.
А а чем дискуссия, собственно, если о скорости заряда кондера, так я вас уверяю за двадцать микросекунд, в домашних условиях, 0,5мкФ вы не зарядите, дутья не хватит, да и денег. Вы прикиньте энергию в импульсе. Там просто одним ферритовым импульсным трансом не обойтись, какой бы он не был. Я тоже сторонник запаса в накачке, сейчас у меня примерно на киловатт по габаритам. Но то о чем вы говорите, для этих целей это перебор. Для целей о которых ведется речь здесь надо, единичный разряд, в пределах 3Дж при частоте разрядов 50 раз в секунду. В контур, при этом, нужно вдуть 153Вт, я страдаю гигантоманией и даю пяти кратный запас, соответственно нам надо порядка 765Вт в накачке, чтоб ничего не грелось и не насыщалось. Как вы понимаете это подвиг не для ТВС-а. Но Ш-ка c N87 ферритом, с габаритом 80мм, думаю потянет, у меня такой, уже полтора года в работе.
С уважением.

Вы не правы. Такая энергия для накачки совершенно не нужна, по крайней мере для тех габаритов установки которая представлена. Достаточно ТВС с накопительным конденсатором, либо автомобильной катушки зажигания, но конденсатор уже будет не нужен.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 01:07:14
Так тут достаточно и таких, кто готов сразу отвечать на вопросы кардинальные, а не мелочевку обсасывать, они СВОИ гипотезы не раз на различных сайтах выдвигали.

 Вот только на ТЕХ сайтах НИ РАЗУ не рассматривалось то, о чем  не раз на х-факе говорилось  ранее.

Имел неосторожность.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 14.01.2013, 01:13:37
Вы не правы. Такая энергия для накачки совершенно не нужна, по крайней мере для тех габаритов установки которая представлена. Достаточно ТВС с накопительным конденсатором, либо автомобильной катушки зажигания, но конденсатор уже будет не нужен.
Я так и думал, что мою гигантоманию будут ругать, просто не люблю проблемы, а так конечно не нужна. А если вы про энергию в контуре, так задача поставлена 200кГц зазор 0,5мм индуктивность порядка 2-3 мкГн, с учетом просадки как раз и будет 0,5МКф Т.Е. 3Дж
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prometeus от 14.01.2013, 01:41:18
Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы. Если не лень - проверьте у себя.
Здесь нет ничего нового и удивительного. Индуктивность на холостом ходу и под нагрузкой различается и резонансная частота также зависит от амплитуды колебаний . Это не идеальная колебательная система, а реальная, нелинейная - еще Папалекси об этом писал.
Это понятно, но проблема в том, на какую частоту ориентироваться: в работе, или на холостую. Что имел в виду Дмитрий, когда писал, что частота должна быть 150-200кГц(по последним данным 175,5кГц). Если у него нет приборов для замера(осцилл например) то по всей вероятности в расчет берется ХХ.
С уважением
ЗЫ: У меня от амплитуды частота не меняется.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 01:56:00
Вы не правы. Такая энергия для накачки совершенно не нужна, по крайней мере для тех габаритов установки которая представлена. Достаточно ТВС с накопительным конденсатором, либо автомобильной катушки зажигания, но конденсатор уже будет не нужен.
Я так и думал, что мою гигантоманию будут ругать, просто не люблю проблемы, а так конечно не нужна. А если вы про энергию в контуре, так задача поставлена 200кГц зазор 0,5мм индуктивность порядка 2-3 мкГн, с учетом просадки как раз и будет 0,5МКф Т.Е. 3Дж


Будет достаточно 1Дж.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lerik8! от 14.01.2013, 02:22:35
Вы не правы. Такая энергия для накачки совершенно не нужна, по крайней мере для тех габаритов установки которая представлена. Достаточно ТВС с накопительным конденсатором, либо автомобильной катушки зажигания, но конденсатор уже будет не нужен.
Я так и думал, что мою гигантоманию будут ругать, просто не люблю проблемы, а так конечно не нужна. А если вы про энергию в контуре, так задача поставлена 200кГц зазор 0,5мм индуктивность порядка 2-3 мкГн, с учетом просадки как раз и будет 0,5МКф Т.Е. 3Дж

чё то мне здаётся,что кондёр на разряднике индуктора должен быть 0.04 мкф))
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 14.01.2013, 02:54:29
Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы. Если не лень - проверьте у себя.
Здесь нет ничего нового и удивительного. Индуктивность на холостом ходу и под нагрузкой различается и резонансная частота также зависит от амплитуды колебаний . Это не идеальная колебательная система, а реальная, нелинейная - еще Папалекси об этом писал.
Это понятно, но проблема в том, на какую частоту ориентироваться: в работе, или на холостую. Что имел в виду Дмитрий, когда писал, что частота должна быть 150-200кГц(по последним данным 175,5кГц). Если у него нет приборов для замера(осцилл например) то по всей вероятности в расчет берется ХХ.
С уважением
ЗЫ: У меня от амплитуды частота не меняется.
Две цитаты Дмитрия
"Забыл указать частота работы передатчиков должна быть близка 175.5 кГц либо кратна этой частоте. С уважением Дмитрий. Пример 175.5кГц, либо 351кГц либо 35.1 кГц. и т.д. Я не знаю с чем это точно связано но подозреваю есть некая связь с пульсом пространства."
 
"Приход к этой частоте 175.5 КГц получился в следствии того что я не умел делать расчеты и мне давали количество витков исходя из
первоначальной емкости которая подключена к источнику высокого напряжения. Если менялась емкость то менялось и количество витков. Я просто сел выписал все на бумагу, потом начал все пересчитывать, у меня всегда получалась одна и та-же резонансная частота. Это что касается первой ударной обмотки. Обмотки которые должны были принимать этот сигнал (приемники) под них давалась количество витков что бы я мог подставить емкости которые у меня были и в итоге получился второй резонансный контур. Все расчеты были проведены с точностью до тысячной."
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: toptamburg от 14.01.2013, 03:07:04
Вот сегодня всплыла такая штука: На собранной кактушке меряю индуктивность индуктора: 1,83мкГн, емкость - 0,456мФ. Частота должна быть около 173 кГц. А на самом деле она 260 кГц. Делайте выводы.
....... проблема в том, на какую частоту ориентироваться: в работе, или на холостую. Что имел в виду Дмитрий, когда писал, что частота должна быть 150-200кГц(по последним данным 175,5кГц). Если у него нет приборов для замера(осцилл например) то по всей вероятности в расчет берется ХХ.

Приведу ещё цитату из материалов Дмитрия:
     "Если смотреть на накачку по классике то емкость и индуктивность дают частоту резонанса от 150до 250 кгц. К примеру индуктивность от 3 мкгн. до 10 мкгн. емкость сами прикиньте. схема разумна по причине ее работоспособности.
От этих килогерц останутся герцы. Каждый раз когда будет появляться разряд лишнее будет отсекаться автоматически и тогда в разряднике будет видна только тонкая синяя ниточка. Частота возникновения разряда и будет рабочей частотой генератора. Если разряд возникает 40 раз в секунду то на выходе будет частота 40 герц при том что резонансная частота контура 200 кгц."
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 14.01.2013, 07:27:24
его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.
Порога,  определённого - ЧЕМ?
Какое воздействие  следует, по-Вашнму мнению, получить от срабатывания  того "бойка"?
 И на что именнно?
Ответы уже даны Дмитрием в концептуальном плане. Читайте внимательно.
А на количественном - у каждой реализации свое.
Но смысл один: согласование источника мощности с нагрузкой.
Причем с нагрузкой, имеющей сложный характер, и содержащей очень существенную часть чистых потерь: на тепло, на излучение, на всякие сопутствующие и неизбежные реактивности, уменьшающие долю полезного эффекта и тп. и тп.
Если источник недостаточен (как по статике, так и по динамике - крутизне фронтов), то на полезный эффект уйдет лишь малая часть затрат и результат не оправдает ожидания.
Если источник слишком силен -тоже может негативно сказаться на результате, так как он не даст развиться необходимому колебательому процессу.
Но этот случай при доступных компонентах по всей видимости нам не грозит (IMHO).
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vitus от 14.01.2013, 08:42:19
Почему бы не использовать пуш-пул на IR2153 ,более стабильна в схемах с искровым разрядом. На вых с IR_ки полевики. Питание задающего гена застабилизировать, а  питание ТВС сделать регулируемым. Думаю понадобиться для настройки. Что помоему и сделано(регулировка) у Дмитрия.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 10:35:38
его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.
Порога,  определённого - ЧЕМ?
Какое воздействие  следует, по-Вашнму мнению, получить от срабатывания  того "бойка"?
 И на что именнно?
Ответы уже даны Дмитрием в концептуальном плане. Читайте внимательно.
А на количественном - у каждой реализации свое.
Но смысл один: согласование источника мощности с нагрузкой.
Причем с нагрузкой, имеющей сложный характер, и содержащей очень существенную часть чистых потерь: на тепло, на излучение, на всякие сопутствующие и неизбежные реактивности, уменьшающие долю полезного эффекта и тп. и тп.
Если источник недостаточен (как по статике, так и по динамике - крутизне фронтов), то на полезный эффект уйдет лишь малая часть затрат и результат не оправдает ожидания.
Если источник слишком силен -тоже может негативно сказаться на результате, так как он не даст развиться необходимому колебательому процессу.
Но этот случай при доступных компонентах по всей видимости нам не грозит (IMHO).

Гармонические колебания здесь не при чем.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: yurum от 14.01.2013, 11:13:32
тут вот вопрос к участникам форума, я так думаю многие делали и тэсла, настраивали в различных вариациях ну и всёравнож попадали +  -  кудато, ну и как говорят идёт разгон мощи, как говорят сталкиваются большие токи идёт скручивание полей ну и по идее должна выделяться тепловая энергия что в конечном итоге должно привезти к плавлению проводов, непутать с пробоем изоляции и от 12в можно получить и миллион вольт но ониже неявляются показателем мощи, короче у кого нибуть провод плавился, тёк? , от маленькой искорки
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Igor63 от 14.01.2013, 12:54:28
Dmit.  Как можно точно определить , нужен ферритовый сердечник ,или можно обойтись без него ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Taras от 14.01.2013, 14:08:07
Как показывает время, много на свободной энергии еще никто не заработал денег а вот проблем было достаточно. Я понимаю, что жить как то нужно, есть семья и ее нужно кормить... ну никак простому обывателю не дадут заработать большие дядьки на таких проектах, пора уже с этим смирится. Только получив массовое распространение, а для этого нужно безвозмездно запускать такие проекты в мир,  дополняя и совершенствуя определенную технологию или прибор, уже  в промышленных количествах и только, возможно получить дивиденды.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: vpalamar от 14.01.2013, 14:50:34
Igor63
Я с Вами солидарен насчет ( чешутся руки ).
Можно попытатся начать делать самостоятельно, в процесе изготовления разобратся с принципом работы ( в принципе я понимаю что нужно получить, проблема в том что там нет тока и увидеть по осццилографу мы не можем ).
Я попытаюсь произвести настройку с генератором 100-300 кГц. Подразумевая что нужная нам волна впереди того что мы видим на 90 градусов.
Правда не знаю, что получится, но если не пробовать, то точно ничего не выйдет.
С ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 15:45:34
После длительного изучения архива выложенного админом, есть предполажение что накачкой является данная схема во вложении... Остаётся только проверить, кто нибудь пробовал её уже???.... и так понимаю в качестве индуктора должна быть L2.... хотя всё это лишь предположение.... на базе ранних проведенных опытов...


Ну вот уже и солитончик вверху просматривается. Да похоже что это оно. Осталось немного найти амплитуду ударного импульса, скорость фронтов и скорость его (солитона) распространения. Жаль пока не к чему привязаться.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 14.01.2013, 15:57:53
После длительного изучения архива выложенного админом, есть предполажение что накачкой является данная схема во вложении... Остаётся только проверить, кто нибудь пробовал её уже???.... и так понимаю в качестве индуктора должна быть L2.... хотя всё это лишь предположение.... на базе ранних проведенных опытов...

Я тоже склоняюсь что это ближе к истине.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 14.01.2013, 15:58:47
Да. Еще скважность импульсов будет зависеть от скорости движения солитона. Если слишком рано то они будут догонять друг друга.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: vpalamar от 14.01.2013, 16:36:34
СПАСИБО АДМИН!
Предлагаю начать с малого. Собираю простую схему, Вина генератора, но встал вопрос:
Кака добится согласования между ген. и схемой. Ведь сопротивление маленькое а ген требует определенной нагрузки (мин. 4 Ом. ).
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: matb от 14.01.2013, 17:09:53
Размеры тута 17_LAMIREL_65мкм_152х108х5мм_130113.zip
Сделал на пробу 2 кондера на 8.46 нФ (4 слоя фольги) и 1,06 нФ (два слоя фольги) толщина пленки LAMIREL 65 мкм и 130 мкм, а напряжения пробоя 9 кВ и 19 кВ соответственно.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: RuslanX от 14.01.2013, 18:33:38
Igor63
Я с Вами солидарен насчет ( чешутся руки ).
Можно попытатся начать делать самостоятельно, в процесе изготовления разобратся с принципом работы ( в принципе я понимаю что нужно получить, проблема в том что там нет тока и увидеть по осццилографу мы не можем ).
Я попытаюсь произвести настройку с генератором 100-300 кГц. Подразумевая что нужная нам волна впереди того что мы видим на 90 градусов.
Правда не знаю, что получится, но если не пробовать, то точно ничего не выйдет.
С ув.
vpalamar здравствуйте. Я думаю такой подход не верен. Дело в том, что вы пытаетесь с помощью синусоидального генератора что то там настроить. Имейте ввиду тут не волновые процессы, а импульсные. И возникают они при работе разрядника. Если бы это работало без разрядника, то и устройство бы сделали все давно.  Когда я закидывал туда от генератора одиночный импульс, то мне это то же не помогло.  Как зафиксировать процесс настройки, тоже над этим голову ломаю. 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mefodiy от 14.01.2013, 19:29:26
Igor63
Я с Вами солидарен насчет ( чешутся руки ).
Можно попытатся начать делать самостоятельно, в процесе изготовления разобратся с принципом работы ( в принципе я понимаю что нужно получить, проблема в том что там нет тока и увидеть по осццилографу мы не можем ).
Я попытаюсь произвести настройку с генератором 100-300 кГц. Подразумевая что нужная нам волна впереди того что мы видим на 90 градусов.
Правда не знаю, что получится, но если не пробовать, то точно ничего не выйдет.
С ув.
vpalamar здравствуйте. Я думаю такой подход не верен. Дело в том, что вы пытаетесь с помощью синусоидального генератора что то там настроить. Имейте ввиду тут не волновые процессы, а импульсные. И возникают они при работе разрядника. Если бы это работало без разрядника, то и устройство бы сделали все давно.  Когда я закидывал туда от генератора одиночный импульс, то мне это то же не помогло.  Как зафиксировать процесс настройки, тоже над этим голову ломаю. 
  RuslanX  здравствуйте. А если подать на разрядник наноимпульсы? Например, по этой схеме:(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F2%2F5%2F4%2FNanosekund_4721831_6816254.jpg&hash=17a01d918e03b30bbe80bf1c65db60b8) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://pixs.ru/?r=6816254)  С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vitus от 14.01.2013, 19:49:40
У меня стоит один силовой ключ управляющий работой трансформатора и следовательно 4 диода HVR 1-3 включенных параллельно ( характеристики 9 киловольт на 350 мА ) каждый, работают на 5 параллельно включенных емкостей 4700пф 6.3 Кв каждый. Но желательно иметь запас. Лучше если детали будут иметь запас больший по току и напряжению.                                                                                                                                                                    Вот этот текст прокоментируйте пожалуйста и посчитейте емкость.А так-же посмотрите фото стенда с конденсаторами.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 14.01.2013, 20:12:27
его энергия должна быть не больше и не меньше определенного порога.
Порога,  определённого - ЧЕМ?
Какое воздействие  следует, по-Вашнму мнению, получить от срабатывания  того "бойка"?
 И на что именнно?
Ответы уже даны Дмитрием в концептуальном плане. Читайте внимательно.
А на количественном - у каждой реализации свое.
Но смысл один: согласование источника мощности с нагрузкой.
Причем с нагрузкой, имеющей сложный характер, и содержащей очень существенную часть чистых потерь: на тепло, на излучение, на всякие сопутствующие и неизбежные реактивности, уменьшающие долю полезного эффекта и тп. и тп.
Если источник недостаточен (как по статике, так и по динамике - крутизне фронтов), то на полезный эффект уйдет лишь малая часть затрат и результат не оправдает ожидания.
Если источник слишком силен -тоже может негативно сказаться на результате, так как он не даст развиться необходимому колебательому процессу.
Но этот случай при доступных компонентах по всей видимости нам не грозит (IMHO).

Гармонические колебания здесь не при чем.

Конкретизирую вопросы, которые могут направить обсуждение  к пониманию  происходящего.  :)

Итак:
- на какую "среду" осуществляется на самом деле  воздействие при работе разрядников.

- почему узок диапазон параметров управляющего воздействия на "среду",  вызвающего интересующий нас энергетический "отклик среды".

- каков  механизм  пресловутого  "отклика среды", дающий прибавку ЭНЕРГИИ в сравнении с энергией, затраченной на его возбуждение.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: andrejsbl от 14.01.2013, 20:24:58
Хотелось бы узнать у РусланХ ;возможно ли узнать по каким либо признакам(звук зазрядника слабая фитонка итд.)
што индуктор с конденсатором настроен на 1\4 волны.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: CYXOB от 14.01.2013, 20:29:49
СПАСИБО АДМИН!
Предлагаю начать с малого. Собираю простую схему, Вина генератора, но встал вопрос:
Кака добится согласования между ген. и схемой. Ведь сопротивление маленькое а ген требует определенной нагрузки (мин. 4 Ом. ).
Осциллятор Вина с ударным возбуждением конечно вещь-особенно если почитать про него в книгах более чем вековой давности  ;D - с его помощью можно получить много-много энергии для опытов  8)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vasilius от 14.01.2013, 20:39:11
      прокоментируйте пожалуйста и посчитейте емкость.А так-же посмотрите фото стенда с конденсаторами.

вот,вот,нужно быть повнимательнее)) на рабочей модели стоит 9 кондёров по 4700пф,в параллели,что соответствует,если я не ошибаюсь,примерно 0.04мкф,а не 0.4мкф или 2 микросекунды,при тех параметрах индуктора,которые даёт Дмитрий))
[/quote]
Ниже во вложении две разных установки:
1. Установка Дмитрия - 5 конденсаторов (23.5нФ).
2. Устовка Struna - 9 конденсаторов (42.3нФ).
Читайте внимательней.
У Дмитрия сумма конденсаторов 23.5нФ, из-за этого он применил феррит. Если поднять емкость до 500нФ, то феррит не нужен.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lerik8! от 14.01.2013, 21:27:50
      прокоментируйте пожалуйста и посчитейте емкость.А так-же посмотрите фото стенда с конденсаторами.

вот,вот,нужно быть повнимательнее)) на рабочей модели стоит 9 кондёров по 4700пф,в параллели,что соответствует,если я не ошибаюсь,примерно 0.04мкф,а не 0.4мкф или 2 микросекунды,при тех параметрах индуктора,которые даёт Дмитрий))
Ниже во вложении две разных установки:
1. Установка Дмитрия - 5 конденсаторов (23.5нФ).
2. Устовка Struna - 9 конденсаторов (42.3нФ).
Читайте внимательней.
У Дмитрия сумма конденсаторов 23.5нФ, из-за этого он применил феррит. Если поднять емкость до 500нФ, то феррит не нужен.
[/quote]


мы имеем дело фактически со взрывом, и порох,и тротил,являются ВВ,в чём разница?скорость горения пороха-2км в сек,тротила 8км,что сильнее нарушает целостность системы??тротил,так же и с импульсом в индукторе,чем короче по времени импульс,тем сильнее его воздеиствие на целостность структуры,так сказать,осколков больше и летят они дальше))естевственно всё должно быть засинхронизировано по времени,в зависимости от того,какой мы результат хотим получить,Дмитрий настроил систему на получение электроэнергии,поэтому он и пишет,что нет точных размеров катушек и расстояния между ними,так же как нет двух одинаковых конденсаторов,поэтому,когда знаешь принцип,только тогда можно правильно настроить систему,начиная с разрядника,и дальше поэтапно,так как все события,а они все между собой очень точно связаны, должны происходить,каждое в своё время,а это микросекунды))
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: toptamburg от 14.01.2013, 21:35:18

Конкретизирую вопросы, которые могут направить обсуждение  к пониманию  происходящего.  :)

Итак:
- на какую "среду" осуществляется на самом деле  воздействие при работе разрядников.

- почему узок диапазон параметров управляющего воздействия на "среду",  вызвающего интересующий нас энергетический "отклик среды".

- каков  механизм  пресловутого  "отклика среды", дающий прибавку ЭНЕРГИИ в сравнении с энергией, затраченной на его возбуждение.

- на какую "среду" осуществляется на самом деле  воздействие при работе разрядников?

Можно посмотреть с двух сторон:1)  разрядники открытые, стало-быть работают в газовой среде и на неё соответственно и воздействуют. 2) разрядники, как и всё сущее, находятся в среде (простите за нецензурщину) "эфирной" и воздействуют в первую очередь на неё.
Какие имеются аргументы в пользу первого варианта? Если судить по словам Дмитрия, при работе схемы в установившемся режиме между электродами главного разрядника мы должны видеть не "адский огонь" а всего-лишь "тоненькую голубую ниточку" разряда. Это говорит о том, что разряд прерывается вовремя. При этом он ни разу не заикнулся о нагреве или выгорании электродов. Из всего этого можно сделать вывод: разряд прерывается в искровой фазе со всеми её прелестями в виде электронных лавин и убегающих электронов, которые ну хотя-бы гипотетически можно считать источником "прибавки".Проверить этот вариант несложно, достаточно попросить автора во время работы установки продуть разрядный промежуток гелием из воздушного шарика, тем самым резко повысить коэффициент размножения и посмотреть на реакцию устройства. Но... Дмитрий утверждает, что у него работал и ламповый вариант устройства, т.е. разряд в вакууме.Если это так, то всё вышесказанное не соответствует действительности и остаётся лишь рассмотреть пункт 2).
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 14.01.2013, 21:52:10
А какова Ваша точка зрения по поставленным вопросам? Можно было бы обсудить.

Вариант 1 из поста toptamburg

В подобных установках все "активные" элементы конструкции, связанные между собой в определенную электрическую и пространственную схемы, выполняют две основные функции:

- обеспечивают условия  протекание реакций ХЯС непосредственно в части локальной области между электродами разрядника;

 - осуществляют  "съём" с девайса выделяющейся избыточной энергии, точнее, её  электромагнитной компоненты,   в виде электрического тока.
 
Из опыта разных исследователей:  в таком режиме работы  эррозия медных наконечников  разрядников многократно меньше, чем при любых иных режимах работы разрядников.

Вариант 2 из поста toptamburg

Б.В. Болотов неоднократно описывал эффект ХЯС с выделением избыточноно тепла в электронных лампах, обнаруженный его отцом еще в 30-е годы.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: toptamburg от 14.01.2013, 21:53:05
Преходить к п.2) неохота и страшно ибо "заводить налима за корягу" придётся очень-очень издалека, а именно с выяснения представлений о "эфире" у всех участников дискуссии, что само по-себе грозит перерасти в бесконечную и безосновательную полемику, но это ещё пол-беды. Беда будет, когда мы начнём соотносить наши представления с авторскими, особенно если он не захочет с нами общаться на эту тему. И чо?

По ХЯС - я "пас". :)
Не интересовался и не читал практически ничего. Но, сразу спрошу: синтез- ядерный. Ядра атомов ЧЕГО в нём участвуют в разрядном промежутке и в вакуумной лампе?
Вопрос-то поставлен Вами был как? - "С какой средой взаимодействует разряд?" А ХЯС - это не среда, а процесс ИМХО.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 14.01.2013, 22:04:12
Преходить к п.2) неохота и страшно ибо "заводить налима за корягу" придётся очень-очень издалека, а именно с выяснения представлений о "эфире" у всех участников дискуссии, что само по-себе грозит перерасти в бесконечную и безосновательную полемику, но это ещё пол-беды. Беда будет, когда мы начнём соотносить наши представления с авторскими, особенно если он не захочет с нами общаться на эту тему. И чо?

А я и не призываю дискутировать, тем более в этой сугубо практической ветке.

 Просто ПОКАЗЫВАЮ, что без понимания того, для чего нужны те или иные элементы схемы и конструкции и почему да зачем их работа выполняется по вполне определенному алгоритму, ОТКРЫТОМУ ДМИТРИЕМ, бессмысленно обсуждать и мелкие детали такой, например, мелочевки, как обсуждаемые сейчас схемки накачки.

Реакции ХЯС в воздухе происходят с газами, в лампе. как писал Болотов - с металлами, из которых делался АНОД тех ламп.

 Отец Болотова не использовал ничего, кроме избыточного тепла: за  любые изменения в усилителе сельского радиоузла  он подпадал  бы как за порчу специального государственного имущества - средства массовой информации - под статью 58 УК РСФСР со всеми вытекающими...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lerik8! от 14.01.2013, 22:30:20
Микросекунды, это не нано и не пико секунды, и получать мощный импульс, в этом временном отрезке не так уж и сложно, и синхронизировать то же.

не думаю,что существует такой материал,особенно полупроводник,который сможет не разрушится в плазме,поэтому и жгут вагонами диоды,транзисторы))только разрядник способен работать в этих режимах,по крайней мере в вообразимом будущем,а СЕ,без плазмы не получится,потому что там всё и происходит))
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: serg54 от 14.01.2013, 23:37:33
На этом сайте www.newtheory.ru/...-480.html неким Сергей 77 был задан вопрос

Здравствуйте Иван Васильевич!
Уже давно читаю и наблюдаю Вашу тему Атом, все Ваши посты сохраняю в Word получилось 176 страниц, естественно без ненужных высказываний определённых участников.
Зарегистрировался на данном сайте уже давно, а сегодня решился написать.
У меня есть к Вам вопрос, точнее интересует Ваше мнение происходящего!
Суть такова:
В 2004 году некий изобретатель из Грузии, по фамилии Капанадзе придумал безтопливный генератор, после получил 2 патента в Турции но секрет миру так и не раскрыл.
Если не ошибаюсь, в 2008-2009 годах видео демонстрации изобретения попало в Интернет, начиная с того времени, появилось множество сайтов, в которых общаются люди пытающиеся повторить такое устройство, но и по сей день, ответ не найден.
Я тоже занимаюсь этим вопросом, естественно в рамках моих познаний электроники, и когда в моих экспериментах я начал упираться в тупик, я понял, что что-то происходит не так, где-то в моих знаниях и представлениях об электричестве ошибка.
При очередных поисках в Интернете ……..случайно увидел запись человека который кому-то рекомендовал почитать теорию не о существующей, а о новой версии строении Атома, о Вашей теории.
Собственно говоря меня очень заинтересовали Ваши посты про электрический ток, конденсатор и.т.п, собрал их отдельно и перечитывал их уже несколько раз, даже пробовал проводить эксперименты основываясь на этом понимании, кое-что даже получалось.
Так же читал Ваши посты про учёных которые передавали электричество по одному проводу, и видел запись той передачи. Ваши заметки раскладывают мои мысли по полочкам в голове.
Некое подобие моего вопроса Вам уже задавал один из участников «про искровичёк если помните» только он почему то не описал самой сути, поэтому я и решил рассказать Вам про Капанадзе.
Есть версия что Капанадзе лжец, и устраивает подобные демонстрации с целью зарабатывания денег, но как быть с патентами? Как быть с тысячами людей из разных стран мира, которые видели его изобретения? Как быть с установками в Турции на 100 кВт, которые демонстрируются не в саду и не дома, а в выставочном центре и в лаборатории?
Вкратце, скажу что Капанадзе каким то образом вытягивает энергию с окружающего пространства, то есть, грубо говоря, его устройство это фаза, а земля это ноль….. с обычным понимаем электричества это никак не вяжется, по сути понятно что если взять только один плюс с аккумулятора а минус от земли, ничего происходить не будет.
Жизнь очень сильно изменилась на земле даже за последнее столетие, если раньше Никола Тесла, делал свои открытия для людей а не ради наживы, то сейчас каждый пытается заработать на своих открытиях……..как то это неправильно, возможно поэтому мы и остаёмся на том же уровне столетней давности, а наука наша превратилась в бизнес.
Страшно подумать, что сейчас с нами было, если бы Тесла поступал так же как многие современные люди.
Так же есть вероятность что Капанадзе и есть один из тех людей которым приходит информация про безтопливные генераторы (он кстати Архитектор по образованию) только в отличии от Вас, он на этой информации пытается заработать, и из за своей алчности отталкивает наш мир на годы назад. Приведённые ниже ссылки, это не первое его изобретение, у него есть различные варианты установок.

Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу генератора Капанадзе, а я в свою очередь выложу эту информацию на соответствующих сайтах, и возможно это даст наконец понимание принципов работы таких устройств.

Вот его ответ:

Комментарий теории:#492  Сообщение Иван Васильевич » 03 янв 2013, 23:43
Здравствуйте Сергей 77, попробую объяснить, что происходит в установке Тесла. Если исходить из того, что ток в проводнике это движение свободных электронов. То объяснить работу установки Тесла не возможно. Но если исходить из того, что ток в проводнике это изменение орбиты электронов в атоме, то все объясняется довольно легко. То что говорит Каланадзе, что ток вырабатывается из атмосферы это не верно. Эта установка Теслы работает по другому принципу. Попытаюсь сей час это Вам объяснить, если что будет не понятно спрашивайте, попытаюсь дополнительно объяснить.
Если обратите внимание на видео которое Вы оставили, то на поверхности катушки намотан толстый провод, а то и медная трубка. Так вод, этот толстый провод это антенна, она играет ключевую роль в установке. Я не специалист в намотке катушек и не могу в точности Вам сказать, какая намотка выполняет какую роль в этой установке. Это уже Вы сами разберетесь, я попытаюсь вам объяснить, что не обходимо чтоб антенна заработала. Одна из на моток на катушке подает на антенну мощность, отсекая силу тока. Что такое мощность это движение квант импульсов. без электромагнитного поля. Электромагнитное поле в проводнике создает именно силу тока, так вод одна из обмоток подает на антенну квант импульсы, но без электромагнитного поля. В антенне происходит тоже самое, что при передаче тока по одному проводу. А поскольку в антенне находятся сами импульсы без электромагнитного поля , то эти импульсы не будут оттеснены к поверхности проводника. А будут находится на несколько атомов в глубь проводника. И еще обратите внимание, антенна из толстого провода или трубки находится над обмоткой, это очень важно. В середине антенны электромагнитного поля нет, но антенна находится в зоне электромагнитного поля другой обмотки. Наружное электромагнитное поле воздействует на квант импульсы, создавая дисбаланс в антенне. Что в итоге приводит к задействованию большего количества атомов в антенне. В итоге входная мощность в антенну одна, а выход из антенны мощность во много раз больше. А земля и искровик необходимо чтоб квант импульсы начали движение из антенны. Земля служит указателем для движения квант импульсов. Заряда как частицы не существует, заряд это изменение полярности электромагнитного поля и не более того. Так что в этой установке Теслы, атмосфера не имеет ни какого отношения.

Очень много совпадений с пояснениями Дмитрия на этом форуме.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 15.01.2013, 03:18:20
Жизнь очень сильно изменилась на земле даже за последнее столетие, если раньше Никола Тесла, делал свои открытия для людей а не ради наживы, то сейчас каждый пытается заработать на своих открытиях……..как то это неправильно, возможно поэтому мы и остаёмся на том же уровне столетней давности, а наука наша превратилась в бизнес.
Страшно подумать, что сейчас с нами было, если бы Тесла поступал так же как многие современные люди.

Те, кто недавно на этом сайте, прочтите, пожалуйста,  эту тему: x-faq.ru/ind...topic=1136.0  Там всего три странички
 А также книги о Тесле, предлагаемые там к прочтению

 И убедитесь сами, что гражданин Соединенных Штатов Америки Н. Тесла до последнего дня жизни судился за каждый доллар, причитающийся ему за использование его изобретений по его патентам.
 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 15.01.2013, 04:49:51
Может профессионально всё же займемся...

В смысле - выбьем грант на проведение научно-исследовательских работ?

В смысле сделаем всё прямыми руками. А грант себе оставьте.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 15.01.2013, 05:08:13

Собственно исследования чего? (в смысле чего именно?)

Речь о другом... чтоб что-то исследователь... - нужно чтоб это было в наличии...
Или это уже не исследование а поиски... а это разные вещи!



Вот поэтому и ничего пока не проверишь и не выяснишь, ни одной достаточной для построения модели и стенда для исследований схемы нет. А поиском заниматься, есть и более интересные направления.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 15.01.2013, 06:49:30
Попробовал запустить свой макет и столкнулся со странным поведением разрядника и высоковольтной части. Поскольку ветка практическая, может у кого есть подобный опыт.
Имею ТВС с питанием от ШИМ генератора (не автогенератор на ТВС). Далее диод, кондер и катушка с разрядником. На выходе вторичка со своим разрядником.
Плавно увеличиваю длительность импульса повышая ВН. Следует одиночный бах. Молчок. Плавно повышаю далее. Одиночный бах. Кручу дальше. Ба-бах и молчок. Дальше -бабах в двух разрядниках. Тишина. Кондеры пленочные на 0,4мкф 6кв. Повышать дальше стремно. Прекратил. Зазор первичного разрядника 0,5м. Вторичного 1.5мм.
Странное поведение.
Вешаю разрядник прямо на высоковольтную катушку строчника.
Шкворчит неровно, но непрерывно.
Год назад на Смите мне удалось довести частоту разряда до 125 кгц, что для меня крайне удивително. Не думал что газовый промежуток спсобен на такое. Но там он питался от ТТ. Тут через ТВС  от ШИМ.
Пока отношу к пленочным кондерам. Заказал 30шт керамики. Но это не скоро.
Есть у кого подобный опыт?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 15.01.2013, 08:17:03
не совсем понятно, в чём странность. В импульсном трансформаторе есть сердечник или связь по воздуху? Какое соотношение витков?

Если вас удивляет почему от строчника скворчит непрерывно, а от 0.4мкф бахает редко, то увеличив мощность вв генератора или уменьшив емкость кондера бабахи будут чаще.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 15.01.2013, 08:27:16
У вас наверное одна обкладка заряжаетса через промежуток или обе.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: centawr от 15.01.2013, 10:09:10
Жизнь очень сильно изменилась на земле даже за последнее столетие, если раньше Никола Тесла, делал свои открытия для людей а не ради наживы, то сейчас каждый пытается заработать на своих открытиях……..как то это неправильно, возможно поэтому мы и остаёмся на том же уровне столетней давности, а наука наша превратилась в бизнес.
Страшно подумать, что сейчас с нами было, если бы Тесла поступал так же как многие современные люди.

Те, кто недавно на этом сайте, прочтите, пожалуйста,  эту тему: x-faq.ru/ind...topic=1136.0  Там всего три странички
 А также книги о Тесле, предлагаемые там к прочтению

 И убедитесь сами, что гражданин Соединенных Штатов Америки Н. Тесла до последнего дня жизни судился за каждый доллар, причитающийся ему за использование его изобретений по его патентам.
Мужики, ЗДЕСЬ РЫБЫ НЕТ, и очевидно никогда не будет, как и на любом другом форуме, обратите внимание, вся информация подаётся не напрямую, а через третьи лица, которые имеют полную возможность корректировать и искажать информацию, вот и от Дмитрия ничего конкретного не поступало, так что прийдётся расчитывать на свой интеллект и умение, да и любой форум не заинтересован в том, чтобы выкладывать полную информацию об действительно работающем устройстве БТГ, тем более сделать доступной для каждого... Единственный человек который показал в железе работающий БТГ - это Капанадзе, но теорию раскрывать не стал, как и Джон Сирл и многие другие.... Но, тем не менее элементы теории Дмитрия, заслуживают пристального внимания, как с точки зрения иследования, так и с практической, не смотря на недосказанность во многих вопросах.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 15.01.2013, 10:26:21
не совсем понятно, в чём странность. В импульсном трансформаторе есть сердечник или связь по воздуху? Какое соотношение витков?

Если вас удивляет почему от строчника скворчит непрерывно, а от 0.4мкф бахает редко, то увеличив мощность вв генератора или уменьшив емкость кондера бабахи будут чаще.
Импульсник намотан на сердечнике от ТВС и если не изменяет память имеет соотношение витков где-то 20 х 300.
Питается от 12В.
Странность не втом что бахает редко. Странность в том что бахает всего один раз.
Плавно увеличиваю длительность импульса до момента пробоя.
Бахнет и тишина.
Еще плавно прибавляешь- опять бахнет. И продолжает спать.
Я так раз пять прибавил. По прикидкам так 5-6кВ должно уже быть.
А он зараза побахал каждый раз по разу и молчит.
На последнем бабахе уже оба разрядника пробило - и первичный и вторичный.
И далее - тишина. :(
Вот в чем вопрос.

На кондере контролировать напряжение не удобно - контролировал на выходной обмотке ТВС осцилом.
Там все по классике жужжит: ударный звон с частотой 10 кГц и амплитудой 3 - 5 кВ.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: vasya_forever от 15.01.2013, 10:34:23
попробуем перемотать    точнее намотать новый ТВС именно на 2.5 кв , ему же конденсаторы приходится каждый раз заряжать от нуля а значит не хватает тока а может  микросхемы накачки  в момент пробоя и статического импульса переходят  режим защиты ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: duga от 15.01.2013, 11:16:07
По моему не так нужно подходить к пониманию работы катушки\ её диаметра\.
Если промелькнуло слово =солитон=, я сразу же смотрю на диаметр катушки там где эти солитоны крутятся. Витки должны быть на растоянии 1-1,5см друг от друга и длина витка д.б. примерно 40см\ при однополярной накачке\. На практике уменя получается, что эти солитоны/ однополярнные, находятся друг от друга на 40 -42см.
Если взять не катушку а просто провод и на нем два солитона как шестерни, а потом уже скрутить это в катушку, что бы и шестерни не мешали друг другу и удобно было снимать нагрузку, вот и получится катушка как на фото у Дмитрия.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 15.01.2013, 12:36:32
попробуем перемотать    точнее намотать новый ТВС именно на 2.5 кв , ему же конденсаторы приходится каждый раз заряжать от нуля а значит не хватает тока а может микросхемы накачки  в момент пробоя и статического импульса переходят  режим защиты ?

Очень может быть, и дефект кондера тоже может иметь место, причем иногда наблюдал, что управляющие микрухи стопорятся, и касание металичиским предметом включая щуп осцилографа, к точкам схемы заново запускает её, вывод неправильная развязка цепей, проверять фильтры питания, трансформатор - экранировка вторички, ограничить ток заряда импульсного кондера или поднять мощность зарядного генератора. Короче причин может быть букет.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pro-hihin от 15.01.2013, 13:04:46
не совсем понятно, в чём странность. В импульсном трансформаторе есть сердечник или связь по воздуху? Какое соотношение витков?

Если вас удивляет почему от строчника скворчит непрерывно, а от 0.4мкф бахает редко, то увеличив мощность вв генератора или уменьшив емкость кондера бабахи будут чаще.
Импульсник намотан на сердечнике от ТВС и если не изменяет память имеет соотношение витков где-то 20 х 300.
Питается от 12В.
Странность не втом что бахает редко. Странность в том что бахает всего один раз.
Плавно увеличиваю длительность импульса до момента пробоя.
Бахнет и тишина.
Еще плавно прибавляешь- опять бахнет. И продолжает спать.
Я так раз пять прибавил. По прикидкам так 5-6кВ должно уже быть.
А он зараза побахал каждый раз по разу и молчит.
На последнем бабахе уже оба разрядника пробило - и первичный и вторичный.
И далее - тишина. :(
Вот в чем вопрос.

На кондере контролировать напряжение не удобно - контролировал на выходной обмотке ТВС осцилом.
Там все по классике жужжит: ударный звон с частотой 10 кГц и амплитудой 3 - 5 кВ.
У тебя, ШИМ в защиту не валится? У меня был такой эффект, когда ТВС питал переменкой с компьютерного блока питания.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: RuslanX от 15.01.2013, 15:05:35
Хотел не писать здесь вообще, но не выдержал.
Первое, что хочу сказать, после нескольких лет изучения СЕ устройств, в большей степени генератор колебаний Тесла, верю в то, что устройство Дмитрия реально, у меня нет никаких сомнений.
Второе, подчеркну способ прерывания - изящно и просто, лучше трудно себе представить.
Третье, это необходимо нести в массы, для этого нужен алгоритм
JOHN привет. Ну вот и авторитеты подтягиваться начинают. Я очень рад что ты разобрался в сути работы установки. Коструктив может быть разным, главное когда и чем прервать. А идея Дмитрия действительно гениальная. Можно еще делать и по двум потенциалам  ( как бы два в одном) . И засинхронизировать. Удачи.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: vpalamar от 15.01.2013, 16:02:25
Насколько я понимаю принцип работы генератора, то принцип простой и то-же время гениальный. Заставить эл.магнитное поле двигаться по кругу. Оно возникнет в любом случае, если пытатся притормозить установку, для чего АРУ. Эту энергию мы и можем снять. Без АРУ врядли что-то получится, все сгорит, мы не можем (пока-что) ни померять ни применить энергию без магнитной составляющей (напряжение без тока). ИМХО.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: florin от 15.01.2013, 16:40:05
Соответственно, если беру индуктор в 12мкГн (не принципиально какие параметры имеет цепь индуктора, если катушки  мелкого размера, тогда нужны ферриты, т.к. индуктивность таких катушек очень низкая, это писал и Дмитрий)  и емкость в 0,2мкФ, то собственная резонансная частота контура будет в районе 100кГц. Получаем 1/4 длины волны 750 метров ( мне повезло на заре изучения ГКТ намотал катушку 2300 витков 1,6м высотой длинной в районе 750 метров) Если длина резонатора совпадет с 1/4, то обратная ЭДС резонатора прервет обратную ЭДС в индукторе на полуволне, разряд в разряднике станет другой, звук частота, тональность, цвет, можно будет судить о получении ударной волны.
Спасибо за мысль!  Исходя из того что вы сказали, можно взять любой резонатор, посчитать длину намотанного провода.  К примеру у меня 273 метра (540 витков). Далее 273*4 = 1092м. - это необходимая длина волны в индукторе.   300/1092 = 0,274Мгц = 274кГц. - это необходимая частота индуктора.  Т.е. настройку можно провести индуктором , подобрав емкость и количество витков под частоту 274кГц...   Я верно понял?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Igor63 от 15.01.2013, 18:19:50
Пост Dmit, здесь описано как должен правильно работать разрядник совместно с индуктором
freenergy.su...-8#post-6740
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: hluxar от 15.01.2013, 19:22:24
 :)....не помню кто жаловался..! у него на этой схеме по выгорали диоды в накачьке когда энергия попёрла..!может надо было дроселя в накачьку поставить..!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 15.01.2013, 20:52:33
Вообще-то поснимав еще картинок, понял, что малые колебания вначале процесса - эо развитие ионного тока в разряднике и разогрев плазмы. Т.е. ток уже потек, а температура и проводимость воздуха низкие. Потом идет лавинообразный разогрев с пробоем и дальше уже основной процесс.  Но период вч довольно пока загадочный.
Кстати, как оказалось, емкостной датчик показывает фуфло. Ему верить нельзя. Во всяком случае в таком моем исполнении. :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rainbow от 15.01.2013, 22:17:13
О господи... Туда надо ставить ни в коем случае не оксидный, а только импульсные конденсаторы с минимальной паразитной индуктивностью. КВИ-3. К15У-... на крайняк К78-2, К78-31.
Да нет, ты лучше попробуй.
Ответ: ДА, пробовать всегда СТОИТ!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: S_A_P от 15.01.2013, 22:32:08
Вот кидаю книжечку самое начало для практиков как управлять основным промежутком, хотя у автора другие задачи но тем не менее
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prometeus от 15.01.2013, 22:38:29
Если поставить электролит вместо керамики( набрать из 600 вольтовых к примеру штук из 8-10) постоянка получеться самая постоянная) медленный заряд быстрый разряд...стоит ли попробывать как думаете?
Здравия желаю!!!
Вы только себя обезопасьте: есть костюм саперов, в нем и работать удобно ;)

Наконец то получилось услышать другой звук в разряднике. Что-то все равно не так, но осциллограмма довольно занятная. Звук тихий, похож на бульканье, без щелчков. Но что-то всё равно не правильно(
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: yurum от 15.01.2013, 22:56:19
а чё мешает вместо разрядника поставить лампочку, к примеру ги7б, напруга до 9тыс и ток до 16а в импульсе и длительность импульса намногоо меньше длительности искры, работает до 7см диапазона
ги14б ещё мощнее раз в 10, мощность 125 КВТ в импульсном режиме
лампы недефецитные и по размеру небольшие
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi418%2F1301%2F98%2F8ffd0c5c0fa2.gif&hash=815de9c3cb57b39c1c427c654f289942)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 16.01.2013, 04:57:19
Из личного опыта: хоть заобрывайся искру, но кроме статики не чо не получите, чем круче искра, тем больше статики, тем меньше магнитного поля, и хоть искра будет мощная но даже китайская отвертка с батарейками может не гореть внутри индуктора, Тесла говорил примерно следующее: "сперва идет разряд, после чего магнитное потрясение", если их столкнуть тогда можно что то получить. (имею в виду токовую с магнитной)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 16.01.2013, 07:53:16
То: rava В установке Дмита нет статики ,тут вы ошибаетесь здесь в ступает в силу закон Ленца, о чём я упоминал ранее искра на шунтирующем разряднике волновой и добавочной катушки возникает как ответ от среды, что говорит об усилении магнитного поля, в этой связке МП превышает или равно накачке катушки Л0 и вечером я это докажу.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 16.01.2013, 08:18:26
Хорошо, а я пока попробую статику смешать с магнитным полем.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 16.01.2013, 08:35:40
Я тогда сделал расчёт как он посоветовал. Выложил, на синем матриксе, но комментариев не последовало.
Во первых у Вас в ошибка в значении электрической постоянной.
Во вторых ошибка в вычислениях.
В третьих отсутствует физический смысл результата, поскольку по сути Вы делите скорость света на 2ПИ.

Значение 1/скорость света является фундаментальной константой пространства, которая несет физический смысл задержки продвижения сигнала в данном пространстве (постоянной времени пространства).
Тогда то что Вы насчитали, можно условно назвать "частотой среза" пространства.
Хотя это будет сильной натяжкой, поскольку не несет явного физического смысла.
И в силу допущенных ошибок она имеет иную величину, равную примерно 50 МГц.
О каких-либо "резонансах эфира" говорить не приходится.
Это пока из области фантазий.

С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Kulibin40 от 16.01.2013, 09:27:29
Я тогда сделал расчёт как он посоветовал. Выложил, на синем матриксе, но комментариев не последовало.
Во первых у Вас в ошибка в значении электрической постоянной.
Во вторых ошибка в вычислениях.
В третьих отсутствует физический смысл результата, поскольку по сути Вы делите скорость света на 2ПИ.
.
.
О каких-либо "резонансах эфира" говорить не приходится.
Это пока из области фантазий.

С уважением

Спасибо.   Понял.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vitus от 16.01.2013, 20:30:40
0.3-0.4мкФ кто какие конденсаторы использует? Сборки из СВВ из 8 кондеев (2 сборки- впаралель, каждая из 4 последовательно соединенных) вылетают. ВВ пуш-пул на  ir2153/
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 16.01.2013, 20:43:40
... Тесла говорил примерно следующее: "сперва идет разряд, после чего магнитное потрясение"...
  Где-то ранее был пост про "бегущие огни" - несколько одинаковых катушек в ряд на некотором расстоянии от первички. А какая,интересно, скорость движения "фронта" магн.импульса,если эти "бегущие огни" можно видеть? ???
Вот нашёл:
Dmit от 09.01.2013. "...Для проверки возьмите намотайте катушку виток к витку 30 вит. С одного края намотайте индуктор 6 витков. поверх оставшихся 24 витков намотайте 4секции по 5 витков и каждую секцию подключите к своему контрольному разряднику и вы увидите "бегущие огни" прежде чем что то сказать я провожу не один десяток часов за работой."


Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Armton от 17.01.2013, 00:16:35
Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?

Если бегущий огонь фиксируется визуально, то это полностью отрицает единичность прохождения исходного импульса.
Мое видение такое. Запускаем с индуктора, который к примеру находится слева на краю длинной катушки, стартовый импульс.  Этот импульс порождает в длинной катушке ответный импульс, который начинает бегать от левого конца к правому и назад пока не затухнет. Думаю, что бегает он с постоянной скоростью и не о каких резонансах и колебаниях говорить не нужно. Когда он бежит слева направо (и наоборот) импульс отдает часть энергии верхним катушкам. Естественно каждой следующей будет доставаться меньше, чем предыдущей. Это и есть причина последовательного зажигания искры.
Но есть другой не понятный механизм. Как верхние катушки могут накапливать энергию для искры за много проходов импульса по длинной катушке? Каков их механизм взаимодействия в длинном отрезке времени между разрядами?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: avova от 17.01.2013, 01:33:44
Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?
Мое видение такое. Запускаем с индуктора, который к примеру находится слева на краю длинной катушки, стартовый импульс.  Этот импульс порождает в длинной катушке ответный импульс, который наводит ЭДС в верхней катушке №1 и там возникает разряд. Ток, возникший в результате пробоя, создаёт поле, блокирующее прохождение волны от разряда в индукторе. В результате блокировки разряд тухнет (он сам себе наступил на горло) и блокировка снимается. Следующий разряд в индукторе приведет к повторению процесса, но разряда в цепи катушки №1 не будет так как она еще осталась зашунтированной ионизированным каналом после недавнего разряда её разрядника. Разряд будет в катушке №2 , которая потом себя заблокирует и т.д. Так это или нет можно проверить продувая первый разрядник. Если остальные замолчат или будут включаться реже- предположение верно.
Цитировать
Естественно каждой следующей будет доставаться меньше, чем предыдущей.
Если будет доставаться меньше- не будет пробоя.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 17.01.2013, 04:57:52
... Тесла говорил примерно следующее: "сперва идет разряд, после чего магнитное потрясение"...
  Где-то ранее был пост про "бегущие огни" - несколько одинаковых катушек в ряд на некотором расстоянии от первички. А какая,интересно, скорость движения "фронта" магн.импульса,если эти "бегущие огни" можно видеть? ???
Вот нашёл:
Dmit от 09.01.2013. "...Для проверки возьмите намотайте катушку виток к витку 30 вит. С одного края намотайте индуктор 6 витков. поверх оставшихся 24 витков намотайте 4секции по 5 витков и каждую секцию подключите к своему контрольному разряднику и вы увидите "бегущие огни" прежде чем что то сказать я провожу не один десяток часов за работой."


Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?

Это говорит о том, что это статический импульс, и не каких колебаний там нету. Чем статичней импульс тем трудней он проходит, а с чем это связано у каждого свое объяснение.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 17.01.2013, 07:38:15
Уважаемые RuslanX или Dmit  хотел спросить , существует ли какой нибудь алгоритм настройки системы во времени? Поясните или намекните за ранее благодарен.
С ув.Phoeniх.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 17.01.2013, 07:54:15
Извините, не могли бы Вы дать определение статического импульса, а то не очень понятно.

В кратце это токовый импульс. ихмо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Gints от 17.01.2013, 08:24:11
Привет всем!
Мне кажется что всё зарыто здесь...по формуле - Импульс + 1/4п + ТТ + Правила Ленца + Отклик среды.......Обратите внимание на правила Ленца - когда причиной индукции является усиление магнитного потока, пронизывающего площадь контура, то возникающий индукционный ток направлен так, что он ослабляет первоначальный магнитный поток. Напротив, когда индукция происходит вследствие ослабления магнитного потока, магнитное поле индукционного тока усиливает первоначальный магнитный поток.

www.sernam.ru/...2.php?id=140

С увежением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: S_A_P от 17.01.2013, 10:35:47
RuslanX по поводу вашего экса Вам в помощь the-mostly.ru/...n_wires.html
ИМХО
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Armton от 17.01.2013, 10:59:27
Да этот факт меня тоже заставил задуматься. А как думаете чем объяснить?
Мое видение такое. Запускаем с индуктора, который к примеру находится слева на краю длинной катушки, стартовый импульс.  Этот импульс порождает в длинной катушке ответный импульс, который наводит ЭДС в верхней катушке №1 и там возникает разряд. Ток, возникший в результате пробоя, создаёт поле, блокирующее прохождение волны от разряда в индукторе. В результате блокировки разряд тухнет (он сам себе наступил на горло) и блокировка снимается. Следующий разряд в индукторе приведет к повторению процесса, но разряда в цепи катушки №1 не будет так как она еще осталась зашунтированной ионизированным каналом после недавнего разряда её разрядника. Разряд будет в катушке №2 , которая потом себя заблокирует и т.д. Так это или нет можно проверить продувая первый разрядник. Если остальные замолчат или будут включаться реже- предположение верно.
Цитировать
Естественно каждой следующей будет доставаться меньше, чем предыдущей.
Если будет доставаться меньше- не будет пробоя.
Avova, с какой целью ты изменил полностью смысл моего поста, произвольно отредактировав цитату. Так делать нельзя.
По последнему твоему высказыванию "Если будет доставаться меньше- не будет пробоя". Это было бы так при одном единичном разряде на главном индукторе. Но разряды на главном индукторе идут с определенной частотой и они дают непрерывную подпитку всем дополнительным катушкам.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 17.01.2013, 11:48:51
А если так, просто как рабочая версия?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 17.01.2013, 12:24:38
В кратце это токовый импульс. ихмо.
Может ли вот это быть Вашим более полным ответом?

314159.ru/iv...comment.html

" Обоснованные теоретически и подтверждённые экспериментально явления, о которых идёт речь в приложениях 1а, 1б, 1в,  не находят объяснения в свете знаний всей современной физики и свидетельствуют о её глубоком кризисе. "
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: duga от 17.01.2013, 13:13:44
А если так, просто как рабочая версия?
На рисунке у вас солитоны почти рядом друг от друга, но так по моему не получается. Или из за запаздывания напряжения от тока, или ёщё какая то причина но близко они не приближаются, возможно из за этого и перемигивание лампочек заметно.  Вращается быстро, но движется медленно.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 17.01.2013, 13:17:25
А если так, просто как рабочая версия?
На рисунке у вас солитоны почти рядом друг от друга, но так по моему не получается. Или из за запаздывания напряжения от тока, или ёщё какая то причина но близко они не приближаются, возможно из за этого и перемигивание лампочек заметно. Поскольку здесь нет модуляции( 50/100Гц )импульсы , солитоны, будут вращаться в одну сторону, и на выходе будет постоянка.

Это схематический рисунок. Здесь нет привязки к координатам. Просто как принцип.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 17.01.2013, 13:25:52
А здесь можно посмотреть как это происходит в природе. Правда среда другая. www.imec.msu.ru/.../vd_4.html
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: alex25 от 17.01.2013, 14:10:05
Не знаю как Руслан делает, я сначала рисую график нужный мне , потом перекладываю на количество витков, затем определяю точки которыми могу корректировать и контрольные точки, Затем учитываю примерно где и насколько отстану, затем мотаю и по очереди получаю последовательность, заложенную в графике и контрольных точках. Если в каких то цепях  системы прерывания разряда мне не хватает энергии или где то ее с избытком то как в механике ( работа маятников и рычагов) энергией сильной цепи подпитываю слабую. сильная становиться слабее но в то же время работает как синхронизатор толкая слабую, слабоя пошла и я ее опять синхронезирую и опять подпитываю получаю импульс блокирующий и на контрольной точке фиксирую его наличие а затем подгоняю одну из линий индуктора под него либо можно смещать одну обмотку по отношению к другой. Расчет можно делать исходя из кратности числу 3, все зависит от применяемых компонентов или цели данного узла. С ув.
DMIT, для составления графика а так же для создания задержек помимо всего прочего нужно знать скорость прохождения волны в катушках и Вы , как я понял, её знаете. Можно узнать этот секрет?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 17.01.2013, 14:42:42
DMIT, для составления графика а так же для создания задержек помимо всего прочего нужно знать скорость прохождения волны в катушках и Вы , как я понял, её знаете. Можно узнать этот секрет?
Зачем скорость? Если есть контрольные точки и понятно, что в них получить, значит двигая индуктивности, или меняя их параметры достигаем в нужных точках нужного результата. Ну это моя мысля такая.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 17.01.2013, 14:45:52
Dmit,
Или покажите практический пример расчета.
Не обращайте внимания на крикунов и  критиков. Это, как кто-то здесь сказал, бездарные зависники с корочкой академика не реализовавшие себя в жизни. И которые всю жизнь норовят свиснуть чужую идею и продать подороже. Бил-Гейтсы такие. Было бы здорово создать такой мини фак в ветке готовых устройств. Если можно. Спасибо что не покидаете нас неблагодарных.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: alex25 от 17.01.2013, 14:55:04
Dmit,
Или покажите практический пример расчета.
Не обращайте внимания на крикунов и  критиков. Это, как кто-то здесь сказал, бездарные зависники с корочкой академика не реализовавшие себя в жизни. И которые всю жизнь норовят свиснуть чужую идею и продать подороже. Бил-Гейтсы такие. Было бы здорово создать такой мини фак в ветке готовых устройств. Если можно. Спасибо что не покидаете нас неблагодарных.
присоединяюсь к remell. хоть маленький примерчик прорисовки графика и переноса на кол-во витков.
 С ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 17.01.2013, 14:58:36
Вот обработанная инфа по Дмитрию, собрал все что возможно, поправил орфографию, технические детали, типа какие ферриты, твс и все другое сюда не включал, это читайте в том, что скинул здесь админ, или сделаю позже, здесь постралася собрать то как мыслит Дмитрий и его взгляды. Возможно кому-то облегчит поиск и понимание :)

narod.ru/dis...MIT.pdf.html

стр.41 там расписано, если это то что нужно, Дмитрий подтвердите пожалуйса.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prost от 17.01.2013, 16:56:07
Не знаю как Руслан делает, я сначала рисую график нужный мне , потом перекладываю на количество витков, затем определяю точки которыми могу корректировать и контрольные точки, Затем учитываю примерно где и насколько отстану, затем мотаю и по очереди получаю последовательность, заложенную в графике и контрольных точках. Если в каких то цепях  системы прерывания разряда мне не хватает энергии или где то ее с избытком то как в механике ( работа маятников и рычагов) энергией сильной цепи подпитываю слабую. сильная становиться слабее но в то же время работает как синхронизатор толкая слабую, слабоя пошла и я ее опять синхронезирую и опять подпитываю получаю импульс блокирующий и на контрольной точке фиксирую его наличие а затем подгоняю одну из линий индуктора под него либо можно смещать одну обмотку по отношению к другой. Расчет можно делать исходя из кратности числу 3, все зависит от применяемых компонентов или цели данного узла. С ув.

Уважаемай Dmit, спасибо за предоставленный алгоритм, если не возражаете пошагово пронумерую и назову тут  DmitGen

Алгоритм расчёта-сборки-настройки DmitGen:

1. я сначала рисую график нужный мне
2. перекладываю на количество витков
3. определяю точки которыми могу корректировать и контрольные точки
4. учитываю примерно где и насколько отстану
5. мотаю и по очереди получаю последовательность, заложенную в графике и контрольных точках
6. если в каких-то цепях  системы прерывания разряда мне не хватает энергии или где-то ее с избытком,
то как в механике ( работа маятников и рычагов):
- энергией сильной цепи подпитываю слабую
- сильная становится слабее,
   но в то же время работает как синхронизатор толкая слабую
- слабая пошла и я ее опять синхронизирую и опять подпитываю
7. получаю импульс блокирующий и на контрольной точке фиксирую его наличие
8. подгоняю одну из линий индуктора под него либо можно смещать одну обмотку по отношению к другой

---------
С ув.

Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: HunterFX от 17.01.2013, 17:42:53
Вид разряда говорит о том в какою сторону преоблодает движение, а так же находиться разрядник контрольный в нужном месте или нет, два - три(лишних) витка сразу влияют на вид искры (находиться он в узле или в теневой зоне) С ув.
Можно об этом поподробней.Какого вида разряд бывает, при узлах или теневой зоне? Какой разряд должен быть на индукторе и какой на вторичных катушках? Как определить, в какую сторону преобладает движение?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: sergssa от 17.01.2013, 22:11:36
Вот интересня книженция. Все ставит на свои места.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: sergssa от 17.01.2013, 22:45:15
Ели не ошибаюсь, то в установке Дмитрия при сжатии мы воздействуем на H1 по Николаеву
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 17.01.2013, 23:12:02
Ели не ошибаюсь, то в установке Дмитрия при сжатии мы воздействуем на H1 по Николаеву


К сожалению не рассматривал этот девайс с точки зрения Николаева в частности скалярного магнитного поля (продольного магнитного поля) поэтому в данный момент ничего определенного сказать не могу. Но версию считаю рабочей.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: sergssa от 18.01.2013, 00:52:13
Там где Дмитрий говорит про шарик, энергия копится в H2 по Николаеву
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 18.01.2013, 09:53:29
Уважаемый Dmit подтвердите или опровергните принцип работы установки.
1. Индуктор даёт импульс и передаёт часть энергии на катушку стабилизации назовём её так (Л1) в этой катушке из-за большой индуктивности возникает отставание тока по фазе на 90 градусов, что в свою очередь вызывает (ОЭДС в Л1 и торможение в Л0) в определённый момент времени и на искровом промежутке Л0 возникает импульс продольной волны (направлен перпендикулярно по отношению к индуктору).
2. Импульс продольной волны передаётся на волновод катушки Л3, которая соединена с дополнительной обмоткой Л4 (которая  имеет большую индуктивность) применяя свойства индуктивности в определённый момент времени передаёт свой импульс (продольной волны) на главный вал (Л0 индуктор) тем самым увеличивая разгон. (Пример трех-тактной системы).
За ранее благодарен с ув. Phoenix.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 18.01.2013, 12:36:24
Доброго времени суток всем!
буржуйская книга по расчету катушек
возможно поможет по определению зависимости соотношения пропорций катушек
если не в тему к удалению
с уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 18.01.2013, 14:29:33
всем прив  dmit скажите  возможна ли реализация вашей концкепции на полупроводниковых приборах если да то где по вашему будет происходить удар при замене разрядников на транзисторы  (просто схема уже разработана нужно только определится с мощностью транзисторов в случае если данный процесс протекает именно на переходе) заранее спасибо

это уже было. читайте хронику.
==
Мы не можем заменить все разрядники на транзисторы.

Мы должны обязательно в одном разряднике получить движение "электрического тока" через пространство. Транзисторы в такой цепи не работают.

Лампы могут, но у них огронечение по эмисии катода.

Обязательное условие электрические токи встречающиеся в разряднике должны быть зеркальны.

Обязательное условие если система подрозумевает подключение дополнительных модулей вы должны уложиться в временной интервал одного процесса который равен 360 градусов по энергии плюс 90 градусов по току.

Выходная частота изделия определяеться силовыми характеристиками источника высокого напряжения и емкостью конденсатора.

Частота генерации выброса энергии есть частота изделия.

Разрядники помогают создовать и упровлять процессами в изделии. Они как токовае мало влияют на частоту. Они передают "сигнал" и регулируют напряжение.

Мощность на выходе определяет пульсирующее пространство.

С уважением Дмитрий.

==
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Armton от 18.01.2013, 16:30:03
Dmit, можно ли услышать более подробное описание на эти Ваши слова:
Покозали две рядом стоящии катушки. Покозали стоящиго мальчика, его ударила большая длинноя груша(как у спортсменов), после этого удара мальчик упал, потом покозали группу людей которые стали корчиться от ужаса и боли.

Не есть ли это серьезное предупреждение о потенциальной опасности не правильного использования устройства?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 18.01.2013, 16:42:02
Уважаемый Dmit, пытаюсь понять зависимость линий задержки
Вы упоминали частоту(175,5), емкость(0,1) и размеры катушки(8витков,диаметр и шаг намотки)
правильно ли я понял что с такими хар-ками период равен 5,6966 что бы потоки встретелись в одно время требуется задержка первого потока на 1/4п т.е. 1,42415 исходя из этого надо расчитать линию задержки которая представлена у вас в виде катушки
чета я сам не понял че написал :)
проясните плз
с уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 18.01.2013, 18:22:03
уважаемые форумчане подскажите чайнику
у нас пульсирующая постоянка
откуда и куда течет первый импульс от - к +?
По Дмитрию первый от "-" к "+", и он не вызыват реакцию, второй уже обратно и с него идет осчет периодов 1/4п. Хотя это зависит с какой стороны индуктивность подключена с "-" или "+", это уже от Вас зависит и как сделаете. Если не так Дмитрий поправьте пожалуйста.

пс. поддерживаю bolivar, притом, что сам выклал сборку ответов Дмитрия, выше в ветке...

ппс. Дмитрий, у меня вопрос, по разрядникам, сама форма электродов на что-то влияет? Скажем так некоторые похожи на аналог диода, особенно где Вы напаяли жало паяльника масивное, а с другой стороны тонкое, есть в этом что-то или все разрядники кроме индуктивного просто ограничительные и усилители мощности?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 18.01.2013, 18:29:51

пс. поддерживаю bolivar, притом, что сам выклал сборку ответов Дмитрия, выше в ветке...

ппс. Дмитрий, у меня вопрос, по разрядникам, сама форма электродов на что-то влияет? Скажем так некоторые похожи на аналог диода, особенно где Вы напаяли жало паяльника масивное, а с другой стороны тонкое, есть в этом что-то или все разрядники кроме индуктивного просто ограничительные и усилители мощности?

ж) сам поддерживает, а вопрос из того, что было.
Форма, масса - влияет на процесс в разряднике, но это уже будет более понятно в опыте.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 18.01.2013, 18:40:21
уважаемые форумчане подскажите чайнику
у нас пульсирующая постоянка
откуда и куда течет первый импульс от - к +?
По Дмитрию первый от "-" к "+", и он не вызыват реакцию, второй уже обратно и с него идет осчет периодов 1/4п. Хотя это зависит с какой стороны индуктивность подключена с "-" или "+", это уже от Вас зависит и как сделаете. Если не так Дмитрий поправьте пожалуйста.

пс. поддерживаю bolivar, притом, что сам выклал сборку ответов Дмитрия, выше в ветке...

ппс. Дмитрий, у меня вопрос, по разрядникам, сама форма электродов на что-то влияет? Скажем так некоторые похожи на аналог диода, особенно где Вы напаяли жало паяльника масивное, а с другой стороны тонкое, есть в этом что-то или все разрядники кроме индуктивного просто ограничительные и усилители мощности?
спасибо что развеяли мои сомнения, я упустил зависимость подключения индуктора к опр полярности
по поводу разрядников есть сравнение с "отверткой" в как вы выразились ХРОНИКЕ
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 18.01.2013, 19:11:11
прикреплчю для такихже чайников как я там вроде видно
если не то к удалению
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 18.01.2013, 22:25:24
Поскольку ветка практическая, хочу поделиться своими наблюдениями, поскольку мне они представляются небесполезными.
Я все также пока ковыряюсь с разрядником и индукторной обмоткой - пытаюсь почувствовать влияние как геометрии таки параметров компонентов: емкости, зазора разрядника и т.п.
Схема у меня примитивная - источник регулируемого ВН, диод - кондер - бифилярный индуктор 5+5 витков на 50 мм каркасе в середине которого разрядник. Под индуктором вторичка 30 вит которая никуда пока не подключена.
Сбоку индуктора привесил измерительный виток и смотрю картинку осцилом.
Играясь с параметрами - емкостью, напряжением, конструктивным исполненем разрядника и его геометрией - вдруг заметил, как вроде ни стого ни с сего радикальным образом изменился характер наблюдаемого процесса. Долго пытался найти причину. Оказалась - величина зазора в разряднике.
Приводу картинки осциллограмм.
Первые две - зазор 0,75 мм. Вторая - растяжка первой.
Обратите внимание на параметры двух колебательных процессов: их частоты и амплитуды.
А также с какой полярности стартует процесс и как долго он "звенит"

Вторые две картинки соответствуют зазору разрядника 1,5 мм (увеличен в 2 раза).
Картинка радикальным образом отличается от предществующей.
Период медленного процесса сокртился с 7 мкс до 0,5 мкс.
Его амплитуда упала с 5В до 1В, а длительность сократилась с 32 мкс до 3,5 мкс!
Зато амплитуда быстрого процесса увеличилась с 0,3В до 0,5В и он стал доминирующим.
Да, период ВЧ процесса в первом варианте 40нс (не зависит от емкости кондера).
Во втором - 80нс.

Что принципиально: при малом разряднике процесс начинался с положительной волны.
А при увеличенном - с отрицательной.
Это при питании разрядника от источника постоянного напряжения!
Т.е. процесс в этих двух вариантах стартует с разных концов в разных направлениях!

И эта ситуация не случайная. Оба варианта совершенно стабильны и повторяемы.
Вот такая информация к размышлению.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 18.01.2013, 23:33:55
Поскольку ветка практическая, хочу поделиться своими наблюдениями, поскольку мне они представляются небесполезными.
Я все также пока ковыряюсь с разрядником и индукторной обмоткой - пытаюсь почувствовать влияние как геометрии таки параметров компонентов: емкости, зазора разрядника и т.п.
Схема у меня примитивная - источник регулируемого ВН, диод - кондер - бифилярный индуктор 5+5 витков на 50 мм каркасе в середине которого разрядник. Под индуктором вторичка 30 вит которая никуда пока не подключена.
Сбоку индуктора привесил измерительный виток и смотрю картинку осцилом.
Играясь с параметрами - емкостью, напряжением, конструктивным исполненем разрядника и его геометрией - вдруг заметил, как вроде ни стого ни с сего радикальным образом изменился характер наблюдаемого процесса. Долго пытался найти причину. Оказалась - величина зазора в разряднике.
Приводу картинки осциллограмм.
Первые две - зазор 0,75 мм. Вторая - растяжка первой.
Обратите внимание на параметры двух колебательных процессов: их частоты и амплитуды.
А также с какой полярности стартует процесс и как долго он "звенит"

Вторые две картинки соответствуют зазору разрядника 1,5 мм (увеличен в 2 раза).
Картинка радикальным образом отличается от предществующей.
Период медленного процесса сокртился с 7 мкс до 0,5 мкс.
Его амплитуда упала с 5В до 1В, а длительность сократилась с 32 мкс до 3,5 мкс!
Зато амплитуда быстрого процесса увеличилась с 0,3В до 0,5В и он стал доминирующим.
Да, период ВЧ процесса в первом варианте 40нс (не зависит от емкости кондера).
Во втором - 80нс.

Что принципиально: при малом разряднике процесс начинался с положительной волны.
А при увеличенном - с отрицательной.
Это при питании разрядника от источника постоянного напряжения!
Т.е. процесс в этих двух вариантах стартует с разных концов в разных направлениях!

И эта ситуация не случайная. Оба варианта совершенно стабильны и повторяемы.
Вот такая информация к размышлению.


Размышления следующие.
Ударного импульса нет, а происходит обычный разряд конденсатора на индуктивность с затухающими колебаниями.
А должен быть один импульс как к примеру при работе свечи зажигания в авто. Это только пример -  амплитуды, токи, длительность импульсов в установке будут другие, но форма примерно такая. В этом весь смысл.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 18.01.2013, 23:50:52
Собрал из того ,что было под рукой, добился работоспособности(низнаю насколько всё правельно)...теперь можно что то делать по серьёзному.
Получилась только искрилка или что-то зажег?
Извините за прямоту.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: allset от 19.01.2013, 00:01:58
Принцип Дмитрий, как на видео. С уважение.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vasilius от 19.01.2013, 00:21:24
Размышления следующие.
Ударного импульса нет, а происходит обычный разряд конденсатора на индуктивность с затухающими колебаниями.
А должен быть один импульс как к примеру при работе свечи зажигания в авто. Это только пример -  амплитуды, токи, длительность импульсов в установке будут другие, но форма примерно такая. В этом весь смысл.
Не помню где, на каком форуме. Кто-то писал про то, что он искрой от элетрозажигалки для газа "искранул" в "индуктор" (спираль из трубки). При этом рядом лежащий мультиметр "приказал долго жить", сам при этом был выключен.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: vobr от 19.01.2013, 08:53:47
Кто может с уверенностью ответить на такой вопрос!?  Сколько принципов возможного получения СЕ существует? Методы реализации(возможно) могут быть разными, а вот сам принцип..... Он всего один!? Или их несколько!??
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 19.01.2013, 10:28:53
Теперь по теме, буду заниматься направлением с двумя катушками,  для получения прерывания способом Дмитрия, назвал бы его вариант по Тесла, сложность заключается в точном определении длины резонатора в 1/4 длины волны индуктора. В этом случае очень необходим резонансный способ измерения частоты контура индуктора и контура резонатора, т.к расчет по формулам дает погрешность в разы, более того, Тесла еще сто лет писал, что процессы в катушках проходят не со скоростью света, а ниже, поэтому он стремился к симметрия в контуре индуктора. Измерил длины волн, занимаюсь синхронизацией, всем удачи.


Еще бы знать скорость этих процессов и от чего она зависит, или хотя бы порядок.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 19.01.2013, 10:52:22
Еще бы знать скорость этих процессов и от чего она зависит, или хотя бы порядок.
На каком то форуме,не помню,написали, что система Dmit организована по принципу "старт - стоп".  Т.Е. в определённом месте (или определённый момент времени) старт процесса, в следующем стоп этого процесса и старт следующего.Скорость протекания этого процесса как бы и не нужна?Необходимо разложить все процессы по четвертьпериодам всего цикла так,как нам надо для получения эффекта и думать как это организовать.У меня пока ясности в черепушке нет :D.


Можно и так. Но надо понять точку отсчета по времени и пространству.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 19.01.2013, 13:12:29
Можно и так. Но надо понять точку отсчета по времени и пространству.
Точка отсчёта по времени - окончание последнего процесса СЪЁМ СЕ, а пространство имеет значение,по-моему,только в плане местоположения катушек по оси для запуска или остановки ими определённых процессов(бег.разряды Дмитрия).Или что Вы имеете в виду,говоря о пространстве?


Да. Геометрию расположения катушек я и имел в виду. По точке отсчета по времени все таки склоняюсь к моменту начала разряда в разряднике L1.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 19.01.2013, 13:49:14
.... По точке отсчета по времени все таки склоняюсь к моменту начала разряда в разряднике L1.
Это справедливо при запуске системы в работу и "пустой" L1.
 Цикл,на мой взгляд,начинается сразу после окончания процесса СЪЁМА,когда в системе присутствуют остаточные токи и магн.поле,как поперечное так и продольное и условия возникновения разряда изменяются(это если заряд конденсатора приближен к,скажем,уровню разряда.Если нет и система "перекуривает",ожидая нарастания заряда до нужной величины,то возможно всё рассосётся).А вот в следующем цикле они те же самые.
Это я веду речь об идеальной модели,к которой нужно стремиться.

Да. Возможно без идеального согласования по выводу энергии в системе будут затухающие переходные процессы которые повлияют на следующий запуск. Но это так сказать при грязной работе.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 19.01.2013, 13:56:16
Размышления следующие.
Ударного импульса нет, а происходит обычный разряд конденсатора на индуктивность с затухающими колебаниями.
А должен быть один импульс как к примеру при работе свечи зажигания в авто. Это только пример -  амплитуды, токи, длительность импульсов в установке будут другие, но форма примерно такая. В этом весь смысл.
Вы вероятно не поняли.
Во-первых на моих картинках не форма напряжения на разряде, а эдс измерительного витка, расположенного рядом с катушкой индуктора.
Это абсолютно разные вещи.
Во-вторых, речь идет о принципиально разных временных интервалах.
Принципиально - в том, что в интервале миллисекунд невозможно говорить ни о каких волновых процессах, а тем более продольных или иных колебаниях в среде.
А ведь искровой разряд протекает именно внаносекундном диапазоне и не учитывать подобные вещи означает поверхностный взгляд на присходящие процессы.

Я размышляю иначе.

На малом зазоре доля энергии на ионизацию газа в разы меньше доли, передаваемой в индуктор.
И мы наблюдаем полноценный колебательный процесс в индукторе, который содержит как колебания в колебательном контуре из разрядной емкости и индуктивности катушки индуктора и небольшую волновую компоненту от колебаний в длинной линии, которой является судя по периоду колебаний подстилающая вторичная катушка.

На большом зазоре доля энергии, уходящей на ионизацию и разогрев газа подавляющая по сравнению с той, что остается индуктору. В результате процесс заканчивается на порядок раньше.
И мы наблюдаем очень короткий отклик колебательного контура на фоне которого существенную долю составляет стоячая волна в проводе вторички. Поскольку процесс очень короткий, и с существенно меньшей долей энергии, передаваемой катушкам, он не успевает сильно качнуть медленный LC-контур. А амплитуда стоячей волны возрастает в силу повышения напряжения разряда.

Вывод:
Не следует стремиться к большим зазорам в разрядниках. Дмитрий рекомендовал не более 0,5 мм.
И это правильно.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 19.01.2013, 14:47:59
Размышления следующие.
Ударного импульса нет, а происходит обычный разряд конденсатора на индуктивность с затухающими колебаниями.
А должен быть один импульс как к примеру при работе свечи зажигания в авто. Это только пример -  амплитуды, токи, длительность импульсов в установке будут другие, но форма примерно такая. В этом весь смысл.
Вы вероятно не поняли.
Во-первых на моих картинках не форма напряжения на разряде, а эдс измерительного витка, расположенного рядом с катушкой индуктора.
Это абсолютно разные вещи.
Во-вторых, речь идет о принципиально разных временных интервалах.
Принципиально - в том, что в интервале миллисекунд невозможно говорить ни о каких волновых процессах, а тем более продольных или иных колебаниях в среде.
А ведь искровой разряд протекает именно внаносекундном диапазоне и не учитывать подобные вещи означает поверхностный взгляд на присходящие процессы.

Я размышляю иначе.

На малом зазоре доля энергии на ионизацию газа в разы меньше доли, передаваемой в индуктор.
И мы наблюдаем полноценный колебательный процесс в индукторе, который содержит как колебания в колебательном контуре из разрядной емкости и индуктивности катушки индуктора и небольшую волновую компоненту от колебаний в длинной линии, которой является судя по периоду колебаний подстилающая вторичная катушка.

На большом зазоре доля энергии, уходящей на ионизацию и разогрев газа подавляющая по сравнению с той, что остается индуктору. В результате процесс заканчивается на порядок раньше.
И мы наблюдаем очень короткий отклик колебательного контура на фоне которого существенную долю составляет стоячая волна в проводе вторички. Поскольку процесс очень короткий, и с существенно меньшей долей энергии, передаваемой катушкам, он не успевает сильно качнуть медленный LC-контур. А амплитуда стоячей волны возрастает в силу повышения напряжения разряда.

Вывод:
Не следует стремиться к большим зазорам в разрядниках. Дмитрий рекомендовал не более 0,5 мм.
И это правильно.


По поводу разряда. Разряд состоит из нескольких этапов. 1 - й и основной это пробой воздушного промежутка разрядника, длительность порядка 10 -20 мкС, амплитуда импульса максимальна, ток максимален. Конденсатор ощутимо разряжается. 2 - й этап дуговой разряд в воздушном промежутке разрядника, длительность 1 -2,5 мС, амплитуды в 10-ки раз меньше, конденсатор разряжается окончательно. Поэтому считаю что основной выброс энергии запасенной конденсатором происходит в интервале 0 - 20 мкС.
Величина зазора определяет только напряжение при котором будет пробиваться воздушный промежуток разрядника и все. По поводу рекомендации Дмитрия согласен. Так как для данного конструктива по всей видимости это оптимальный параметр по энергии импульса накачки. Потому что для каждого конкретного устройства, я так думаю, энергия импульса накачки имеет индивидуальную величину которую нельзя не занижать, не превышать. ИМХО.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 19.01.2013, 16:29:13
Как-то так.  :)
по схеме 5-ть разрядников, а на видео работают 4-е.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 19.01.2013, 16:35:51
5-ый вынесен отдельно, это который возле индуктора, есго слышно на видео, также лупит как и остальные.
а емкость 0.05 мкф? и какой сдвиг во времени работы разрядников ты хотел углядеть?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 19.01.2013, 16:48:24
Дельфиец минимум от 0.1 до 0.2 мкФ увеличь ёмкость.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 19.01.2013, 17:20:57
А сдвиг только при большой ёмкости разве должен получаться?  :)  сейчас до 0.22 uf увеличу.
если у тебя колбаса без ферритов то до 0.4-0.5
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 19.01.2013, 17:24:28
Привет всем.
  Вчера по искрил немного. Но пока это чистый эксперимент, с целью по ближе рассмотреть, что происходит в разряднике, в момент фронта разряда. А заодно, чтобы люди не путались, и не обзывали этапы развития разряда, как процессы длящиеся микросекунды, тем более десятки микросекунд. Все фотки подписаны, думаю будет понятно.
  Только один вопрос по поводу третьей по счету фотки. Там развертка очень примечательной области синусоиды LC колебания контура, замеренная прямым замером, по падению напряжения, на отрезке нихрома, с сопротивлением 0,055Ом. Зазор в разряднике при этом 0,3мм. У меня есть, не знание, а только чувство, что эта область играет очень важную роль в процессах гашения разряда в разряднике. На микро зазоре, в этой точке, зазор сам по себе, без всяких внешних катушек и разрядников, гаснет уже после первого периода. Если присмотреться к данному графику, то видно выбросы, смещенные на пару градусов от вершины, и что самое примечательное, это одно полярные выбросы, с амплитудой превосходящей, основную амплитуду колебаний. И вот хотелось бы спросить того, кто соображает в этих делах, что это за выброс, и что его инициирует. Сразу упреждаю вопрос: все замеры это, прямые замеры, без использования каких либо датчиков. Используется высоковольтный щуп, с полосой пропускания 250МГц, и временем нарастания 1,4нс, время нарастания на осциллографе 3,5нс.  Точки замеров даны на врезках, в фотках осциллограмм
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 19.01.2013, 17:26:02
Как-то так.  :)
Мотал так? Или чего другого выдумал?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 19.01.2013, 17:28:03
Невнимательно читаете bolivar.  :) Ознакомьтесь заново с материалом... И сдвиг должен проявляться в любом случае ведь так?  ;)
Может еще не дочитал. Но сдвиг думаю будет сложно заметить, а уж доли сек в разряднике - тем более на глаз
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: V.Chkalov от 19.01.2013, 18:45:15
Здравствуйте,   matb. Большое спасибо за маленькую ссылочку(спойлер) в посте 49 от13.01.2013 о супер информации по ТКАНИ МИРОЗДАНИЯ. Мечтаю сам достичь такого же уровня понимания как и Великие люди , о которых идет речь в этих видеофайлах. А пока приходится пользоваться знаниями чуть выше школьных. Успехи в поисках СЕ пока средние. Склепал железяку по рекомендациям Дмитрия полуторагодовой давности с тремя разрядниками. Они щелкают и искрят, а на катушке съема ничего нет.
Сейчас занимаюсь повышением теоретического уровня, просматриваю все форумы, в которых речь идет о СЕ.
     С уважением, V.Chkalov.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 19.01.2013, 18:55:04
Привет всем.
  Вчера по искрил немного. Но пока это чистый эксперимент, с целью по ближе рассмотреть, что происходит в разряднике, в момент фронта разряда. А заодно, чтобы люди не путались, и не обзывали этапы развития разряда, как процессы длящиеся микросекунды, тем более десятки микросекунд. Все фотки подписаны, думаю будет понятно.
  Только один вопрос по поводу третьей по счету фотки. Там развертка очень примечательной области синусоиды LC колебания контура, замеренная прямым замером, по падению напряжения, на отрезке нихрома, с сопротивлением 0,055Ом. Зазор в разряднике при этом 0,3мм. У меня есть, не знание, а только чувство, что эта область играет очень важную роль в процессах гашения разряда в разряднике. На микро зазоре, в этой точке, зазор сам по себе, без всяких внешних катушек и разрядников, гаснет уже после первого периода. Если присмотреться к данному графику, то видно выбросы, смещенные на пару градусов от вершины, и что самое примечательное, это одно полярные выбросы, с амплитудой превосходящей, основную амплитуду колебаний. И вот хотелось бы спросить того, кто соображает в этих делах, что это за выброс, и что его инициирует. Сразу упреждаю вопрос: все замеры это, прямые замеры, без использования каких либо датчиков. Используется высоковольтный щуп, с полосой пропускания 250МГц, и временем нарастания 1,4нс, время нарастания на осциллографе 3,5нс.  Точки замеров даны на врезках, в фотках осциллограмм


Было бы интересно посмотреть чистый ударный импульс без нагрузки его на L и диаграмму заряда и разряда С. Потому что дальнейшие процессы с нагрузкой это уже другая история.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Andro от 19.01.2013, 19:03:28
Здравствуйте. Уважаемый Дмитрий, могли бы Вы на схеме, скажем прерывателя искры, расписать процессы по периодам и по времени для наглядности (прямо на катушках)?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 19.01.2013, 19:04:07
Здравствуйте,   matb. Большое спасибо за маленькую ссылочку(спойлер) в посте 49 от13.01.2013 о супер информации по ТКАНИ МИРОЗДАНИЯ. Мечтаю сам достичь такого же уровня понимания как и Великие люди , о которых идет речь в этих видеофайлах. А пока приходится пользоваться знаниями чуть выше школьных. Успехи в поисках СЕ пока средние. Склепал железяку по рекомендациям Дмитрия полуторагодовой давности с тремя разрядниками. Они щелкают и искрят, а на катушке съема ничего нет.
Сейчас занимаюсь повышением теоретического уровня, просматриваю все форумы, в которых речь идет о СЕ.
     С уважением, V.Chkalov.
На катушке сьема появиться когда в разряднике индуктора искрение проподет и появиться "игла"

То есть вся полученная энергия  будет полностью утилизирована и никаких потерь в виде посторонних излучений и тепловых потерь не будет?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 19.01.2013, 20:03:54
Цитата: dmit
На катушке сьема появиться когда  разряднике индуктора искрение проподет и появиться "игла"
А что нужно для этого. Чем проводить регулировку, зазором других разрядников?
Дмитрий Вы извините ради Бога. Вот заканчиваю сборку доски по последней Вашей схеме на пять разрядников. И думаю вот включу ее,  заискрит как у всех,  и что дальше с чего начать регулировку. ?Просветите нас темных.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 19.01.2013, 20:22:01
[ На катушке сьема появиться когда в разряднике индуктора искрение проподет и появиться "игла"
То есть иными словами разрядник индуктора перестанет шмалять во все стороны  во всех дипазонах частот
 а искра станет тонкой и еле заметной и соответственно имульс будет чистый без примесей.
Это будет индикатором правильной настройки правильно?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 19.01.2013, 20:34:39
Было бы интересно посмотреть чистый ударный импульс без нагрузки его на L и диаграмму заряда и разряда С. Потому что дальнейшие процессы с нагрузкой это уже другая история.
Приветствую
Ха мне тоже бы хотелось это увидеть, но в рамках известной физики, это будет, мягко говоря сложновато. Потому, как любой прямой провод имеет индуктивность, и разряд кондера будет привязан к частоте контура, из этого прямого провода, и контурной емкости. А диаграмма заряда это вообще другая песня, она связана с эффективностью накачки.
Цитата: dmit
На катушке съема появиться когда  разряднике индуктора искрение пропадет и появиться "игла"
Приветствую Дмитрий.
Вот я, на нижней фотке, в моем посте выше, и показал иглу, которая получается при кратковременном обрыве дуги в каждом нуле тока. И я так понимаю, в ваших схемах, как раз этот импульс, усиливается, возвращается в индуктор, и происходит окончательный срыв дуги. Пока это догадка, нам пока никто не подсказал точно, как появляются эти иглы, на каждом пике напряжения. Надеюсь кто нибудь откликнется на этот вопрос.
С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 19.01.2013, 20:49:30

Приветствую Дмитрий.
Вот я, на нижней фотке, в моем посте выше, и показал иглу, которая получается при кратковременном обрыве дуги в каждом нуле тока. И я так понимаю, в ваших схемах, как раз этот импульс, усиливается, возвращается в индуктор, и происходит окончательный срыв дуги. Пока это догадка, нам пока никто не подсказал точно, как появляются эти иглы, на каждом пике напряжения. Надеюсь кто нибудь откликнется на этот вопрос.
С уважением.
У меня в точности такая же в голове картина сложилась только я забыл написать что он ещё и усиливается и возвращается в индуктор .
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 19.01.2013, 21:00:44
Только один вопрос по поводу третьей по счету фотки. .......... Если присмотреться к данному графику, то видно выбросы, смещенные на пару градусов от вершины, и что самое примечательное, это одно полярные выбросы, с амплитудой превосходящей, основную амплитуду колебаний.
В Вашем случае поскольку наличие импульсов связано с реверсом тока, их можно отнести к наличию некой индуктивности в измерительной цепи или перезаряду некой емкости в той же цепи или в цепи индуктора.
Не забывайте: питание разрядника тоже однополярное.

Я в своих опытах с разрядником и индуктором тоже обратил внимание на подобную хрень.
Вот осциллограммы отклика на измерительном витке рядом с индуктором, намотанном поверх обмотки ТТ из 30 витков.
Эта обмотка никуда не подключена - исследовался только процесс в самом разряднике и индукторе.
На первой - основной процесс, на котором на каждом горбе ЭДС виден импульс как правило направленный внутрь синусоиды.
На второй его растянутый фрагмент.
На третьей еще боле растянутый фрагмент чтоб оценить период генерируемого процесса.

В моем случае это не импульсы тока, а ЭДС  на измерительном витке от МП индуктора, т.е. от его тока (тока в разряднике).
С Вашей подачи я вдруг тоже обратил внимание на некую их однополярность.
Поскольку на картинке ЭДС, полярность которой определяется направлением изменения тока, а видимый на горбах импульс всегда направлен внутрь синусоиды, то тут тоже можно увидеть некую однополярность источника этих возмущений.
Но в моем случае это легче отнести к реакции на ток перезаряда межвитковой емкости катушки.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 19.01.2013, 21:39:16
Народ, вопрос а не кто непробывал в конструкции Дмита использовать в комутации обмоток в место разрядников полупроводники, еапример тиристоры?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 19.01.2013, 21:59:30
В том числе и о своей. Он ведь только еще задумал, сделать "чистый" вариант.
И все только в проекте. Есть только принципы, н которых этого можно достичь. РЕализация их - пока лишь в мечтах.  :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 19.01.2013, 22:13:44
В том числе и о своей. Он ведь только еще задумал, сделать "чистый" вариант.
И все только в проекте. Есть только принципы, н которых этого можно достичь. РЕализация их - пока лишь в мечтах.  :)
Что вы этим хотите сказать. Что это только теория и рабочей установки никогда небыло.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 19.01.2013, 22:13:58
Только один вопрос по поводу третьей по счету фотки. .......... Если присмотреться к данному графику, то видно выбросы, смещенные на пару градусов от вершины, и что самое примечательное, это одно полярные выбросы, с амплитудой превосходящей, основную амплитуду колебаний.
В Вашем случае поскольку наличие импульсов связано с реверсом тока, их можно отнести к наличию некой индуктивности в измерительной цепи или перезаряду некой емкости в той же цепи или в цепи индуктора.
Не забывайте: питание разрядника тоже однополярное.
По поводу того что этот импульс имеет форму колебания" вверх вниз" наверное вы правы, это индуктивность куска нахрома( в моем случае получается 0,17мкГн) и общая емкость щупа с осциллографом ( 7пФ) на 50 Мгц не сходится, но возможно чего то не учел. Но это не отменяет наличие этого импульса, и интерес к нему. Ну и в данном случае "питание разрядника" двух полярное, в процессе колебаний, гашения еще не получилось.
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 19.01.2013, 22:22:01
По поводу того что этот импульс имеет форму колебания" вверх вниз" наверное вы правы, это индуктивность куска нахрома( в моем случае получается 0,17мкГн) и общая емкость щупа с осциллографом ( 7пФ) на 50 Мгц не сходится, но возможно чего то не учел. Но это не отменяет наличие этого импульса, и интерес к нему.
А Вы прикиньте, что при скорости света 0,3 м/нс период импульса становится сопоставим с четвертьволновой длиной вашей катушки.
И это становится еще более интересным.
Особенно в свете отсчета Дмитом длины индуктора как четверть волны.

С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 19.01.2013, 22:35:52
По поводу того что этот импульс имеет форму колебания" вверх вниз" наверное вы правы, это индуктивность куска нахрома( в моем случае получается 0,17мкГн) и общая емкость щупа с осциллографом ( 7пФ) на 50 Мгц не сходится, но возможно чего то не учел. Но это не отменяет наличие этого импульса, и интерес к нему.
А Вы прикиньте, что при скорости света 0,3 м/нс период импульса становится сопоставим с четвертьволновой длиной вашей катушки.
И это становится еще более интересным.
Особенно в свете отсчета Дмитом длины индуктора как четверть волны.

С уважением
Ну в общем я дал некоторую свежую пищу для размышления, у меня знаний маловато, если какие идеи по опытам будут, чего смогу, сделаю.
С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 20.01.2013, 00:55:45
паходу до меня допетрило
почему dmit говорил что имея определенную емкость под нее ему "говорили" количество витков и т.п.
походу определил зависимость
надеюсь мыслю прально
собрал гену, на неделе проверю свои суждения на практике
а пока расчеты и еще раз расчеты  :D
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Grilis от 20.01.2013, 00:56:40
КЦ 109 ,это если мне не изменяет память ,демферный диод из последних ламповых цыетных телеков , УЛЦПТИ-61 ,кажется так ,обзывались ,там мы их с успехом заменяли лампами  6Д20П и работало долго и на ура ....

 Так и есть у 109 частота 50кГц ток 300мА 6 кВ..есть ещё 106 они на 10кВ ,но 100мА всего и 20кГц. Про ламповые не знаю
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 20.01.2013, 01:24:25
ток в одном направлении
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 20.01.2013, 08:35:23
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??
Может пробой в обмотках? Или выпрямитель.
ИМХО.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mebius от 20.01.2013, 08:48:39
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??
Скорее всего потому что смотреть надо третьим глазом. А это дано не всем.  :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 20.01.2013, 09:23:51
КЦ 109 ,это если мне не изменяет память ,демферный диод из последних ламповых цыетных телеков , УЛЦПТИ-61 ,кажется так ,обзывались ,там мы их с успехом заменяли лампами  6Д20П и работало долго и на ура ....
Я делал наоборот при ремонте ч/б телевизоров менял лампы 6Д20П на диод . Просто диодов была целая коробка досталась на халяву. А сейчас нет ни одного.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 20.01.2013, 10:06:35
КЦ 109 ,это если мне не изменяет память ,демферный диод из последних ламповых цыетных телеков , УЛЦПТИ-61 ,кажется так ,обзывались ,там мы их с успехом заменяли лампами  6Д20П и работало долго и на ура ....
Я делал наоборот при ремонте ч/б телевизоров менял лампы 6Д20П на диод . Просто диодов была целая коробка досталась на халяву. А сейчас нет ни одного.
  вот,вот и у  меня та-же песня , перерыл весь оставшийся хлам ,повыдирал все ёмкостя начинаяот 2кВ и такого диода нет нигде ,лампы есть и причём несколько ,надеюсь целые ,а может раз лампы ,так и ТВС нагружать на ламповый выход есть :6П45и 6П36: и ТВС-сов куча разных и умножители ,нашёл даже целый каскад срочно развёртки ,одного из первых полупроводниковых  ,выход на КТ-812....Там к стати тоже какойто демфер должен стоять и стоит на радиаторе ,пока не выдерал....


Так в чем проблема раз ТВС со всеми причиндалами есть? Практически готовый блок питания установки есть. Конденсатор в ТВ тоже стоит неплохой на выходе ВВ блока. Правда не помню какой емкости. Для начала вполне можно использовать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 20.01.2013, 10:49:50
Так в том-то и печаль , что ёмкости нет , были там типа КВИ ,с хорошим вольтажом  но ёмкость 100 пикушек и ещё на каждом чёрно-белом ,стоял такой зелённый бочёнок одна нога на корпус 470пФ и кажется на 10кВ,но это-же сколько их надо собрать ,и опять-же навеное у них будет паразитная индуктивность...


Емкость конденсатора будет определять частоту ударных импульсов только и всего. Ну не получится на выходе 50 Гц и что из того. Для активной нагрузки это не критично.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 20.01.2013, 10:53:42
нашёл даже целый каскад срочно развёртки ,одного из первых полупроводниковых  ,выход на КТ-812....Там к стати тоже какойто демфер должен стоять и стоит на радиаторе ,пока не выдерал....
Что вроде типа кд213 или КД411 или я ошибаюсь давно было
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vitus от 20.01.2013, 11:02:50
Зеленые конденсаторы "бочонки" из ТВ 470пф лучше не применять - "сдохнут"(проверено)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: centawr от 20.01.2013, 11:09:32
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??
Скорее всего потому что смотреть надо третьим глазом. А это дано не всем.  :)

Проведите съёмку СКС скоросным аппаратом, тогда увидите...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 20.01.2013, 11:17:09
Давайте уже поставим точку в вопросе какой же вид должна иметь искра в разряднике индуктора- пушковидная или игольчатая, с характерным щелчком или практически беззвучная? Насколько я понимаю-это главный критерий в настройке системы.
Вопрос адресован Дмитрию.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 20.01.2013, 11:30:30
Может, кто-то из знатаков может ответить почему нет сдвига на разрядниках??
Для начала снизте рабочую частоту разрядника, увидите и услышите сдвиг!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 20.01.2013, 11:37:00
Давайте уже поставим точку в вопросе какой же вид должна иметь искра в разряднике индуктора- пушковидная или игольчатая, с характерным щелчком или практически беззвучная? Насколько я понимаю-это главный критерий в настройке системы.
Вопрос адресован Дмитрию.
Поддерживаю . Вопрос самый актуальный. Без этого двигаться дальше не возможно.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 20.01.2013, 11:53:57
Энергия ударного импульса должна быть полностью поглощена средой, ответная реакция среды с ее электродинамическими  проявлениями должна быть полностью нейтрализована то бишь ее энергия утилизирована. Считаю что при этом излучение в радиодиапазоне будет минимальным или отсутствовать вообще. Это и будет показателем эффективности работы системы.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 20.01.2013, 12:01:52
Энергия ударного импульса должна быть полностью поглощена средой, ответная реакция среды с ее электродинамическими  проявлениями должна быть полностью нейтрализована то бишь ее энергия утилизирована. Считаю что при этом излучение в радиодиапазоне будет минимальным или отсутствовать вообще. Это и будет показателем эффективности работы системы.
С ваших слов все получается просто. Как увеличится мощность в нагрузке то значит поймали что искали и энергия утилизирована полностью. Так как она не тратится на на радиоизлучение шума.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: matb от 20.01.2013, 12:03:47
1.
Так в том-то и печаль , что ёмкости нет ...
Почему нет? Практически у всех есть x-faq.ru/ind...300#msg31300

x-faq.ru/ind...881#msg30881  (только руки приложить)).

Пленка не дефицит. Кроме как для ламинирования подойдет и для лазерных принтеров и для выпечки (рукав) и для заворачивания цветов (проверьте на стойкость к температуре). На крайняк и файлы глянцевые подойдут. СМ. п.6. технология от JOHN с полиэтиленом.

 По Dmit  достаточно 0,13-0,15 мкФ для работы с ферритом.

Grilis: "Емкость маленькая где то 13-14 nF, больше пока нету , но на ферите всё заработало..." - Это 0,0135 мкФ чтоб сделать самому по размерам проекта 17_03_LAMIREL_65мкм_152х108х9мм надо всего 6 листов!

Делаю ремонтопригодный 0,3 мкФ на 10 кВ  1 шт. Пленка для него стоит 50 рублей и фольга 50 рублей = 100 руб не считая работы. Это по Dmit надо 0.3 мкФ, а  чтоб сделать этот кондер самому по размерам проекта 17_03_LAMIREL_65мкм_152х108х9мм надо уже 105 листов.

 При изготовлении кондеров, при нарезании фольги - прокладывайте каждый слой фольги бумагой от "слипания при нарезке.

Обратите внимание добавил "Сечение вывода  конденсатора по фольге  62 мм2  и 4 мм2(Grilis)" 17_03_LAMIREL_65мкм_152х108х9мм_180113-2.xls. Какие еще кондеры вы найдете с таким сечением выводов?

Для ускорения нарезки пленки и фольги рекомендую пользоваться резаком типа dava.ru/images/3016.jpg

 Ламинатором не пользовался. Набирал стопку. Зажимал струбцинами и выдерживал в духовке 110 градусов пол часа. А для предварительной подклейки использовал паяльник или маленький утюг.

Удач!

2.  Думаю, что надо учесть в практической работе гидродинамику. Понятней будет если просмотреть фильм "Дополнение к (САМЫЙ Сильный Фильм 2012)"(схема 43 минута).
(кликните для показа/скрытия)

3. 17_03_LAMIREL_65мкм_152х108х9мм_180113-2_min.zip модели и эскизы обновил 210113

(17_03_LAMIREL_65мкм_152х108х9мм_180113-2_max.zip - все файлы (солидовкие файлы+exe)

4. Для Виталия Вариант 18_00_скотч_80мкм_150х75х3мм_210113_min 80 микрон это два слоя скотча.

5. Технология изгот безындукц ВВ конденсаторов.doc (2678.5 кБ - загружено 54 раз.) от gigabelka x-faq.ru/ind...037#msg32037

6. Технология от JOHN с полиэтиленом "Как и обещал выкладываю информацию по изготовлению конденсатора.
Метод узнал от Mad Maxа ... " x-faq.ru/ind...192#msg32192
x-faq.ru/ind...213#msg32213

7. Еще  самые доступные варианты 20_18_19_пленка_рукав_скотч_220113.xls  для Виталия и последний смотрите 23_151х106мм_полиэтилен_270113 по ссылке x-faq.ru/ind...053#msg32053
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 20.01.2013, 12:06:35
Энергия ударного импульса должна быть полностью поглощена средой, ответная реакция среды с ее электродинамическими  проявлениями должна быть полностью нейтрализована то бишь ее энергия утилизирована. Считаю что при этом излучение в радиодиапазоне будет минимальным или отсутствовать вообще. Это и будет показателем эффективности работы системы.
С ваших слов все получается просто. Как увеличится мощность в нагрузке то значит поймали что искали и энергия утилизирована полностью. Так как она не тратится на на радиоизлучение шума.

Совершенно верно. Можно добавить то что тепловые процессы в разрядниках также должны упасть до минимума.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 20.01.2013, 12:07:26
Энергия ударного импульса должна быть полностью поглощена средой, ответная реакция среды с ее электродинамическими  проявлениями должна быть полностью нейтрализована то бишь ее энергия утилизирована. Считаю что при этом излучение в радиодиапазоне будет минимальным или отсутствовать вообще. Это и будет показателем эффективности работы системы.
Показатель эффективности системы-это следствие. А причина этого следствия-правильная настройка системы. И по всей видимости заключается она в визуальном наблюдении за искрой. 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 20.01.2013, 14:15:36
Доброго времени суток!
уважаемые форумчане
кто чем заряжает конденсатор установленным перед индуктором током, напряжением?
с уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 20.01.2013, 15:09:34
Дмитрий, вопрос по прерывателю искры

Смотрю, мотают, искрят, но вот непойму как все же правильно мотать? Здесь были варианты, но ответа так и не получили, вот выкладываю свой варинат намотки, в теме есть другой. Подтвердите какой првильный или выложите все же как должно быть. И вопрос по индуктору, он мотается вместе с остальными катушками, или отдельно. Если отдельно тогда он должен быть перпендикулярно к другим катушкам, или паралельно им? Уточните пожалуйста эти нюансы. Спасибо.
По моему мнению, чтобы понимать как мотать - надо понять как это работает и вопрос отпадет сам собой. Смысл сказать как мотать, если принцип работы не понятен?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prometeus от 20.01.2013, 15:54:38
Дмитрий, вопрос по прерывателю искры

Смотрю, мотают, искрят, но вот непойму как все же правильно мотать? Здесь были варианты, но ответа так и не получили, вот выкладываю свой варинат намотки, в теме есть другой. Подтвердите какой првильный или выложите все же как должно быть. И вопрос по индуктору, он мотается вместе с остальными катушками, или отдельно. Если отдельно тогда он должен быть перпендикулярно к другим катушкам, или паралельно им? Уточните пожалуйста эти нюансы. Спасибо.
Здравия желаю!
skydion, Вы привели не правильную топологию намотки. Постарайтесь повнимательнее посмотреть фото Дмитрия из тетради, особенно "вариант 2" и "вариант без внутренней стабилизации 50Гц". Свой вариант приводить не буду, дабы не запутывать и так не ясную ситуацию.
На основании опытов и подсказок, прозвучавших на форуме, лично у меня складывается впечатление, что необходимо оперировать вот тем звоном на верхушке синусоиды напряжения(или звоном на токовой синусоиде при переходе через 0). Его фазу в индукторе при помощи остальных катушек нужно сдвинуть на 90 градусов. У меня вот какая штука получается: разрядник с треска переходит на "ноту". При этом с 4-6 периодов колебаний (частота разрядов 30-50Гц) он начинает давать 360 или 540 градусов и дальше обрыв, ВЧ звон и линия. Соответственно частота разрядов увеличивается до 300 и 150Гц. Накачка при этом потребляет 40Вт, зазор 0,5мм. Но самое интересное, что этот звон("борода") с гребня синусоиды смещается на 15-20 градусов. Мне кажется работать нужно в этом направлении, т.е. сместить звон от ОЭДС в максимум тока. Это как следствие процессов, описанных Дмитрием, но видимое на осцике.
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 20.01.2013, 15:59:38
Если нельзя ссылаться на других авторов видео, прошу прощения.
Но для новичков будет занимательно. Только ток движется от + к -, а не как показано на схемах.
Наверно по теме.
Электромагнитная индукция. (http://www.youtube.com/watch?v=u3LbNGP6ZKM#)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 20.01.2013, 17:08:58
Привет всем.
 Вот намерил, спасибо добрым людям за подсказки. Надо серьезно подумать по поводу участков, где дуга в разряднике срывается на 15нс.  И подумать, как следствие этого срыва, сдвинуть на 90 градусов к моменту, когда конденсатор пустой. У Юры вроде как уже продвижения наметились, это что касается сдвига, ответной реакции на срыв дуги в разряднике.  В общем вот графики, для наглядности, и понимания, с чем мы имеем дело.
 С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Фёдор3 от 20.01.2013, 19:29:34
Может ссылку на этого знающего и умного человека дадите?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 20.01.2013, 19:31:22
Вот написал знающий и умный человек.Писал в 2011 году:

   "....Просто когда вы "пнули" током катушку,полюса формируются двумя типами частиц СРЕДЫ!!!!

1. СРЕДА - какая именно? С какими ПАРАМЕТРАМИ - плотностью, ЭНЕРГОНАСЫЩЕННОСТЬЮ - остальные параметры не так существенны в этом случае
2. ЧАСТИЦЫ СРЕДЫ - какие именно, с какими СВОЙСТВАМИ у  каждого их типа  из упомянутыми Вами ДВУХ ТИПОВ- массой, скоростями движения, наличием/отсутствием ЗАРЯДА.

 И т.п. что лично Вы считаете важным для понимания и РЕАЛИЗАЦИИ В ДЕЙСТВУЮЩЕМ ИЗДЕЛИИ  процесса плучения избыточной энергии,  описанного этим   знающим и умным человеком
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 20.01.2013, 19:36:37
тогда просто сообщите остальное просимое: что за СРЕДА, что за ЧАСТИЦЫ, их ПАРАМЕТРЫ и принцип взаимдействия с вещественным объектом - девайсом, склёпанным для работы с той средой и теми частицами.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 20.01.2013, 20:28:59
Всем привет! Сегодня пробовал запускать свой Прерыватель искры. Что хочу сказать при первом включении сразу прошило один конденсатор. Отключил. Запустил на оставшемся. Проработав минуту умер и второй . Кстати емкость каждого была 0.1 мкф 6.3 кВ (К41-1А). Так что сразу отметаем емкости на  6.3 кВ. Хотя возможно были хреновые зразу, короче Б.У.
Теперь о главном включив на 0.1 мкф заработали все пять разрядников. И каждый по разному. Нагрузка молчала. Зазоры на первом 0.5мм на всех остальных 0.45мм. Выставлял щупом для регулировки клапанов автомобиля. Что то мне подсказывает что при соблюдении пропорций указанных Дмитрием всю систему можно отрегулировать зазорами разрядников. Если не поможет то тогда докруткой\удалением витков.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rainbow от 20.01.2013, 20:42:55
Всем привет! Сегодня пробовал запускать свой Прерыватель искры. Что хочу сказать при первом включении сразу прошило один конденсатор. Отключил. Запустил на оставшемся. Проработав минуту умер и второй . Кстати емкость каждого была 0.1 мкф 6.3 кВ (К41-1А). Так что сразу отметаем емкости на  6.3 кВ. Хотя возможно были хреновые зразу, короче Б.У.
   Cразу отметаем емкости на  импульсные токи не рассчитанные.
Сколько можно твердить - все как об стенку горох..
Ваши бумажные кондеры хороши для постоянного тока либо при синусоидальном 50 гц.
Здесь нужны конденсаторы с повышенной РЕАКТИВНОЙ мощностью! и минимальной собственной индуктивностью.
Ставьте КВИ-3, К15у-1, на худой конец, если нет 200 уе на кондеры, (цены на КВИ кусачие!) - батарею из параллельно спаянных К15-5. Штук 20 минимум , и только впараллель!
К15-4 забудьте - хлам. Для импульсных токов это голимая катушка индуктивности.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 20.01.2013, 20:48:01
Cразу отметаем емкости на  импульсные токи не рассчитанные.
Сколько можно твердить - все как об стенку горох..
Ваши бумажные кондеры хороши для постоянного тока либо при синусоидальном 50 гц.
Здесь нужны конденсаторы с повышенной РЕАКТИВНОЙ мощностью! и минимальной собственной индуктивностью.
Ставьте КВИ-3, К15у-1, на худой конец, если нет 200 уе на кондеры, (цены на КВИ кусачие!) - батарею из параллельно спаянных К15-5. Штук 20 минимум , и только впараллель!
К15-4 забудьте - хлам. Для импульсных токов это голимая катушка индуктивности.
Поздно только что заказал К75-15 10кВ 0.25мкФ. Не уж-то и эти не потянут?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 20.01.2013, 20:50:32
ктонить ппользовал такие кондеры, как они себя ведут?
 на напругу до 1кВ  пойдет?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 20.01.2013, 20:57:59
Почитайте Векслера Владимира Иосифовича.У вас шинки L6-2,L-7 почему имеют такую площадь поверхности? Взаимодействие поверхности с космическими лучами,так называемый скин-слой энергетически более заряженных частиц. Вот вам и свободная энергия,которую здесь "запрягли".

а ежели ПОСЧИТАТЬ мощность энергии, которую можно получать с таких площадей при той ЭНЕРГОНАСЫЩЕННОСТИ и ИНТЕНСИВНОСТИ космических лучей, которые они имеют, пройдя атмосферу Земли, при воздействии на те шинки - какие величины у Вас получаются:
 микроватты? миливатты? ватты? киловатты?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prometeus от 20.01.2013, 21:03:55
Cразу отметаем емкости на  импульсные токи не рассчитанные.
Сколько можно твердить - все как об стенку горох..
Ваши бумажные кондеры хороши для постоянного тока либо при синусоидальном 50 гц.
Здесь нужны конденсаторы с повышенной РЕАКТИВНОЙ мощностью! и минимальной собственной индуктивностью.
Ставьте КВИ-3, К15у-1, на худой конец, если нет 200 уе на кондеры, (цены на КВИ кусачие!) - батарею из параллельно спаянных К15-5. Штук 20 минимум , и только впараллель!
К15-4 забудьте - хлам. Для импульсных токов это голимая катушка индуктивности.
Поздно только что заказал К75-15 10кВ 0.25мкФ. Не уж-то и эти не потянут?
Здравствуйте!
Вряд ли эти потянут, они на постоянный и пульсирующий токи рассчитаны. А у нас импульсный. А вот К75-74 замечательно подходят. chiplist.ru/...tors/K75-74/
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 20.01.2013, 21:11:02
Здравствуйте!
Вряд ли эти потянут, они на постоянный и пульсирующий токи рассчитаны. А у нас импульсный. А вот К75-74 замечательно подходят. chiplist.ru/...tors/K75-74/
С уважением
А здесь говорят что они самое то. teslacoil.ru...ondensatory/
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 20.01.2013, 21:11:30
Cразу отметаем емкости на  импульсные токи не рассчитанные.
Сколько можно твердить - все как об стенку горох..
Ваши бумажные кондеры хороши для постоянного тока либо при синусоидальном 50 гц.
Здесь нужны конденсаторы с повышенной РЕАКТИВНОЙ мощностью! и минимальной собственной индуктивностью.
Ставьте КВИ-3, К15у-1, на худой конец, если нет 200 уе на кондеры, (цены на КВИ кусачие!) - батарею из параллельно спаянных К15-5. Штук 20 минимум , и только впараллель!
К15-4 забудьте - хлам. Для импульсных токов это голимая катушка индуктивности.
Поздно только что заказал К75-15 10кВ 0.25мкФ. Не уж-то и эти не потянут?
Зазор у разрядника в 1мм держат смело, не пробьёт, а будет ли работать хз.
Нужно просто пробовать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 20.01.2013, 21:39:29
Кстати, незнаю может кто-то уже обратил внимание на это, я только сейчас, когда еще раз смотрел рисунок "прерывать искры"

ТТ1 - 30 витков
ТТ2 - составной из двух частей - 30 витков
вместе 60 витков и 5 частей, индуктор 6 витков, значит коеффициент трансформации 1:10 о чем писал Дмитрий
5 частей по 1/4п = 450 градусов, емкость работает - 1/4п + 1/4п = 180 градусов
450-180=270 радусов, точка встречи полей... так? или я что-то не так понял?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vasilius от 20.01.2013, 21:41:20
Как насчет конденсаторов WIMA, подойдут?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 20.01.2013, 22:13:56
Не знаю  как кто , но я понял так ,для начала нужно иметь банк ёмкостей , емкость привязки ,0,4 мкФ и диод ,высокочастотный высоковольтный с обратным током  не меньше 1А  можно паралельно несколько штук , но исходные данные 1 А  3000В  и ёмкость 0,4 мкФ  и вольтаж тоже не меньше 5кВ
пачему вольтаж не меньше 5кв??
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prometeus от 20.01.2013, 22:17:53
Кстати, незнаю может кто-то уже обратил внимание на это, я только сейчас, когда еще раз смотрел рисунок "прерывать искры"

ТТ1 - 30 витков
ТТ2 - составной из двух частей - 30 витков
вместе 60 витков и 5 частей, индуктор 6 витков, значит коеффициент трансформации 1:10 о чем писал Дмитрий
5 частей по 1/4п = 540 градусов, емкость работает - 1/4п + 1/4п = 180 градусов
540-180=270 радусов, точка встречи полей... так? или я что-то не так понял?
Что 270 градусов, это точно!
Здравствуйте!
Вряд ли эти потянут, они на постоянный и пульсирующий токи рассчитаны. А у нас импульсный. А вот К75-74 замечательно подходят. chiplist.ru/...tors/K75-74/
С уважением
А здесь говорят что они самое то. teslacoil.ru...ondensatory/
Читайте внимательно, там говорится о К75-25.
Как насчет конденсаторов WIMA, подойдут?
Тогда уж дешевле К78-2 или СВВ81. Но их нужно много параллельно-последовательно.
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 20.01.2013, 22:24:45
Не знаю  как кто , но я понял так ,для начала нужно иметь банк ёмкостей , емкость привязки ,0,4 мкФ и диод ,высокочастотный высоковольтный с обратным током  не меньше 1А  можно паралельно несколько штук , но исходные данные 1 А  3000В  и ёмкость 0,4 мкФ  и вольтаж тоже не меньше 5кВ
пачему вольтаж не меньше 5кв??
это запас по напряжению, зазор 1мм примерно 3Кв, т.ч. сильно разрядник не раздвигай, если емкости на маленькое напряжение.
Хотя можешь проексить и нам раскажешь.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 20.01.2013, 22:25:10
Думаем дальше...

если взять 30+9 витков - ТТ_А
и 9+6+6=21 витков - ТТ_Б

и через пропорцию

(39витков * 1/4п)/6 витков = 585 градусов для ТТ_А
(21витков * 1/4п)/6 витков = 315 градусов для ТТ_Б
ТТ_А - ТТ_Б = 270 градусов.

выходит, что разряд в разряднике Р4 будет на 270 градусов

теперь если индуктор основа для ТТ1 то выходит, что в разрядниках разряды на:

Р1 - 90 градусов = 6 витка или 1/4п, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 90 градусов
Р2 - 450 градусов = 30 витка, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 450 градусов
Р3 - 630 градуса = 30+6+6 = 42 витка, (42 витков * 1/4п)/6 витков = 630 градусов
Р4 - 270 градусов, описано выше...
Р5 - 765 (45) градусов!!! = 30+6+12+3 = 51 виток, (51 витка * 1/4п)/6 витков = 765 или 45 градусов или 1/2 от 1/4п о которой говорил Дмитрий!!!!!

Блин вроде что-то сходиться начинает, как думаете, народ?!!!!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 20.01.2013, 22:40:51
Думаем дальше...

если взять 30+9 витков - ТТ_А
и 9+6+6=21 витков - ТТ_Б

и через пропорцию

(39витков * 1/4п)/6 витков = 585 градусов для ТТ_А
(21витков * 1/4п)/6 витков = 315 градусов для ТТ_Б
ТТ_А - ТТ_Б = 270 градусов.

выходит, что разряд в разряднике Р4 будет на 270 градусов

теперь если индуктор основа для ТТ1 то выходит, что в разрядниках разряды на:

Р1 - 90 градусов = 6 витка или 1/4п, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 90 градусов
Р2 - 450 градусов = 30 витка, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 450 градусов
Р3 - 630 градуса = 30+6+6 = 42 витка, (42 витков * 1/4п)/6 витков = 630 градусов
Р4 - 270 градусов, описано выше...
Р5 - 765 (45) градусов!!! = 30+6+12+3 = 51 виток, (51 витка * 1/4п)/6 витков = 765 или 45 градусов или 1/2 от 1/4п о которой говорил Дмитрий!!!!!

Блин вроде что-то сходиться начинает, как думаете, народ?!!!!
вапрос
от чего вы будете отсчитывать эти периоды??
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 20.01.2013, 22:45:58
Странный вопрос...

1. 1/4п это время перехода с "+" на "-" емкости, думаю зависит от мощности ВВ источника и емкости конденсатора, думаю тут сгодится частота колебательного контура...
2. 1/4п это длина 6 витков
3. есть круговая скорость вроде как омегой обозначается... думаю тут тоже сгодится но в этом не уверен, просто пришло в голову.

считайте как Вам удобно

Я пока, что в это не вникал, надо читать Дмитирия, в голове утрясется пока то что понял ;)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Grilis от 20.01.2013, 23:01:58
 Похоже количество витков индуктора  зависит от емкости которую вы нашли, что бы время прохода составляло 1/4.
 Сначало емкость какую вам удалось найти(она влияет на частоту разрядника чем больше тем ниже частота, но есть граничная ёмкость ниже которой система не запустица мощности не хватит) ,потом расчитываеться индуктор ,а затем сопротивление перед разрядником на "+".
 плюс проходит 90градусов, а схема идуктивностей подключеных встречно не пускают обратку сново к разряднику и энергия уходит в другое русло задержки и разворота спина и возвращаеться в разрядник другим путём в виде встречного низковольтного анода (тот же "+" только с другим спином вращения) и гасит разрядник что приводит к полной остановке электронов, что провоцирует волновой сдвиг и выброс неизвесной науке энергии) и так это сново и сново повторяеться.....это выводы к которым я пришёл не уверен насколько всё так)
 Всё происходит в разряднике ,а все катушки служат для подготовки этого процесса.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 20.01.2013, 23:09:29
Похоже количество витков индукторы  зависит от емкости которую вы нашли, что бы время прохода составляло 1/4.
 Сначало емкость какую вам удалось найти(она влияет на частоту разрядника чем больше тем ниже частота, но есть граничная ёмкость ниже которой система не запустица мощности не хватит) ,потом расчитываеться индуктор ,а затем сопротивление перед разрядником на "+".
 плюс проходит 90градусов, а схема идуктивностей подключеных встречно не пускают обратку сново к разряднику и энергия уходит в другое русло задержки и разворота спина и возвращаеться в разрядник другим путём в виде встречного низковольтного анода (тот же "+" только с другим спином вращения) и гасит разрядник что приводит к полной остановке электронов, что провоцирует волновой сдвиг и выброс неизвесной науке энергии) и так это сново и сново повторяеться.....это выводы к которым я пришёл не уверен насколько всё так)
 Всё происходит в разряднике ,а все катушки служат для подготовки этого процесса.
Да неплохие выводы, катушки это подготовка, может распишите более детально? То что все в разряднике индуктора это, да. Но еще есть антенна, которая получает ответ пространства.

пс. надо получить ответ от Дмитиря по поводу намотки "прерывателя искры" правильная моя последняя схема или нет... и тогда уже можно думать дальше, пока что теорию читать буду.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 20.01.2013, 23:18:47

а ежели ПОСЧИТАТЬ мощность энергии, которую можно получать с таких площадей при той ЭНЕРГОНАСЫЩЕННОСТИ и ИНТЕНСИВНОСТИ космических лучей, которые они имеют, пройдя атмосферу Земли, при воздействии на те шинки - какие величины у Вас получаются:
 микроватты? миливатты? ватты? киловатты?
   А Вы Владимир полагаете,что для этого коллайдера 60 на 40 достаточно массы шинок? Я полагаю что волна на каждой тащит за собой все-и свободные электроны,и ионы при воздействии именно импульсом.Даже пройдя атмосферу,эти уже ВТОРИЧНЫЕ космические лучи имеют очень приличную энергию.Слышал 2 кВт на метр квадратный на метр земли,и это в пассивном режиме.

я ничего не полагаю.
Полагаете, точнее. ПРЕДЛАГАЕТЕ подобное объяснение ВЫ.
 И потому именно к Вам я обратился с просьбой ПОДСЧИТАТЬ САМОМУ  (чтоб опосля не говорили, что тот, кто считал - крупно ошибся ).

 я ведь простой заскорузлый инженер, без полета фантазий потусторонних, и  всю жизнь профессионально (т.е. за зарплату) проектировал ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ, да эксплуатировал их.

 Да и те, кто здесь тусуются, предполагают получить реальную железяку,  дающую им "халяву"  и  не абстрактную, и не милливатты для работы микрокалькулятора. ;D
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 20.01.2013, 23:25:53
Ну всеравно делитесь мыслями, иногда они могут натолкнуть на что-то интересное.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: dim558 от 21.01.2013, 01:03:05
Не знаю  как кто , но я понял так ,для начала нужно иметь банк ёмкостей , емкость привязки ,0,4 мкФ и диод ,высокочастотный высоковольтный с обратным током  не меньше 1А  можно паралельно несколько штук , но исходные данные 1 А  3000В  и ёмкость 0,4 мкФ  и вольтаж тоже не меньше 5кВ
пачему вольтаж не меньше 5кв??
это запас по напряжению, зазор 1мм примерно 3Кв, т.ч. сильно разрядник не раздвигай, если емкости на маленькое напряжение.
Хотя можешь проексить и нам раскажешь.
Приветствую.
Это по табличкам 3кВ, а на самом деле думаю в районе 5кВ. На фотке прямой замер на контурном кондере. Размах на индукторе вообще к 6кВ. Зазор в разряднике 0,5мм
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 21.01.2013, 09:29:39
И всё- таки считаю что не надо быть семью пятей во лбу что понять , на фото dmit-а чётко видно применение дисковых керамических конденсаторов ,в частности К15-5 4700пФна 6,3кВ и с этим не поспоришь , и ещё момент сам dmin пояснил что у него пять вышеупомянутых кондёров ,это мало по этому он применил феритовые кольца ,от сюда вывод нужно больше , и точка отсчёта 0,4 мкФ ....

школьная физика, там написано почему пришлоcь пременить феррит на такой емкости и написано почему 1/4+1/4+1/4+1/4+1/4
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 21.01.2013, 09:37:26
почему пять четвертей обьясните плизз
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 21.01.2013, 09:54:19
скорее всего к резонансным свойствам л-0 л-1 imho
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 21.01.2013, 10:00:30
1/4- это уже потом , для начала надо собрать банк ,на необходимую ёмкость , и диоды ,потом собрать систему накачки ВВ напряжения ,а уж потом будем мотать ,кстати я считаю ,что эти самые 1/4 +1/4+1/4+1/4+1/4 --относятся именно к намотке катушек ....
Все правильно. Сейчас это просто болтовня и фехтование щупами осцилографов. Никто толком не допер что делать  дальше. К примеру, вот у меня, что нужно делать если во всех пяти розрядниках есть искра, а желаемого нет! Где что увеличить, где домотать, а где отмотать.  Автор прекрасно обходился без умных осцискринов впрочем наверное как и Тариель ну и чего уж греха таить как и Тесла. Ребята по моему мы сильно усложняем себе жизнь. Нужно еще раз разложить  по полкам схему и уточнить какая катушка за что отвечает и почему происходит тут это если должно быть то. Дмитрий взываю к пролить свет на происходящее. Надеюсь delphiec поддержит меня. 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 21.01.2013, 10:31:13
Глянь тут x-faq.ru/ind...808#msg31808 неужели не читал? Не подходит?
Маленькой емкости в телеках в строчниках, побольше в предприятиях для компенсации реактивной энергии.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: jorj от 21.01.2013, 10:55:34
почему пять четвертей обьясните плизз
  Резонный вопрос ,присоединяюсь ,уверен он и сам не сможет ничего пояснить ,на сколько я усвоил предмет обсуждения , эта  дробь появилась из объяснения процесса действия , четверть волны ,тоесть целая волна это будет четыре таких четверти , а почему пять ?,Тесла всегда любил ,,три,, или кратное трём....
Вот откуда
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 21.01.2013, 11:45:03
ответ на то что движение в индукторе подключенного к - начинается с - поэтому мы начинаем ловить движение с + на -
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 21.01.2013, 11:49:11
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняет
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 21.01.2013, 11:55:16
Вопрос к Dmit :
При намотке (прерывателя искры и других схем) возникают определённые технические нюансы, используя простой арифметический подсчёт длину провода можно рассчитать из (Pi х D = длина на виток в см. при сплошной намотке), где D диаметр каркаса в см. Что с помощью простых манипуляций  даст необходимую длину провода. При намотке катушек, поверх  намотанных, увеличивается диаметр окружности и провод, отмерянный ранее на тот же диаметр становится короче отсюда и сам вопрос при расчёте, необходимо ли вводить корректировку по диаметру окружности для получения необходимого количества витков и выполнения пропорций указанных в схемах? Далее если не составит труда, распишите цветовую гамму и форму искры в разрядниках на примере прерывателя искры, чтобы было на что ориентироваться при проверке правильности работы (Пример Р1+ синий тонкий, Р2 белый слабый  работают синхронно или переменно и.тп. так как фото разрядов есть, но не подписаны где и на какой катушке ).
P.S Если на первый вопрос, ответ становится очевиден, то по форме и цветовой гамме не понятно.
За ранее благодарен с ув.Phoenix
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: jorj от 21.01.2013, 12:19:27
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняет
Я думаю нада читать внимательнее
"По поводу сопротивления. Оно необходимо чтобы создать правильное (нужное) направление. Подбираться будет под первую катушку L1. Из практики, диаметр каркаса 50мм, число витков от 7 до 30. Многое зависит от характеристик вашего источника высокого постоянного напряжения и применяемых конденсаторов, будете подбирать до получения определенного эффекта. Я же не знаю, что вы соберете и какие детали поставите. Поэтому указываю контрольные точки и примерное количество витков. Подбором вы должны будете получить необходимое, а я буду помогать.
С уважением Дмитрий."
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 21.01.2013, 12:35:07
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняет
Я думаю нада читать внимательнее
"По поводу сопротивления. Оно необходимо чтобы создать правильное (нужное) направление. Подбираться будет под первую катушку L1. Из практики, диаметр каркаса 50мм, число витков от 7 до 30. Многое зависит от характеристик вашего источника высокого постоянного напряжения и применяемых конденсаторов, будете подбирать до получения определенного эффекта. Я же не знаю, что вы соберете и какие детали поставите. Поэтому указываю контрольные точки и примерное количество витков. Подбором вы должны будете получить необходимое, а я буду помогать.
С уважением Дмитрий."

спасибо за ответ, подозреваю эта катушка для согласования R-вых строчника с R-входа L-0
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 12:38:16
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняет
Я думаю нада читать внимательнее
"По поводу сопротивления. Оно необходимо чтобы создать правильное (нужное) направление. Подбираться будет под первую катушку L1. Из практики, диаметр каркаса 50мм, число витков от 7 до 30. Многое зависит от характеристик вашего источника высокого постоянного напряжения и применяемых конденсаторов, будете подбирать до получения определенного эффекта. Я же не знаю, что вы соберете и какие детали поставите. Поэтому указываю контрольные точки и примерное количество витков. Подбором вы должны будете получить необходимое, а я буду помогать.
С уважением Дмитрий."

спасибо за ответ, подозреваю эта катушка для согласования R-вых строчника с R-входа L-0

Скорее всего, но с учетом С.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: jorj от 21.01.2013, 12:58:42
кто в теме, что из себя представляет катушка R какую функцию выполняет
Я думаю нада читать внимательнее
"По поводу сопротивления. Оно необходимо чтобы создать правильное (нужное) направление. Подбираться будет под первую катушку L1. Из практики, диаметр каркаса 50мм, число витков от 7 до 30. Многое зависит от характеристик вашего источника высокого постоянного напряжения и применяемых конденсаторов, будете подбирать до получения определенного эффекта. Я же не знаю, что вы соберете и какие детали поставите. Поэтому указываю контрольные точки и примерное количество витков. Подбором вы должны будете получить необходимое, а я буду помогать.
С уважением Дмитрий."

спасибо за ответ, подозреваю эта катушка для согласования R-вых строчника с R-входа L-0

Скорее всего, но с учетом С.

Может быть, надо Руслана X спросить, на сколько я помню он пробовал туда пихнуть сопротивление около 50 ом и у него сгорела
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 21.01.2013, 13:06:21
сопрот нельзя, падение мощи и высокое напряжение, только индуктивность
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 13:11:18
сопрот нельзя, падение мощи и высокое напряжение, только индуктивность

Это почему же? Для изменения времени разряда С хоть R, хоть XL подойдут.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 13:28:09
Дмитрий.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы  где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 13:55:18
Просто мысли вслух. Для того чтобы что то хорошо спрятать, надо положить на самое видное место. Вот тут по моему тот случай. Вместо того чтобы 100 лет назад развивать нормальную экологически чистую бесплатную энергетику довольно таки прогрессивные технологии применены для второстепенных целей, а именно для сжигания углеводородов. Это я об искре зажигания которая используется в любом бензиновом двигателе. Она же эта искра является темой обсуждения этого девайса. Вот так.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vitus от 21.01.2013, 14:12:25
Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте. 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 21.01.2013, 14:13:36
Дмитрий.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы  где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Дельная мысль. Вчера как раз осциллограмку смотрел на катушке. Наблюдал резкий однополярный импульс. Попробовать каждый может.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: baysun от 21.01.2013, 14:14:19

 По Dmit  достаточно 0,13-0,15 мкФ для работы с ферритом.
Ёлки палки, да в каком месте вы фериты применяете? В первой катушке, где обмотка разрядника, Или ещё где? И что там за размеры ферита?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 14:26:12
Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.

Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 21.01.2013, 15:05:12
Дмитрий.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы  где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Дельная мысль.

наоборот.  Вопиющая безграмотность, поскольку:
- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)

Попробовать каждый может.
Золотые слова!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 21.01.2013, 15:16:50
Дмитрий.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы  где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Дельная мысль.

наоборот.  Вопиющая безграмотность, поскольку:
- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)

Попробовать каждый может.
Золотые слова!
Могу ещё позолотить форум))). "Ничто не может являться для тебя истиной, пока ты не пронаблюдал это сам" ВЕДЫ!
Рано, Вы Владимир, идею губите, тем более даже не попробовав.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 15:34:33
Катушка зажигания - обыкновенный автотрансформатор с коэффициентом трансформации = 200. При разрыве питания первичной обмотки КЗ в ней наводится ЭДС самоиндукции порядка 250 В при Uвх=12 В. Далее этот импульс трансформируется и на  выходе КЗ U=250*200=50кВ. При пробое воздушного зазора разрядника вся энергия накопленная в магнитном поле КЗ, как показывает практика, за время 10 - 20 мкС выстреливается в пространство. По поводу токов при таком напряжении они могут быть минимальны, но главное то что 75 % запасенной мощности входит в ударный, однополярный и короткий импульс. Что кстати и требуется для развития дальнейших процессов. Еще раз повторяю полученный таким образом импульс энергии большеват для рассматриваемого конструктива, поэтому его надо убавить любым способом до оптимальной величины.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 21.01.2013, 15:38:58
Катушка зажигания - обыкновенный автотрансформатор с коэффициентом трансформации = 200. При разрыве питания первичной обмотки КЗ в ней наводится ЭДС самоиндукции порядка 250 В при Uвх=12 В. Далее этот импульс трансформируется и на  выходе КЗ U=250*200=50кВ. При пробое воздушного зазора разрядника вся энергия накопленная в магнитном поле КЗ, как показывает практика, за время 10 - 20 мкС выстреливается в пространство. По поводу токов при таком напряжении они могут быть минимальны, но главное то что 75 % запасенной мощности входит в ударный, однополярный и короткий импульс. Что кстати и требуется для развития дальнейших процессов. Еще раз повторяю полученный таким образом импульс энергии большеват для рассматриваемого конструктива, поэтому его надо убавить любым способом до оптимальной величины.
Перемотать КЗ или вообще свою сваять под необходимые параметры системы.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 15:49:00
Катушка зажигания - обыкновенный автотрансформатор с коэффициентом трансформации = 200. При разрыве питания первичной обмотки КЗ в ней наводится ЭДС самоиндукции порядка 250 В при Uвх=12 В. Далее этот импульс трансформируется и на  выходе КЗ U=250*200=50кВ. При пробое воздушного зазора разрядника вся энергия накопленная в магнитном поле КЗ, как показывает практика, за время 10 - 20 мкС выстреливается в пространство. По поводу токов при таком напряжении они могут быть минимальны, но главное то что 75 % запасенной мощности входит в ударный, однополярный и короткий импульс. Что кстати и требуется для развития дальнейших процессов. Еще раз повторяю полученный таким образом импульс энергии большеват для рассматриваемого конструктива, поэтому его надо убавить любым способом до оптимальной величины.

Перемотать КЗ или вообще свою сваять под необходимые параметры системы.


Проще понизить напряжение подаваемое на первичную обмотку КЗ вместо 12 В штатных. Капанадзе если заметили запускает свою установку от кроны 9 В. Это к примеру. КЗ я так думаю разбору не подлежит, т.к. это масляный автотрансформатор да и вторичная обмотка намотана слишком тонким проводом.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 21.01.2013, 15:52:23
ой!!! мужики. вы что сварочный аппарат варганите?
вот вам цитата: "Сергей для начала определимся с возможной структурой изделия. Исходя из процессов, которые будут происходить, оно практически напоминает приемопередающую станцию. Стандартное "электричество"- процесс, к которому мы привыкли заканчиваеться на выводах высоковольтного выпрямителя. Далее по ходу мы будем его переводить в другие процессы. Электроны в проводниках будут двигаться, но поля, которые их будут двигать, имеют другие свойства. Когда работает генератор высокой частоты в радиопередатчике из за высокой скорости смены направлений энергетического потока происходящих между емкостью и индуктивностью электроны в проводнике практически останавливаются и энергия начинает двигаться по поверхности индуктивности что приводит к возможности передать сигнал определенной формы, на расстояния используя при этом свойства пространства, а детекторный приемник при этом будет утилизировать принимаемые волны и переводить их в вид энергии пригодный для нашего пользования. Мы будем двигаться примерно в том же направлении за одним исключением стандартный радиосигнал - поперечная волна, а нам нужна продольная (импульс который пройдет по поверхности проводника только в одном направлении но на низкой частоте колебаний нашего генератора диапазон 1-50Гц). Чтобы этот импульс получить мы должны как в случае с генератором высокой частоты сохранить движение энергии, но электроны при этом должны остановиться в определенный момент времени, а энергия продолжить свой путь..."
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 15:58:43
Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 21.01.2013, 16:03:07
Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.

чем вас не устроили выводы владимира?
"- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)"
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 21.01.2013, 16:21:18
и еще.

вот цитата:"...Энергию, которую Вы хотите получить просто взять нельзя, но ее можно спровоцировать на ответное действие, которое и позволит это действие использовать. Энергия находится вокруг нас, но она является и основой любого материального объекта. Она резко реагирует только на действие себе подобной в чистом виде. Любой материальный объект превращается из монолита в дымчатую структуру, объект в форме пирамиды или воронки закручивает ее в спираль. Некоторые физические процессы так же ее затрагивают, и она становится переносчиком этих явлений. Многие проявления вам известны. К примеру, силы, возникающие при торможении и ускорении, электрический ток, магнитные поля. Т.К. мы хотим сделать устройство, позволяющее обеспечить нас энергией в большем объеме,  чем затрачено энергии, для этого самое простое использовать проводники и их свойства. Представьте себе трубу большого объема, по которой движется "нечто" и в этом "нечто" попадаются песчинки, эти песчинки и есть наши электроны-тяжелые материальные объекты, а поток "нечто"- это наша энергия. Для того чтобы ее освободить, достать нам нужно нашу трубу разъединить, это простой разрядник. Скорость движения энергии выше материи, и чем сильнее это движение, тем больше песчинок увлекается этим потоком. В современной физике это называется электрический ток. Наша энергия из проводника может выйти на поверхность и воздействовать на окружающее пространство только при условии, если в нашей трубе, по которой движется поток энергии и электронов, вы создадите такой-же поток, но направление его будет встречным. От мощности встречного потока и будет зависеть объем нашего выброса энергии через разрядник, и соответственно сила нашего воздействия на окружающий мир. В физике это называется электростатический всплеск. По сути эти два потока провоцируют разрыв поля, удерживающего энергию и электроны в разряднике. Это подобно взрыву, который формирует в окружающем пространстве вдавленную форму, как если бы надавили рукой в гелевую структуру, а она сразу же попыталась вернуться в исходную форму.
Вы знакомы с устройством называемым "детекторным приемником", который может работать за счет того, что волна энергии производит смещение энергии и электронов в проводнике (гармонические колебания). В нашем случае волны, как таковой нет. Есть провокация пространства и обратное действие, выражающееся в виде воздействия на проводник, в котором происходит смещение энергии и электронов в виде однонаправленного вектора, т.е. удар-смещение-отскок. Вся прелесть заключается в том, что и удар и смещение происходит за счет энергии, заключенной в проводнике и энергии окружающего пространства. А наша задача - создать небольшой встречный поток и условия, при которых возникают эти движения. А это - всего лишь разность количества зарядов и энергии на обкладках конденсатора маленькой емкости. Частота работы устройства устанавливается вашим источником стабильного высокого напряжения, зазором разрядника и емкости. Проблема заключается в том, что воздействовать на поток движущийся из отрицательной области емкости к положительной, сложно, ввиду того, что пока энергия не сделает какое-либо движение через разрядник, не будет никакой работы, которую мы можем использовать. Следовательно, первую ступень движения мы вынуждены пропустить. Нам остается ловить то, что будет двигаться из положительной области емкости к отрицательной. Следовательно, провод, соединяющий минус емкости и разрядник, должны иметь некоторую длину. Его обычно скручивают в форме катушки.
Мы получили цепь, которую обычно рисуют в учебниках (трансформатор, выпрямитель, емкость, разрядник со стороны положительного элемента выпрямителя и индуктивность). После сбора этой цепи мы вроде бы имеем область с большим и малым содержанием электронов и энергии, а так же путь, состоящий из разрядника и волновой ударной катушки.
Все Вы знаете, что один проводник, по которому движется "нечто" вызывает движение в другом проводнике, расположенном рядом, но через определенный интервал времени. Следовательно, организовать быстрый перехват, т.е. создать встречный поток вы не можете, т.к. вы запаздываете во времени. По сути, Вы должны поймать то, что уже пролетело мимо Вас. Выход из данной ситуации только один. Вы должны первоначально использовать разность потенциалов вашей емкости для создания еще одного действия, т.е. создание еще одной "емкости". Создание - это время, которое нам необходимо. Но емкость наша будет представлена в виде катушки, имеющей две обмотки (одна поверх другой). Одна сторона обмотки будет подключена через разрядник к минусу, а другая через разрядник к плюсу. Вторая обмотка будет иметь один выход, и он будет подключен через разрядник к плюсу или к минусу. У Вас получится индуктивная емкость с тремя выводами, подключенными через разрядники к источнику разности потенциалов. Теперь ваша цепь будет выглядеть по-другому. Точка отсчета (Ваша емкость); потом сопротивление (можно небольшую катушку с небольшим количеством витков); потом разрядник; потом обмотка, от которой идут волны; потом обмотка, которая закручивает спираль; потом следует волновой удар и отдача. Отдача происходит тогда, когда по двум соседним проводникам неожиданно возникает движение энергии в одном направлении.
Вспомните магниты, которые отталкиваются одноименными полюсами. Это устройство позволяет кратковременно поднять потенциал в определенной точке.
Учтите, что при всех вышеописанных действиях, энергия с отрицательной обкладки конденсатора еще не начала путь, т.к. мы получили работу за счет кратковременного "всасывания" электронов из нашей волновой катушки в сторону плюса емкости и блокирования их затем другой обмоткой. В итоге у нас есть выведенная из равновесия емкость, работа, которую мы сделали и которая позволит нам подготовиться к нашему главному действию. Мы должны будем создать поток, двигающийся навстречу другому потоку. Их разделяет наш разрядник.
Вы, уже должны понять, что создание потока (который будет двигаться навстречу другому потоку, который перед этим прошел данным путем и теперь стремиться вернуться обратно) и их встреча, могут произойти в результате движения энергии по двум соседним проводникам в одном направлении, что приводит к отдаче. Чем сильнее "скрутим", тем сильнее "откинет". Следовательно, наша система разделения энергии электронов будет состоять из двух частей. Первая часть описана ранее. Вторая часть почти полностью повторяет первую, в действии, которое делает первая часть ("сворачивание" и "отдача"). Когда Вы сможете организовать два встречно - направленных потока, в Ваших разрядниках вы услышите "рев тигра", это значит, что энергия начала выходить на поверхность, а вид разряда в разрядниках будет напоминать разноцветный бурлящий "костер".
Вы, должны найти способ организовать два встречных потока. Один будет двигаться со стороны плюса емкости, другой со стороны минуса. Это приведет к разрыву поля в разряднике и выходу энергии на поверхность. С этим эффектом борются на подстанциях; он возникает при включении и выключении выключателей высокого напряжения.
Каждое устройство, изготавливаемое в домашних условиях будет, индивидуально. Готового решения нет. Главное понять, что Вы должны получить в конечном итоге. Забудьте на какое-то время "умные" слова например резонанс. Все намного проще, главное - это время и необходимость поймать то, что "пролетело". Каким способом Вы это сделаете - неважно..."
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 21.01.2013, 16:22:49
Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.

чем вас не устроили выводы владимира?
"- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)"
Так может КЗ на ОЭДС работает. И может позволите нам попробовать, прежде чем отговаривать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 21.01.2013, 16:24:30
Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.

чем вас не устроили выводы владимира?
"- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)"
Так может КЗ на ОЭДС работает. И может позволите нам попробовать, прежде чем отговаривать.

я вас не отговариваю. пробуйте. с уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 16:46:19
Язар.
Как раз то о чем Вы говорите и будет происходить. Отличий по ударному импульсу что в конструкции с конденсатором, что в конструкции с КЗ никаких. Только попроще в практическом исполнении.

чем вас не устроили выводы владимира?
"- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)"
Так может КЗ на ОЭДС работает. И может позволите нам попробовать, прежде чем отговаривать.

Вы совершенно правы. На ОЭДС она и работает.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: JnoVa от 21.01.2013, 16:51:18
Информация по пробою воздушного зазора:  www.vimi.ru/...3/2/f6-9.htm
а это про катушки зажигания:  dep_eite.pnzgu.ru/...h/05.pdf
www.soate.ru...tegory_id=17
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 16:54:43
Язар.
Хотел быстро найти ссылку по расчету баланса энергий при процессах протекающих в КЗ, но пока нет. Своими словами. Т.к сопротивление КЗ носит комплексный характер поэтому при разряде присутствуют две фазы. Емкостная и индуктивная. Емкостная короткая 10-20 мкС. Индуктивная длиннее 1-2,5 мС. Соответственно токи в обеих фазах различны. По величинам насколько помню в емкостной фазе  токи десятки ампер. Пока так.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 21.01.2013, 17:56:03
Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.

Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 21.01.2013, 18:42:32
Дмитрий.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы  где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Дельная мысль.

наоборот.  Вопиющая безграмотность, поскольку:
- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)

Попробовать каждый может.
Золотые слова!
Могу ещё позолотить форум))). "Ничто не может являться для тебя истиной, пока ты не пронаблюдал это сам" ВЕДЫ!
Рано, Вы Владимир, идею губите, тем более даже не попробовав.

Вы просто не владеете информациеей.   :(

Ведь СПОСОБ НАКАЧКИ ИНДУКТОРА, о котором упомянул сегодня Pref,  проверен  и предложен  отнюдь не им, а  мною еще три года назад.
 Источник информации: nerealnost.net/...amp;p=10791

А безграмотность  его применения  г- ном с ником  Pref  в том, что он предложил использовать катушку зажигания, хотя всё, что можно от неё получить. я ему показал буквально пару недель назад: x-faq.ru/ind...247#msg30247
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: chik от 21.01.2013, 18:43:24
 wkaktuz
то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)

20000/60 = 333 Гц
Автобобина тянет в обычном контактном зажигании до 400Гц. Если учесть, что мотористы непробиваемы по электрике то они на том и ездят !/на контактах/  ;-)
Если установить конденсаторную схему то верхний порог искрообразования взлетает до 2500 Гц.
Это элементакные вещи и не знать их двигателисту не позволительно...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 18:46:37
Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.

Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)


Там могут стоять по катушке на каждый цилиндр.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 21.01.2013, 18:53:08
Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.

Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)


Там могут стоять по катушке на каждый цилиндр.
Неважно сколько цилиндров у ДВС и сколько там стоит катушек, смысл в том что у четырехтактника частота импульсов искрообразования в два раза меньше оборотов коленвала а это всеравно высокая относительно частота!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 19:00:48
Pref катушки зажигания в большей мере изготавливаются на железе и навряд ли они "потянут" на частотах в несколько десяток килогерц. Если ошибаюсь поправьте.

Если взять обороты современного 6-ти цилиндрового ДВС 6000 об/мин и при этом коленвал делает два оборота за один оборот трамблера, то получаем 6000/2/60*6=300 Гц т.е. с такой частотой в штатном режиме подаются импульсы с выхода катушки зажигания. Энергия этого импульса будет побольше чем который получается при разряде конденсатора рассматриваемого в устройстве, так что ее надо будет слегка убавить за счет снижения Uпитания КЗ. Частота подачи ударных импульсов в установке Дмитрия насколько я помню 20 - 30 Гц. Килогерцы выдает строчник который заряжает конденсатор, а разрядник срабатывает при меньшей частоте.
Хотел внести свои пять копеек в общую копилку, по поводу выше упомянутом сообщении, а если взять во внимание к примеру двигатели от мотоциклов для шосейных гонок где обороты коленвала превышают 17-18000 оборотов в минуту или двигатель формулы 1, там то же неменьше а то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)


Там могут стоять по катушке на каждый цилиндр.
Неважно сколько цилиндров у ДВС и сколько там стоит катушек, смысл в том что у четырехтактника частота импульсов искрообразования в два раза меньше оборотов коленвала а это всеравно высокая относительно частота!

Дело в том что за эти два оборота на каждый цилиндр поступает один импульс естественно в свое время.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: S_A_P от 21.01.2013, 19:03:11
Всё идёт как в классике , замечательные rLC контуры , затухающие колебания только нахера вам разрядники побалдейте от созерцания законов которые деды придумали, у меня нет ничего ни генераторов ни осцилографов , когда смотрю ваше видео просто балдею.Это я к тому что не нужно бросать это занятие , но вот в чём вопрос , как вы смотрите на стандартные явления и пытаетесь найти СЕ , я уже начитался всякого бреда и этот был последним . Меня попросили с Лаба не знаю вытерпят ли здесь , но истина дороже , в замкнутых системах нет СЕ закон сохранения действует всё как положено , а получить откуда нибудь что то на сегодняшний день весьма непростая задача. Я нисколько опять же повторюсь не хочу унизить автора этого эпоса и потом он прав что бы мотать нужно знать что ты хочешь . прочитав всё вышесказаное Дмитом должен признать я ему не верю вернее не так я считаю что такого быть не может пока мои глаза меня в этом убеждают. Что касаемо ваших опытов , опять же скажу я от них балдею , но почему Вы все не хотите пойти от простого к сложному собрать колебательный контур который уже есть собственно убрать все эти искрилки и начать постепенно вводить усложнения , для начала вводим контур в резонанс смотрим эффекты
которые получаем на осцилографе или скажем коли уж вы считаете что присутствует некое поле , а ну как его проверить обыкновенной стружкой металической посыпанной на бумагу и поднесённой к контуру потом после настройки контура в резонанс а способы его настройки есть в учебниках физики правда там дают формулы для идеальных условий , но ведь Вы же ребята с руками настроить в резонанс сумеете настроили посмотрели отсняли я бы с удовольствием посмотрел, далее ввели искровик опять настроили посмотрели отсняли , далее вводим следущее звено зависимое устройство ну собственно та же катуха опять почему бы её не настроить на получение стоячей волны , а лучше два звена одно настроить на пучность тока второе на пучность напряжения , кстати Руслан Вам таки удалось каким то чудом , как я считаю получить в одной обмотке пучность напряжения поэтому в этом месте у вас на отвёртку прошивало ну и так далее .И ещё этим летом рядом с моим домом молния прошила , Вы наверно знаете сколько в ней мощи и ничего меня не свернуло в бублик и я не оглох я на концерте рок групп глохну а тут ничего. так . Проблема получения СЕ это вам ни хухры мухры это космический масштаб . Понравилось видео предыдущее кажется Руслана по поводу качера 3 , что ли , да тесла действительно тянет в себя что то из эфира и стриммеры это показывают , а может это и не так словом проверять нужно только Вы меня извините Вы классику пока не пинайте она работает и замечетельно работает , а то сейчас стало модным нагадить на плеш предкам , что бы сказать что есть что то необычное нужно это как то представить. пока ничего нет . не тратьте зря деньги у многих из Вас наверняка всё есть дома что бы начать потихоньку двигаться вперёд к пониманию процессов , а там может что то и упадёт на голову. У меня на термопласте двигун 15 квт ох что то я слабо верю что его можно хотя бы качнуть этим девайсом. С ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 19:11:35
Дмитрий.
Вопрос такого порядка. Сейчас только увидел на картинке под тетрадным листком схема зажигания авто. Я так понял Вы отталкивались от этих процессов. Почему не сделали источник питания на обычной катушке зажигания? Это намного проще. Я думаю что без разницы  где накапливать энергию для ударного импульса в электрическом поле конденсатора или в магнитном поле индуктивности.
Дельная мысль.

наоборот.  Вопиющая безграмотность, поскольку:
- ток от ЭДС  катушки В ПРИНЦИПЕ не может превысить величину  тока от источника питания, наросшего через катушку к моменту его резкого обрыва, сколь малым не были б сопротивление и индуктивность нагрузки ( в нашем случае индуктора и разрядника).;

- ток от конденсатора ограничивается только индуктивностью и внутренним сопротивлением самого конденсатора (потому и не любой тип кондера подходит) да индуктивностью и активным сопротивлением нагрузки ( в нашем случае - индуктора и разрядника)

Попробовать каждый может.
Золотые слова!
Могу ещё позолотить форум))). "Ничто не может являться для тебя истиной, пока ты не пронаблюдал это сам" ВЕДЫ!
Рано, Вы Владимир, идею губите, тем более даже не попробовав.

Вы просто не владеете информациеей.   :(

Ведь СПОСОБ НАКАЧКИ ИНДУКТОРА, о котором упомянул сегодня Pref,  проверен  и предложен  отнюдь не им, а  мною еще три года назад.
 Источник информации: nerealnost.net/...amp;p=10791

А безграмотность  его применения  г- ном с ником  Pref  в том, что он предложил использовать катушку зажигания, хотя всё, что можно от неё получить. я ему показал буквально пару недель назад: x-faq.ru/ind...247#msg30247


Владимир.
Пальму первенства в этом предложении не оспариваю. Дело в том что об этом узнал когда знакомился с генератором Хаббарда и еще об этом упоминает Д. Смит в каком то фильме с его пресс конференцией.
По поводу той ошибки я по честному ее признал просто ввели в заблуждение некорректное обозначение единицы энергии в разных сайтах. Вместо милиджоулей было прочитано мегаджоули. Ну благодаря коллективным усилиям разобрались. Не ошибается тот кто ничего не делает, а только наблюдает как другие делают.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: S_A_P от 21.01.2013, 19:13:32
В дополнение к сказанному с чего это Вы решили что ток ходит туда сюда , здесь простые гармонические колебания или что по вашему у нас в розетке в один момент времени на штырьке фаза в другой момент времени ноль тогда бы все электрики имели бы большие неприятности
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mikmur от 21.01.2013, 19:40:55
ტარიელ კაპანაძის გამოგონება
Тариэл Капанадзе изобретения
www.facebook.com/TarielKapanadzisGamogoneba (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.facebook.com/TarielKapanadzisGamogoneba)
поддержим.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 21.01.2013, 19:49:53
По поводу той ошибки я по честному ее признал
Тогда тем более непонятно, с какой целью вновь предлагаете всем топтаться  по тем же граблям, на которые САМИ уже наступили..
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 19:52:16
wkaktuz
то и за 20000 оборотов, а теперь произведите небольшой расчет и вы узнаете на каких частотах там работают катушки зажигания. :)

20000/60 = 333 Гц
Автобобина тянет в обычном контактном зажигании до 400Гц. Если учесть, что мотористы непробиваемы по электрике то они на том и ездят !/на контактах/  ;-)
Если установить конденсаторную схему то верхний порог искрообразования взлетает до 2500 Гц.
Это элементакные вещи и не знать их двигателисту не позволительно...


По этому поводу скажу следующее. Исходя из параметров искрообразования озвученных Дмитрием прозвучала частота 0 -50 Гц. Искать дорогостоящие керамические конденсаторы на заявленную емкость возможно, но не всем по карману. После удачного запуска системы конечно же можно будет и раскошелиться. Но вопрос в другом. Дело в том что распределенную емкость в этой катушке можно значительно увеличить, а вместе с тем увеличить запасаемую энергию в тысячи раз при этом убрать сердечник. Патент Н. Тесла US 0512340. По моему есть смысл подумать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 19:56:35
По поводу той ошибки я по честному ее признал
Тогда тем более непонятно, с какой целью вновь предлагаете всем топтаться  по тем же граблям, на которые САМИ уже наступили..


Владимир.
Вы меня удивляете. Внимательно почитайте о чем там шла речь и о чем мы сейчас говорим. Я думал Вы у....
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 21.01.2013, 20:10:26

По этому поводу скажу следующее. Исходя из параметров искрообразования озвученных Дмитрием прозвучала частота 0 -50 Гц. Искать дорогостоящие керамические конденсаторы на заявленную емкость возможно, но не всем по карману. После удачного запуска системы конечно же можно будет и раскошелиться. Но вопрос в другом. Дело в том что распределенную емкость в этой катушке можно значительно увеличить, а вместе с тем увеличить запасаемую энергию в тысячи раз при этом убрать сердечник. Патент Н. Тесла US 0512340. По моему есть смысл подумать.

Есть смысл вначале прочитать  оригинал патента.

 Или  прочтите хотя бы перевод от Лорда с зеленого матрикса и его пояснения по физике и применению этих катушек.

Хотя  и перевод, и толкования весьма далеки от совершенства (ИМХО), всё же первоначальное понимание  картины с этим патентом Н. Теслы получить сможете.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 20:28:22

По этому поводу скажу следующее. Исходя из параметров искрообразования озвученных Дмитрием прозвучала частота 0 -50 Гц. Искать дорогостоящие керамические конденсаторы на заявленную емкость возможно, но не всем по карману. После удачного запуска системы конечно же можно будет и раскошелиться. Но вопрос в другом. Дело в том что распределенную емкость в этой катушке можно значительно увеличить, а вместе с тем увеличить запасаемую энергию в тысячи раз при этом убрать сердечник. Патент Н. Тесла US 0512340. По моему есть смысл подумать.

Есть смысл вначале прочитать  оригинал патента.

 Или  прочтите хотя бы перевод от Лорда с зеленого матрикса и его пояснения по физике и применению этих катушек.

Хотя  и перевод, и толкования весьма далеки от совершенства (ИМХО), всё же первоначальное понимание  картины с этим патентом Н. Теслы получить сможете.


Для меня там ничего непонятного нет. Гениальная штука. Да и разбирали мы это с Вами с полгода назад.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 21.01.2013, 21:40:03
По поводу самодельного конденсатора, было бы интересно посмотреть конструктив и алгоритм сборки. Буду очень благодарен!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 21.01.2013, 21:52:11
Читаю, читаю и все больше хочется написать.
1. Устройство Дмитрия только на первый взгляд простое, на самом деле это система, как минимум из пяти "шестеренок", выше правильно написал неверющий  S_A_P, сделайте сперва две правильные шестеренки (катушки).
2. Конденсатор, с очень низкой индуктивностью можно сделать из обычного полиэтилена нужной толщины и фольги, мною опробованы конденсаторы емкостью 50нФ и 800нФ, 10кВ, их единственный минус нагрев и деформация диэлектрика - полиэтилена, но сколько их не мучил нагреть так и не удалось, в устройстве Дмитрия должны работать, т.к. частота накачки достаточно низкая. Мотаются в течении нескольких часов, себестоимость низкая и зависит от цены пищевой фольги и полиэтилена в рулонах (продают в любом хозяйственном магазине, бывают разной толщины 100, 150,200 и реже 250 микрон). Они легко разбираются и чинятся после пробоя. Еще один минус, но мня это никогда не волновало - это габариты, они в два - три раза больше чем заводские пленочные и бумажные аналоги.
Технология не моя, одного доброго человека, позже выложу, если кому будет интересно.
3. Контур индуктора действительно можно заменить бифиляром Тесла, но вернемся к пункту 1 и не будем усложнять "шестеренки", т.к. есть пункт 2.
4. По теории эфира понятно откуда энергия и почему ток источника меньше чем, ток "демона", и меня нисколько не печалит то, что это не признает официальная наука. Хотя,  не смотря на это, ученые строят огромные коллайдеры и рассказывают байки про бозон Хиггса, частицу Бога (ищут частицу эфира, ищут, ищут не могут найти). Поэтому официальной науке будут не понятны  объекты мироздания: шаровая молния, черная дыра, СЕ генератор и прочее.


Я не собирался заменять контур индуктора бифиляром Тесла. Этот патент упомянул применительно к катушке зажигания и не более того. В любом случае хочу сказать что для накачки системы ударными импульсами могут подойти любые импульсные источники питания с определенными параметрами импульсов. Один из которых обычная катушка зажигания.
Этот пункт мне представляется самым простым. Но дальше пока темный лес. В смысле среду то мы возмутим, получим отклик, а вот преобразовать этот отклик опять в электрическую энергию и  утилизировать ее, пока четкого представления нет. Дмитрию это удалось, но я пока не понимаю как.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: amnpk от 21.01.2013, 22:12:53
Здравствуйте!
Цитировать нечего.
Тема забалтывается.
 Можете  ругать или нет, Ваше дело. Дмитрий сказал всё. Руслан акцентировал внимание на установку Дмитрия, если кто внимательно читал тему.  Вспомните, что сказал Д.Смит в одном из своих интервью по поводу медной шины Николы Тесла, (кто поймет, как это работает, тот сделает эту установку). Дмитрий, надеюсь, и Руслан и другие это поняли.
 С ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: amnpk от 21.01.2013, 22:50:59
Если Вас не затруднит киньте рисунок или патент словом очём речь идёт .Спасибо


Вот, номер патента есть, но искать долго, найдёте сами.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 21.01.2013, 22:55:20
JOHN, выложите пожалуйста технологию изготовления ВВ кондёров, для эксперементов очень актуально чтоб снизить мат. расходы.
Выкладываю тоже подобный файл, брал с Лаба.

Да, жалко, тема забалтывается.
А те кто получил результат, либо игнорят технические вопросы, либо отвечают так завуалировано что хрен поймёшь.
Эти процесы очень сложны для понимания, а без "набора спец оборудывания" начинать вобще не нужно.
Остаётся только эти знания получать напрямую из космоса.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: amnpk от 21.01.2013, 23:42:07

Вы имеете ввиду вот эту перемычку что на проводах идущих к лампе ?
Имел ввиду процесс, происходящий в шине.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: matb от 22.01.2013, 02:19:14
1.
gigabelka, обязательно выложу чуть позже.
Посмотрите пока x-faq.ru/ind...808#msg31808
Малоиндуктивный Высоковольтный Конденсатор   
laserkids.getenjoyment.net/...   
от papa

PS 20_18_19_пленка_рукав_скотч_220113.xls вариант 10 для Виталия

2. Вариант 23_151х106мм_полиэтилен_24011.zip дополнил  файлом 23_151х108мм_полиэтилен_270113.xls

3. Да, полиэтилен доступнее. И  учтите, что продают его 100 и 75 микрон, а фактическая толщина 81 и 61 микрон соответственно. Пробная емкость при этой толщине 9 нФ и 15 нФ при числе листов фольги 5 и 6 соответственно. Размеры см. 23_151х106мм_полиэтилен_270113.zip (просмотреть файлы в 3D и распечатку чертежей в масштабе 1 к 1 можно используя ехе см. пост по ссылке выше)

4.  Дополнительная информация о конденсаторах из полиэтилена  61 и 81 микрон. Один начал трещать на =1,2 кВ - до конца пробивать не стали, другой пробился на =10 кВ без предварительного треска.
Вывод - полиэтилен 81 микрон приемлем для изготовления кондера. Учтите, что пленка очень мягкая и нельзя допускать малейшие повреждения и неоднородности полиэтилена.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 22.01.2013, 10:19:11
тдкс решит проблему
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vitus от 22.01.2013, 10:26:29
Насчёт диода HVR 1х3 , у кого есть возможность,  посмотрите даташит по частоте. У меня три диода впараллель-греются. Инфы не осталось, ранее, с год назад, задавал вопрос на лаб_е. Получил ответ, что такие диоды нужно ставить в наши цепи с индексом "F"(F- рабочая частота выше. (Информация требует проверки). С ув.   
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 22.01.2013, 10:45:44
Провел экс с КЗ(катушкой зажигания). Искра как и полагается нитевидная синяя. Посередине искры елезаметная щаровидная туманность оранжевого цвета. Две катушки намотаны на трубе диаметром 50мм жестким проводом сечением 6мм с толстой изоляцией. По 15 витков на плечо. Искровик между ними, зазор 5мм.. И вот что интересно: Беру за одну катушку рукой ничего не чувствую, беру за другую-тоже ничего, а поднеся руки к обеим и даже НЕ ДОТРОГАЯСЬ(руки на расстоянии 5-10мм от катушки) четкие удары, но не током, а именно как будто звуковые волны от низкочастотного динамика. Эти волновые удары совпадают по частоте с искрообразованием. Катушки ощущаемой вибрации не имеют абсолютно. Попробовал на свой страх и риск взятся за провода идущие к катушке (сечение 0.25мм и тонкая изоляция) думал пробьёт-НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ вообще ничего, сжал руки сильнее-тоже ничего. Так от чего же эти удары. В ближайшее время постараюсь снять видео(камеры у меня нет-буду брать).
Попробовать каждому не составит вообще никакого труда.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Cleverest от 22.01.2013, 11:11:54
Насчёт диода HVR 1х3 , у кого есть возможность,  посмотрите даташит по частоте. У меня три диода впараллель-греются. Инфы не осталось, ранее, с год назад, задавал вопрос на лаб_е. Получил ответ, что такие диоды нужно ставить в наши цепи с индексом "F"(F- рабочая частота выше. (Информация требует проверки). С ув.
Ловите!!!
Успехов Вам!!!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 22.01.2013, 11:23:50
Провел экс с КЗ(катушкой зажигания). Искра как и полагается нитевидная синяя. Посередине искры елезаметная щаровидная туманность оранжевого цвета. Две катушки намотаны на трубе диаметром 50мм жестким проводом сечением 6мм с толстой изоляцией. По 15 витков на плечо. Искровик между ними, зазор 5мм.. И вот что интересно: Беру за одну катушку рукой ничего не чувствую, беру за другую-тоже ничего, а поднеся руки к обеим и даже НЕ ДОТРОГАЯСЬ(руки на расстоянии 5-10мм от катушки) четкие удары, но не током, а именно как будто звуковые волны от низкочастотного динамика. Эти волновые удары совпадают по частоте с искрообразованием. Катушки ощущаемой вибрации не имеют абсолютно. Попробовал на свой страх и риск взятся за провода идущие к катушке (сечение 0.25мм и тонкая изоляция) думал пробьёт-НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ вообще ничего, сжал руки сильнее-тоже ничего. Так от чего же эти удары. В ближайшее время постараюсь снять видео(камеры у меня нет-буду брать).
Попробовать каждому не составит вообще никакого труда.
Попробуйте пройти в доль катушек осцилографом и датчиком со светодиодом, где происходят пучности.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: I36rus60 от 22.01.2013, 11:43:56
Приветствую всех соискателей . Подскажите пожалуйста, как включить ТДКС или его схемку,что бы сделать накачку.Спасибо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 22.01.2013, 11:49:56
Насчёт диода HVR 1х3 , у кого есть возможность,  посмотрите даташит по частоте. У меня три диода впараллель-греются. Инфы не осталось, ранее, с год назад, задавал вопрос на лаб_е. Получил ответ, что такие диоды нужно ставить в наши цепи с индексом "F"(F- рабочая частота выше. (Информация требует проверки). С ув.
Многие невнимательно читают даташит.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 22.01.2013, 12:18:54
Провел экс с КЗ(катушкой зажигания). Искра как и полагается нитевидная синяя. Посередине искры елезаметная щаровидная туманность оранжевого цвета. Две катушки намотаны на трубе диаметром 50мм жестким проводом сечением 6мм с толстой изоляцией. По 15 витков на плечо. Искровик между ними, зазор 5мм.. И вот что интересно: Беру за одну катушку рукой ничего не чувствую, беру за другую-тоже ничего, а поднеся руки к обеим и даже НЕ ДОТРОГАЯСЬ(руки на расстоянии 5-10мм от катушки) четкие удары, но не током, а именно как будто звуковые волны от низкочастотного динамика. Эти волновые удары совпадают по частоте с искрообразованием. Катушки ощущаемой вибрации не имеют абсолютно. Попробовал на свой страх и риск взятся за провода идущие к катушке (сечение 0.25мм и тонкая изоляция) думал пробьёт-НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ вообще ничего, сжал руки сильнее-тоже ничего. Так от чего же эти удары. В ближайшее время постараюсь снять видео(камеры у меня нет-буду брать).
Попробовать каждому не составит вообще никакого труда.

И это радует. Теперь можно экспериментировать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 22.01.2013, 12:48:31
to delphiec
Эта схема претендует на подлинность?
Я ничего не могу разобрать. Единственое гуд так это указанны зазоры в разрядниках. И еще топология намотки вообще верх-дном. Может кто разобраться?
А этот товарищ случаем саму установку не снял в действии? Так, на всякий случай, что бы всех критиков пристрелить одним выстрелом.
Теперь о катушке. Получается ТТ1 разделена на две части 18/12 и с разным направлением намотки да и еще с местным по всей видимости разрядником и неизвестным зазором. Чем дальше в лес...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 22.01.2013, 15:20:42
Совсем неплохо. Забрезжил свет в конце тоннеля.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 22.01.2013, 16:15:31
delphiec
Что значит пересчитывать время? Как это понять?
И о съемках, все верно, но только смотрите кому даете снимать. У меня малой мой снимал и потом удалил. Вот и наснимал.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mikmur от 22.01.2013, 18:58:40
delphiec
 большое спасибо вам и товарища dhira Андрей, который был проездом у Dmit'а.
вопрос:
может быт  первым мотается желтое обмотка а сверху сини 12 витков а сверху индуктора?
я так думаю.
с ув.   
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rainbow от 22.01.2013, 21:00:26
Есть у кого схема стенда Дмитрия? Бросьте пожалуйста сюда, нельзя останавливаться.
да, количество страниц в теме быстро росло, но вдруг   что-то счетчик встал, - ну нельзя же останавливаться! :)))  ;)
вот бы еще понять что с ним делать. катушки наверно и на натуре под углом друг к другу, чтоб полями не толкались.
стенд тут -
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 22.01.2013, 21:47:18
Уважаемый Микмур мне Дмитрий сказал что 12витковая обмотка мотается первым слоем,что и отображено на исходном файле внизу листа от руки.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mikmur от 22.01.2013, 22:11:42
спасибо большое.
я так и понял после прочитанного  Skype_чат.txt
с ув. mikmur
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Dream от 23.01.2013, 07:48:31
Привет всем!
Кто ни будь киньте схему накачки пожалуйста. У меня в наличии микруха 555, но незнаю какая схема стабильнее. Собрал батарею из кондеров 2n2 5кв на 2.2 мкф, надеюсь потянет.
Сильно не пинайте я нов.в этом деле.
Да еше хотел спросить, диоды кц106в потянут или нет?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mexanikus84 от 23.01.2013, 12:35:19
на подумать. чтоб не циклились. Задача прервать разряд, может подойти любое тех решение исходя из комплектующих. С ув.
Прервать разряд в нужное время?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 23.01.2013, 13:02:19
на подумать. чтоб не циклились. Задача прервать разряд, может подойти любое тех решение исходя из комплектующих. С ув.

Так получится?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 23.01.2013, 13:25:37
разрядник надо в разрыв индуктора имхо
Да и не в ту цепь воткнул  ;D
Исправьте, а то я что-то вас не пойму.
Возможно так...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Romus77 от 23.01.2013, 13:30:37
на подумать. чтоб не циклились. Задача прервать разряд, может подойти любое тех решение исходя из комплектующих. С ув.

одно из решений во вложении
Если плохо пошутил то к удалению
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 23.01.2013, 13:48:48
Судя по тому, что читал вчера, у меня получается вот такой вариант:
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 23.01.2013, 14:06:20
Судя по тому, что читал вчера, у меня получается вот такой вариант:

не хватает разрядника на рисунке между л11 и л12. если уж начал рисовать, то уж дорисуй все разрядники ж)
там все нормально
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 23.01.2013, 14:08:07
Да нет, я не конструктор. У меня вопрос к Андрею (Дмит видимо отвечать не будет) не интересовались ли Вы, насколько критично увеличение массы на двух разрядниках? Что то мне кажется это тоже не мало-важно.Я так понимаю, что увеличивать массу нужно со стороны минуса !?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 23.01.2013, 14:15:16
Ладно, попробую и так и так. Еще вопрос: Частота генератора так и осталась в районе 30..50 кГц? Кондерик на фото стоит 103- это 10х10 в 3 степени - 0.01 мкФ. Что то меня это смущает, не даст он столько с такой емкостью.Судя по разряднику, амплитуда немного больше 1500 вольт?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 23.01.2013, 14:15:49
Да нет, я не конструктор. У меня вопрос к Андрею (Дмит видимо отвечать не будет) не интересовались ли Вы, насколько критично увеличение массы на двух разрядниках? Что то мне кажется это тоже не мало-важно.Я так понимаю, что увеличивать массу нужно со стороны минуса !?
на этапе отладки, думаю не особо важно, на этапе совершенствования - да

вот слова Дмитрия о разрядниках:
Разрядники изготавливал из медной шины 3на5мм. Имеют разную форму так как работают в разных частях изделия.

 Думаю не стоит пока точить,  надо изночально сделоть прототип,  потому как материал и размер имеют зночение. Для начала сделайте из простой медной шинки. Зазоры колеблються от 0.2мм до 4мм.  В первом прототипе были размеры зазоров разрядников 0.45мм.

---
и это все есть в хрониках.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 23.01.2013, 14:17:34
Да нет, я не конструктор. У меня вопрос к Андрею (Дмит видимо отвечать не будет) не интересовались ли Вы, насколько критично увеличение массы на двух разрядниках? Что то мне кажется это тоже не мало-важно.Я так понимаю, что увеличивать массу нужно со стороны минуса !?

Да спасибо Алекс щас я вспомнил этот момент.Я сказал Дмитрию что надо наверное проводником концы соединить он сказал зачем если так удобнее рисовать.

Сори я не правильно понял вопрос я подумал что вопрос о двух разных землях с концов.По разрядникам я не спрашивал
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 23.01.2013, 14:18:37
Да, спасибо, это я читал и понимаю. Здесь схема отличается от предыдущих, несколько иной подход , а принцып тот же.
Боюсь что важно уже на этапе отладки!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 23.01.2013, 14:23:39
Да нет, я не конструктор. У меня вопрос к Андрею (Дмит видимо отвечать не будет) не интересовались ли Вы, насколько критично увеличение массы на двух разрядниках? Что то мне кажется это тоже не мало-важно.Я так понимаю, что увеличивать массу нужно со стороны минуса !?

Да спасибо Алекс щас я вспомнил этот момент.Я сказал Дмитрию что надо наверное проводником концы соединить он сказал зачем если так удобнее рисовать.

Сори я не правильно понял вопрос я подумал что вопрос о двух разных землях с концов.По разрядникам я не спрашивал
Я имел в виду физическую массу металла.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 23.01.2013, 14:37:21
Вот нашел ссылку по возможности управления моментом окончания разряда. В связи с тем что на устройствах Капанадзе наблюдал расположение разрядников вблизи катушек, возможно сей факт играет роль синхронизации протекающих процессов управляя окончанием разряда в конкретном месте и в конкретное время за счет магнитного поля распространяющегося по виткам катушек.


cyberenergy.ru/...s-t105.html

Опыт Yais
 Willer7 » 06 сен 2010, 17:28



Теперь немного о разряднике:
Из прошлых опытов я увидел, что частотой разряда практически не возможно управлять. Дуга, зажигаясь, долго горела пока сильно не уменьшится напруга в конденсаторах (как вам должно быть известно, что для поджига дуги нужно намного большее напряжение, чем для поддержания ее горения). Для изменения частоты, приходилось менять напругу питания либо играться с количеством кондеров (не очень приятное занятие). Поэтому, порыскав немного в инете, я нашел схемку магнитного прерывателя. Собрав и опробовав его, я увидел, что можно изменять частоту прерывания изменением напряжения и тока в электромагните, при этом совершенно не меняя параметры питания системы либо ёмкости кондеров.

Соленоид я намотал из 600 витков лакированого провода 0.2мм. Подавал на него напругу через тиристорный регулятор (макс. 210в постоянка). Сердечник из железного магнитопровода 20ммх20мм и высотой 100мм. К концам сердечника прикручены 2 «буквы Г» из того же материала. Материал для сердечника взял от старого трансформатора.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pro-hihin от 23.01.2013, 15:03:14
Разрядник в плюсовой цепи и в послед индуктору
Индуктор идет из "+" цепи - это влияет на градусы при которых происходят разярды.
подключим к "-" и все идте смещение на разрядника на 90 градусов!!!! мужики ЭТО ВАЖНО

мы считае все с другого разряда индукторного разрядника
1. идет с + на - мы это не считаем
2. идет с - на + это наш первый разряд на 90 градусов дальше математика

так что не путайте народ
Поясни абракадабру, с учетом :
Цитата Дмит.   
. Проблема заключается в том, что воздействовать на поток движущийся из отрицательной области емкости к положительной, сложно, ввиду того, что пока энергия не сделает какое-либо движение через разрядник, не будет никакой работы, которую мы можем использовать. Следовательно, первую ступень движения мы вынуждены пропустить. Нам остается ловить то, что будет двигаться из положительной области емкости к отрицательной.
Да это я имел ввиду. Извини, не так написал. пропускае с "-" и считаем с "+".

Фраза: Разрядник в плюсовой цепи и в послед индуктору означала что ты допустил грубую ошибку в схеме ( замкнул источник накоротко)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Romus77 от 23.01.2013, 15:29:59
Собрав и опробовав его, я увидел, что можно изменять частоту прерывания изменением напряжения и тока в электромагните, при этом совершенно не меняя параметры питания системы либо ёмкости кондеров.

Спасибо.
Я тоже об этом думал, но не делал. Дмит сказал применять любое тех решение вот я и......
А Вы не пытались запитать гаситель с одной из катушек на Тесле? (хотя наверно тока такой соленоид жрет не мало)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 23.01.2013, 18:17:08
Последнии схемы... дальше практика покажет что и как. Удачи всем!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 23.01.2013, 18:54:32
Последнии схемы... дальше практика покажет что и как. Удачи всем!
skydion оформление очень красивое.
Посмотри серую катушку, почему у неё начало обмотки с права?
А можно намотать просто на каркас несколько витков провода, и если перевернуть катушку на 180 град. то начало окажется концом.
Можно измереть индуктивность катушки, при смене полярности контактов индуктивность её не измениться.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: amnpk от 23.01.2013, 19:43:39

Далее привожу фото будущих разрядников. За основы взяты блок-контакты пускателя 1-ой величины.На них напыление пром. серебра, возможно скажется в положительную сторону!? А вообще механически мало изменений и удобно крепить .

Да, всё красиво, только нужно помнить, что от формы разрядников зависит напряжение срабатывания. Например: два иглообразных электрода, наименьшее напряжение срабатывания; два шарообразных отполированных – примерно 1кв, на 1мм; один в иглообразном виде, другой большая пластина, напряжение срабатывания зависит от приложенной полярности, кроме этого в ряде случаев работает в качестве диода.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PAA от 23.01.2013, 20:14:53
Разрядник в плюсовой цепи и в послед индуктору
Индуктор идет из "+" цепи - это влияет на градусы при которых происходят разярды.
подключим к "-" и все идте смещение на разрядника на 90 градусов!!!! мужики ЭТО ВАЖНО

мы считае все с другого разряда индукторного разрядника
1. идет с + на - мы это не считаем
2. идет с - на + это наш первый разряд на 90 градусов дальше математика

так что не путайте народ
Поясни абракадабру, с учетом :
Цитата Дмит.   
. Проблема заключается в том, что воздействовать на поток движущийся из отрицательной области емкости к положительной, сложно, ввиду того, что пока энергия не сделает какое-либо движение через разрядник, не будет никакой работы, которую мы можем использовать. Следовательно, первую ступень движения мы вынуждены пропустить. Нам остается ловить то, что будет двигаться из положительной области емкости к отрицательной.
Да это я имел ввиду. Извини, не так написал. пропускае с "-" и считаем с "+".

Фраза: Разрядник в плюсовой цепи и в послед индуктору означала что ты допустил грубую ошибку в схеме ( замкнул источник накоротко)
Прерывание искры в разряднике не самоцель. Важно прервать искру встречным потоком, при этом происходит "СКРУЧИВАНИЕ ПОЛЕЙ" и формируется ударная волна, которая в свою очередь провоцирует среду (читай эфир) на отдачу - это и есть то что нам нужно. Прерывание разряда внешним МП или механически не даст желаемого результата, ударная волна не будет сформирована (ИМХО)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 23.01.2013, 20:15:17
Доброго времени суток!
качая генератором на базе 555 через транзюк первичку твс
какая форма сигнала будет на вв вторичке

после разряда кондера на индукторе будет синус?
если выкинуть выпрямитель диоды то можно пинать индуктор с частотой сети
но есть вопросы поэтому и спрашиваю мож кто знает

5-е прерывание надо шоп ток догнать (imho)
с ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Notip от 23.01.2013, 20:41:26
Последнии схемы... дальше практика покажет что и как. Удачи всем!
Серую с красной обмотки, с левой стороны, можно мотать только в одну сторону...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 23.01.2013, 23:01:33


Прерывание искры в разряднике не самоцель. Важно прервать искру встречным потоком, при этом происходит "СКРУЧИВАНИЕ ПОЛЕЙ" и формируется ударная волна, которая в свою очередь провоцирует среду (читай эфир) на отдачу - это и есть то что нам нужно. Прерывание разряда внешним МП или механически не даст желаемого результата, ударная волна не будет сформирована (ИМХО)
Думаю это сто летнее фото сразу расставит все точки над i, прерывание осуществлялось в лаборатории в Нью-Йорке ртутным диспетчером.
Цель одна - прервать поток электронов, ток эфира проникнет первее, поэтому он есть причина, а заряда есть следствие.
Пост к удалению.
Комутатор ставиться с второй стороны индуктора(противоположной от разрядника. Для работы двумя катушками потребуеться число кратное трем. к примеру 1часть индуктора к- 6 частей или 9 частей разбитых на две неравные части.
То есть, если в индукторе 6 витков, то в катушке при 9 частях будет 36 и 18 витков ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: DimaW от 24.01.2013, 09:59:35
Уважаемый Дмитрий (Dmit),
скажите пожалуйста, вы имели такой расчет в виду, когда писали что расчет делается зарани и на листочке? Т.е. этот расчет правильный или нет?
Думаем дальше...

если взять 30+9 витков - ТТ_А
и 9+6+6=21 витков - ТТ_Б

и через пропорцию

(39витков * 1/4п)/6 витков = 585 градусов для ТТ_А
(21витков * 1/4п)/6 витков = 315 градусов для ТТ_Б
ТТ_А - ТТ_Б = 270 градусов.

выходит, что разряд в разряднике Р4 будет на 270 градусов

теперь если индуктор основа для ТТ1 то выходит, что в разрядниках разряды на:

Р1 - 90 градусов = 6 витка или 1/4п, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 90 градусов
Р2 - 450 градусов = 30 витка, (30 витков * 1/4п)/6 витков = 450 градусов
Р3 - 630 градуса = 30+6+6 = 42 витка, (42 витков * 1/4п)/6 витков = 630 градусов
Р4 - 270 градусов, описано выше...
Р5 - 765 (45) градусов!!! = 30+6+12+3 = 51 виток, (51 витка * 1/4п)/6 витков = 765 или 45 градусов или 1/2 от 1/4п о которой говорил Дмитрий!!!!!

Блин вроде что-то сходиться начинает, как думаете, народ?!!!!

с.Ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexProBreSt от 24.01.2013, 10:36:10
   Подскажите пожалуста,  можно ли медные провода заменить на алюминьевые. Мотать катушки точно в таких пропорциях и площадь сечения  проводов один к одному, или алюминьевые негодятся. Просто в наличии имеются алюминьевые провода с разными сечениями  и работать с ними проще. Прошу прощения за неочень коретный вопрос, но считаю что я не один сталкиваюсь с таким вопросом.
   Pref, вы отчасти правы, тут дело имеем непросто с силовым напражением, а сьемом энергии среды, а здесь даже оргстекло сфатывыает энергию, но . Если рассматривать, что выкочастотные энергии распределяются по поверхности проводника, то разницы как таковой в составе самого метала небудет, но в катушке сьема силовой энергии и силовых проводов желательно конечно использовать медные проводники. Алюминий он до пайки паяльником непригодный, но его можно через разьемы приспособить.
  Но посмотреть на конденсаторы, они практически в основном изготавливаются из алюминьевых пластин, если бы алюминий был неактивным элементом, моталибы в основном из меди. Да есть разные виды и конденсаторов, и с использованием в них других металов.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 24.01.2013, 11:05:40
Ответ, что такое 1/4п. См картинку ниже.
L1-это отрезок соединяющий две точки т.1 и т.2
L2-это отрезок соединяющий две точки т.3 и т.4

ЗЫ: все это есть в хрониках.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 24.01.2013, 11:23:53
   Подскажите пожалуста,  можно ли медные провода заменить на алюминьевые. Мотать катушки точно в таких пропорциях и площадь сечения  проводов один к одному, или алюминьевые негодятся. Просто в наличии имеются алюминьевые провода с разными сечениями  и работать с ними проще. Прошу прощения за неочень коретный вопрос, но считаю что я не один сталкиваюсь с таким вопросом.

В связи с тем что медь  диамагнетик, а алюминий парамагнетик я бы не рекомендовал применять алюминий в этом устройстве. Там и так много непонятных процессов, а тут еще добавить заведомые сомнения.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 24.01.2013, 12:14:50
   Подскажите пожалуста,  можно ли медные провода заменить на алюминьевые. Мотать катушки точно в таких пропорциях и площадь сечения  проводов один к одному, или алюминьевые негодятся. Просто в наличии имеются алюминьевые провода с разными сечениями  и работать с ними проще. Прошу прощения за неочень коретный вопрос, но считаю что я не один сталкиваюсь с таким вопросом.
   Pref, вы отчасти правы, тут дело имеем непросто с силовым напражением, а сьемом энергии среды, а здесь даже оргстекло сфатывыает энергию, но . Если рассматривать, что выкочастотные энергии распределяются по поверхности проводника, то разницы как таковой в составе самого метала небудет, но в катушке сьема силовой энергии и силовых проводов желательно конечно использовать медные проводники. Алюминий он до пайки паяльником непригодный, но его можно через разьемы приспособить.
 


Дело даже не в этом. Диамагнетики и парамагнетики по разному взаимодействуют с магнитным полем. По наблюдениям Тесла ударные волны хорошо взаимодействуют именно с диамагнетиками медь, серебро.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: юрий61 от 24.01.2013, 12:19:29
Цитировать
Ответ, что такое 1/4п. См картинку ниже.

Да с этим то понятно было с самого начала, непонятно до сих пор, как 1/4 п связана с периодом собственных колебаний LC контура накачки. Эта связь должна быть обязательно, и необходимо ее знать, чтобы правильно выбрать нужную нам точку (фазу) в процессе заряда-разряда емкости.
Что на правой картинке означают стрелки с надписью 1/4 - длины проводов?
Или циклы колебаний в LC контуре?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 24.01.2013, 12:25:00
Цитата: юрий61 link=topic=2220.msg32239#msg32239 .date=1359019169
Цитировать
Ответ, что такое 1/4п. См картинку ниже.

Да с этим то понятно было с самого начала, непонятно до сих пор, как 1/4 п связана с периодом собственных колебаний LC контура накачки. Эта связь должна быть обязательно, и необходимо ее знать, чтобы правильно выбрать нужную нам точку (фазу) в процессе заряда-разряда емкости.
Что на правой картинке означают стрелки с надписью 1/4 - длины проводов?
Или циклы колебаний в LC контуре?

если вы почитали хронику, то  таких вопросов бы не задавали. 1/4п связана с прохождением "электрического поля" в проводнике.

ЗЫ. Вот моя сборка она относительно полная. (10 Мб)
files.mail.ru/...C06342CF6D01
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: loza от 24.01.2013, 13:44:19
1/4 периода отложится автоматически. разряд генерирует широкий спектр частот. У разрядника - большой потеннциал перед началом пробоя. На конце катушки, длинной линии, низкий. Так вот и четвертьволновой "изолятор" Как в антенных решотках. Частота контура зависит от геометрии катушки. Параллельно конденсатору стоит демферный диод. Так на схеме. Перезаряда конденсатора не будет.На момент второго разряда нужно индуцировать ЭДС от второй катушки индуктора в первичную МП противофазно. А как это сделать наиболее эффективно и менее затратно??
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 24.01.2013, 14:41:29
помница есть вормула 5t=?????????
может я чет нето пишу поправте если так
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nub от 24.01.2013, 14:46:17
В связи с тем что медь  диамагнетик, а алюминий парамагнетик я бы не рекомендовал применять алюминий в этом устройстве. Там и так много непонятных процессов, а тут еще добавить заведомые сомнения.
Должен не согласится с этим утверждением. У меня витки спеклись именно на алюминиевой катушке и у Василия двух киловаттный тэн сгорел так же на алюминиевой.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: юрий61 от 24.01.2013, 15:35:23
Цитировать
если вы почитали хронику, то  таких вопросов бы не задавали. 1/4п связана с прохождением "электрического поля" в проводнике.

Хронику прочитал и не один раз.
При разряде скорость нарастания тока в индукторе  зависит от величины емкости. Время нарастания тока с нуля до максимума - 1/4 периода собственных колебаний LC контура. Частота контура накачки Дмитрием обозначена.

Поэтому и возникает вопрос - если 1/4п (Дмитрия) ни как не связана с 1/4 периода свободных колебаний в контуре, то зачем подбирать значения L и C под рекомендованную частоту?

Если же подбор требуется, то и взаимосвязь этих 1/4 должна быть...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: loza от 24.01.2013, 18:43:53
Энергия будет проходить там, где менее всего сопротивление . Высокодобротный конденсатор, как источник мощного импульса, на сегодня в не конкуренции. Ну не нравятся мне искровые разрядники! Короткий импульс по линии через быстрый транзистор. А дальше , во второй катушке индуктора индуктивно связанной с первичной, нужно организовать зеркальный импульс, но со сдвигом на 90 гр. Это может схемы фазовращателя от радиотехники. Но здесь специфика - импульсы, а не синусоида....
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 24.01.2013, 18:58:22
Последнии схемы... дальше практика покажет что и как. Удачи всем!

skydion.
Хорошую работу проделали. Но если есть возможность к этим схемам топологии привязать принципиальную и ввести обозначения элементов чтобы можно было предметно говорить отталкиваясь от Вашей работы. Просто будет проще общаться и принимать правильные решения раз уж взялись всем миром. А там смотришь и Дмитрий подскажет. Хороший чертеж это уже полдела.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 24.01.2013, 19:00:00
Пока идут очередные дебаты что да как, хочу показать как мотал обмотки катушки по последней схеме Dmit-a.Провод ПВ-3 , 2,5мм2
было взято 18 метров. В катушки уложилось порядка 16 метров. Обмотку съёма не мотал.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 24.01.2013, 19:02:22
Пока идут очередные дебаты что да как, хочу показать как мотал обмотки катушки по последней схеме Dmit-a.Провод ПВ-3 , 2,5мм2
было взято 18 метров. В катушки уложилось порядка 16 метров. Обмотку съёма не мотал.


Длины проводов катушек кратны?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 24.01.2013, 19:04:55
Еще пару фото.Вот такая штука получилась. Завтра при наличии времени попробую подать импульс.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 24.01.2013, 19:10:46
Длины проводов катушек кратны?
[/quote]
Если считаете , что у верхних катушек на пару см длинна провода длиннее ,то мне кажется что здесь больше играет роль количество витков с 1/4П. А длинну подобрать можно отводами. при частоте в 175.5 кГц, 2 см длинны провода погоды не сделают. Мое мнение.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 24.01.2013, 19:12:03
На сайте давно не был.Прочитал про теорию Дмитрия.Могу сказать, по крайней мере относительно его выкладок в тетради - у меня все это визуализируется  математикой. Понятна и проблема воспроизводимости установки.
Вот например взаимодействие импульсов.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 24.01.2013, 19:18:44
Так человек уже сколько времени твердит что здесь простая арифметика, и кое кто из Форумчан это показал .Его слова:" Поставьте себя на место тока и посмотри какой дорогой идти". Это не дословно конечно, но суть такова.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 24.01.2013, 19:57:11
Не только арифметика, но и топология схемы.Взаимное размещение. Очень точная регулировка по времени, чтобы импульсы сходились в одной точке по времени, небольшая асимметрия.Все это заложено в пропорции золотого сечения, числе Пи и эволюционной константе.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 24.01.2013, 20:24:19
Моя визуализация и появилась из пропорции золотого сечения и числа Пи.Да и все остальные образы Дмитрия в тетрадных листах тоже. Полагаю, Дмитрий знает почему.Надо ответить на вопрос.Связь между миром изначальных принципов и проявленных форм - чисто геометрическая и заложена в этих математических символах. Поэтому и не нужен осциллограф. Чистая геометрия и точная подгонка по времени.Академик Астафьев  Б.А. автор Базового генома мира и просит меня выступить на чтениях31 января, как математическое подтверждение этой теории.Можно почитать в сети его книги.Кстати я написал на 001 лаб, что все изложенное Дмитрием у меня подтверждается математически. Попытаюсь тоже повторить его установку.Кстати где то читал высказывание Дмитрия о скалярном поле.Могу показать, как оно выглядит.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PAA от 24.01.2013, 20:26:34
Раз уж, не все так просто решил разобрать полет по теории , вот на этом фото все расписано, так понял , что это рисунок Дмитрия, он снизу первый.
По нему  два не понятных мне момента, первый - почему разрядник в синусоиде ЭДС находится в ноле значения, когда он должен быть на одной линии с точкой разрядника в максимуме ЭДС.
Второй вопрос возник, когда убрал синусоиды ЭДС и соединил токовые графики в одной системе координат, второй рисунок.
Графики ЭДС убрал, чтобы они не мешали, единственное, в уме надо держать, что графики ЭДС на четверть периода опережают графики тока.
На рисунке видим следующую картину, сразу скажу что все графики тока на рисунке имеют один и тот же период колебаний, следовательно мы рассматриваем две катушки с одинаковой индуктивностью, а т.к. график L2 (назовем ее прерывающей) начинается в положительной части координат , то она намотана в противофазе индуктору, т.е имеет встречную намотку. В момент пробоя воздуха в первую четверть периода растет ток индуктора, он создает магнитное поле вокруг катушек и во вторую четверть он начинает убывать, а ток прерывающей катушки начинает расти, в третью четверть появляется ток самоиндукции индуктора, он нарисован черной двойной линией, этот ток растет,ток прерывающей катушки убывает. Далее самый интересный момент, у нас при убывании тока прерывающей катушки должен появиться ток который создаст прерывающая катушка в индукторе, в ответ на индукцию индуктора, он будет находится в отрицательной части координат, и начнет расти в третью четверть. В итоге в третью четверть мы имеем два одинаковых по значению, но разных по направлению тока в катушке индуктора. Естественно эти два магнитных поля компенсируют друг друга в третью четверть периода.
Еще один не мало важный момент - это значение коэффициента взаимной магнитной индукции, от него очень многое зависит, в нашем случае он определяется расстоянием между катушек (в случае если катушки намотаны одним проводом). Мы должны понимать что все графики созданы энергией одного импульса разряда конденсатора, пусть энергия конденсатора в момент пробоя рана единице. Предположим что коэффициент взаимоиндукции равен 0,6. Энергия магнитного поля индуктора равна единице, после прохождения тока через индуктор за пол периода, он передаст часть энергии в прерывающую катушку, т.е. 0,4 энергии первоначального импульса останется в индукторе, а 0,6 перейдет в прерывающую катушку, после этого прерывающая катушка вернет в индуктор 0,6*0,6=0,36 или приблизительно 0,4, а останется приблизительно 0,2. Таким образом в третью четверть периода 0,4 энергии самоиндукции индуктора встретится с 0,4 магнитной энергии переданной индуктору от прерывающей катушки, они компенсируются (переходят в другую форму энергии) и в системе в магнитной компоненте остается приблизительно 0,2 энергии первоначального импульса, она передаст обратно в индуктор через полный период колебания всего 10-15% первоначального импульса, естественно, такого кол-ва энергии не хватит, чтобы создать обратный разряд конденсатора через диэлектрик,.
Это лишь подтверждает работоспособность идеи Дмитрия, но мне не понятно, почему процесс прерывания происходит в пятой четверти а не в третьей, вопрос ко всем? Удачи.
Про частоту контура накачки Дмитрий говорил, что она должна быть 175,5 кГц или кратна этой частоте (0,5, 2,...). Им же было упомянуто о том, что сначала берем емкость (какая доступна) и мотаем под неё индуктор, так чтобы добиться резонанса 175,5кГц. Вот эта длина индуктора (к-во витков) и есть 1/4Пи. Все естальное считаем от этой длины (три, пять длин и т.п)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mefodiy от 24.01.2013, 22:51:13
Моя визуализация и появилась из пропорции золотого сечения и числа Пи.Да и все остальные образы Дмитрия в тетрадных листах тоже. Полагаю, Дмитрий знает почему.Надо ответить на вопрос.Связь между миром изначальных принципов и проявленных форм - чисто геометрическая и заложена в этих математических символах. Поэтому и не нужен осциллограф. Чистая геометрия и точная подгонка по времени.Академик Астафьев  Б.А. автор Базового генома мира и просит меня выступить на чтениях31 января, как математическое подтверждение этой теории.Можно почитать в сети его книги.Кстати я написал на 001 лаб, что все изложенное Дмитрием у меня подтверждается математически. Попытаюсь тоже повторить его установку.Кстати где то читал высказывание Дмитрия о скалярном поле.Могу показать, как оно выглядит.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F7%2F8%2Favjpg_5209781_6915078.jpg&hash=8a36adeb1082678a134b4a3ad13b18e0) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://pixs.ru/?r=6915078)       137,5 град
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: duga от 24.01.2013, 23:40:46
Про частоту контура накачки Дмитрий говорил, что она должна быть 175,5 кГц или кратна этой частоте (0,5, 2,...). Им же было упомянуто о том, что сначала берем емкость (какая доступна) и мотаем под неё индуктор, так чтобы добиться резонанса 175,5кГц. Вот эта длина индуктора (к-во витков) и есть 1/4Пи. Все естальное считаем от этой длины (три, пять длин и т.п)
Проверил. Взял 1метр провода, намотал 3 витка, поключил конденсатор 0,1 мкф. Резонанс получился  выше 300 кГц.  Конденсатор больше искать не стал, на шкале выставил 175кГц и  к катушке стал подносить половинку Ш=образного фер. сердечника \2000нм\ и точно резонанс  получился на 175кГц.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Эсэр от 25.01.2013, 12:39:20

Писал о прерывателе, меня интересует только он, т.к. без прерывания работать ничего не будет, поэтому и спрашиваю у Дмитрия то, что два года назад собрал по схеме Динатрона, а сейчас только понял смысл. Прерыватель состоит из двух одинаковых катушек в противофазе, в близкой взаимоиндукции друг с другом, после точной настройки, разрядник должен затихнуть и разряд станет тонкий и не яркий. Он будет работать и на других частотах, желательно не уходить из сотен кГц.

разряд генерирует широкий спектр частот разряд генерирует широкий спектр частот


Кто включал спектроанализатор, тот подтвердит, что нет там широкого спектра...
По поводу прерывателя - важно уяснить когда НУЖНО прервать разряд? Не позднее 1/4 периода волнового резонанса?

"Две катушки в противофазе" успеют прервать разряд? А что мешает это сделать одной катушке? Ведь причина прерывания - ЭДС самоиндукции катушки.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Armton от 25.01.2013, 13:15:22
Короче нет смысла здесь что-либо писать, все равно никто не понимает о чем толкую.
Писал о прерывателе, меня интересует только он, т.к. без прерывания работать ничего не будет, поэтому и спрашиваю у Дмитрия то, что два года назад собрал по схеме Динатрона, а сейчас только понял смысл. Прерыватель состоит из двух одинаковых катушек в противофазе, в близкой взаимоиндукции друг с другом, после точной настройки, разрядник должен затихнуть и разряд станет тонкий и не яркий. Он будет работать и на других частотах, желательно не уходить из сотен кГц. 

Когда обсуждали противофазные катушки Динатрона, был ролик (не помню чей), где четко слышался звуковой процесс биения частот двух катушек. Между разрядами частота звука уменьшалась с максимума слышимой до инфра низа и в этот момент происходил разряд. Т.е. разряд происходил при сравнивании частот колебаний в двух катушках.
Сегодня от Дмитрия находится ответ на этот процесс,  процесс когда в двух катушках  с близкими частотами собственных колебаний наступает момент захвата одной частоты и встречного движения токов.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 25.01.2013, 13:25:02
Думаю так...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 25.01.2013, 14:28:20
Думаю так...
1/4п это Д1 или Д2 (ну и половинка Д3 :) )
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 25.01.2013, 15:26:53
Ребята мне кажется есть не стыковка в схеме и описании, а именно регулировочная сторона катушки на 5,5 витков. Здесь указано что регулируется левым концом обмотки то есть ближним витком к земле, так? Вот.
Теперь смотрим на исходный тетрадный скрин (а также все остальные схемы Дмитрия) обведен в кружок для регулировки правый конец обмотки то есть дальний конец от земли по моему это важный момент. Нужно уточнить у Андрея , ходака к Дмитрию.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 25.01.2013, 15:33:00
Давайте определимся с какой волной мы имеем дело.  У LC 175кГц 1/4п =1428нс, у ЭМ волны в нашем случае около 8,5нс. Пока LC волна пройдет 1/4п то ЭМ волна 168 раза туда-сюда пробежит.
Если только с ЭМ волнами работаем то к чему 175кГц ?
Если только с LC то количество витков особой роли не играют тут больше на трансформации сдвигаем.
Или уединенная волна (солитон) но ее нужно еще получить.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 25.01.2013, 15:55:44
Давайте определимся с какой волной мы имеем дело.
А есть много вариантов?
 
Цитировать

Если только с ЭМ волнами работаем то к чему 175кГц ?
Если только с LC то количество витков особой роли не играют тут больше на трансформации сдвигаем.
Это не простй трансформатор. Об  этом написано в хрониках. И от тучи гипотез и рассуждений легче не стает уже 40 страниц. Давайте просто делать експерименты и выкладывать результаты. Так будет больше пользы. Автор все это намотал без осцилографов и различной заумной хрени. Давайте запустим хоть что-то. Тогда и глянем. Вот я конденсатор укокошил завтра буду клепать самодельный и продолжу искрить или я его или он меня. Тут где то delphiec пропал и не говорит что и как там у него.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 25.01.2013, 16:30:17
Уважаемый Ремел подтверждаю рисунок Дима сказал именно вторичный индуктор мотается левее первичного и отгибанием его левого края влево относительно основного индуктора настраивается контрольный разрядник 270град. до появления правильного разряда в нем.С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 25.01.2013, 17:21:30
Нашел у себя в схеме грубейшую ошибку, а никто на нее не указал! ;)
Здесь исправил.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PLUS от 25.01.2013, 17:24:54
Добрый всем вечер.  Дмитрий мой зёма,  предложил идти всем своим путём в конструкции генератора.  Самый первый узел накачки  вроде до безумия всем понятен и расчитать его можно по формулам традиционной электроники, но в тоже время много припонов  в элементной базе.  Сам руками развожу  то нет а если есть достаточно дорого отдавать кругленькую сумму на эксперименты …. ?  Уверен я не одинок в данной ситуации .Я предлагаю хотя бы просто подумать над моим  предложением, а что если использовать метод   Дуга Поульсена  . Напряжение не большое , частота дуги позволяет выйти в эфир, поднять мощность импульса  не составит особенных затрат.  Пака  вижу одну проблему  уголёк наверное быстро перегорает . Возможно есть у кого мысли или знания чтоб уголёк долго работал ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: asni от 25.01.2013, 17:35:38
Одним из ранних источников незатухающих колебаний была электрическая дуга. Одним из устройств использовавших ее была предложенная датским физиком Вальдемаром Поульсеном водородная камера, имеющая также название -- дуга Поульсена или поющая дуга. Расходуемая в виде теплоты при прохождении тока и на излучение энергия возобновляется за счет протекающего постоянного тока, благодаря чему сила колебаний остаётся постоянной, они не затухают. Дуга горит в камере наполненной парами спирта или водородом. Один из электродов медный с водяным охлаждением, другой - угольный. Для быстрого охлаждения электродов применяют магнитную продувку, осуществляемую двумя внешними электромагнитами. Поместив "Поющую дугу" в атмосферу водорода, Поульсен увеличил частоту колебаний до 500 000 Гц и эффективность отвода тепла. Используя поперечное магнитное поле в месте горения дуги, позволило использовать более высокие напряжения и увеличить мощность излучения.Дуговая система передачи Вольдемара Поульсена была основной в устройствах радиосвязи. Преимущества дугового передатчика заключались в простоте схемы и сравнительно невысоком напряжении питания дуги, позволяющем производить перестройку по диапазону значительно проще, чем в искровых передатчиках. Дуга Поульсена позволила во много раз увеличить скорость передачи телеграфных сообщений и впервые сделала доступной радиотелефонию.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 25.01.2013, 17:40:23
Не знаю , ребята, что здесь сильно дефицитного. Провод стоит 15-16 руб метр, кондер от микроволновки 100 руб (нужно от 2 до 4 штук). Я использую 0.9 мкФ на 2100 вольт. Могу набирать емкость от 0.45 до 0.22 мкФ простым переключением. Генератор высокого обойдется с правильным подходом руб. в 300,  а если брать детали от б\у телеков или мониторов с трубой и того дешевле. NE555 стоит порядка 5..10 руб - считайте расходы. Остальное дело воображения.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 25.01.2013, 17:43:26
Давайте определимся с какой волной мы имеем дело.  У LC 175кГц 1/4п =1428нс, у ЭМ волны в нашем случае около 8,5нс. Пока LC волна пройдет 1/4п то ЭМ волна 168 раза туда-сюда пробежит.
Если только с ЭМ волнами работаем то к чему 175кГц ?
Если только с LC то количество витков особой роли не играют тут больше на трансформации сдвигаем.
Или уединенная волна (солитон) но ее нужно еще получить.
Сперва нужна короткая , а после длинные волны. Цифры всегда приятно видеть, не могли ли Вы намотать 8 витков на той же трубе и померить какая в ней будет короткая волна. Заранее благодарен. Параллельно виду эксперименты, но пока рано что-то писать, нужно еще  немного времени.
Да у меня тоже такие мысли были. Но цифры просто несопоставимы даже с учетом k-замедления.
Длинная волна просто промодулируется короткой...
Замер сделать смогу только завтра вечером осцила на работе нет. Спасибо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 25.01.2013, 17:54:56
Нашел у себя в схеме грубейшую ошибку, а никто на нее не указал! ;)
Здесь исправил.
L-8,9 встречно (как на схеме)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PLUS от 25.01.2013, 17:59:17
Не знаю , ребята, что здесь сильно дефицитного. Провод стоит 15-16 руб метр, кондер от микроволновки 100 руб (нужно от 2 до 4 штук). Я использую 0.9 мкФ на 2100 вольт. Могу набирать емкость от 0.45 до 0.22 мкФ простым переключением. Генератор высокого обойдется с правильным подходом руб. в 300,  а если брать детали от б\у телеков или мониторов с трубой и того дешевле. NE555 стоит порядка 5..10 руб - считайте расходы. Остальное дело воображения.
Ну да !!!  Рядом таких цен не видел.   Теперь прикинем , смотришь на пару кусков и вытянет . При этом нет запаса по напряжению  с такими детальками  придется прикупить запасник на месяц экспериментов  хотя бы  жменьку .   Нет но если подумать мысль не лешена  логики .
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 25.01.2013, 18:05:27

L-8,9 встречно (как на схеме)
[/quote]
Нет, катушки коммутируются своими выводами. Посмотрите на фото по намотке. Здесь не правильно был прорисован дроссель в плюсе кондера. Хотя это может быть и не дроссель, а своего рода удлиняющая  катушка. В некоторых схемах Dmit прорисовывал ее в минусовом плече кондера, сразу после индуктора. А возможно и запирающей дроссель для вч напряжения. Из правил построения передающего каскада известно, что этот дроссель по индуктивности должен быть больше самой низкочастотной катушки. Одним словом, нюансов море. 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 25.01.2013, 18:07:46

[/quote]
Ну да !!!  Рядом таких цен не видел.   Теперь прикинем , смотришь на пару кусков и вытянет . При этом нет запаса по напряжению  с такими детальками  придется прикупить запасник на месяц экспериментов  хотя бы  жменьку .   Нет но если подумать мысль не лешена  логики .
[/quote]
Да не пугайте Вы народ! Если уж у нас в Сибири столько стоит, в западной части уж точно не дороже. Или не так? :D
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rainbow от 25.01.2013, 18:08:37
Не знаю , ребята, что здесь сильно дефицитного. Провод стоит 15-16 руб метр, кондер от микроволновки 100 руб (нужно от 2 до 4 штук). Я использую 0.9 мкФ на 2100 вольт. Могу набирать емкость от 0.45 до 0.22 мкФ простым переключением. Генератор высокого обойдется с правильным подходом руб. в 300,  а если брать детали от б\у телеков или мониторов с трубой и того дешевле. NE555 стоит порядка 5..10 руб - считайте расходы.
Да ничего тут такого, один ширпотреб, и у многих узлов ВВ накачки штуки по три валяются после неудачных попыток повторить SR или Смита или т.п.. Самое дефицитное это деньги:)) и время. Но еще более того дефицитное - четкое понимание хотя бы конструкции, не говоря уж о принципе. (а кстати ваши цены раза в два-три ниже наших, наверно возле Митино живете:))
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 25.01.2013, 18:11:09
Не знаю , ребята, что здесь сильно дефицитного. Провод стоит 15-16 руб метр, кондер от микроволновки 100 руб (нужно от 2 до 4 штук). Я использую 0.9 мкФ на 2100 вольт. Могу набирать емкость от 0.45 до 0.22 мкФ простым переключением. Генератор высокого обойдется с правильным подходом руб. в 300,  а если брать детали от б\у телеков или мониторов с трубой и того дешевле. NE555 стоит порядка 5..10 руб - считайте расходы.
Самое дефицитное это деньги:)) и время. Но еще более того дефицитное - четкое понимание хотя бы конструкции, не говоря уж о принципе. (а кстати ваши цены раза в два-три ниже наших, наверно возле Митино живете:))
Ну если Саяно Шушенская  ГЭС это Митино- тогда да. :D А вот за время абсолютно согласен!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 25.01.2013, 19:55:40
Привет всем. У меня после ТВС постоянно умерает шунтирующий диод....пару минут поработает и вылетает ,а который идёт  на  разрядник с ним всё впорядке. Непойму в чём дело может кто вкурсе в чём причина?
а без него не работает?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PLUS от 25.01.2013, 20:07:08
Привет всем. У меня после ТВС постоянно умерает шунтирующий диод....пару минут поработает и вылетает ,а который идёт  на  разрядник с ним всё впорядке. Непойму в чём дело может кто вкурсе в чём причина?
Проверьте корпус на холодном конце строчника , он там есть ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rainbow от 25.01.2013, 20:17:47
Привет всем. У меня после ТВС постоянно умерает шунтирующий диод....пару минут поработает и вылетает ,а который идёт  на  разрядник с ним всё впорядке. Непойму в чём дело может кто вкурсе в чём причина?
Элементарно, Уотсон...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Nekvadrat от 25.01.2013, 20:35:56
...умножитель однако
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 25.01.2013, 20:58:39
Уважаемый Ремел подтверждаю рисунок Дима сказал именно вторичный индуктор мотается левее первичного и отгибанием его левого края влево относительно основного индуктора настраивается контрольный разрядник 270град. до появления правильного разряда в нем.С уважением.
Может у Димы катушка с другого боку стоит? Ну посмотрите на тетрадные листы со схемами. Выделен правый конец катушки, дальний от земли. Посмотрите сами.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: V.Chkalov от 25.01.2013, 21:16:10
     Всем добрый вечер!
Наконец изготовил "искровик" на трех разрядниках по материалам Группы №1. Вроде щёлкают все разрядники, а лампочка не светит. DMIT подсказал, что искра в первом разряднике должна быть как игла, а я обещал выложить на форум результаты.
   При съемке видео обратил внимание, что звук почти затихает когда я подключаю ключевой транзистор IRF540  с ТВСом. При отключении звук снова восстанавливался. Задающий ген на мс N555 при этом оставался работать и никаких помех не производил.
   Если я правильно понимаю, то в первом разряднике должна происходить скрутка встречных потоков, тогда искра будет как игла?
    Кто нибудь, пожалуйста подскажите как быть
    С уважением, V.Chkalov.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 25.01.2013, 21:29:22
Делал по схеме из архива(см. ниже) в этой схеме шунтирующий диод стоит после основного, а у Уотсона наоборот. И какая разница в работе получаеться?
Доброго времени суток!
В Вашем исполнении работает намного эфективнее, проверено. Эту схему гоняю очень долго, ее перерисовывал с фотографий Дмита.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 25.01.2013, 21:49:47
Я использую 2 штуки Д231 последовательно, работает и один, но на двух надежнее. Надо попробывать поставить последовательно с этими диодами дросель примерно индуктивностью как индуктор, отдача энергии больше должна быть.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PLUS от 25.01.2013, 21:53:49
Возможно пробит один диод на выпрямителе . Если это так то "шунтирующий" и в самом деле станет шунтом. :o
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 25.01.2013, 21:57:56
     Всем добрый вечер!
Наконец изготовил "искровик" на трех разрядниках по материалам Группы №1. Вроде щёлкают все разрядники, а лампочка не светит. DMIT подсказал, что искра в первом разряднике должна быть как игла, а я обещал выложить на форум результаты.
   При съемке видео обратил внимание, что звук почти затихает когда я подключаю ключевой транзистор IRF540  с ТВСом. При отключении звук снова восстанавливался. Задающий ген на мс N555 при этом оставался работать и никаких помех не производил.
   Если я правильно понимаю, то в первом разряднике должна происходить скрутка встречных потоков, тогда искра будет как игла?
    Кто нибудь, пожалуйста подскажите как быть
    С уважением, V.Chkalov.
не вижу катушек перед первым разрядником
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rainbow от 25.01.2013, 22:00:59
Делал по схеме из архива(см. ниже) в этой схеме шунтирующий диод стоит после основного, а у Уотсона наоборот. И какая разница в работе получаеться?
Доброго времени суток!
В Вашем исполнении работает намного эфективнее, проверено. Эту схему гоняю очень долго, ее перерисовывал с фотографий Дмита.
Согласен , что работае хорошо, только вот диод шунтирующий у меня горит регулярно. У вас какие диоды стоят?
Если диод не греется, то выбивает его обратным напряжением. Значит надо последовательно два включить, паралельно каждому резистор на 2-3 мегаома, резисторы также должны быть ВВ или цепочка из МЛТ 0,5 (1) вт.  И проверить не пробит ли один из тех четырех диодов идущих с ТВС.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: V.Chkalov от 25.01.2013, 22:06:35
Дополнение №1 к предыдущему посту
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 25.01.2013, 22:49:09
у меня даже один негрелся при пораметрах: зазор 3мм с набором конденсаторов 03мкф
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 25.01.2013, 22:51:44
кстате проэксперементировал катушку вот с такой намоткой, результат меня удивил, передача энергии паразительная!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 26.01.2013, 08:44:41
кстате проэксперементировал катушку вот с такой намоткой, результат меня удивил, передача энергии паразительная!
Фото катушки можно?
или как мотали?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 26.01.2013, 11:14:44
Можно и на одной катушке
это как, можно подробней?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: JnoVa от 26.01.2013, 11:16:04
Для защиты конденсаторов  от пробоя (максимальное напряжение 3,2кВ),  поставил параллельно им свечу от автомобиля, в которой выставил зазор 0,8 мм. Основной разрядник (0,5) мм в процессе экспериментов подгорает, тогда защитный и "выручает". В нём есть резистор, который ограничивает ток проходящий через свечу, что полезно для источника ВН.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 26.01.2013, 11:21:19
«Дмитрий в расшифровке символов к схемам вы говорили, что эти символы придуманы не вами. Если не секрет, где вы их видели и где можно посмотреть эту информацию?»
Фактически, это учение Меркава (что в переводе с иврита называется повозка-движение) .
 Друнвало Мельхисидек  в книге Древняя тайна цветка Жизни об этом рассказывает. www.box.net/...d/7nk3fzprpy Цветок жизни.  Имеется изображение Цветка жизни и в египетских пирамидах. www.box.com/...mcyfhfc48imvwww.box.com/...d/7nk3fzprpy
Символ 1 и символ 2 это центральная поверхность тора. Да и символ 17 тоже при взаимодействии -движении. www.box.net/...ad3pnmjcji23
www.box.net/...vuc7p2knkdrg в движении получается Янтра
С9 я уже показывал  как взаимодействие импульсов в теплом и холодном мире. Там даже можно увидеть  (в виде трасс) право и левосторонние намотки. Не успел записать, т.к. процесс очень быстрый. При их взаимодействии и происходит скручивание.
Символ 13 получается т.к. волновая функция имеет вид  , www.box.com/...5a11cd324ed9 происходит сдвиг полей  (поворот)на 90 град.  т.к. имеется незначительная асимметрии  во времени право и левосторонних импульсов  ввиду эволюции.
Символ 20  тоже вытекает из волновой функции.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 12:08:38
Сегодня удалось выделить немного времени для сборки . Вот что получается.
Все уделяют много внимания накачке, и никто пока не рассматривает вариант с двумя вентилями. На вскидку анализировал такой подход - абсолютно действенная идея, Dmit молодец, только объяснил весьма своеобразно. Сегодня еще подумаю и попробую дать анализ. 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: yurum от 26.01.2013, 12:26:24
кстати ещё 3 года назад вот это рисовали
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.servimg.com%2Fu%2Ff66%2F15%2F16%2F98%2F16%2Fddnddn12.jpg&hash=8eceb35f4fe698db3e48221f03233ae2)
вот тут
cyberenergy.ru/...7d415861d6b
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 26.01.2013, 14:37:58
Ув.Ремел.Вы на фриэнерджи пишете что на ваш вопрос небыло ответа прочтите пож. пост587.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Эсэр от 26.01.2013, 14:40:37
Можно и на одной катушке
это как, можно подробней?
При срабатывании разрядника после заряда межвитковой ёмкости индуктора (ёмкостная фаза) начинается индуктивная фаза протекания тока от разрядника на индуктор. Тут возникает ЭДС самоиндукции катушки, направленная против тока, её вызывающего.Искра гаснет, но не надолго. Как погасание искры удержать на нужное время? И какое это нужное время?
Тут выше Владимир уже приводил ссылку ( nerealnost.net/...=10791&) на свою старую разработку, за что ему отдельное спасибо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 26.01.2013, 15:01:11
Можно и на одной катушке
это как, можно подробней?
При срабатывании разрядника после заряда межвитковой ёмкости индуктора (ёмкостная фаза) начинается индуктивная фаза протекания тока от разрядника на индуктор. Тут возникает ЭДС самоиндукции катушки, направленная против тока, её вызывающего.Искра гаснет, но не надолго. Как погасание искры удержать на нужное время? И какое это нужное время?
Тут выше Владимир уже приводил ссылку ( nerealnost.net/...=10791&) на свою старую разработку, за что ему отдельное спасибо.
может такую конструкцию применить
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 26.01.2013, 15:08:43
От себя еще хотел добавить что после разговора с Русланом выяснилось что местоположение шинки очень важно,а я к сожалению его не уточнил у Димы,поэтому его нужно найти экспериментально.Но примерно в том районе.Руслан обещал ознакомиться сматериалом который я привез от Димы и может подскажет чтото.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: tnt от 26.01.2013, 15:23:05
Прочитайте очень полезно от Тесли
www.tarielkapanadze.ru/...
www.tarielkapanadze.ru/...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 26.01.2013, 16:09:12
Ув.Ремел.Вы на фриэнерджи пишете что на ваш вопрос небыло ответа прочтите пож. пост587.
Ваш ответ я прочитал за что Вам большое спасибо. Я так сказал потому что не получил ответ на поставленный вопрос. Тогда Вы мне сможете пояснить почему на схемах, в том числе и той которую Вам рисовал Дима, настройка с дальнего конца катушки, а на словах получилось что ближний виток к земле? Я к чему веду может Дима неправильно понял Вас или Вы его? Расположение катушек на каркасе может у него другое и он сказал относительно своего конструктива.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 26.01.2013, 16:28:26
парни всем привет!
 помоему я догодался, у всех одна и таже ошибка
вопрос ко всем присутствующим, катушку мотаете по секциям?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 26.01.2013, 16:44:42
небольшой пример: дело в том, что если взять две обмотки 1 индуктор, 2 обмотка сьема, но эту вторую разбить или разделить на две секции с небольшим промежутком, то получится грубо говоря два магнита, каждый имеющий свой положительный и атрецательный полюс. Правильно?
Атеперь самое любопытное что я заметил в своих эксах
т.к. многие обмотки в нашем девайсе выполняют функции приемо передатчика, мы снимаем и передаем энергию скаждой обмотки
но Дмит, Капа и даже Тесла говорили, весь эфект заключается в однополярной передаче энергии
а теперь суть, возможно я неправ буду, но экс мне показал, мы снимаем энергию со всей поверхности обмотки, т.е. грубо говоря с магнита северный и южный полюс, а нам необходимо снять только один! Это в зависимости от цепи или положительный или отрицательный полюс.
поэтому необходимо учитывать именно этотфакт потому что каждая обмотка будет иметь оба полюса и неважно вкакой цепи она будет подключена
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 17:02:34
небольшой пример: дело в том, что если взять две обмотки 1 индуктор, 2 обмотка сьема, но эту вторую разбить или разделить на две секции с небольшим промежутком, то получится грубо говоря два магнита, каждый имеющий свой положительный и атрецательный полюс. Правильно?
Атеперь самое любопытное что я заметил в своих эксах
т.к. многие обмотки в нашем девайсе выполняют функции приемо передатчика, мы снимаем и передаем энергию скаждой обмотки
но Дмит, Капа и даже Тесла говорили, весь эфект заключается в однополярной передаче энергии
а теперь суть, возможно я неправ буду, но экс мне показал, мы снимаем энергию со всей поверхности обмотки, т.е. грубо говоря с магнита северный и южный полюс, а нам необходимо снять только один! Это в зависимости от цепи или положительный или отрицательный полюс.
поэтому необходимо учитывать именно этотфакт потому что каждая обмотка будет иметь оба полюса и неважно вкакой цепи она будет подключена
У Dmit-а в последней схеме и в топологии намотки показано, что катушка с которой производится съем посредством трансформации, разделена секцией другой катушки. Таким образом Ваше подмеченное в эксах условие выполняется. Посмртрите топологию намоток , здесь несколько вариантов эскизов. Я имею ввиду в недавних постах.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 26.01.2013, 17:21:39
Ув.Ремел.Вы на фриэнерджи пишете что на ваш вопрос небыло ответа прочтите пож. пост587.
Ваш ответ я прочитал за что Вам большое спасибо. Я так сказал потому что не получил ответ на поставленный вопрос. Тогда Вы мне сможете пояснить почему на схемах, в том числе и той которую Вам рисовал Дима, настройка с дальнего конца катушки, а на словах получилось что ближний виток к земле? Я к чему веду может Дима неправильно понял Вас или Вы его? Расположение катушек на каркасе может у него другое и он сказал относительно своего конструктива.
Я написал как понял Диму но конечноже я мог и неправильно его понять.Ошибка возможна но вроде с этими настройками у Сергея получалось добиться правильного разряда.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 26.01.2013, 17:27:57
Только что слушал Ваш разговор с Женей. Дима не говорил по поводу конденсаторов? А именно, логично было бы думать  если у нас маленькая емкость то нужно было бы намотать больше витков в индукторе. Ведь меншие емкостя легче найти. Что скажите?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 26.01.2013, 18:07:37
Для данного конструктива Дима сказал 0.2-0.25мкФ.Возможно надо усилить феритами поле,но это вопрос уже к спецам.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 26.01.2013, 19:14:53
Не только арифметика, но и топология схемы.Взаимное размещение. Очень точная регулировка по времени, чтобы импульсы сходились в одной точке по времени, небольшая асимметрия.Все это заложено в пропорции золотого сечения, числе Пи и эволюционной константе.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 19:19:09
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 26.01.2013, 19:53:47
Максус.Все правильно.Только надо иметь динамическую формулу всего этого.А она обладает эмерджентным свойством и это  надо реализовать с ноль точки.Вон и Друнвало пишет, что это существует, но он не нашел.И Стивен Вольфрам с корпорацией Амазон ком не нашел. Майкл Фридман с командой в 50 человек ищет этот информационный Грааль(справка от Микрософт в 2011 г.)
Вот и сам Василенко (автор книги)пишет, что константы Е, Пи и Ф можно рассматривать лишь в философском смысле, а не для вычислений.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 26.01.2013, 20:17:38
Согласен.Кстати, проанализировав математически схему Дмитрия, я и сказал, что это реально и на 001 лаб (мой ник Алекс) открыто это заявил.Начинаю ее собирать.Я не только теоретик, а до этого мастерил некоторые схемы.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: toptamburg от 26.01.2013, 20:23:42
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока.

Есть вопрос по материалу анализа, а именно по этому абзацу (цитирую):

"......За время нашего мощного рывка , мы между делом навели эдс в катушке  L2 посредством трансформации. А раз у них намотка в одну сторону , то и направление возникшего тока будет в одну сторону."

Если верить Ленцу, то при нарастании тока в L1, направление его в L2 будет противоположным. Не стыкуется. Как быть?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 20:26:55
Проверить экспериментально. Можно изменить подключение L2/
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 26.01.2013, 20:30:21
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока.

Есть вопрос по материалу анализа, а именно по этому абзацу (цитирую):

"......За время нашего мощного рывка , мы между делом навели эдс в катушке  L2 посредством трансформации. А раз у них намотка в одну сторону , то и направление возникшего тока будет в одну сторону."

Если верить Ленцу, то при нарастании тока в L1, направление его в L2 будет противоположным. Не стыкуется. Как быть?

учите мат часть
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: toptamburg от 26.01.2013, 20:39:26
Проверить экспериментально. Можно изменить подключение L2/
Ещё момент: каков путь протекания тока через L2, если у неё один конец постоянно висит "в воздухе"?
Я могу себе представить это, только рассматривая L2, как одну из обкладок конденсатора (вторая обкладка - L1), а вы?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PAA от 26.01.2013, 20:43:46
Для данного конструктива Дима сказал 0.2-0.25мкФ.Возможно надо усилить феритами поле,но это вопрос уже к спецам.
Дмитрий предупреждал, что нужно добиться резонанса емкости и индуктивности индуктора на 175,5кГц или кратно этой частоте.
Т.е. берете доступную вам емкость в пределах 0.25 - 0.01МкФ(ИМХО) и подбираете под эту емкость витки индуктора, чтобы добиться резонанса 175,5кГц (или кратные 1/4Fрез,1/2Fрез..2Fрез.). От этой намотки и считаете все остальные катушки, длина провода индуктора в этом случае и будет соответствовать пробегу фазы электрического поля 1/4Пи.
Для емкостей 0.25 мкФ и выше, вам понадобиться более мощный источник ВН или вы сильно потеряете в частоте формирования ударных волн. Лично я буду экспериментироватьна емкостях 0.05 -0.1мкФ. 10кВ.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 20:45:23
Посмотрите мой экс по этой теме в верху ветки. А это из вашего документа: напротив, в случае, когда индукция происходит вследствие ослабления магнитного поля, т. е. при уменьшении магнитного потока, оба тока   и   имеют одинаковые направления. То есть, в любом случае выход можно найти. К стати, попробуйте предложить свое решение. А для чего вам замыкать цепь 2 обмотки?. Вы попробуйте поэксить.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 20:58:34
Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1  1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: toptamburg от 26.01.2013, 21:00:15
А для чего вам замыкать цепь 2 обмотки?. Вы попробуйте поэксить.
Цепь должна замкнуться, что-бы по ней мог протекать обычный ток (ток проводимости).В случае незамкнутой цепи можно говорить о токе смещения, не так-ли? Но про то у вас не написано, вот я и спросил.
Alex, вы написали материал в помощь начинающим и сами предложили всем высказывать свои соображения.
Вот, я- начинающий, задаю вопросы, пытаясь разобраться в трёх катушках, а вы посылаете.....поэксить. Эх...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 26.01.2013, 21:02:26
Символы есть символы.Это все так или иначе понятия человека. А добавочная энергия берется из слоев уплотнения (академик Астафьев это называет стратами) и отдача всегда на порядки больше.Модель пространства,атома и нейрона, полученная с ноль точки. Сфера внутри других сфер.Дмитрий правильно сказал, что не будем пока говорить о механизме откуда берется добавочная энергия.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 21:04:36
А для чего вам замыкать цепь 2 обмотки?. Вы попробуйте поэксить.
Цепь должна замкнуться, что-бы по ней мог протекать обычный ток (ток переноса).В случае незамкнутой цепи можно говорить о токе смещения, не так-ли? Но про то у вас не написано, вот я и спросил.
Alex, вы написали материал в помощь начинающим и сами предложили всем высказывать свои соображения.
Вот, я- начинающий, задаю вопросы, пытаясь разобраться в трёх катушках, а вы посылаете.....поэксить. Эх...
Просто посмотрите мой экс. Вторая катушка не замкнута, а через разрядник проходит ток.Вы не обижайтесь, я не теоретик и все о чем написал проделал руками. Результат есть, теорию подведут.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 26.01.2013, 21:04:56
Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1  1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.

Реактивное  сопротивление зависит от частоты  и формы тока.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: RuslanX от 26.01.2013, 21:06:11
Согласен.Кстати, проанализировав математически схему Дмитрия, я и сказал, что это реально и на 001 лаб (мой ник Алекс) открыто это заявил.Начинаю ее собирать.Я не только теоретик, а до этого мастерил некоторые схемы.
Жак здравствуйте.  Вас это удивило? Меня это не удивляет не сколько. Вас там обсмеяли и меня то же. Даже пожизненный бан получил.  Так что вы не одиноки.
Ко всем остальным, вы все катушки разгадываете,  а на накачку как я понял вам времени нет. Так вот первое начните с нее.  Дмитрий вам и по этому вопросу много чего сказал. (Накачка это мотор) - как его сделаете так и поедете. Удачи всем.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 26.01.2013, 21:07:42
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.

Приоритетом в срабатывании разрядников пользуется разрядник индуктора так как только в этом случае в системе начнется движение энергии и тока. Это начало процесса, потом будут срабатывать остальные.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 21:10:16
Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1  1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.

Реактивное  сопротивление зависит от частоты  и формы тока.
Форма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 21:11:44
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.

Приоритетом в срабатывании разрядников пользуется разрядник индуктора так как только в этом случае в системе начнется движение энергии и тока. Это начало процесса, потом будут срабатывать остальные.
Почему Вы так решили?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 26.01.2013, 21:23:14
Согласен.Кстати, проанализировав математически схему Дмитрия, я и сказал, что это реально и на 001 лаб (мой ник Алекс) открыто это заявил.Начинаю ее собирать.Я не только теоретик, а до этого мастерил некоторые схемы.
Жак здравствуйте.  Вас это удивило? Меня это не удивляет не сколько. Вас там обсмеяли и меня то же. Даже пожизненный бан получил.  Так что вы не одиноки.
Ко всем остальным, вы все катушки разгадываете,  а на накачку как я понял вам времени нет. Так вот первое начните с нее.  Дмитрий вам и по этому вопросу много чего сказал. (Накачка это мотор) - как его сделаете так и поедете. Удачи всем.
во во руслан дело говорит!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 26.01.2013, 21:26:53
Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1  1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.

Реактивное  сопротивление зависит от частоты  и формы тока.
Форма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.
вроде как нам нужен импульс, а не пульсирующий ток
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: toptamburg от 26.01.2013, 21:28:05
Просто посмотрите мой экс. Вторая катушка не замкнута, а через разрядник проходит ток.Вы не обижайтесь, я не теоретик и все о чем написал проделал руками. Результат есть, теорию подведут.
Не, я не обижаюсь, это-шутка. И не сомневаюсь, что в разряднике на L2 искра будет. Просто когда начинаю разрисовывать по-фазно графики токов и напряжений возникают вопросы и непонятки. А без чёткого представления что в какой момент происходит в цепях этой схемы её не настроить. Система синхронная, ключевая. Можно сказать - цифровая, хоть и собрана казалось-бы из чисто аналоговых элементов. Есть генератор синхроимпульсов, который "дирижирует" всеми остальными элементами и нужно точно знать какие из них срабатывают "по фронту", а какие "по спаду" синхроимпульса, ну и.т.д. Без "по-тактовой" разрисовки процессов тут не обойтись.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 26.01.2013, 21:36:46
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.

Приоритетом в срабатывании разрядников пользуется разрядник индуктора так как только в этом случае в системе начнется движение энергии и тока. Это начало процесса, потом будут срабатывать остальные.


Почему Вы так решили?

А как иначе? Это единственный разрядник через который вся запасенная энергия конденсатора начинает движение по гальванически связанной цепи. Остальные цепи гальванически развязаны.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: PAA от 26.01.2013, 22:14:49
Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1  1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.

Реактивное  сопротивление зависит от частоты  и формы тока.
Форма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.
X=2пFL
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 22:17:02
Попытался сделать анализ схемы прерывателя тока. Как получилось судить Вам. Буду рад , если кому то пригодится.

Приоритетом в срабатывании разрядников пользуется разрядник индуктора так как только в этом случае в системе начнется движение энергии и тока. Это начало процесса, потом будут срабатывать остальные.

Почему Вы так решили?

А как иначе? Это единственный разрядник через который вся запасенная энергия конденсатора начинает движение по гальванически связанной цепи. Остальные цепи гальванически развязаны.

А где Вы видите гальванически связанные цепи? Их две и они гальванически развязаны.Цепь второй катушки недогружена и она служит другим  целям. Попробуйте порассуждать сами.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 22:28:00
Кажется на форуме есть серьезные теоретики! Может кто то рассчитать такую задачу:
Катушка 1 - 36 витков провод в виниловой изоляции ПВ1  1.5мм2 на бруске феррита 30х15мм во всю длину намотки, марка 1000-1500 нм.
Надо узнать реактивное сопротивление для цепи в параллель с конденсатором емкостью 0,22...0,4 мкФ, напряжение 3,730 кВ. И если можно, то вместе с формулами. Я думаю это будет всем интересно.

Реактивное  сопротивление зависит от частоты  и формы тока.
Форма тока пульсирующая (однополупериодный выпрямитель без емкостного фильтра), а частота будет зависть от емкости конденсатора , от скорости его заряда -разряда на эту индуктивность.
X=2пFL
[/quote
Сдается мне, не совсем это правильно. Объясню для чего удобно знать это сопротивление. Тогда можно достаточно точно изначально подобрать пассивное сопротивление в цепи индуктора, в точке соединяющей его с минусовой обкладкой.На добротность это сильно не повлияет, да она вроде как и не нужна, подрежется звон индуктора на частоте резонанса( его видимо надо придерживаться), это следует из работ мультика по катушке капанадзе. На первый взгляд так легче будет настроить. Но может и ошибаюсь.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 26.01.2013, 22:40:23
Да зло иногда берет. Но я сотру свой пост. Всегда остается надежда - что все не так плохо...
Так ведь это формула "СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО"
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 26.01.2013, 23:07:16
Надо перешагнуть. Забудьте про все.   Легко не будет,но и впереди ТУПИК.   Дмитрий прилюдно дал "старт",и испугался ответственности. Думаю "переболеет",думаю поймет,что иначе нельзя.   Каждый человек поймет,что он бог,только боги разные бывают.  Сначала кулаки,потом мечи,затем пришел полковник Кольт,переплюнул всех АТОМ.  Все эти формации просто ИЗЖИВАЮТ себя,изживают БОЛЕЗНЕННО.   Вероятно такова  предписанная история эволюции человечества.  Ничего не поделаешь. :(Грустно.

Граммофон.
По моему не все так плохо. Много дельных предложений. Информация довольно таки содержательная, количество версий уменьшается. Так что финал близок. Самое главное то что в процессе не единицы, не десятки, а сотни.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 26.01.2013, 23:37:49
Как и обещал для JOHN провел пару эксов на тему волновых процессов в обмотках и их взаимосвязь.
Напряжение на диаграммах реальные. На истину не претендую. Надеюсь кому то пригодится.
Завтра прицеплю тр. тока посмотрим как он себя ведет. Спасибо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: RuslanX от 27.01.2013, 00:26:41
Mih привет. А ты не пробовал делать на и индукторе вот так? Снимал, щуп закольцованный рядом с индуктором на оси.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 27.01.2013, 00:58:16
Mih привет. А ты не пробовал делать на и индукторе вот так? Снимал, щуп закольцованный рядом с индуктором на оси.
Привет. Да вот пытаюсь (методом постепенного приближения а не проб и ошибок, хотя бывает всякое)  :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: prometeus от 27.01.2013, 02:02:30
Прикиньте, все это время смотрел на тетрадные схемы  и остальные рисунки Дмитрия, а самое главное пропустил, файл pdf, где описывается работа устройства автором, теперь все понятно, хотя суть понял и без объяснения, стало просто меньше лишних мыслей. Можно сделать прерывание на катушках в фазе и на катушках в противофазе, самое главное в нужный момент.
RuslanX, есть предположение, что на лабе, владеют технологией, т.к. то что описывает Дмитрий, еще пару лет назад применял Динатрон, я еще тогда опроверг, что это не вечняк, суть была в использовании двух катушек в противофазе, правда разрядник стоял в середине между катушками. Тогда я не понял, что это и есть прерыватель Тесла, знал лишь, как работает его жидкостный вариант. Поэтому два варианта: либо все не очень хорошо и КПД всего 200-300%, либо (скорее всего) все нормально, но для обычных смертных показана, нереальная для сборки, доска Смита, висит кошелек и все в поту трудятся собирая бред, хотя прекрасно знают как собрать на трех катушках. Этот вариант очень выгоден, т.к. ничего не дает людям и дает средства.
Схема Динатрона, это схема прерывателя Дмитрия, только в ней было всего две катушки - два индуктора в противофазе и два разрядника, один замыкал накоротко ударный кондер, второй между индукторами, параллельно второму разряднику ставился малой емкости конденсатор, после пробоя первого разрядника, большой конденсатор сливал энергию в течении трех с половиной часов на малый конденсатор через индукторы. Тогда эту схему собрал с первого раза на двух плоских бифилярах Тесла, которые были соединены в фазе, но все работало, дохлая искра с частотой в несколько секунд появлялась во втором разряднике, единственное что меня удивило, это то, что как долго и малыми порциями разряжался большой конденсатор.
Теперь , когда появилась инфа от Дмитрия, огромное ему еще раз спасибо, некоторым людям это не выгодно, т.к здесь объясняется как просто и из доступных средств собрать то, что другим знать еще не пришло время, на самом деле это время пришло сто лет назад, но все испортили проклятые деньги, извиняюсь за флуд, просто накипело. Лучше сдохнуть в нищите, чем быть рабом в шоколаде.
Спасибо, Mih,теперь понятно зависимость почти прямолинейная, однозначно нужны низкоиндуктивные кондеры, чем короче тем лучше эффект, также длинные катушки будут растягивать процесс. Сразу, забегая вперед, скажу, что не стоит пробовать работать на большой частоте прерываний, там эффекты не безопасные, но это до 1 МГц, нам, конечно, до этого далеко, но скорость процесса, и метод Дмитрия позволяют, всем удачи.
Здравия желаю!
Очень с Вами согласен. И по поводу ЛАБа, и по поводу денег, и по поводу рабов в шоколаде. Серегин кадуций повторил с первой попытки. А потом был еще один вариант уже на основе псевдоСмитовской установки. Процессы похожие, есть даже видео: )))Perpetuum_Mobile.avi (http://www.youtube.com/watch?v=GpgrXWt_PtI#)
Но это лишь подтверждает наличие эффекта.
С уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Жак от 27.01.2013, 10:38:58
Руслан! И мне тоже, чтобы не заморачиваться, если можно.
Вот вырезка из моей переписки с Первеевым.
"Когда человечество широкомасштабно начнет пользоваться т.н.СЕ-генераторами, оно начнет тем самым БРАТЬ энергию из ТЕХ электронных оболочек НАШЕЙ Вселенной (т.е. СЕ на самом деле это вовсе НЕ СЕ, это энергия все той же НАШЕЙ Вселенной) которые с самого момента зарождения жизни на Земле, как на ЯДРЕ Вселенной были В СЖАТОМ (во временном разрезе) виде, т.е. их энергия в доступном нам виде, была молниеносной (взрывной за счет ЦЕПНЫХ реакций, неважно ХИМИЧЕСКИХ или ЯДЕРНЫХ). Взрывные цепные реакции - это ЧУЖДЫЙ коду ДНК планеты ВИРУС сжавший временное измерение данных оболочек, и перекореживший ДНК планеты. Все электромагнитные СЕ-генераторы АВТОМАТИЧЕСКИ (!), по принципу действия (ДОМЕНЫ квантовые и вещественные) могут отсасывать энергию, т.е. ДЕКОМПРЕССИРОВАТЬ ВРЕМЕНА именно ЭТИХ электронных оболочек, в двух  направлениях -  причем оба КОНСТРУКТИВНЫЕ!.
Декомпрессия времен вызовет ЛИНЕАРИЗАЦИЮ огибающей спектра электромагнитных колебаний, и в конечном итоге ВЗРЫВ как реальность станет НЕВОЗМОЖНЫМ, т.е. ИМПУЛЬСНЫЕ ЖЕСТКИЕ деструктурирующие явления в конечном итоге УЙДУТ из реальности. Сначала химические, затем ядерные. Эта же декомпрессия  ВЫШВЫРНЕТ вирус из ДНК планеты, и соответственно из ДНК всего живого. Огнестрельное оружие, принцип действия которого базируется на взрывах, перестанет стрелять. А позже станут невозможными и атомные бомбы - их взрывы. Но это тогда, когда мы начнем отсасывать энергию (декомпрессировать времена) из гравитационных компонент. Профессор Филлипов в начале 20го века хотел на этой теме срубить бабки с СИОНа, но сион его попросту убрал. Н. Тесла всегда говорил, что его мечтой было создание условий, когда войны на Земле станут НЕВОЗМОЖНЫ.
Когда ДНК планеты с НАШЕЙ помощью (наша задача - как можно быстрее и широкомасштабнее внедрять СЕ-установки и пользоваться ими, дабы ВЫЖЕЧЬ энергию вируса) избавится от вируса, она изменит до ГЕОМЕТРИЧЕСКИ совершенной свою конфигурацию, и МЫ (вся биосфера) получим СОВЕРШЕННЫЙ КОД ДНК. КАК это будет выглядеть на практике - НЕ ЗНАЮ. Но Крайон в одном из своих ченнелингов говорил о ауре человека радиусом в 9 метров (сейчас - максимум - 2) и о продолжительности жизни в 900 лет. Думаю, что он НЕ ВРАЛ. Пока мы будем выжигать вирус, изменится СУТЬ ПОЗЫВОВ, и агрессия, как человеческий феномен уйдет."
Мы должны знать, для чего, в конечном счете, направлены наши усилия.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Armton от 27.01.2013, 10:55:29
Здесь маленький ролик с разрядами, повторение экса Динатрона, о котором я писал выше и о котором говорит JOHN.

yadi.sk/d/qx1ClAmz28msE
Это пример неправильной настройки формирователя на двух катушках со встречными токами. Смысл в ролике - нужно услышать биения частот и хлопок разряда при совпадении частот.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: DimaW от 27.01.2013, 15:01:52
Прикиньте, все это время смотрел на тетрадные схемы  и остальные рисунки Дмитрия, а самое главное пропустил, файл pdf, ........
привет,
если не затруднит, скинте пожайлуста о каком pdf-файле речь идет, а то уже запутался...
Спасибо!
с.Ув.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: raussnik от 27.01.2013, 16:20:12
посмотрите такой вариант создания встречных импульсов электронного поля в катушке. T-20 мс, t-(0.5-2.5)мкс.
материалы читаю давно. в моем понимании индуктивные фазовращатели и разрядники - это достаточно сложные в настройке элементы. данная схема предлагается как вариант ухода от разрядников и вспомогательных индуктивностей. уверен - электронщики поймут о чем идет речь. (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7) 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 27.01.2013, 16:26:15
посмотрите такой вариант создания встречных импульсов электронного поля в катушке. T-20 мс, t-(0.5-2.5)мкс.
материалы читаю давно. в моем понимании индуктивные фазовращатели и разрядники - это достаточно сложные в настройке элементы. данная схема предлагается как вариант ухода от разрядников и вспомогательных индуктивностей. уверен - электронщики поймут о чем идет речь. (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
Идея интересная но у Вас потеря мощности при сьеме больше чем на 50 процентов, т.к. сьем происходит с одноименных полюсов катушек!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: raussnik от 27.01.2013, 16:59:37
это всего лишь идея реализации принципа DMITa на элементах с прогнозируемыми и стабильными режимами. выложена для коллективного обсуждения. конструктив может быть разным. так на рисунке катушка сьема расположена посередине двух катушек. как раз в месте столкновения продольных электронных полей. возможно там и произойдет утилизация отклика среды. можно индуктивность катушек выбрать такой , при которой и ограничительные резисторы не понадобятся. т.е. за время действия отпирающего импульса ток не успеет вырасти до значения превышающего макс. ток анода. возможно потребуется поставить где нибудь один разрядник ( может быть без него и среда не откликнется)  ;). а то что в середине двух катушек произойдет встреча импульсов электронного поля и встреча двух взаимно противоположных магнитных полей ни сколько не сомневаюсь.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 27.01.2013, 17:28:31
как удобнее посмотреть рисунок? в этом варианте или вашем?
Так работать не будет. встреча произойдет, но ничего не даст. встреча в разряднике должна случится. Так удобно  флайбэк делать, транзисторы меньшего напряжения дешевле и мощность можно поднять только запитать от кондеров а  не в цетр. для накачки спирального резонатора по схеме ТТ то же пойдет.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 27.01.2013, 17:40:53
А что за лампа 8А  2500В и сколько она стоит? мне бы такая не помешала.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 27.01.2013, 17:42:47
Уважаемые коллеги,я извиняюсь если неосознанно ввел вас в заблуждение относительно первой регулировки.Точно я не могу сказать с какой стороны нужно отгибать виток вторичного индуктора,поэтому прошу вас выяснить это экспериментально.К сожалению память не слишком надежная штука.Есть мнение спецов что всетаки правый край вторичного индуктора подстраивает одну восьмую пи растягиванием вправо.С уважением.Извините пож.Но насколько я запомнил, точно ,что вторичный провод мотается левей первичного.Всем успехов.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: remell от 27.01.2013, 17:47:58
Уважаемые коллеги,я извиняюсь если неосознанно ввел вас в заблуждение относительно первой регулировки.
Вчера вроде выяснили вот привожу цитату
Цитировать
Обмотка 5.5витка при смещении влево либо вправо от индуктора дает разный момент старта ( грубоя настройка) а отгибание правой стороны (противоположная сторона земли) дает точную настройку.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: raussnik от 27.01.2013, 18:37:41
rstep вот ! выбирайте ! а цену узнаете у продавцов.(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mikmur от 27.01.2013, 19:42:37
Схема Динатрона, это схема прерывателя Дмитрия, только в ней было всего две катушки - два индуктора в противофазе и два разрядника, один замыкал накоротко ударный кондер, второй между индукторами, параллельно второму разряднику ставился малой емкости конденсатор....
Уважаемы  JOHN, вы имели в виду эту схему ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: yurum от 27.01.2013, 21:24:22
А что за лампа 8А  2500В и сколько она стоит? мне бы такая не помешала.
ГИ7Б  цена гдет 300-400руб
www.google.ru/...nnel=suggest
напруга до 9тыс в.  моща в импульсе 12кватт
ги14б в 10 раз мощнее
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 27.01.2013, 21:24:23
Всем привет. Еще пару эксов. Даже не знаю как и комментировать. У кого какие мысли?
Индуктивность больше или меньше 300мкГ увеличивает количество колебаний. Точно не подбирал пробовал те что были.
Завтра попробую с кондером 0,5мкФ (К75-47 6,3кВ). Спасибо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: yurum от 27.01.2013, 21:47:48
Схема Динатрона, это схема прерывателя Дмитрия, только в ней было всего две катушки - два индуктора в противофазе и два разрядника, один замыкал накоротко ударный кондер, второй между индукторами, параллельно второму разряднику ставился малой емкости конденсатор....
Уважаемы  JOHN, вы имели в виду эту схему ?
если теория дмитрия верна, и ниже преведённая схема работала, то тогда мне кажется ту схему немножко недоделали, (которая была 3 года назад)
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx-faq.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D2220.0%3Battach%3D10027%3Bimage&hash=7e7693356c4f1e2d56042a042b156fdc)
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx-faq.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D2220.0%3Battach%3D10029%3Bimage&hash=c9f9290e0b1b81dcb8301b7886df0431)
возможно надо было ещё 1-3 обмоточки намотать и соеденить их своеобразным методом, а возможно и на большем каркасе нужно было делать
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Mih от 27.01.2013, 22:16:55
Всем привет. Еще пару эксов. Даже не знаю как и комментировать. У кого какие мысли?
Индуктивность больше или меньше 300мкГ увеличивает количество колебаний. Точно не подбирал пробовал те что были.
Завтра попробую с кондером 0,5мкФ (К75-47 6,3кВ). Спасибо.
Ребята извиняюсь. Тестер зеглючил. Индуктивность пробита была.
Вот подцепил вместо нее резистор 100 Ом 5 Вт (очень греется).
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Converter от 28.01.2013, 04:46:34
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=2220.0;attach=10005;image
Снимал, щуп закольцованный рядом с индуктором на оси.
Руслан, поздравляю. Мне кажется, неплохой результат по прерыванию гармонических колебаний. Насколько я понимаю, здесь важно не только временные интервалы выдержать, а еще и амплитуды согласовать.
Только у тебя получился целый период. Возможно однополярный полупериод был бы полезней? Нельзя ли его прервать на 180гр. раньше? Да и на рисунке Дмитрия фигурировали однополярные импульсы. Может он внесет ясность?
Кстати, это к какой версии сборки относится? Индуктор отдельным слоем мотался, или в 2 провода с частью ТТ2; с ферритом?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 28.01.2013, 07:42:27
Всем привет. В новогодние каникулы как раз тестил схему Динатрона брал от сюда www.glubinnaya.info/...t=4495 . В общем всё работает и есть эффект ускорения разрядника,  да и тише работает намотал две встречных намотки т.к меди не было тогда просто поверх алюминиевым скотчем мотнул через изоляцию. Ёмкость маленькая стояла, но и тогда эффект наблюдался при выключении питания на втором разряднике через определённое время бахал  разряд (обычно секунд 10-15), а внутри два шарика синий и оранжевый в зелёной кайме. Если на алюминиевый скотч повесить землю то работа разрядников становилась быстрее (как бы ускорялась) напоминает видео РусланаХ, где он нагрузку подключал отключал такой же звук.  Эта катушечка у меня осталась вроде даже где то и видео есть вечером посмотрю. С ув.Phoenix.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 28.01.2013, 10:08:36
То  raven: Вот одного понять не могу . Вы сейчас с умничали или чего? Пройдите по ссылке посмотрите видео, что там приложено, почитайте пояснения к схеме, если лень читать то могу пояснить там он нагрузку не подключал, после выключения питания схема у него работала без питания часами .  По своему опыту и собранной схеме, что первая идёт без медной шинки с двумя разрядниками мощность потребления у меня 36 ватт после выключения питания через определённый интервал (10-15 секунд) срабатывают оба разрядника. По той же ссылке у Динатрона после отключения накачки такие разряды наблюдались часами. После подключения на шину земли (у меня скотч алюминиевый) менялась скорость работы разряда (ускорялось) , падало потребление . Ёмкость кондёра 2200 пФ 6.3 кВ на тот момент больше не было.
P.S Вот из-за таких вот «умников»  половина людей, которые хоть чего-то добились или получили в своих экспах хоть какой то результат, не хотят выкладывать , потому как заклюют подобными высказываниями типа где плюс? Или шутками в стиле искра=мощность. Для того чтобы что-то получить нужно искать, а не ждать с неба вареников.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexProBreSt от 28.01.2013, 12:00:15
   Намотанна первая обмотка, таким порядком, подскажите, вторая обмотка на верху, она мотается в обратном направлении? Прошу прощения за столь простой вопрос, но это будет наглядным пособием и для других. Опишите немножко кто мотал, и несколько последующих обмоток в порядке их намотки.
   Dream показал ниже схему, вот именно по этой причине я задал такой вот вопрос про обмотки. Как правильно их расположить на этой трубке?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 28.01.2013, 12:50:12
Всем привет. В новогодние каникулы как раз тестил схему Динатрона брал от сюда www.glubinnaya.info/...t=4495 . В общем всё работает и есть эффект ускорения разрядника,  да и тише работает намотал две встречных намотки т.к меди не было тогда просто поверх алюминиевым скотчем мотнул через изоляцию. Ёмкость маленькая стояла, но и тогда эффект наблюдался при выключении питания на втором разряднике через определённое время бахал  разряд (обычно секунд 10-15), а внутри два шарика синий и оранжевый в зелёной кайме. Если на алюминиевый скотч повесить землю то работа разрядников становилась быстрее (как бы ускорялась) напоминает видео РусланаХ, где он нагрузку подключал отключал такой же звук.  Эта катушечка у меня осталась вроде даже где то и видео есть вечером посмотрю. С ув.Phoenix.
Так вроде уже писали про эту схему что катушка там вообще не нужна .Два кондера один тотже а другой маленькой емкости а
между ними разрядник. И никаких катушек.
Малый кондер аналог емкости катушек.
Работает аналогично.

Да и паралельно кондеру с малой емкостью тоже разрядник.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: JnoVa от 28.01.2013, 14:16:23
"...Так вроде уже писали про эту схему что катушка там вообще не нужна..." - так а смысл в чём? - "искры на разряднике гонять?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Dream от 28.01.2013, 14:47:28
Уважаемый dmit порядок намотки на последней схеме такой же как на этой?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lvn от 28.01.2013, 16:54:32
Только что провел экс. и нашел способ сделать полноценную однополярную накачку  :)    светодиод двуполярный это подтвердил, заценяем зеленым отмечена часть, которую будем использовать как основной индуктор.
Всем привет!
Мое мнение - это не так.
Как ни крути, а это та же синусоида, т.е. переменная составляющая сигнала, которым будем стучать по индуктору. Это тот же звон, но относительно некой оси, задранный или смещенный вверх в положительную сторону. Нам же нужен сигнал обрезанный (только положительная его часть), кроме того от этой положительной части (левая) первая половина, т.е. в итоге 1/4 периода.

С уважением, Владимир
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 28.01.2013, 17:53:22
Сегодня, как обещал, провел небольшой экс с этими двумя катушками, про которые писал ранее. Л1 и Л2 на феррите 1х2.5х120, л1 - 24 витка пв1  1.5 мм2, л2 - 12 витков пв1  1.5мм2.   Расстояния в левом и среднем разряднике почти одинаковы, примерно 0.6 мм. Настроил по найденной пластинке. Дополнительная катушка на феррите  Ф15х100 мм играет роль дросселя и одновременно роль реактивного сопротивления, для чего это нужно - уже писал. Индуктивности получились равными 0,054 mH.Пробовал подносить отвертку к обоим ферритам, намагничивается довольно неплохо.  Прибор которым измерял индуктивность на фото. Видео выкладываю на ютуб, хоть и сжал но слишком большой объем, а еще ужимать- плохо видно нужные моменты.Ссылка для просмотра:
 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 28.01.2013, 18:20:22
без слов
диод должен стоять после конденсатора
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 28.01.2013, 18:23:26
Никто не знает нормального файлообменника? Ютуб чего то тупит, файлы дважды загружает!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 28.01.2013, 18:51:32

Мое мнение - это не так.
Как ни крути, а это та же синусоида, т.е. переменная составляющая сигнала, которым будем стучать по индуктору.

дык... Вы не на рисунок сигнала смотрите, а на то, что  реально показывает в таких схемах  осциллограф:
 достаточно крутой фронт спада, затем -  пологий "хвостик" с напряжением очень небольшим
 - оно определяется величиной падения напряжения на открытом диоде при прохождении через него тока ЭДС самоиндукции индуктора.
А длительность "хвостика" определяется количеством энергии,  которую индуктор запас при разряде конденсатора  через него и пробившийся разрядник .

 Для интереса, чтоб посмотреть разницу в "картинках",   можете диод подсоединять  в той же полярности и прямо к индуктору - либо нпосредственно, либо через небольшой сопротивление
 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lvn от 28.01.2013, 18:53:53

Мое мнение - это не так.
Как ни крути, а это та же синусоида, т.е. переменная составляющая сигнала, которым будем стучать по индуктору.

дык... Вы не на рисунок сигнала смотрите, а на то, что  реально показывает в таких схемах  осциллограф:
 достаточно крутой фронт спада, затем -  пологий "хвостик" с напряжением очень небольшим
 - оно определяется величиной падения напряжения на открытом диоде при прохождении через него тока ЭДС самоиндукции индуктора.
А длительность "хвостика" определяется количеством энергии,  которую индуктор запас при разряде конденсатора  через него и пробившийся разрядник
Владимир, я и говорю про рисунок...
С ним я и не согласен, далеко не корректный пример для пояснения.
Если говорить про картинку на осциллографе, то там по отношению к представленному рисунку все в порядке (так как вы и описываете).

С уважением, Владимир
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 28.01.2013, 18:54:25
delphiec , вы действительно думаете, что вся изюминка устройства решается диодом, слов нет одни эмоции...

AlexKech, посмотрел видео ничего не понял, может просветите.
Думал на счет слов Дмитрия, про две катушки  и число кратное трем, мне, сдается, не подходит это к схеме аналога ускорителя тока, там должны быть две одинаковые катушки, кстати, почитав документы Дмитрия, понял почему он называет его ускорителем, на мой взгляд, на самой простой схеме мы тормозим напряжение и ток начинает его догонять, в тот момент,  когда они совпадут, катушки образуется два магнита вместо одного, которые начнут отталкиваться и создадут выброс, поверьте у меня с фантазией все в порядке, но мне ее явно не хватает чтобы осилить устройство. Единственное понял, что в этой простой схеме надо заставить разряд идти по пути большего сопротивления - это и есть доказательство наличия эффекта ударной волны, всем удачи.
Где то у Дмитрия в самом начале описания рассматривался этот вариант. Соотношение витков катушек он там прописывал , вроде как 60 и 40. Я так понимаю что это проценты. Сам он на этот вопрос ничего не ответил.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: denise от 28.01.2013, 19:14:32
Только что провел экс. и нашел способ сделать полноценную однополярную накачку  :)    светодиод двуполярный это подтвердил, заценяем зеленым отмечена часть, которую будем использовать как основной индуктор.

Т.е. имеет значение расположение разрядника строго посередине и соответственно если внести в "зелёную" часть индуктора - то будет + импульс, в красную -.

Так?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 28.01.2013, 20:17:24
конденсатор - индуктивность
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: kolokol от 28.01.2013, 20:38:59
Уважаемый wkaktuz
Какая примерно длительность полученного одиночного импульса в #707 ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 29.01.2013, 11:31:25
без слов
диод должен стоять после конденсатора

Вы че с модратором  прикалываетесь, что-ли, теперь у нас в паралельных соединениях важно  что слева , а что справа нарисовано. В честь чего?

А если в вашем опыте разница наблюдается, то тому могут быть 2 причины, длинный провод между кондером и диодом, на схеме отображается как паразитная индуктивность, либо разница падений напряжения на диодах сказывается, что имеет место быть важным  в низковольтных схемах, тогда нужно взять диоды шоттки либо  мутить синхронное выпрямление мосфетами. Уже не раз сталкивался с тем что рисуя кубик моста, люди не отдают себе отчет о том, что он из 4 диодов состоит.
 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 29.01.2013, 11:50:17
Нет, внимательней смотрите на схему.

все глаза просморел, вас смущает что я разрядник с ударным индуктором не дорисовал.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wyst от 29.01.2013, 11:54:46
Уважаемый DMIT, если вам не трудно нарисуйте пожалуйста Полную Принципиальную схему вашего удачного устройства. Включая схему запускающего генератора импульсов с указанием деталей, параметров импульсов, (амплитуда. частота, длительность), количества витков, расположение обмоток, напряжения в контрольных точках и т. д. С использованием общеприянятых символов, в каком либо редакторе или на листочке бумаги.

Без описания теории, думаю это намного облегчит понимание...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rstep от 29.01.2013, 11:57:15
Я вам по-секрету скажу у любого трансфарматора в инверторе постояного тока, пока он не выйде на режим, сначала однополярная синусоида будет.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 29.01.2013, 12:41:41
и так мужики может хватит умничать друг перед другом? если человеку непонятно, то дайте ему полный ответ со ссылками на источник почему вы так считаете... уважайте мнение своих товарищей, а то вы ведете себя как на lab а потом обижаетесь. так недолго всех специалистов раскидать. rstep не стоит вам уходить с ветки везде одна и та же ситуация. пока у вас не будет результата в вас да и в других все будут плевать. даже христос не мог ничего, а вы? с уважением к сообществу.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: anmau9 от 29.01.2013, 14:54:24
V.Chkalov  на какую частоту в Вас задающий в накачке настроен?
по моему КЦ201 ни куда не годятся , уже при 3-4 Khz с управляющего генератора  на выходе выпрямителя практически переменка. вот только что попробовал ТВС - КЦ201В - нагрузка резистор 10 Мом - осциллограф через высоковольтный делитель.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: jorj от 29.01.2013, 15:36:03
Добрый день.
Скажите, пожалуйста можно использовать для накачки ТДКС? Какие минуса, какие плюсы и может у кого то есть схема подключения. Скиньте в личку пожалуйста. Спасибо.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 29.01.2013, 16:27:05
Только что провел экс. и нашел способ сделать полноценную однополярную накачку  :)    светодиод двуполярный это подтвердил, заценяем зеленым отмечена часть, которую будем использовать как основной индуктор.
провёл такой же эксп. всё так и есть. "катушка стала как магнит с одной северный с другой южный"
только шунтипующий диод быстро греется.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 29.01.2013, 17:38:21
Еще нарыл кое какие посты Дмитрия, возможно что-то прояснят... поправил орфографию...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Avgan от 29.01.2013, 19:56:56
   JOHN привет
подскажи как делат маятник если нетрудно
чтото уменя неполучается
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: S_A_P от 29.01.2013, 20:17:51
Да действительно в цепи постоянного тока при размыкании наблюдается наличие экстра - тока который напрямую зависит от сопротивления и индуктивности цепи то есть чем больше и то и другое тем больше экстраток , может ли искровик выполнить роль этого ключа , хз , во всяком случае он бить должен в землю .ИМХО
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lvn от 29.01.2013, 20:40:30
Всем привет!
Получается, что все мы плаваем в определении маятника - что это и где...
И для того, что бы двигаться дальше (при условии, что у нас готова накачка) давайте разбираться. Мое понимание (маятник) - это контур из двух катушек находящихся между двумя ТТ.
Если это так, то маятник и будет находиться в этих промежуточных катушках, который будет раскачиваться от обоих ТТ.
Кто из вас может это пояснить?

С уважением, Владимир
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 29.01.2013, 21:04:46
Всем привет!
Получается, что все мы плаваем в определении маятника - что это и где...
И для того, что бы двигаться дальше (при условии, что у нас готова накачка) давайте разбираться. Мое понимание (маятник) - это контур из двух катушек находящихся между двумя ТТ.
Если это так, то маятник и будет находиться в этих промежуточных катушках, который будет раскачиваться от обоих ТТ.
Кто из вас может это пояснить?

С уважением, Владимир

Все верно. Но учтите, что это маятник с двумая шариками, один внутри другого, а это значит, что система самораскачивается. Для нашей установки это означает - что установка сама себя раскачивет, т.е. усиливает воздействие сама на себя.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 29.01.2013, 21:39:35
Если тема направлена на изготовления устройства Дмитрия, то мне не понятно зачем модернизировать то, что еще не освоено и не работает, как описывал автор. Нужно получить ударную волну, для этого достаточно собрать самую простую схему с двумя катушками и получить разряд в третьем разряднике. Дмитрий подробно описал как он видит протекающие процессы. Ничего подобного ранее не встречал, это не фантазии. А что в итоге, все начали собирать "часы" не разобравшись с маятником, кто-нибудь хоть пытался понять, как организован самый важный процесс, какие условия должны быть соблюдены, как настроить схему, какими эффектами сопровождается разряд?
Вы совершенно правы .Гениальность в простоте.
Если процесс не работает на двух или трех катушках то он не будет работать и на 33 катушках.
Сначала тестируют принципиальную схему а потом уж доработки
Незря же Дмитрий рисовал эту простейшую схему на двух катушках.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 29.01.2013, 21:50:16
Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 29.01.2013, 21:59:08
Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
И что там объясняется там всего то две строчки ниочём.
Вот эти строки:
"Посмотрите на это с позиции простой механики.
В выше описанных процессах, если их перевести на простой часовой механизм вы получите не вращение в одну сторону шестеренок, а их колебания."
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 29.01.2013, 22:02:29
Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
И что там объясняется там всего то две строчки ниочём.
Вот эти строки:
"Посмотрите на это с позиции простой механики.
В выше описанных процессах, если их перевести на простой часовой механизм вы получите не вращение в одну сторону шестеренок, а их колебания."
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nub от 29.01.2013, 22:29:30
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.

Если вы настолько хорошо во всем этом описании разобрались, то переведите это на простой и понятный язык.

А вообще у меня есть предложение, в первую очередь к самому Дмиту, начинаем с самого начала - говорите что сделать, я делаю, результат показываю, если не так вносите поправки, переделываю и тд., пока не получим результат.

Только что делать описывать понятным языком. Иначе переделок будет уж слишком много.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexProBreSt от 29.01.2013, 22:30:45
Если тема направлена на изготовления устройства Дмитрия, то мне не понятно зачем модернизировать то, что еще не освоено и не работает, как описывал автор. Нужно получить ударную волну, для этого достаточно собрать самую простую схему с двумя катушками и получить разряд в третьем разряднике. Дмитрий подробно описал как он видит протекающие процессы. Ничего подобного ранее не встречал, это не фантазии. А что в итоге, все начали собирать "часы" не разобравшись с маятником, кто-нибудь хоть пытался понять, как организован самый важный процесс, какие условия должны быть соблюдены, как настроить схему, какими эффектами сопровождается разряд?

  Хорошо сказанно вами, но я немножко добавлю к вашему высказыванию, что особо и на что нужно обратить и понять, что именно на каких частотах Дмитрий заполучил желаемый эффект. Он эти частоты указал, я повторяться небуду, найдете в ранее описываемых постах. Даже при правильном повторении конструкции , один к одному намотав обмотки и все остальное, но на других частотах устройство работать небудет. Все искру подгоняют но нетолько в одной искре вся заковырка. Да с помощью искровика можно попасть на эту частоту и подбирая конденсаторы, но это или случайно или уже используя измерительную технику, но при этом получить бульканье в катушке, а бульканье это возбужденная среда, от которой уже все остальное.

 Есть еще просьба к админу, паралельно этой ветке создать другую на обсуждение материалов , на изготовление устройства, а сюда входит все что касается и конденсаторы и диоды и провода и всего прочего касающего их закупки, взаимозаменяемости, и вплоть до изготовления самостоятельно по новопридуманным технологиям.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Фёдор3 от 29.01.2013, 22:33:22
Могу подтвердить, что один маятник в другом, ведут себя не однозначно. Проводил эксы с таким параметрическим маятником на жёсткой штанге.
Когда раскручиваешь (накачка) большой маятник, малый маятник внутри большого, тоже начинает вращаться, при этом большой маятник начинает получать ускорение и вращается быстрее. Но процесс не синхронизирован и в какие-то моменты, малый маятник начинает сильно тормозить большой.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi407%2F1301%2Fe6%2Feae1f26f853dt.jpg&hash=4d6643ddde0acaaa9f335fd8433cadc3) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i407/1301/e6/eae1f26f853d.jpg.html)

Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 29.01.2013, 22:34:44
Если понимать буквально, то нам нужно понять, как работает пружина, которая толкает маятник, в идеале их должно быть две, но не будем забегать вперед. Ответ надо искать в фотках тетради Дмитрия, их немного но они очень емкие, особенно нужно обратить внимание на описание процесса протекания тока и напряжения и управления ими.
Если, честно не могу понять подсказку Дмитрия, на счет двух катушек и числу кратному три, т.к. не понял какому моему сообщению оно является ответом.
Механика генератора от Дмитрия многе разъясняет по поводу маятника и расскачки установки.
И что там объясняется там всего то две строчки ниочём.
Вот эти строки:
"Посмотрите на это с позиции простой механики.
В выше описанных процессах, если их перевести на простой часовой механизм вы получите не вращение в одну сторону шестеренок, а их колебания."
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.
У меня куча разных файлов никак ненайду где про механику
мой пост 535 x-faq.ru/ind...240#msg32240
скачиваете сборку, стр. 84-85
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: bolivar от 29.01.2013, 22:37:39
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.

Если вы настолько хорошо во всем этом описании разобрались, то переведите это на простой и понятный язык.

А вообще у меня есть предложение, в первую очередь к самому Дмиту, начинаем с самого начала - говорите что сделать, я делаю, результат показываю, если не так вносите поправки, переделываю и тд., пока не получим результат.

Только что делать описывать понятным языком. Иначе переделок будет уж слишком много.
я считаю, что Дмитрий описал максимально возможно. Играть в испорченый телефон по пересказке теории - нет смысла, т.к. в оригинале будет более точнее и не будут упущены тонкости.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: V.Chkalov от 29.01.2013, 23:59:57
     Уважаемый  bolivar!
Большое спасибо за сборку материалов по СЕ Дмитрия. Теперь будет над чем поработать. Там глядишь и вопросы отпадут.
     С ув. V.Chkalov.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 30.01.2013, 00:24:19
Вы значит опять не читали хроники. В хрониках есть описание работы механического генератора, достаточно подробно.

Если вы настолько хорошо во всем этом описании разобрались, то переведите это на простой и понятный язык.

А вообще у меня есть предложение, в первую очередь к самому Дмиту, начинаем с самого начала - говорите что сделать, я делаю, результат показываю, если не так вносите поправки, переделываю и тд., пока не получим результат.

Только что делать описывать понятным языком. Иначе переделок будет уж слишком много.


ой губки раскатали  ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 30.01.2013, 06:29:20
на фотках дмита (тетрадные листы) конкретно расписана работа системы, как, почему, зависимость в какой момент времени происходит столкновение встречных полей
поняв это нужно разобраться во взаимной работе катушек
и тогда не придется гадать куда и где мотать
ИМХО
изучаю взаимосвязззьь
пы. сы. незабываем про зеркАло
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: anmau9 от 30.01.2013, 06:51:51
В этот момент происходит столкновение противоположных упругих сил и «отдача» в обратном направлении. Все шестерни начнут вращаться в обратные стороны и когда L0 тоже повернется обратно (по часовой стрелке)

мне с этого момента не понятно , ведь после столкновения L2 и L4 снова будет вначале выбраны все зазоры прежде чем "отдача"  вернется в L0? тем не мение ни в одной из раскладок процесса по времени я не вижу что это заложено в систему. или в L0 это придет как то по другому? кто растолкует этот момент?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: ПАУК от 30.01.2013, 07:21:45
ой губки раскатали  ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.
Всё гениальное просто...
Самое главное , расказано и расписано (мне кто б так разжевал  :) ). Остальное в учебниках, или все дружно попросим Дмитрия, в отдельной ветке преподавать ТОЕ ?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: anmau9 от 30.01.2013, 09:06:08
Л0 индуктор а Л1 и Л3 диполь по Смиту или генератор с двумя плюсами и общим минусом а для синхронезации требуеться еще в эту точку подключить и минус индуктора.
спасибо Дмитрий! можно ли как то еще пояснить фразу  "а для синхронезации требуеться еще в эту точку подключить и минус индуктора"?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lvn от 30.01.2013, 09:38:53
Цитировать
Это значит минус емкости , к ней подключен индуктор у него это тоже типа минус, и к этой точке подключена земля и к этой точке подключены одним концом обмотки Л1 и Л3 ( конденсатор при таком подключении оказывает влияние и на индуктор и на диполь.
Приветствую dmit!
Значит обязательное требование - привязка земли ВВ блока накачки (минуса) к земле катушек устройства?

С уважением, Владимир
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: ПАУК от 30.01.2013, 09:44:00
Здравствуй dmit .
 Предложенная схемотехника , позволяет производить не только "безтоковое" прохождение сигнала с необходимыми превращениями, но и его усиление, что может привести(привело) к созданию отдельного вида устройств...  :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Боря от 30.01.2013, 10:24:03
DMIT длина проводов в катушках одинакова? И растояние от выводов конденсатора до разрядника одинакова?
Спасибо! С уважением!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 30.01.2013, 10:26:21
Добрый день, Dmit.
Нельзя ли чуть подробнее об упрощенной схеме.Сам принцип понятен, а вот реализация не совсем. У меня при экспериментах происходят разные влияния на разряды, а вот добиться нужного не могу!
С Уважением, Алексей.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 30.01.2013, 10:30:28
Дмитрий долго Вас небыло :) теперь вопросами засыпим.

У меня вопрос по обозанчениях на Ваших схемах. Волнистая одинарная стрелка, что обозначает? Направление чего? Простая прямая стрелка как я понял направление тока, а волнистая что?

Как на Ваших схемах можно уяснить направление намотки? Или если можете опишите кратко, как направление влияет на процессы? Вот цитата "Намотка "стандарт" (по часовой). Все что на рисунках намотка "стандарт"." от этого можно отталкиваться тоесть все на ваших рисунках от руки все по часовой стрелке?


Спасибо
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Боря от 30.01.2013, 10:39:50
Дмитрий долго Вас небыло :) теперь вопросами засыпим.

У меня вопрос по обозанчениях на Ваших схемах. Волнистая одинарная стрелка, что обозначает? Направление чего? Простая прямая стрелка как я понял направление тока, а волнистая что?

Как на Ваших схемах можно уяснить направление намотки? Или если можете опишите кратко, как направление влияет на процессы?

Спасибо
skydion
Читаем описание работ от Дмитрия
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 30.01.2013, 10:47:25
skydion
Читаем описание работ от Дмитрия
Боря не умничаем, у меня открыта сборка всего, что можно было собрать по Дмитрию, есть распечатка, читал уже раза 3. Пока что вопросы от фонаря не задаю, если не заметили этого?

Ну, а раз Вы такой проницательный тогда пожалуйста ответьте, или цитатой кинтесь, так будет проще всем, а не читать посты типа Вашего, в котором информации 0%.

позже удалю
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nub от 30.01.2013, 10:47:33
ой губки раскатали  ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.
Ой да прям королевское величество сарказмом оскорбили.
Да и деталей выяснено уже больше некуда просто, причем что ни пост, так одна сплошная масса деталей валится.
Как только увижу рабочий девайс от кого либо из коллег или от самого автора, готов принести нижайшие извинения за сарказм, свой и не только.
В любом другом случае, расценивайте как хотите, это не более пустой, ничем не подтвержденной болтовни. За три месяца занятия по данной теме перепробована огромная масса вариантов и ни у кого сей девайс не работает.
И сдается мне вряд ли заработает.
Но предложение начать сборку с начала я не отменяю, хоть автор упорно все мои предложения игнорирурет.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Боря от 30.01.2013, 11:01:06
skydion
Читаем описание работ от Дмитрия
Боря не умничаем, у меня открыта сборка всего, что можно было собрать по Дмитрию, есть распечатка, читал уже раза 3.

Значит читаем не то!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 30.01.2013, 11:04:32

Значит читаем не то!
Я и не сомневался, что кините эти рисунки, но это Вы невнимательно читает - я спрашивал об одинарной волнистой стрелке, их Дмитрий очень часто использует и есть моменты, что они идут в туже сторону, что и простая прямая стрелка, а есть моменты, что они идут в противоположные стороны, поэтому и спрашиваю, что значит простая волнистая стрелка.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Phoenix от 30.01.2013, 11:09:46
Здраствуйте Dmit , сразу хочу сказать огромное спасибо за то, что не даёте умирать надежде! Установку собрал ещё неделю назад, сейчас пытаюсь настроить  катушки намотаны в противофазе при подключении земли к обмоткам Л1 и Л 3 происходит смена полюса на противоположный и больше не меняется при работе установки . При выключении установки, всё встает на свои места переполюсовка происходит после 3-4 срабатываний (искровика  индуктора) причем все остальные искровики работают в разнобой, как только меняется полярность все искровики начинают работать синхронно Л0 (индуктор не заземлял). Собственно сам вопрос по Вашему описанию имеет большое значение, где расположен искровик индуктора со стороны плюса или со стороны минуса. Поясните пожалуйста, где расположить искровой промежуток по последней схеме привезённой Dhira и какое значение будет иметь расположение. За ранее благодарен с ув.Phoenix.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 30.01.2013, 11:12:56
А если посмотреть с этой стороны? Может быть возникнут некоторые ассоциации особенно у тех кто уже настраивает.
www.t-z-n.ru...ntshubin.pdf
www.nkj.ru/a...ticles/6040/
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 30.01.2013, 11:29:08
ой губки раскатали  ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.
Ой да прям королевское величество сарказмом оскорбили.
Да и деталей выяснено уже больше некуда просто, причем что ни пост, так одна сплошная масса деталей валится.
Как только увижу рабочий девайс от кого либо из коллег или от самого автора, готов принести нижайшие извинения за сарказм, свой и не только.
В любом другом случае, расценивайте как хотите, это не более пустой, ничем не подтвержденной болтовни. За три месяца занятия по данной теме перепробована огромная масса вариантов и ни у кого сей девайс не работает.
И сдается мне вряд ли заработает.
Но предложение начать сборку с начала я не отменяю, хоть автор упорно все мои предложения игнорирурет.

и все же ваша позиция не верна. или вам приятно будет, когда с вами так поступают? надеюсь вы измените свою позицию. с уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Язар от 30.01.2013, 11:30:35
skydion
Читаем описание работ от Дмитрия
Боря не умничаем, у меня открыта сборка всего, что можно было собрать по Дмитрию, есть распечатка, читал уже раза 3.

Значит читаем не то!

ответ не верен  :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nub от 30.01.2013, 11:46:57
и все же ваша позиция не верна. или вам приятно будет, когда с вами так поступают? надеюсь вы измените свою позицию. с уважением.
Моя позиция сформирована из количества проведенных опытов. И уверяю вас, она всегда готова изменится.

вроде каки-то достижения были,

Вроде у всех нас вроде чего то было ...
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nub от 30.01.2013, 12:25:45
Спасибо за ответ. Дело в том, что я как раз и занимаюсь анализом, прежде чем что то начинать делать, только потом делаю. Но Ваша схема, если ее подвергнуть классическому анализу ( по другому я не умею ) полностью неработоспособна, уж простите за прямоту. Не воспринимайте мою писанину как издевку или насмешку, уж такой у меня характер говорить прямо.
Поэтому и предложил начать построение с самых азов под Вашим руководством. Поскольку если по класике не выходит, значит надо начать делать все с простого и понять как и что сделать.
Занялся Вашей схемой только потому, что имею тесные контакты с Русланом и полностью доверяю его словам.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lvn от 30.01.2013, 13:00:18
Цитировать
С другой стороны мне не понятно одно, в схеме несколько кусков провода и на анализ взаимодействий уйти должно не более 2-3 часов. После чего делается вывод в схеме есть ошибка и она не будет работать по такой то причини. Все. Зачем тратить месяцы. Но если Вы их тратите значит анализ не был проведен, соответственно и алгоритм работы не понятен, а если не понятен то можно и три года мотать с одинаковым успехом.
В том-то и дело, что нет четкого понимания взаимодействия, что бы сделать расчет.
Вот и крутим катушки. Кто надеясь на авось, кто для того, что бы попытаться все же осознать принципы взаимодействия связей катушек и повторить данное устройство.
Ну, а о конечной цели говорить не приходится...

С уважением, Владимир
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 30.01.2013, 13:07:31
А как можно понять то чего в официальной физике нет. Ведь прибавка энергии невозможна без источника, а его этот источник уже как 100 лет отрицает научное сообщество. Вот и пришлось Дмитрию создать свою теорию во многом не понятную нам со своими стереотипными взглядами на процессы происходящие в электродинамике.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: lvn от 30.01.2013, 13:11:47
А как можно понять то чего в официальной физике нет. Ведь прибавка энергии невозможна без источника, а его этот источник уже как 100 лет отрицает научное сообщество. Вот и пришлось Дмитрию создать свою теорию во многом не понятную нам со своими стереотипными взглядами на процессы происходящие в электродинамике.
Как вариант, без пожелания "ГУРУ" пойти нам на встречу - это будет долго и мучительно и не факт, что будет положительный результат...

С уважением, Владимир
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 30.01.2013, 13:15:58
Мужики может хватит забалтывать тему???!!!

Давайте как-то придерживаться принципа вопрос-ответ, или пару вопрос модератор соберет в кучку и пускай Дмитрий ответит и в таком русле идем дальше, пошагово? А то скоро черт ногу сломи в Ваших догадках и политических проблемах.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nub от 30.01.2013, 13:21:12
Мужики может хватит забалтывать тему???!!!

Давайте как-то придерживаться принципа вопрос-ответ, или пару вопрос модератор соберет в кучку и пускай Дмитрий ответит и в таком русле идем дальше, пошагово? А то скоро черт ногу сломи в Ваших догадках и политических проблемах.
Полностью согласен. А посему первый конструктивный вопрос - как сделать накачку для данной схемы.
Поскольку начинать нужно именно с этого. Схема нужна от автора. От себя обязуюсь собрать, снять режимы работы и выложить результаты. Потом приступим к следующему пункту.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexProBreSt от 30.01.2013, 13:36:51
ой губки раскатали  ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.
Ой да прям королевское величество сарказмом оскорбили.
Да и деталей выяснено уже больше некуда просто, причем что ни пост, так одна сплошная масса деталей валится.
Как только увижу рабочий девайс от кого либо из коллег или от самого автора, готов принести нижайшие извинения за сарказм, свой и не только.
В любом другом случае, расценивайте как хотите, это не более пустой, ничем не подтвержденной болтовни. За три месяца занятия по данной теме перепробована огромная масса вариантов и ни у кого сей девайс не работает.
И сдается мне вряд ли заработает.
Но предложение начать сборку с начала я не отменяю, хоть автор упорно все мои предложения игнорирурет.
Полностью с Вами согласен. Это форум где высказывают свое мнение нравиться оно кому либо или нет.  С другой стороны мне не понятно одно, в схеме несколько кусков провода и на анализ взаимодействий уйти должно не более 2-3 часов. После чего делаеться вывод в схеме есть ошибка и она не будет работать по такой то причини. Все. Зачем тратить месяцы. Но если Вы их тратите значит анализ небыл проведен, соответственно и алгоритм работы не понятен, а если не понятен то можно и три года мотать с одинаковым успехом. ВЫ считаете что видео решит Ваше недопонимание при таком раскладе , не решит, вводиться несколько лишних компонентов и все. Схема так же может быть нарисована но обмотки разбиты на куски и к какой именно цепи взаимодействия какой кусок относиться так же будет загадка но схема соединений будет верная.  Всегда говорил прежде чем что то делать нужно подумать а доказывать кому либо мне нет необходимости , я ведь не прошу ничего ни у кого в качестве каких либо докозательств. Информации в инете много но я не кидаюсь проверять с проводами все подряд, хватит и просто беглого взгляда чтоб оценить схему и решить нужно мне это или нет и потяну я ее с позиции доступности комплектующих. Если есть проблема с деталями какой смысл связываться с реализацией а если нет понимания полного то тем более.
Дмитрий, прошу прощения за такое незначинельное вмешательство, я вашу идею и смысл всей разработки понимаю практически полностью, и что именно в этом просто сделанном вся мудрость. Но я раньше просил показать на самой уже катушке , именно уже на катушке порялок намоток проводов с пометками на их отводов и направлений самих витков. Это начало всего и здесь каждый может допустить первоначальную ошибку в намотке, а потом море всяких недрозумений помех, что вводит в заблуждение всю тему. Самый важный первоначальный возбудительный процесс эффекта среды на частоту указанную вами. Все что просто, оно гениально. Если надо фотографию я ее раньше показывал, с намотанной первой обмоткой, а вы на фотошопе что сможете укажите на ней. Заранее благодарен и с ув к вам я.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: asni от 30.01.2013, 14:17:19
Про всем известный квартет,А вы друзья как не садитесь,все в музыканты не годитесь.Чтобы появился результат,нужен один,но с хорошими знаниями и волевой человек.Как в оркестре дирижер,если нет,то получается лебедь,рак да щука.Вести должен один,только тогда появятся результаты.Предлогайте ,кто сможет вести форум в правильном направлении,в построении установки.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexProBreSt от 30.01.2013, 14:28:58
Про всем известный квартет,А вы друзья как не садитесь,все в музыканты не годитесь.Чтобы появился результат,нужен один,но с хорошими знаниями и волевой человек.Как в оркестре дирижер,если нет,то получается лебедь,рак да щука.Вести должен один,только тогда появятся результаты.Предлогайте ,кто сможет вести форум в правильном направлении,в построении установки. 

В полне поддерживаю, нужен управляющий, а это на первом месте Дмитрий и Руслан, и еще кого предложит народ. Да ссамого начала с первой обмотки в очередном порядке, а не все сразу и в одну кучу.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nub от 30.01.2013, 15:44:37
Ребят управлять сборкой этого чудо девайса может только сам его автор, Руслан знает ровно столько, сколько и мы.

Дмитрий к Вам вопрос - берем емкость 200 - 250 нф и разряжаем ее на индуктивность, примерно 2 мкгн ( это примерно индуктивность шести витков провода на трубе ф50мм ), как добиться тоненького разряда? Потому как все наши опыты не дают такой картины ( я говорю наши не изза завышеного самомнения  ;D, а от лица минимум 10 человек работающих над этой темой ).
И еще один вопрос - если я отсниму Вам видео, в котором покажу как ведут себя фазы при перемещении катушек, сможете ли Вы внести корректировки, что и как поправить?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 30.01.2013, 16:18:30
Про всем известный квартет,А вы друзья как не садитесь,все в музыканты не годитесь.Чтобы появился результат,нужен один,но с хорошими знаниями и волевой человек.Как в оркестре дирижер,если нет,то получается лебедь,рак да щука.Вести должен один,только тогда появятся результаты.Предлогайте ,кто сможет вести форум в правильном направлении,в построении установки. 

В полне поддерживаю, нужен управляющий, а это на первом месте Дмитрий и Руслан, и еще кого предложит народ. Да ссамого начала с первой обмотки в очередном порядке, а не все сразу и в одну кучу.
предлагаю Nub возглавить это движение, с какой схемы начнем, надо подготовиться
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: loza от 30.01.2013, 16:31:35
Я тут недавно... но вот вопрос: энергия выброса происходит где? В разряднике... так? Значит надо использовать сам разрядник как источник, а все катушки это только вспомогательные элементы. Стоит ли поместить разрядник, главный по накачке, внутри некого устройства сьёма энергии и только затем придумать как преобразовать это вид энергии, радиант?, в электричество.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 30.01.2013, 16:35:30
Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 30.01.2013, 16:35:39
Кхе-кхе, прошу прощения, но вы опять забыли про самое главное -НАКАЧКУ!!!
"Гуру" уже не один раз про это заявляли: -что накачка "должна быть правильная"
а какая правильная не уточняли.
Хотя Руслан говорил что-бы конденсатор заряжать линейно.
Может с этого начать?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 30.01.2013, 16:49:08
Разницы нет какая накачка, лижбы был однополярный импульс.
Выброс контролируем на катушках l4 или l5
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: asni от 30.01.2013, 16:50:46
Ну вот и славно nub.Нам предстоит под вашим руководством провести некоторые эксы.Не в обиду сказано,Dmitr мыслит оригинально,а может так кажется,он ведь наш современник,но нам от этого не легче.Мне видится в постройке прибора именно руководство.Возьми полиэтилен трубу,диаметром 50... провод,сечение,намотай 12 витков обмотку.Вот примерно в таком стиле,просто и понятно,при этом приговаривая это для того...Что-то похожее на конструктор лего,а мы дети в постройке девайса.Согласен,среди нас есть люди,просто улыбнутся,но это как то наверное личное дело каждого.Вспомним,как инфа от Дмитр. клонировалась на форумах и размножалась в сети,это сделать необходимо и с построением прибора.Уверен.результаты будут и обсуждение на форуме с коментариями и наблюдениями.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 30.01.2013, 17:20:03
В режим должно войти афтоматически, если после настройки максимального выброса разрадник на индукторе неправельно искрит, то индуктор нужно немного сместить и заново все настроить.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: nikolayder от 30.01.2013, 17:48:31
 Дмитрий, а какие руководства или книги для сборки приемопередающих станций вы имеете ввиду?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Igor63 от 30.01.2013, 18:34:12
Надеюсь выражу мнение большинства .
В хрониках вроде всё есть и идёт от простого , к сложному .
Возьмём самую простую схему Дмитрия , где две катушки и четыре разрядника .
 Далее схемы усложняются ...
Вот чего не прослеживается , так это нет эволюции ( от простого к сложному ) .
В идеале , вижу развитие аналогично с конструктором Лего .
На первой схеме видим две катушки и 4 разрядника . Где индуктор запитан от 2-х разрядников . Далее в других схемах этого нет . И как можно понять мысль конструктора ?
И как понять попали ли мы в нужный нам параметр ?
Если Дмитрий имеет желание продвигать свои знания , вижу только один путь .
Как предлагает nub , делать по шагам .
P.S . На Руслана не нужно надеяться и ровняться . Он доказал свою несостоятельность в продвижениии . Ну не смог ... .
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: S_A_P от 30.01.2013, 18:35:39
 
ой губки раскатали  ;D все ребята. самим придется крутиться. он свое слово сказал. не нужно было заниматься сарказмом. вместо этого надо было выяснять детали.
Всё гениальное просто...
Самое главное , расказано и расписано (мне кто б так разжевал  :) ). Остальное в учебниках, или все дружно попросим Дмитрия, в отдельной ветке преподавать ТОЕ ?
Я так полагаю , что скоро мы увидим репликацию в вашем исполнении
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Dream от 30.01.2013, 20:05:07
Это наверное очень важный момент.

Вот цитата из постов Дмитрия (dmit).

"Забыл указать частота работы передатчиков должна быть близка 175.5 кГц либо кратна этой частоте. С
уважением Дмитрий. Пример 175.5кГц, либо 351кГц либо 35.1 кГц. и т.д. Я не знаю с чем это точно связано но
подозреваю есть некая связь с пульсом пространства."

А вот ещё одна цитата "Первый колебательный контур состоящий из
емкости, разрядника и индуктивности будет иметь свою резонансную частоту. Приход к этой частоте 175.5 КГц
получилься в следствии того что я не умел делать расчеты и мне довали количество витков исхдя из
првоначальной емкости кторая подкючена к источнику высокго напряжения. Если я менялась емкость то
менялось и количество витков. Я просто сел выписал все на бмагу, потом начил все пересчитывать, у меня
всегда получалась одна и таже резонансная частота. Это что косаеться первой ударной обмотки. Обмотки
которые должны были принемать этот сигнал (приемники) под них давалась количество витков что бы я мог
подставить емкости которые у меня были и в итоге получилься второй резонансный контур Все расчеы были
проведены с точностью до тысячной."

И возникает вопрос: по какой формуле все это считать?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 30.01.2013, 20:12:20
Разницы нет какая накачка, лижбы был однополярный импульс.
Выброс контролируем на катушках l4 или l5
подскажите чайнику
как выглядит ОДНОПОЛЯРНЫЙ импульс
с уважением
Посмотри это видео 

накачка Дмит (http://www.youtube.com/watch?v=509IPx8eHLc#)

С уважением, Владимир
т.е. при положительной однополярной накачке у нас срезает отрицательную полярность (все что ниже 0)
тогда опыт с диодом (вроде дельфиец) неканает
правильно?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 30.01.2013, 20:29:46
Это наверное очень важный момент.

Вот цитата из постов Дмитрия (dmit).

"Забыл указать частота работы передатчиков должна быть близка 175.5 кГц либо кратна этой частоте. С
уважением Дмитрий. Пример 175.5кГц, либо 351кГц либо 35.1 кГц. и т.д. Я не знаю с чем это точно связано но
подозреваю есть некая связь с пульсом пространства."

А вот ещё одна цитата "Первый колебательный контур состоящий из
емкости, разрядника и индуктивности будет иметь свою резонансную частоту. Приход к этой частоте 175.5 КГц
получилься в следствии того что я не умел делать расчеты и мне довали количество витков исхдя из
првоначальной емкости кторая подкючена к источнику высокго напряжения. Если я менялась емкость то
менялось и количество витков. Я просто сел выписал все на бмагу, потом начил все пересчитывать, у меня
всегда получалась одна и таже резонансная частота. Это что косаеться первой ударной обмотки. Обмотки
которые должны были принемать этот сигнал (приемники) под них давалась количество витков что бы я мог
подставить емкости которые у меня были и в итоге получилься второй резонансный контур Все расчеы были
проведены с точностью до тысячной."

И возникает вопрос: по какой формуле все это считать?

любой програмкой, здесь кто-то уже выкладывал
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: wkaktuz от 30.01.2013, 20:49:40
т.е. при положительной однополярной накачке у нас срезает отрицательную полярность (все что ниже 0)
тогда опыт с диодом (вроде дельфиец) неканает
правильно?
[/quote]
А Вы пробовали этот опыт?
И почему неканает?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 30.01.2013, 21:25:19
т.е. при положительной однополярной накачке у нас срезает отрицательную полярность (все что ниже 0)
тогда опыт с диодом (вроде дельфиец) неканает
правильно?
А Вы пробовали этот опыт?
И почему неканает?
[/quote]

не вижу я тут ОДНОПОЛЯРНОГО ИМПУЛЬСА
я тут вижу магнит /может плохо смотрю/

к сожалению опыты не провожу т.к. нет комплектухи /да и не вижу смысла/ как уже сказал дмит без понимания процессов можно мотать крутить до скончания веков
для тестов предется делать самолепные кондеры т.к. у меня нет феррита емкость нужна болше


Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 30.01.2013, 22:10:40
чета никто не чем новым не делится

теперь я знаю почему дмит говорил про кратность частот и почему именно такая кратнось  :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 31.01.2013, 00:33:22
Очень клёвая програма визуализации.
На форуме уже была, повторюсь.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Jury от 31.01.2013, 05:04:23
Это наверное очень важный момент.

Вот цитата из постов Дмитрия (dmit).

"Забыл указать частота работы передатчиков должна быть близка 175.5 кГц либо кратна этой частоте. С
уважением Дмитрий. Пример 175.5кГц, либо 351кГц либо 35.1 кГц. и т.д. Я не знаю с чем это точно связано но
подозреваю есть некая связь с пульсом пространства."

Совпадение это или нет, но неонник в "доске" Дона Смитта так же имеет частоту 35.1 кГц.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: .san от 31.01.2013, 06:05:55
Очень клёвая програма визуализации.
На форуме уже была, повторюсь.

Именно по ПРОДОЛЬНЫМ волнам она врядли чего сможет визуализировать..
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: .san от 31.01.2013, 07:21:09
Кхе-кхе, прошу прощения, но вы опять забыли про самое главное -НАКАЧКУ!!!
"Гуру" уже не один раз про это заявляли: -что накачка "должна быть правильная"
а какая правильная не уточняли.
Хотя Руслан говорил что-бы конденсатор заряжать линейно.
Может с этого начать?

Полностью поддерживаю. Тоже думаю что особенности "правильной" накачки (по частоте и прочее) нам надобы знать для начала
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: AlexKech от 31.01.2013, 09:22:44
Всем привет! СХЕМКУ правельной накачки  кто может дать Пожалуйста !

Схема ВВ генератора. А вообще в ветке есть все по подготовке. Читайте не ленитесь. Несколько раз прочтенный материал принесет намного больше пользы чем один малозначимый  вопрос.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 31.01.2013, 09:39:53
Всем привет! СХЕМКУ правельной накачки  кто может дать Пожалуйста !

Схема ВВ генератора. А вообще в ветке есть все по подготовке. Читайте не ленитесь. Несколько раз прочтенный материал принесет намного больше пользы чем один малозначимый  вопрос.
по таймеру
radiokot.ru/articles/01/

не тетрадных листах дмита тоже есть схема генератора
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 31.01.2013, 10:23:12
Чет все только и говорят давай начинай, начинай :)) ну вот начал, бум анализировать простой трехконтактный конденсатор Дмита :)
JOHN  подключайтесь, думаю Вы этим тоже занимаетесь, щас ;)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 31.01.2013, 10:47:44
Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?
Вот, видите какой популярностью пользуется эта стрелка, особенно большая чёрная.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 31.01.2013, 11:00:59
Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?
Вопрос уже был, но спасибо за наглядность, возможно получим ответ.

идем дальше
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: yurum от 31.01.2013, 13:00:08
Разве сикрет что если пропустить ток по одной обмотке то во второй намотаной поверх нее возникнет ЭДС через промежуток времени. Разве сикрет что если Вы намотаете две обмотки на один феритовый стержень и к одной подведете ток то и во второй он возникнет через время. и если по этому сердечнику одну из обмоток сдвигать в лево или в право то момент возникновения ЭДС будет меняться. Разве сикрет что если заменить феритовый стержень простой длинной обмоткой и закоротить ее ( она выполняет туже функцию что и сердечник) вы так же при смищении в лево или в право будите менять момент возникновения ЭДС в ведомой обмотке. Эта классика по которой строились приемопередающие станции до 80г ( ручная сборка). Разве сикрет что взаимоизменение положения одной обмотке по отношению к другой так же позволяет двигать фазы. В старых передатчиках и приемниках целые блоки так работали при настройке, затем уже их стали заменять полупроводниками. И уж если цель устройства состоит в том чтоб сигнал от передающего индуктора вернулься к нему через определенный промежуток времени ( цель оговорена) то и индуктивности должны выполнить работу и работа основанна на сдвигах фаз. Но не получаеться только на индуктивностях ,кто мешает ввести переменные конденсаторы и сопротивления. Просто учесть что цепи с разрядниками работают немножко по другому не жели прописано в руководствах для приемопередающих станций ( но принцип то один, организовать взаимодействие для конкретных задач). И все это есть в литературе, да понимаю что руководство по постройке гена Се еще не выпустили, ну так я в этом не виноват.
Дмитрий подскажите а что делать с магнитным полем и напругой которая возникает на замкнутой обмотке, ведь она может продержаться в зависимости от обмотки в течении и нескольких секунд ну и естественно будет мешать процессу, почитать можно тут
rza-pribor.ru/5/2/1/9
Цитировать
При замкнутой демпферной обмотке реле РП3 имеет замедление не только на срабатывание, но и на возврат. Замедление на возврат выходного реле защиты нежелательно: после исчезновения тока КЗ защита должна быстро возвращаться в исходное состояние. Поэтому для обеспечения быстрого возврата реле РП3 последовательно с его демпферной обмоткой включен его же нормально разомкнутый контакт. В исходном состоянии при несработавшем реле РП3 его демпферная обмотка замкнута через нормально замкнутый контакт реле РП3 (при замкнутой перемычке 10-12), поэтому реле срабатывает с замедлением. После срабатывания реле РП3 его контактом размыкается цепь демпферной обмотки, и возврат реле происходит при разомкнутой демпферной обмотке, то есть всегда быстро, независимо от наличия или отсутствия перемычки 1-12.
также и тесла писал
ru.wikipedia.org/wiki/Бифилярная_катушка
Цитировать
Бифилярная катушка упоминается Николой Тесла в патенте Соединенных Штатов под номером U.S. Patent 512340  (англ.) 1894 года. Тесла объясняет, что в некоторых применениях (которые он не указывает) коэффициент самоиндукции обычной катушки является нежелательным и должен быть нейтрализован с помощью подключения внешнего конденсатора. Бифилярная катушка имеет бо́льшую собственную ёмкость, чем обычная, таким образом, можно сэкономить на стоимости конденсаторов. Следует отметить, что это применение бифилярной катушки отличается от современных. Является неплохим частотным фильтром. Если рассчитывать частоту, исходя из длинны провода можно найти резонансную частоту, на которой сопротивление бифилярной катушки максимально.
ведь коротко замкнутую обмотку рис А можно изобразить и так рис Б, и это будет одно и тоже
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs59.radikal.ru%2Fi166%2F1301%2F07%2Fa8efb25699ce.gif&hash=68bfe39fc498eeab1279badf2bf2df83)
проверить легко, достаточно врубить релюху с диодом и без
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs004.radikal.ru%2Fi206%2F1301%2Faf%2F43e3f20a7000.gif&hash=dfccd8f28d847c1b2ee91fac48071756)
в первм случае частота переключений будет 100 -??? герц зависит от релюшки а во втором снизится 1 и менее герц, есть релюшки с демферной обмоткой (замкнутой), с частотой удержания после снятия напруги, до 1 минуты
почитать можно введя в поисковике, демферная обмотка
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Хима от 31.01.2013, 13:04:29
Тарас извини пож. это только мое ИМХО
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 31.01.2013, 13:35:19
Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?
Вот, видите какой популярностью пользуется эта стрелка, особенно большая чёрная.
направление намотки
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 31.01.2013, 14:33:15
И что интерестного в этом устройстве из двух обмоток. При одновременном движении с стороны минуса по двум обмоткам возникает сворачивание полей двух обмоток что приводит к появлению импульса имеющего напровление в сторону земли. что и фиксирует разрядник с увеличиным зазором. Разница обмоток в два раза позволяет скомпенсировать разницу в времени ( 1\4). Работает схема стабильно. При этом идет учет того что одна обмотка это индуктор. Позволяет наглядно увидеть что небольшое синхронное движение в малой обмотке ( подключена только одним концом) с индуктором способно заблокировать индуктор создать импульс противоЭДС. Создав такое же действие но в зеркальном отрожение позволяет уже сделать такой же импульс противоЭДС в индукторе но движение будет от земли в сторону источника что приведет к появлению двух анодов высоковольтного и низковольтного и что приводит к обрыву искры. О чем в этой схеме еще думать , показан принцип получения блокирующего импульса и показана техника совмещения времени и фаз. Осталось только уменьшить индуктор а малую обмотку увеличить и на нее просто подать синхроный импульс. А синхроный импульс береться с второй цепи и на ней создаеться задержка в времени. Ну нет у меня конденсаторов подстроечных, диодов и сопротивлений подходящих , это бы в разы упростило бы схему настройки и изменило схему в лутшую сторону.
Спасибо Дмитрий. Начинать с чего-то надо, вот за это устройство и взялся.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: gigabelka от 31.01.2013, 14:36:12
Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?
Вот, видите какой популярностью пользуется эта стрелка, особенно большая чёрная.
движение электрического поля, но в разные моменты времени причина для этого движения а так же и свойства его будут разные.
Спасибо за ответ, мы так и предполагали.
Если не секрет как вы определяли направление, эксперементально или вычислениями?
И если эксперементально, то каким методом?

За ответ ниже спасибо, вопросов не имею.
П.С. Может и мой вопрос выглядит примитивно, но я хочу понять ход мыслей автора.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 31.01.2013, 15:00:11
Дмитрий

1. вопрос по однополярному импульсу, он получается в системе накачки или всеже после скручивания поля и прерывания разряда? Как по мне то последнее, хотя говорят, что зависит от накачки?

2. вопрос по двухобмоточной схеме, если зазор Р2 сделать большим, он будет выступать в роли контрольной точки правильности настройки синхронности L1 и L2 скажем так, чем больше зазор тем точнее надо настроить синхронность, или нет?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 31.01.2013, 15:15:07
Дмитрий. Можно ли снять полезную мощность в нагрузку с вашей упрощенной схемы на двух катушках.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mariarti от 31.01.2013, 15:18:45
У меня к Дмитрию несколько вопросов, я картинку позаимствовал у  skydion-а, и немного тоже понарисовывал.
Ита:
1.   Рисунок под номером один, отображает рабочую схему этого устройства, или что это за схема?
2.   Пометка 1а. Это что катушка или резистор если это катушка то какая её функция и почему она накручена против часовой стрелки. Если это резистор то что это за резистор и какая его задача?
3.   Пометка 2а: Что это за розрядник и розрядник ли вопще? когда он пробивает, в какой момент, если это розрядник? Он там вопще обязателен или это для дополнительной настройки?
4.   Пометка 3а: Что это за схема? Не сильно понятно. Почему движения 3 и 4 Двигаются в одном направлении?
5.   Пометка 4а: Это и есть та знаменитая задержка? Я так понимаю это временное отставание энергии от движения электронов? Электроны как бы с задержкой создают эту энергия и тянут её за собой, так? Дальше… Как росщитать эту задержку, и в какой именно точке (физической) катушки оно должно произойти? Чем регулировать эту задержку, (с помощью какой катушки или вопще при помощи чего?) Извините за такие вопросы, я просто в электронике не силён, разбираю чисто основываясь на логику и на здравый смысл, так что извините. Я хочу понят принцып, если можна проведите аналогии с гидросистемой (трубы, краны, вентили, клапаны, ёмкость, вода, воздух, насос, батарея и т.д.)
6.   Пометка 5а: Почему график синусоиды начинается сверху от плюса грубо говоря и идёт вниз, ведь катушки L1 иL2 намотаны по часовой стрелке? Почему не так как изобразил я снизу в верх? И почему произошло смещение синусоиды относительно L2 (задержки во времени). И как вопще L2 смогла «толкнуть» обратно L1 (по какому пути там их два либо к катушке L1 либо к разряднику Р2). Буду очень признателен за ответы. С ув. Юра.
ps/ Что-бы лучше расмотреть картинку нужно сохранит на комп и потом маштабировать..
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: skydion от 31.01.2013, 15:35:07
У меня к Дмитрию несколько вопросов, я картинку позаимствовал у  skydion-а, и немного тоже понарисовывал.
правильно ;)
Эх мариарти.. не читаеш :)

Цитировать
Ита:
1.   Рисунок под номером один, отображает рабочую схему этого устройства, или что это за схема?
Это принцип получения блокирующего сигнала...

Цитировать
2.   Пометка 1а. Это что катушка или резистор если это катушка то какая её функция и почему она накручена против часовой стрелки. Если это резистор то что это за резистор и какая его задача?
Катушка, задача - уравновешивание длины плеч индуктора между концами конденсатора... мотатеся бифиляром для уменшения индуктивности...

Цитировать
3.   Пометка 2а: Что это за розрядник и розрядник ли вопще? когда он пробивает, в какой момент, если это розрядник? Он там вопще обязателен или это для дополнительной настройки?
Р2 - разрядник, позволяет увидеть момент возникновения блокировки индуктора

Цитировать
4.   Пометка 3а: Что это за схема? Не сильно понятно. Почему движения 3 и 4 Двигаются в одном направлении?
Движение енергии 4 периода по 1/4п, читайте в Хрониках

Цитировать
5.   Пометка 4а: Это и есть та знаменитая задержка? Я так понимаю это временное отставание энергии от движения электронов?
Да это запаздывание тока. Или енегргии, смотря как заряжать и разряжать конденсатор, см. Хроники

Цитировать
Электроны как бы с задержкой создают эту энергия и тянут её за собой, так? Дальше… Как росщитать эту задержку, и в какой именно точке (физической) катушки оно должно произойти? Чем регулировать эту задержку, (с помощью какой катушки или вопще при помощи чего?)
Расчитать отношением витков Л1 к Л2 должно быть 1 к 2 по длине, так как витки Л2 будут мотаться поверх Л1. Точная настройка думаю через R

Все сказаное ИМХО, если что Дмитрий поправьте.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: jorj от 31.01.2013, 15:53:55
Здравствуйте
Ребята не обижаетесь, но не сдержался и скажу несколько слов
Прежде чем задавать вопросы читаем форум, что бы не повторятся, читаете минимум два раза хронику, выложенную Админом и не просто читать как сказку (по диагонали или между рядами) а с ручкой в руках желательно два, одна красная вторая синяя плюс карандаш. С ув. 
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mariarti от 31.01.2013, 16:03:09
Тогда ещё несколько вопросов :-)
Это принцип получения блокирующего сигнала...
Что такое блокирующий сигнал, какова его спицифика и особенность от обычного сигнала?
Цитировать
Р2 - разрядник, позволяет увидеть момент возникновения блокировки индуктора
Как с ним работать (с розрядником) чтобы это увидеть? что там должно происходить между контактами, чтобы понять что всё настроеноо на требуемую задержку?
Цитировать
Да это запаздывание тока. Или енегргии...
Непонятно, я из рисунка понял что запаздывает только энергия, или нет?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: duga от 31.01.2013, 17:59:19
 DMIT , может я сильно тороплюсь, но если взять двутактный генератор, Тр на фер.
кольце, выходную обмотку со средней точкой.  Потом имлульс, тот что раньше задержать с помощью Др, и столкнуть, тоже работает и настраивать проще.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 31.01.2013, 18:16:17
DMIT , может я сильно тороплюсь, но если взять двутактный генератор, Тр на фер.
кольце, выходную обмотку со средней точкой.  Потом имлульс, тот что раньше задержать с помощью Др, и столкнуть, тоже работает и настраивать проще.
Нарисуйте посмотрим
С одним дросселем у вас сдвиг мал, он не доживет до прихода следующего импульса
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 31.01.2013, 18:36:10
Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.

dmit, здесь правельная настройка или для индуктора нужна отдельная задержка?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 31.01.2013, 18:50:50
Чёт сразу смылся, думаю правельная, тем более что это с его схемы.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: amnpk от 31.01.2013, 19:01:36
Здраствуйте!
Информация к размышлению, так, мне кажется, проще!
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 31.01.2013, 19:27:11
Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.

dmit, здесь правельная настройка или для индуктора нужна отдельная задержка?
Смотрю на схему отбросил всю инфу что об ней знал.
Получается две теслы встречаются ,ток убывает , самоидукция и пинок обратно в индуктор.
И без градусов как бы должно всё работать
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 31.01.2013, 19:41:37
Может пока разберемся с импульсом, у меня получаетса как на рисунке, конечно с такой длительностью он не влезит ни в какую катушку, конечно его нужно резать, при этом должен появитса обратный выброс, который нам тоже нужен, но не это главное, нужно узнать какая длительность у выброса, мой прибор не позволяет этого зделать, мож у кого есть хороший прибор, может этот импульс равен длине индуктора, в любом случае эта информация была бы ценной.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 31.01.2013, 19:47:34
Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.

dmit, здесь правельная настройка или для индуктора нужна отдельная задержка?
Смотрю на схему отбросил всю инфу что об ней знал.
Получается две теслы встречаются ,ток убывает , самоидукция и пинок обратно в индуктор.
И без градусов как бы должно всё работать

Смотри рисунок выше , нам надо вовремя обрезать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: xuser от 31.01.2013, 20:07:57
Предлагаю алгоритм настройки, у меня пока не хватает время, мож у кого есть оно и захочит проверить.
На одной трубе мотаем l0, l1, l4 на второй l3, l5 .
l0-6, l1-30, l2-6, l3-24, l4-6, l5-6 витков
Делаем как можно точнее по длине провода и количеству витков, если катушка l2 в фазе то на разряднике r3 разряда не будет, если в противофазе то будет, для настройки в принципе разницы нет, допустим в фазе, по дмитрию скручивание полей - это по нашему создание в катушках выброса обратной эдс, и так если разрядник r3 не искрит, значит катушки настроены нормально, при перевароте фазы должна поевлятса искра, после чего убовляем витки на l3 и контролируем датчиком вибросы эдс, и играемся частатой разрядов, после чего потстраеваем индуктор и вводим остальные цэпи.
Не забудте землю, забыл пририсовать.

dmit, здесь правельная настройка или для индуктора нужна отдельная задержка?
Смотрю на схему отбросил всю инфу что об ней знал.
Получается две теслы встречаются ,ток убывает , самоидукция и пинок обратно в индуктор.
И без градусов как бы должно всё работать

Смотри рисунок выше , нам надо вовремя обрезать.
Где вы снимали импульс?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 31.01.2013, 21:05:20
На индукторе.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 31.01.2013, 21:21:09
Схема накачки с индуктором и нагрузкой. Патент Тесла 454622.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 31.01.2013, 22:43:57
Схема накачки с индуктором и нагрузкой. Патент Тесла 454622.

Опять у Вас "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".  :(

 
Вот Формула изобретения упомянутого Вами патента Н. Теслы:

1. Описанный способ улучшения электрического света, заключающийся в генерировании или выработке токов огромной частоты и сверхвысокого напряжения для управления осветительными устройствами

2. Метод выработки электрического тока для практического применения, например электрического освещения, заключающийся в генерировании или вырабатывании тока огромной частоты и индуцировании этим током в рабочей цени, то есть цепи, в которую подключены осветительные устройства, тока соответствующей частоты и чрезвычайно высокого напряжения.

3. Метод генерирования электрического тока для практического применения, например электрического освещения, заключающийся в заряде конденсатора данным током, поддержании периодического или циклического разряда данного конденсатора через первичную рабочую цепь или в нее и генерировании тем самым во вторичной рабочей цепи, индуктивно связанной с первичной, сверхвысокого напряжения.

4. Метод производства электрического света посредством накаливания, осуществляемого посредством электрической или индуктивной связи проводника, помещаемого в разреженный или вакуумированный резервуар близ одного полюса или вывода источника электроэнергии или тока, напряжение и частота которого достаточно велики, чтобы раскалить названное гело.

5. Система электрического освещения, включающая сочетание источника электроэнергии или тока огромной частоты и напряжения с лампой или лампами накаливания, состоящими из проводника, заключенного в разреженный или вакуумированный резервуар и связанного прямо или индуктивно с одним полюсом или выводом источника энергии.

6. В системе электрического освещения сочетание источника тока огромной частоты и напряжения, осветительных устройств накаливания, каждое из которых состоит из проводника, заключенного в разреженный или вакуумированный резервуар и связанного прямо или индуктивно с одним полюсом или выводом источника тока, и проводящего тела рядом с названным осветительным устройством, соединенным с другим полюсом или выводом названного источника.

7. В системе электрического освещения сочетание источника тока огромной частоты и напряжения, осветительных устройств, каждое из которых состоит из проводящего тела, заключенного в разреженный или вакуумированный накопитель и связанного проводниками непосредственно или индуктивно с одним из выводов названного источника тока, причем все части проводников, располагающихся между источником  и осветительным элементом, изолированы и защищены для предотвращения рассеивания длектроэнергии.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 31.01.2013, 22:46:37
Схема накачки с индуктором и нагрузкой. Патент Тесла 454622.

Опять у Вас "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".  :(

 
Вот Формула изобретения упомянутого Вами патента Н. Теслы:

1. Описанный способ улучшения электрического света, заключающийся в генерировании или выработке токов огромной частоты и сверхвысокого напряжения для управления осветительными устройствами

2. Метод выработки электрического тока для практического применения, например электрического освещения, заключающийся в генерировании или вырабатывании тока огромной частоты и индуцировании этим током в рабочей цени, то есть цепи, в которую подключены осветительные устройства, тока соответствующей частоты и чрезвычайно высокого напряжения.

3. Метод генерирования электрического тока для практического применения, например электрического освещения, заключающийся в заряде конденсатора данным током, поддержании периодического или циклического разряда данного конденсатора через первичную рабочую цепь или в нее и генерировании тем самым во вторичной рабочей цепи, индуктивно связанной с первичной, сверхвысокого напряжения.

4. Метод производства электрического света посредством накаливания, осуществляемого посредством электрической или индуктивной связи проводника, помещаемого в разреженный или вакуумированный резервуар близ одного полюса или вывода источника электроэнергии или тока, напряжение и частота которого достаточно велики, чтобы раскалить названное гело.

5. Система электрического освещения, включающая сочетание источника электроэнергии или тока огромной частоты и напряжения с лампой или лампами накаливания, состоящими из проводника, заключенного в разреженный или вакуумированный резервуар и связанного прямо или индуктивно с одним полюсом или выводом источника энергии.

6. В системе электрического освещения сочетание источника тока огромной частоты и напряжения, осветительных устройств накаливания, каждое из которых состоит из проводника, заключенного в разреженный или вакуумированный резервуар и связанного прямо или индуктивно с одним полюсом или выводом источника тока, и проводящего тела рядом с названным осветительным устройством, соединенным с другим полюсом или выводом названного источника.

7. В системе электрического освещения сочетание источника тока огромной частоты и напряжения, осветительных устройств, каждое из которых состоит из проводящего тела, заключенного в разреженный или вакуумированный накопитель и связанного проводниками непосредственно или индуктивно с одним из выводов названного источника тока, причем все части проводников, располагающихся между источником  и осветительным элементом, изолированы и защищены для предотвращения рассеивания длектроэнергии.


Вы на схему посмотрите. Один в один с обсуждаемой, а в нагрузку что угодно можно включить. У меня на столе светильник по этой схеме разряды в колбе о котором кстати Д. Смит говорит и практически использует в своих девайсах. Просто я к тому что все из одного источника. Вот перевода патента 462418 мне не попадалось интересно было бы почитать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 31.01.2013, 23:13:07
Вы на схему посмотрите. Один в один с обсуждаемой, а в нагрузку что угодно можно включить. У меня на столе светильник по этой схеме разряды в колбе о котором кстати Д. Смит говорит и практически использует в своих девайсах. Просто я к тому что все из одного источника. Вот перевода патента 462418 мне не попадалось интересно было бы почитать.

В этой теме, насколько я её понимаю, обсуждаются схемы от dmit ,  к особенноствм которых  можно отнести

- искусственное прерывание разряда

-создание противонаправленных потоков  энергии в одном и том же участке цепи ОДНОВРЕМЕННО, но с определенным сдвигом по фазе относительно начала каждого цикла, порожденного разрядом в разряднике.

 В приведенном же патенте Н. Теслы НИ ОБ ОДНОМ ИЗ ЭТИХ КАЧЕСТВ схемы речь вообще не идет.

 К тому же эта тема стала популярной именно благодаря тому, что в устройстве, собранном по этим схемам, предполагают получить СЕ.

У Теслы же в этом его патенте ни о каких ПРИБАВКАХ ЭНЕРГИИ  речь не идет даже намеками.

 Он запатентовал  лишь способ и устройство получения  напряжения около 20 киловольт  с частотой около 20 килогерц  с применением разрядника и включением одна за другой нескольких катушек индуктивности, работающих каждая  как повышающий напряжение  трансформатор.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 31.01.2013, 23:24:37
Ну и что. Уберите обмотку S со штрихом, а P со штрихом используйте как индуктор. И никаких проблем. Принцип тот же.
Дай Бог нашему теляти да волка поймати!


А я подумал что исправился ;D
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Владимир от 31.01.2013, 23:42:43
Владимир
Не буду конкретизировать, для каких именно целей Тесла применял прерывание разряда конденсатора, но то, что он это делал и получал эффекты как у Дмитрия это факт.
Если это ФАКТ, то для Вас не составит труда привести ссылку на конкретный документ от самого Теслы (а не от его "трактователей".
 И уж тем более для Вас не составит труда показать в деталях моменты СХОЖЕСТИ  механизмов, благодаря которым и получаются  эффекты, о которых Вы пишете,  и у  Теслы, и Дмитрия.
 А также и объяснить эти самые, схрожие  и у Теслы, и у Дмитрия, МЕХАНИЗМЫ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ полей, энергий, частиц и т.п.

С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Dream от 01.02.2013, 06:21:07
Извиняюсь за офф топ. Кто нибудь может подсказать что это за конденсатор?Google не подсказал.
Годится он для эксов по девайсу dmit а или нет?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: anmau9 от 01.02.2013, 06:32:51
Коллеги ,а кто разобрался с «волновым ударом» ? Что то я чем больше думаю тем хуже становится. Дмитрий рассказывая про идею схемы «ускорителя тока» пишет.

«Из-за введения разрядника L1 становится передатчиком волны которая выходит из катушки под прямым углом к ней. Если расположить поверх нее обмотку L2 то она становится приемником ударной волны . В ней происходит волновой сдвиг электронов».

Было бы логично предположить что электроны в L2 сдвинутся при этом в радиальном направлении. Однако далее читаю.

«Из-за волнового удара , который произвела обмотка L1 (переход энергии от минуса к плюсу) в обмотке L2 происходит смещение энергии и электронов в сторону точки «А»…»

Т.е. Дмитрий пишет о смещении вдоль оси катушки L2 в направлении противоположном движению энергии в «передатчике».  Какова же тут механика процесса?
И что будет , к примеру , если на пути этой волны окажется проводник в котором  уже есть какое то движение энергии и электронов ?
Подозреваю что в трех соснах нахожусь , но все же , где тут выход?

с уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: matb от 01.02.2013, 08:04:31
"... Годится он для эксов по девайсу dmit а или нет?"
НЕТ
Dream Если нет кондера, то сделай сам.
Надо 70 рублей и два вечера работы.
См. x-faq.ru/ind...808#msg31808
x-faq.ru/ind...053#msg32053
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 08:16:25
Может пока разберемся с импульсом, у меня получаетса как на рисунке, конечно с такой длительностью он не влезит ни в какую катушку, конечно его нужно резать, при этом должен появитса обратный выброс, который нам тоже нужен, но не это главное, нужно узнать какая длительность у выброса, мой прибор не позволяет этого зделать, мож у кого есть хороший прибор, может этот импульс равен длине индуктора, в любом случае эта информация была бы ценной.

К стати, один из покозателей правельного прерывания по идее должно быть падение потрибления от источника, т.к. кондер будет разряжатся уже не полностью.
Что молчим, у кого есть какие мнения?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 01.02.2013, 08:29:13
Dmit, скажите пожалуйста, ради всего святово, что обозначает этот символ?
Вопрос уже был, но спасибо за наглядность, возможно получим ответ.

идем дальше
И что интерестного в этом устройстве из двух обмоток. При одновременном движении с стороны минуса по двум обмоткам возникает сворачивание полей двух обмоток что приводит к появлению импульса имеющего напровление в сторону земли. что и фиксирует разрядник с увеличиным зазором. Разница обмоток в два раза позволяет скомпенсировать разницу в времени ( 1\4). Работает схема стабильно. При этом идет учет того что одна обмотка это индуктор. Позволяет наглядно увидеть что небольшое синхронное движение в малой обмотке ( подключена только одним концом) с индуктором способно заблокировать индуктор создать импульс противоЭДС. Создав такое же действие но в зеркальном отрожение позволяет уже сделать такой же импульс противоЭДС в индукторе но движение будет от земли в сторону источника что приведет к появлению двух анодов высоковольтного и низковольтного и что приводит к обрыву искры. О чем в этой схеме еще думать , показан принцип получения блокирующего импульса и показана техника совмещения времени и фаз. Осталось только уменьшить индуктор а малую обмотку увеличить и на нее просто подать синхроный импульс. А синхроный импульс береться с второй цепи и на ней создаеться задержка в времени. Ну нет у меня конденсаторов подстроечных, диодов и сопротивлений подходящих , это бы в разы упростило бы схему настройки и изменило схему в лутшую сторону.

Здравствуйте dmit, у нас есть эти все елементы, нужна только схема и описание, спасибо
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 09:19:54
Ждите с моря погоды, он ещё год будет тянуть резину, он же ясно дал понять что не будет давать ни чего готового, что должны сами понять процессы, так что включайтесь в анализ, хотя если я прявельно понимаю здесь уже нечего анализировать, осталось уточнить детали и можно собирать, например длительность выброса чтобы правельно уложить его в катушку, отсудова должна вытекать длина провода или количество витков.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 01.02.2013, 09:34:57
Ждите с моря погоды, он ещё год будет тянуть резину, он же ясно дал понять что не будет давать ни чего готового, что должны сами понять процессы, так что включайтесь в анализ, хотя если я прявельно понимаю здесь уже нечего анализировать, осталось уточнить детали и можно собирать, например длительность выброса чтобы правельно уложить его в катушку, отсудова должна вытекать длина провода или количество витков.

какая зависимость длительность выброса от длина провода я не понимаю, может это привязать к частоте?
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 09:54:35
При запуске устройства нету не какой частоты кроме частоты разрядов, работают импульсы.
Хочу добавить, что это всё моё мнение, и раз его ни кто не опровергает, возможно оно правельное.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 10:24:43
Раз не кто не хочет довать мне длительность импульса, пойду думать как самому вычислить.
 Как обрезать сказал Дмитрий, но кроме обрезки нужно получить и обратный выброс.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 01.02.2013, 10:29:08
Что молчим, у кого есть какие мнения?
Я не спец в этих делах, но возможно мои слова повлияют на кого-то более продвинутого в этом. Нужно как то обрезать этот импульс, какие есть для этого средства: возможно должен быт конденсатор с меньшей ёмкостью, или там что-то с катушками нужно сделать, толи их передвинуть одну относительно другой, возможно удленить, можна удленить провод при той же плотности витков или просто увеличить зазор между витками, возможно нужно намотать в два провода или ещё как то. А возможно нужно что-то сделать с розрядником, может площать контактов увеличить. Кстати в какойто серии Бедини говорил чтобы были крутые пики нужно использовать, предпочтительнее использовать неод. магниты. Получается что на те импульсы влияла сила этих магнитов, она была как бы более насыщена и направлена. Возможно нужно будет сделать ещё одну катушку которая в противоположном направлении будет включатся и резать импуль. Повторяю я не спец, просто разные мысли в голове :)

так они же автоматом обрежутся , когда на разряднике встретятся два плюса
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Vik555 от 01.02.2013, 10:38:08
На мой взгляд. Прибавка энергии происходит при появлении одного реактивного импульса относительно заземления или большой металической балванки, после удара двух циклически сложенных "активных" (один из них активный  а второй Реактивный!) однополярных импулсьса в заземление. При этом один реактивный импульс идёт от первого цикла, а второй активный импульс от второго цикла, при этом они одновременно должны ударить в заземляющий провод, после чего получат аномально большой реактивный импульс за счёт циркуляции реактивной энергии прошлых периодов. Т.е. при такой циркуляции энергии при постоянной потребляемой мощности происходит неограниченный рост мощности на выходе за счёт циркуляции чати реактивной энергии прошлых периодов...
В неподвижный баласт в виде заземления бьёт два импульса один из них активный от последнего ипульса, а второй реактивный от прошлого импульса, а в ответ получают один аномально большой реактивный импульс от неподвижного баласта ускоряющего динамику системы.
Короче прибавку энергии даёт правильное использование зацикленой силы инерции!
С уважением.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Pref от 01.02.2013, 10:40:49
Раз не кто не хочет довать мне длительность импульса, пойду думать как самому вычислить.
 Как обрезать сказал Дмитрий, но кроме обрезки нужно получить и обратный выброс.


Чтобы хоть примерно вычислить параметры импульса надо знать сопротивление искрового промежутка в момент пробоя. Ну а так как сопротивление дуги не постоянное, а более того носит нелинейный характер да еще в некоторых режимах имеет отрицательное дифференциальное значение то самый простой вариант посмотреть импульс на осциллографе. Как я понял Дмитрий предлагает обрезать импульс в момент его пика и считаю это верным. Но чтобы таким образом прекратить разряд нужен или управляемый разрядник x-faq.ru/ind...=8554;image, или по цепи индуктора должен прийти в этот момент импульс эдс самоиндукции с обратным потенциалом чтобы прекратить разряд в разряднике. А по поводу обратного выброса не понимаю для чего он нужен.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 10:50:30
Нужно узнать хоть примерную длительность импульса, т.к. я не въехал в его градусы, поэтому хочу найти свои зависимости, чтобы сто раз не перематывать катушки, а мой осцил не может растянуть этот импульс.
А без обратного не будет работать т.к. земля здесь работает как ёмкость.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: Александр52 от 01.02.2013, 11:02:35
Нужно узнать хоть примерную длительность импульса, т.к. я не въехал в его градусы, поэтому хочу найти свои зависимости, чтобы сто раз не перематывать катушки, а мой осцил не может растянуть этот импульс.
А без обратного не будет работать т.к. земля здесь работает как ёмкость.
был такой вопрос- в ответ тишина Дмитрий настраивал без осцила
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mariarti от 01.02.2013, 11:02:46
А без обратного не будет работать т.к. земля здесь работает как ёмкость.
Возможно я Вас неправильно понял и не про те импульсы Вам говорю. Возможно у нас как бы разногласие возникло, я ш говорю я не силён в этом :)
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 11:05:53
Ноу-хау это обрезка, хотя еще не кем не провереная, хотя логически должна работать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 11:14:15
Выше я давал рисунок для настройки, думаю там легко понять.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mariarti от 01.02.2013, 11:19:22
Мне кажется этот девайс нужно познавать и разбирать методом исключения. Исключаем всё то что понятно ВСЕМИ (никто не сомневается). И потом то что не понятно разбираем дальше и так далее. Как в игре минёр :)


Я подумал и вот к чему пришёл. Наша задача понять теорию, однозначно её понять. Все проблемы по сборке как раз из за того что непонятно что делать и как что работает. Если человек поймёт что там происходит и как всё устроено. То любой бес труда сможет собрать это устройство, или пойти к специалисту и объяснив ему что тот должен сделать получить от того готовый агрегат. Почему я так думаю потому что вроде как Дмитрий теорию всю выложил (но судя по тому что устройство не получается) но она видимо неоднозначна или тяжела для понимания. Нам нужно общими усилиями, практики помогут методом эксперимента вычленить суть вопроса и дальше так и будем продвигаться пока не останется недопонимания. Если всё будет понятно но устройство не работает, значит где-то в теории допустили ошибку или сместились немного в сторону и дальше весь путь пошел неправильно. Нужно понят где ошибка и начинать всё заново.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 11:52:24
Чо тут не понятно, происходит разряд, два импульса бегут вверх там сталкиваютса происходит обрыв, обратный импульс бежит вниз, в индукторе скорей всего он не оборвет, а чтобы оборвать в индукторе , подаем импульс с l3 на третию трубу и с отдельной обмотки подаем на отдельную обмотку индуктора, оттуда же подаем усиливающий импульс, примерно оттудаже и стабилизирующий, и там же примерно и съем, конечно же это все в грубой форме. в общем как то так как я вижу, если есть другие мнения прошу высказывать.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mariarti от 01.02.2013, 12:02:31
Чо тут не понятно, происходит разряд, два импульса бегут вверх там сталкиваютса происходит обрыв, обратный импульс бежит вниз, в индукторе скорей всего он не оборвет, а чтобы оборвать в индукторе , подаем импульс с l3 на третию трубу и с отдельной обмотки подаем на отдельную обмотку индуктора, оттуда же подаем усиливающий импульс, примерно оттудаже и стабилизирующий, и там же примерно и съем, конечно же это все в грубой форме. в общем как то так как я вижу, если есть другие мнения прошу высказывать.
Почему примерно, что Вам мешает узнать точно? Почему всё в грубой форме, значит есть где-то недопонимание процесов, или в чём затруднение? Понятно что всех процесов не знает и сам Дмитрий, но он ведь обошёлся каким то минимум понимания при котором возможна постройка
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 01.02.2013, 12:03:44
вопрос к Дмиту
извеняюсь что вопрос корявый
когда сел писать четко его представлял
тока начал набирать все улетучелос

обобщенный вопрос - геометрия катушки выбирается таким образом чтобы связать поля во взаимосязанных катушках и соответсвенно получения необходимого поля?
которое в свою очередь действует на следующую
с уважением
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: rava от 01.02.2013, 12:07:07
Примерно это потому что все это будет уточнятьса во время настройки, поэтапно.
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: maxxus от 01.02.2013, 12:13:41
Примерно это потому что все это будет уточнятьса во время настройки, поэтапно.
если это ко мне и если я прав (хотя мне кажется я задал тупой вопрос)
то геометрия катух выбирается таким образом чтобы создать достаточно сильный поток который в свою очередь правильно воздействует на соседнюю катуху
Название: [Основная ветка] Генератор по DMIT (Теории, рассуждения, опыты)
Отправлено: mariarti от 01.02.2013, 12:15:34
Дмитрий часто "упрекает" нас что это простая физика, то простая физика, это должны знать, если уж взялись за это. Моё примерное понимание, что и в чём мы должны разбираться, это большей частью радиолюбительство нежели там устройство моторов и т.д. короче эти процессы больше сходны с процессами в радио, нежели в быту. Или я не прав? Если прав то нужно изучить основы радиопостройки... но встает вопрос не попадёмся ли мы на удочку старых физических, научных догм. Которые