Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Свободная энергия (Free Energy) такая, какая она есть - альтернативные источники энергии будущего => Другие генераторы и устройства => Тема начата: Pavel600 от 23.02.2010, 15:36:25

Название: Энергонива-2
Отправлено: Pavel600 от 23.02.2010, 15:36:25
   Давно хотел начать эту тему.Просто почти случайно попался чертеж одной установки,а потом отыскалось и описание.Заранее извиняюсь страницы не все и сканировал я ксерокопии,но того чего есть хватит с лихвой для построения собственной установки.
   Сам я создавать её не собираюсь т.к. занимаюсь другими проектами, окажутся тупиковыми буду пробовать с этой установкой.
    По поводу чертежа,т.к чертеж формата А3 пришлось сканировать за два раза и из-за этого фрагмент с изображением стопорного кольца частично не читаем, диаметр стальной проволоки из которой оно согнуто равен 2.5 мм.
    Далее т.к. это научная работа,то для того чтобы её защитить были искуственно занижены параметры связанные с выделением энергии преобразованной в электрическую, его хватает с избытком на работу установки и на выработку так называемой свободной энергии.Ну это конечно надо проверить,я ведь не видел эту установку в работе, так говорил человек который у моего знакомого чертеж заказывал.
   В общем кому интересно.Смотрите.
Т.к. данное описание это чья-то работа прошу отнестись с уважением к автору и использовать материал для ознакомления и повышения уровня собственного образования.
narod.ru/dis...-2.zip.html
Название: Энергонива-2
Отправлено: Gekss от 23.02.2010, 16:15:26
Или у меня что то с браузером или ссылка непашет, проверте её пожалуйсто на рабоспособность.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Sergei от 23.02.2010, 16:27:51
Павел большое спасибо за материал. Будем изучать.
Ссылка работает. На неё не надо нажимать, просто её надо полностью скопировать и вставить в командную строку браузера. 
Название: Энергонива-2
Отправлено: suuhem от 23.02.2010, 16:54:30
   Не могу по ссылке зайти.... Кто скачал, если не тяжело выложите у себя , а?  Буду благодарен.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Gekss от 24.02.2010, 01:16:59
Ссылка работает. Нужно копировать до  .html Теперь другая проблема :) Я на ЖПРС - е такой трафик не потяну... :( Pavel600 может объясните очом там вообще реч идет, в чом суть данного устройства.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 24.02.2010, 04:08:29
ЭНЕРГОНИВА-2.   Размер 17.92 МБ. Вот что получилось после обработки исходного документа:
http://narod.ru/disk/18192519000/%D0%AD%D0%9D%D0%95%D0%A0%D0%93%D0%9E%D0%9D%D0%98%D0%92%D0%90-2.rar.html 
Разработки очень серьёзные, но вполне применимы и для определенных "домашних" целей. 
Название: Энергонива-2
Отправлено: suuhem от 24.02.2010, 04:12:44
   Скачал , действительно все работало, народ последнее время подглючивает иногда. По моему сложно чересчур.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Pavel600 от 24.02.2010, 05:53:44
  Хотелось бы добавить. Про разрядный(пусковой) конденсатор емкость его указана,а напряжение в описании я не нашел.Спросил у занимающегося человека оказалось 5000 Вольт.В принципе его можно и накачать любым высоковольтным преобразователем,другое дело сам конденсатор дороговат.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Pavel600 от 24.02.2010, 06:11:28
Gekss Описывать особого смысла нет,люди уже постарались.
http://model.susu.ru/transmutation/0004.htm   
http://termoreactor.ru/gri4.htm
Просто в них как всегда упущены точные технические данные, а здесь они есть.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 24.02.2010, 14:26:21
 Полная интернет-версия книги, на главу из которой выше дал ссылку Pavel600
Балакирев, Крымский. Взаимопревращения химических элементов
Название: Энергонива-2
Отправлено: Pavel600 от 24.02.2010, 15:25:18
[blink]Владимир[/blink] Скачал файл по Вашей ссылке,архив оказался поврежденным,перезалейте пожалуйста и если можно упакуйте ZIP-ом, а то у RAR-а много версий и они не всегда совместимы.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 24.02.2010, 16:37:10
 Тут, похоже, дело не в файле, с айфолдера он качается.
 А вот те, что приаттачены сюда, - и в этой, и в других темах - я скачать часто не могу: пишет одинаково - НЕОЖИДАННЫЙ КОНЕЦ АРХИВА

Балакирев, Крымский . Взаимопревращения химических элементов 188 Кб Перезаливка на яндекс, без архивирования:

http://narod.ru/disk/18211126000/Балакирев%2C%20Крымский.%20Взаимопревращения%20химических%20элементов.chm.html (https://x-faq.ru/go.php?url=http://narod.ru/disk/18211126000/Балакирев%2C%20Крымский.%20Взаимопревращения%20химических%20элементов.chm.html)

Скачайте ВЕСЬ ТЕКСТ ССЫЛКИ и вставьте его в адресную строку.
Каие-то глюки: при предварительном просмотре всё нормально, а в сообщении ссылку рвет на две части - синюю и черную

Название: Энергонива-2
Отправлено: Pavel600 от 25.02.2010, 00:26:01
Владимир Спасибо большое, скачалось и нормально работает.
Название: Энергонива-2
Отправлено: crazyChe от 30.03.2010, 17:49:03
Владимир Спасибо большое, скачалось и нормально работает.

Прежде хочу поздороваться со всеми!! Доброго вам!
Зарегился специально по "энергониве"..спасиб за инфу!!
Как я понимаю, Павел случайно вышел на технологию из Магнитки. Тема знакомая мне и хорошо изучена. Имеются данные по наработке. Опубликованного на сайте явно недостаточно для повторения работы, хочу всех разочаровать. Тема гораздо глубже, чем просто публикация диссертации (части), и чертежа с структурной схемой электрической цепи. Просьба - человек, давший схему и ведущий работу по энергониве, откликнуться. Павел, если можно скиньте инфу тому человеку, источнику.
Зы. Емэйл оставил свой.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 03.04.2012, 22:41:02
   Давно хотел начать эту тему.Просто почти случайно попался чертеж одной установки,а потом отыскалось и описание.Заранее извиняюсь страницы не все и сканировал я ксерокопии,но того чего есть хватит с лихвой для построения собственной установки .
На сегодня эта информация - очень часто скачиваемая.
 В немалой степени потому, что на неё ссылается на своем сайте И. Рулев rulev-igor.narod.ru/....html.  Имеющиеся страницы - малая часть того, что издано по работам  Вачаева, его дочери - Павловой Г. А,  Иванова  в издательстве Магнитогорской горно-металлургической академии.  НИГДЕ в других местах бОльшая часть их работ не издавалась, в интернете их тоже нет.
Собирать приходится "по крохам" , потому представлют  ценность  любые дополнительные материалы по работам этих авторов именно из того же источника, что и данные Вами, Pavel600

но того чего есть хватит с лихвой для построения собственной установки .
Увы, это оказалось не так... На сегодня повторить НЕКОТОРЫЕ результаты Вачаева сумели считанные единицы исследователей.

   Сам я создавать её не собираюсь т.к. занимаюсь другими проектами, окажутся тупиковыми буду пробовать с этой установкой.

Прошло более двух лет с написания Вами этих слов.   И...?   "Клиент созрел?"  :)

Для "затравки" - фотографии  реакторов, испытывавшихся исследователями  на своей установке типа "Энергонива"   в нескольких км. (ежели по прямой ) от моего дома

Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 19.05.2012, 17:47:54
ЭНЕРГОНИВА-2.   Размер 17.92 МБ. Вот что получилось после обработки исходного документа:
Разработки очень серьёзные, но вполне применимы и для определенных "домашних" целей.

Разобрался я с этим текстом: это автореферат кандидатской диссертации дочери Вачаева, да несколько страничек из основополагающей книги самого Вачаева, без осмысления которой  ( да еще с полдюжины его работ) пытаться работать с "Энергонивой" - только попусту время тратить, ИМХО.

 Приведу в удобочитаемый вид,  добавлю отсутствующие фрагменты - выложу здесь.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 01.06.2012, 20:33:24
А.В. Вачаев, Н.И.Иванов, Г.А.Павлова
Механизм и энергетика фазовых переходов: Учеб.  пособие. Магнитогорск: МГМА,   1996.  74 с.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Sergei от 02.06.2012, 20:34:05
Владимир, большое, человеческое, спасибо за книги!  :)
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 06.06.2012, 13:29:56
Фото стенда ЭНЕРГОНИВЫ в Магнитогорске
Название: Энергонива-2
Отправлено: admin от 06.06.2012, 13:41:49
Владимир, большое, человеческое, спасибо за книги!  :)

Фото стенда ЭНЕРГОНИВЫ в Магнитогорске

Присоединяюсь, большое спасибо, Владимир.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 07.06.2012, 21:33:34
АЛХИМИЯ И ХОЛОДНЫЙ ЯДЕРНЫЙ СИНТЕЗ

О работах И.С. Филимоненко
Название: Энергонива-2
Отправлено: Sergei от 16.06.2012, 09:14:03
Сайт с экспериментами по Энергониве. Так же на сайте собрана информация по Энергониве. 

tet.in.ua/

Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 20.07.2012, 19:53:54
Реферат диссертации дочки Вачаева, Г.А. Павловой.
 К сожалению, пока не смог заполнить первую графу в таблице 4.1, а также выправить формулы в главах 4 и 5, потому привожу так, как это попало ко мне.
 
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 03.08.2012, 13:45:48
Запорожская ЭНЕРГОНИВА
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 05.08.2012, 12:57:18
Информация к размышлениям всем, ищущим "энергию из вакуума",

"СТРАННОСТИ" выбора Н. Теслой основных параметров сетей переменного тока

ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ начавшим получать результаты по технологии ЭНЕРГОНИВА.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Salex от 11.08.2012, 09:18:13
Благодарность всем участникам за материалы по Энергониве.
Прошу, если возможно - дайте возможность ознакомиться с Учебным пособием  Вачаев А.В., Иванов Н.И. Энергетика и технология структурных переходов: Учебное пособие. Магнитогорск: МГМА, 1994., а также их разработками по получению электроэнергии на установке Энергонива (ведь она изначально задумывалась только для производства электроэнергии?). Нахожу только ссылки, но ни описания эксперимента, ни описания параметров установки не нахожу.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 11.08.2012, 12:28:03
Вачаев, Иванов. Энергетика и технология структурных переходов
Название: Энергонива-2
Отправлено: admin от 11.08.2012, 12:45:32
Вачаев, Иванов. Энергетика и технология структурных переходов
Владимир, огромное спасибо, обязательно все материалы включу в 18 диск, благо место еще есть!

С уважением.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 11.08.2012, 14:09:07
Предполагаю материалы по этой теме  еще добавлять.  И теории разных школ, и  результаты, полученные при экспериментальной проверке этих теорий/гипотез.

 На сегодняшний день открытой информации об устройствах, обеспечивающих  устойчивые,   длительно и 100% воспроизводимые результаты ХЯС в водной среде,  просто нет. И наивно ожидать её появления.

 Однако, кое-что становится известным из сообщения проф. Шаркова на III саммите изобретателей России, проходившем в конце июня с.г. в Москве:  video.mail.ru/...822/855.html

А в прилагаемой статье приведены результаты экспериментальных проверок влияния режима течения жидкости  в реакторе ЭНЕРГОНИВЫ  на эффективность  его работы.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Salex от 12.08.2012, 10:43:59
Благодарю за ответ.
Еще один вопрос: В Энергониве применяется катушка Брукса. Вот только с описаний не совсем понятна ее роль - толи исключительно для создания электромагнитного поля для удержания плазмы, толи для отвода электроэнергии. Кто знает в каких случаях катушка использовалась для отвода электроэнергии и была ли отключена при этом сеть питания всех электродов?

С уважением
Salex
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 13.08.2012, 02:43:47
О ВОЗМОЖНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ ПРИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ РАЗРЯДАХ
Название: Энергонива-2
Отправлено: Salex от 13.08.2012, 06:45:42
Благодарю за статью.  У меня все равно недопонимание. Странно как то получается. Ученые как политики - говорят много, а о чем говорят - не понять. Так и с попытками повторить опыты Вачаева. Ну и что из этой схемы можно понять? В описании и Рис.1 даются 4 электрода, а в электросхеме - 2!!! А о съеме электроэнергии - вообще туманно - что изображено с амперметром 2 - трансформатор тока?
Вачаев создал установку для выработки электроэнергии. Металлы - вообще рассматривались как побочный продукт. Значит изначально катушка Брукса была на реакторе как токообразующая? Или для магнитного потока? Кто знает - изначально электроэнергия в реакторе Вачаева снималась за счет плазмы, или от наводок разряда? Если за счет плазмы - значит ВСЕ элетроды были отключены ои источников первичной энергии и подключены к нагрузке? Каждая пара электродов к своей нагрузке? Какая часть нагрузки шла на поддержание плазмы? Или вообще не шла?

Если кто знает ответы - прошу, помогите с этим разобраться. 
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 13.08.2012, 12:18:07
Salex, Вы просите форумчан помочь Вам найти дорогу  "в трех соснах", но фактически-то просто не видите за ними леса.
 И не вина авторов публикаций, что лично Вы не всегда можете понять написанное ими.

Ответы на  Ваши заданные и даже еще не заданные вопросы подробно расписаны в тех источниках, которые есть в этой ветке.
Кроме того, есть много ссылок на работы исследователей, занимающихся  этой темой, которые пока ЗДЕСЬ не выложены.
Например, в #14

 Появились  у Вас "непонятки" - проведите собственные ЦЕЛЕВЫЕ ОПЫТЫ, и посмотрите, что получается в том или ином случае.
 Тем более, что финансовые и материальные затраты на эксперименты по этой теме гораздо меньше, чем на эксперименты в темах Смита или Капанадзе.

 Об остальном  написано в #29 этой темы

 В приложении - один из путеводителей,  помогающий пониманию механизмов разряда в жидкостях.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Salex от 13.08.2012, 15:56:36
Благодарю за поучения. Но за свои прожитые 62 года я сколько экспериментов поставил, что книги можно писать. И, к стати ни кого туманными изъяснениями не путал. Ну да ладно, видно при капитализме ученые по другому изъясняться не могут. Бумаги для статей не хватает. Поэкспериментируем и с реактором Вачаева. Раз на сей день конкретики по вопросу получения электроэнергии по нему нет, значит доработаем или создадим сами.

С уважением
Salex
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 24.08.2012, 23:19:04
Владимир приветствую Вас!
Какова по Вашему мнению причина неудач в попытках восстановить работу устройства Вачаева? Очень интересно Ваше мнение.
Ведь Ваши запорожские ребята уже кажись всё перепробовали, а гиперболоида вращения всё не получается :(
Я по этой теме уже перелопатил кучу информации. Есть кое какие мысли. Если интересно то можем вместе обсудить некоторые детали.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 24.08.2012, 23:46:52
Какова по Вашему мнению причина неудач в попытках восстановить работу устройства Вачаева?
Та же, что была и у самого Вачаева: на работоспособность устройства сильно влияют какие-то внешние  факторы, которые не учитываются из-за недостаточного понимания физики происходящих процессов.
 
Есть кое какие мысли. Если интересно то можем вместе обсудить некоторые детали.

 Можно. Предлагаю для начала - в личке: непродуктивно  выносить на форум  "кухню" разработчика - непроверенные идеи и предполагаемые варианты их технической реализации.
Название: Энергонива-2
Отправлено: crazyChe от 12.09.2012, 18:27:13
Какова по Вашему мнению причина неудач в попытках восстановить работу устройства Вачаева?
Та же, что была и у самого Вачаева: на работоспособность устройства сильно влияют какие-то внешние  факторы, которые не учитываются из-за недостаточного понимания физики происходящих процессов.
 
Есть кое какие мысли. Если интересно то можем вместе обсудить некоторые детали.

 Можно. Предлагаю для начала - в личке: непродуктивно  выносить на форум  "кухню" разработчика - непроверенные идеи и предполагаемые варианты их технической реализации.

Вачаев запускал реактор без особых трудностей.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 13.09.2012, 11:29:28
Вачаев запускал реактор без особых трудностей.
Запускал. И работало, пока собрано было всё "на соплях" ( см. фото в #18)

Но, по имеющейся у меня информации -  когда сделал  вариант конструкции для опытной эксплуатации на ММК  "в условиях, максимально приближенным к реальным промышленным" -  установка работать не захотела, сколько Вачаев ни бился над ней.  :(
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 01.10.2012, 23:09:22
ЭНЕРГОНИВА-3.   По материалам 19-й Российской конференции  по ХЯС и ШМ,  3-10 сентября 2012г.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 02.10.2012, 01:48:27
 Лучше поздно, чем никогда...
 Только сейчас обратил внимние, что не выложил патент  на ЭНЕРГОНИВУ от Вачаева, Иванова и Павловой.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 02.10.2012, 14:08:53
Вот так, без навязчивого PR-а, самовосхвалений и бурных поздравлений  от фанатов "халявы",  рождаются Технологии Будущего трудами ученых.
Название: Энергонива-2
Отправлено: rakarskiy от 02.10.2012, 15:38:56
официально уже не дали, досрочно закрыли патент.
А Владимиру спасибо, раньше видел, еще бы описание применения народным языком и постройки простенького практического девайса кулибиными в гаражах и в массы.
Тогда их радость от успешного прекращения патента, была бы преждевременной.
Название: Энергонива-2
Отправлено: ПАУК от 02.10.2012, 15:55:58
официально уже не дали, досрочно закрыли патент.
А Владимиру спасибо, раньше видел, еще бы описание применения народным языком и постройки простенького практического девайса кулибиными в гаражах и в массы.
Тогда их радость от успешного прекращения патента, была бы преждевременной.
Информацию о такой взможности получения материалов  ,  Владимир уже дал ,  а в остальном , было бы желание...
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 02.10.2012, 16:26:21
официально уже не дали, досрочно закрыли патент.
Очередная инсинуация Ваша, г-н Ракарский...
 Патент НЕВОЗМОЖНО ЗАКРЫТЬ.

Просто Г.А. Павлова, дочка А.В. Вачаева,  как единственный ныне живой саавтор изобретения перестала платить госпошлину на поддержание своих прав  на исключительное использование  технических решений по этому патенту и тем самым дала возможность БЕСПЛАТНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМ -без преувеличения ОТКРЫТИЕМ - КАЖДОМУ ЖЕЛАЮЩЕМУ
Название: Энергонива-2
Отправлено: dmit от 05.10.2012, 11:58:25
есть подозрение что при простом электрическом разряде толкового не будет. да и намотка катушки поверх реактора не должна быть простой , плюс упровление обмотками. При этом должно быть все сфазировано. разложение и созидание нового должно упираться на частоту и длительность воздействия. Подозреваю что при определенной частоте и длительности есть возможность генерировать новые вещества с своими индивидуальными свойствами. без анализатора не получиться определить свойства вещества и его структуру, тем более не получиться составить график зависимости а тепло и электричество в избытке это побочный продукт не заслуживающий особого внимания, так как цель у устоновки  другая -созидание
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 05.10.2012, 12:18:08
Добавлю:
 Н.Тесла не просто так "баловался" шаровыми молниями. У него они явились побочным продуктом получения соединений атмосферного азота ("связанного азота") для использования в качестве удобрения при выращивании сельхозкультур.

К чему это я?  Да к тому, что сегодняшние осциллограммы, получаемые от плазмоидов  - шаровой молнии и "конуса" в ЭНЕРГОНИВЕ - близнецы-братья.

 Природа, как всегда,  обходится малыми средствами для получения огромного разнообразия при их применении.
Название: Энергонива-2
Отправлено: dmit от 05.10.2012, 13:14:09
Тогда данная технология способна нарушить не бланс энергетический а баланс материальных запасов/
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 05.10.2012, 13:29:18
По состоянию на сегодня никто никому палки в колеса не вставляет.

Наоборот - частные лица готовы хоть сегодня без лишнего афиширования покупать готовые изделия, но очень сдержанно относятся к идее финансирования разработок.

 Дело за малым : научиться изготавливать РАБОТАЮЩИЕ УСТАНОВКИ на кухне или в гараже.  ;D

 Но для начала - получить устойчивые и воспроизводимые результаты, и на этой стадии СЕГОДНЯ  никто ни от кого ничего не скрывает.  Все в равных условиях.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Liharosvald от 27.12.2012, 10:54:49
есть подозрение что при простом электрическом разряде толкового не будет. да и намотка катушки поверх реактора не должна быть простой , плюс упровление обмотками. При этом должно быть все сфазировано. разложение и созидание нового должно упираться на частоту и длительность воздействия. Подозреваю что при определенной частоте и длительности есть возможность генерировать новые вещества с своими индивидуальными свойствами. без анализатора не получиться определить свойства вещества и его структуру, тем более не получиться составить график зависимости а тепло и электричество в избытке это побочный продукт не заслуживающий особого внимания, так как цель у устоновки  другая -созидание
Разряд здесь действительно не простой, он низковольтный, а катушка на самом деле является сдвоенной.  Она и отвечает за формирование разряда в виде конуса вращения, при этом вращение конусов плазменной структуры взаимно противоположенное.
Название: Энергонива-2
Отправлено: dmit от 27.12.2012, 12:30:50
 ПРи определенных силовых воздействиях когда возникает возможность создать в одной точке и правое и левое вращение, возникает нарушение основной стуктуры материи что может привести к возникновению распада начального материального обьекта на некоторые состовные а так как все стремиться уравновеситься, возникает возможность в генерации нового вещества с новыми свойствами.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 27.12.2012, 13:18:59
ПРи определенных силовых воздействиях когда возникает возможность создать в одной точке и правое и левое вращение, возникает нарушение основной стуктуры материи что может привести к возникновению распада начального материального обьекта на некоторые состовные а так как все стремиться уравновеситься, возникает возможность в генерации нового вещества с новыми свойствами.

Так значит сработает?! ;D
Вообще это здравая мысль. Рад что она случилась с Вами!
Название: Энергонива-2
Отправлено: dmit от 27.12.2012, 13:45:28
Сработает. Эта тема моей младшей дочери а у старшей так называемые БТГ. Основа в обоих одна так что они в паре друг друг дополнят. Семейный кооперативный подряд. :)
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 27.12.2012, 13:58:16
Сработает. Эта тема моей младшей дочери а у старшей так называемые БТГ. Основа в обоих одна так что они в паре друг друг дополнят. Семейный кооперативный подряд. :)
;D ;D ;D ;D ;D
Капец!!!
Что же тогда у Вас за пазухой? Даже представить страшно!
А вообще поздравляю - две дочечки есть!
Название: Энергонива-2
Отправлено: Liharosvald от 03.01.2013, 10:21:03
ПРи определенных силовых воздействиях когда возникает возможность создать в одной точке и правое и левое вращение, возникает нарушение основной стуктуры материи что может привести к возникновению распада начального материального обьекта на некоторые состовные а так как все стремиться уравновеситься, возникает возможность в генерации нового вещества с новыми свойствами.

Так значит сработает?! ;D
Вообще это здравая мысль. Рад что она случилась с Вами!
Что Вы имеете ввиду? Каковы Ваши источники информации? Если не секрет. Вообще на мой взгляд, возможно существование данного устройства (Энергонива) в различных технологических модификациях.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 04.01.2013, 03:27:50
Это  просто моё личное мнение о принципах работы установки Вачаева.
Я потом ознакомился с принципами работы антипробкотрона и ещё больше уверился в правильности данного подхода.
Можете нагуглить про данное устройство. Там ещё в советской научной работе при описании работы этого устройства звучит термин - свободная энергия! Она выделяется в виде излучения в точке перегиба полей.
Название: Энергонива-2
Отправлено: wyst от 09.01.2013, 13:00:09
Цитировать
а тепло и электричество в избытке это побочный продукт не заслуживающий особого внимания,
- вы шутите? ;D

форум называется "Форум о Свободной Энергии"
это тепло и электричество - побочный продукт?  ради чего мы здесь собрались?
Думаю 90% учасников, согласиться со мной, - нам нужно греться и светить, а что там за металлы получаються... лишь бы не радиоактивные...

типичный способ увода от основной темы...
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 13.01.2013, 01:00:01
Ну какие ж там шутки, если вместо ЭНЕРГОЗАТРАТ НА ПОЛУЧЕНИЕ МЕТАЛЛОВ при их получении можно еще и ЭНЕРГИЮ получать в качестве "бонуса" за то, что прекратим ур*довать Землю карьерами, шахтами, отвалами шлаков, загрязнением вод и атмосферы.

 А вот Ваш вывод про "увод от темы" Вас очень даже характризует... 
Название: Энергонива-2
Отправлено: Лущнардо от 05.02.2013, 18:44:06
Так энергонива знакомо ,кто этим занимался? Я по этому поводу одно скажу энергонива без знания базовых знаний химии бесполезная вещь.А есле честно то работает не на всякой воде а на воде с примесями либо с слабощелочных растворах на множестве там элементов как частицы свинца никеля железа меди титана .А кроме полученных порошков из где то со 100грам металических порошков 5 грам драг металла  Ну ещё опасная вещь при работе выделяется хлор фтор отравляющие оксиды свинца то при работе с этим апаратом нужна вытяжка.Ну и радиоактивный фон как эл сварки.Ну кто работал на таких апаратов порошки на продажу драк металлы на нычку вот так то.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Лущнардо от 05.02.2013, 19:02:31
Ребята из Запорожья ,оооо норм пашут.Наверное у вас свой алхимик есть.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Лущнардо от 07.02.2013, 14:28:36
То да что всё есть то точно.Но энергонива на дроблении ядер ,ну тоже эффективный аппарат спорить не буду .Есть несколько понятий трансмутации металлов ,почему энэргониво у самого Вачаева не везде получались данные результаты ,да просто он не учёл виды воды их щёлочность химические вещества в воде от туда и вывод.И получается что да энергонива приносит прибыль но тем которые хорошо разбирается в химии и в химических преобразованиях ,а есле кто в химии дуб то ему этот аппарат до пятого места не какую прибыль тот кто хочет использовать энергонива без знания химии не получит от туда и вывод.         
Название: Энергонива-2
Отправлено: zfdtd от 12.02.2013, 14:54:40
Salex, Вы просите форумчан помочь Вам найти дорогу  "в трех соснах", но фактически-то просто не видите за ними леса.
 И не вина авторов публикаций, что лично Вы не всегда можете понять написанное ими.
Ответы на  Ваши заданные и даже еще не заданные вопросы подробно расписаны в тех источниках, которые есть в этой ветке.
Позиция Владимира понятна, но толку от неё нет никому. Иногда лучше жевать, чем говорить, раз нечего ответить человеку. Я, как и    Salex, тоже обратил внимание: много болтовни вокруг да около, а о чем речь - не разберешь. Вачаев и его соратники занимались очень интересным делом, имели приборы, оборудование, время, пользовались услугами других лабораторий.И как они все эти ресурсы потратили? Если судить по публикациям - почти никак.
Первое, что бросается в глаза, это их непонимание элементарной электротехники.  Или сокрытие информации - тогда вообще зачем было публиковаться? Вот примеры.
1) "...катушка Брукса со средним диаметром, равным 1,5 D. Сила тока в катушке определяется реологическими свойствами рабочей среды и величиной D. В опытах сила тока в катушке изменялась в пределах 10… 150 А". О чем это? Термин "Катушка Брукса" - из области ткацкого производства, такой способ намотки позволяет сматывать нить с бобины под любым углом, вплоть до параллельного оси катушки. Оно для "реактора" надо? Самый близкий аналог из электротехники - намотка типа "универсал", применяемая для секционированных катушек с целью понижения межвитковой ёмкости в контурах теле-радиоприёмников. Далее. Ток в катушке "10… 150 А" не имеет смысла без указания количества и конфигурации витков, ибо не ток тут важен, а магнитное поле. И его форма! Магнитное поле в этом "реакторе" должно выполнять фокусирующую функцию,  поэтому длинный "соленоид", как его рисуют в статьях, тут не нужен, максимум - должен закрывать зону разряда.
2) "Инициация процесса производится с помощью импульсных электродов...Плотность импульсного тока 2 кА/мм2, время разряда 10 мс" (применительно к поджигающим электродам). К чему эта "плотность импульсного тока", если не указан диаметр искры? Каков нужен ток? Неизвестно.
Можно в том же ключе прокомментировать почти всё, что касается описания электротехники, схемы питания, "резонансов" и получения "халявной" электроэнергии.  Сплошные ляпы на ляпах. Эзопов язык? Или дремучее невежество в электротехнике?
Второе - фантастическое объяснение результата реакции с помощью "дейтонов". Ну не знаешь ты причин реакции - жуй, молчи, сделай хороший эксперимент, а другие объяснят. Разобрать атомы на пары "протон-нейтрон" в точке "А" и собрать из них другой атом в точке "В" - почти что телепортация!
Третье.  Результаты экспериментов описаны так, что их зачастую не понять. В таблицах с процентным составом твердых частиц легко можно встретить случаи, когда сумма долей элементов менее 100%, причем на порядок! Данные о производительности установки при получении полиметаллов, видимо, страшно секретные. Приведенные величины лишь на первый взгляд похожи на некие данные, но потом понимаешь, что это - фикция. Например, формулы типа "1000 кг воды = 100 кг железа +10 кг кремния +..." (сумма не равна 1000 кг, от силы 500 кг) - это ни о чём, потому что оставшуюся воду тоже можно пропустить через реактор. Или имеется ввиду, что остальная масса (500 кг) бесследно исчезает?
Четвертое. В одной из статей анализируется, какой поток лучше для реактора: ламинарный или турбулентный. Делается вывод, что ламинарный поток лучше. Даже приводится желательное число Рейнольдса. Но конструктив "реактора", который приводит Вачаев и Ко, в принципе не позволяет получить ламинарный поток в "зоне реактора" даже без разряда, а при разряде - тем более. Пробелы в гидродинамике?
Эксперименты Вачаева и Ко проходили с переменным успехом. То есть нужная искра, то нет. То имеется полезный выход, то нет. Почему так нестабильно - и это при наличии ещё не убитой в то время экспериментальной базе? Потому что у них  не хватает элементарных знаний в теоретической электротехнике, гидродинамике.
Но сам эффект интересен. Кто-нибудь смог его повторить? Если нет, но пытались, то проведите ревизию описания Вачаева, уберите глупости и возьмите здравые идеи.  Думаю, что должно получиться.
Не забудте  и про режим течения. В нем тоже собака зарыта.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 15.02.2013, 23:02:58
Первое, что бросается в глаза, это их непонимание элементарной электротехники.  Или сокрытие информации - тогда вообще зачем было публиковаться? Вот примеры.
1) "...катушка Брукса со средним диаметром, равным 1,5 D....
О чем это? Термин "Катушка Брукса" - из области ткацкого производства, такой способ намотки позволяет сматывать нить с бобины под любым углом, вплоть до параллельного оси катушки.

Да уж.  :(

 Ткачу, не знающему элементарную электротехнику, но мнящему себя спецом в электрике,  и в голову не приходит, что катушка индуктивности  с геометрией, обеспечивающей её максимальную индуктивность в сравнении с катушками других конфигураций при равной длине намотанного провода, получила персональное название: КАТУШКА БРУКСА по имени инженера, нашедшего этот оптимум еще в далекие 30-е годы прошлого века.

И чего стОят рассуждения подобного "спеца" о других элементарных вопросах электротехники и атомной арифметики,...
Название: Энергонива-2
Отправлено: zfdtd от 20.02.2013, 09:05:02
Дейтвительно очень странный пост!
Уж очень похож на заказную статейку в жёлтой газетёнке.  ;D Причём по всем перечисленным пунктам. Полная некомпетентность и эмоциональная, тенденциозная подача. Короче, все признаки налицо!  ;)
Да, это заказная статейка. Олигархи попросили зарубить гениальную идею, а заодно активировать наиболее тупых пользователей на форуме на злобные выпады.
...катушка индуктивности  с геометрией, обеспечивающей её максимальную индуктивность в сравнении с катушками других конфигураций при равной длине намотанного провода
Если не понимаешь, что такое индуктивность, то можешь молиться на эту волшебную катушку, про которую кроме Вачаева больше никто не знает.
В случае с Вачаевым индуктивность не является самоцелью. В разных источниках даются две версии назначения катушки. Эта катушка либо источник магнитного поля в рабочей зоне, либо приёмник энергии, т.е. некий аналог вторичной обмотки трансформатора. В первом случае решающим является способность создать максимальное магнитное поле в нужном месте и здесь индуктивность не самое главное, во втором - нужен некий  коэффициент транформации и коэффициент связи. Для первого случая размеры катушки таковы, что поле создаётся не только в рабочей зоне, но и далеко от неё. Это нерационально - пустая трата энергии.  Во втором случае вообще нонсенс: магнитный поток от тока через "стабилизирующие" электроды перпендикулярен магнитному потоку "катушки Брукса". Коэффициент связи стремится к нулю и энергию так снимать нельзя.
Р.s. Я пишу для образованных и думающих, необразованных впредь прошу не беспокоиться.
Название: Энергонива-2
Отправлено: wyst от 20.02.2013, 16:20:02
Вся информация по "энергониву" действительно очень запутана, почитайте, пару лет назад скачивал не помню от куда...
wyst.at.ua/l.../0-0-0-33-20
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 21.02.2013, 06:07:28
Судя по нелепости ников авторов  и беспомощности их постов, в эту тему недавно начали писать или боты, или иностранцы.
 Что, в общем-то,  практически одно и то же.

 Известно: что для русского хорошо - для немца смерть.
 И не только для немца...

Если вы держите в руках эту книгу, вы наверняка не француз. Во всяком случае, я очень на это надеюсь. Потому что в мою память неизгладимо врезался один эпизод с французского телевидения – до смерти его не забуду! На игре «Кто хочет стать миллионером» игроку-французу задали вопрос: что вращается вокруг Земли? Варианты ответов были такими: Луна, Солнце, Марс, Венера. Игрок задумался.

Это не был пропитой неграмотный бомжара, это был интеллигентный с виду господин в весьма культурных очочках с интеллигентными залысинами и седыми волосами в тех местах головы, где они еще оставались.

Вопрос был на полторы тысячи евро. Игрок думал. Думал тяжело и упорно, работа мысли явственно отражалась на его породистом лице. Вопрос был труден, поэтому игрок взял подсказку зала, полного французов. И, надо сказать, французы почти не подкачали – мнение зала разделилось: 42 % проголосовало за Луну, 56 % – за Солнце. Игрок поверил залу.

Отрывок из этой программы валяется где-то в Интернете, и многие русские, посмотрев его, не верят в подлинность происходящего. Они считают, что это какой-то очень хитрый монтаж. Меня и самого порой одолевают сомнения: не монтаж ли? Уж больно невероятно.

Но если такие люди, как эти французы, существуют в реальности, им мою книгу читать не нужно. Потому что я не собираюсь объяснять читателю то, что приличный человек должен знать с пятилетнего возраста от мамы. Я не рассчитываю на академиков, но весьма надеюсь, что читатель помнит, при какой температуре кипит вода, знает, сколько планет в Солнечной системе, что-то слышал о химии и примерно представляет, как устроены атомы.

В России, слава богу, каждый школьник знает, что вокруг атомного ядра вращаются электроны, причем их количество равно количеству положительно заряженных протонов в центре ядра, отчего в целом атом электронейтрален. Иные титаны ума, я уверен, даже помнят, что, помимо протонов, в ядре атома есть также незаряженные частицы, которые называются нейтронами. А большего нам знать и не нужно. Поехали!..

( Из книги  А. Никонова  ВЕРХОМ НА БОМБЕ. Судьба планеты Земля и её обитатлей)

P.S. Интересная  психология  у этих ботов, пыжащихся выдать себя за грамотеев:

- они видят фотографии стенда с реакторами, где без труда можно угадать конфигурацию намотанных на каждый реактор катушки

 - они видят фотографию плазменного образования   между двумя трубчатыми электродами в виде песочных часов - с "перетяжкой плазменного жгута;

 - они видятфотографии продукта,  образовывывшемся в этом плазменном образовании ИЗ ВОДЫ;

- в конце концов они умеют клацать по клавишам компа и в принципе должны знать, что ежели набрать в поисковике два слова: КАТУШКА БРУКСА - можно получить ссылки на источники информации, где эта катушка описана " от и до"
 
P.P.S.  Гост ь, вот мне интересно: если допустить, что те авторы действительно столь грамотны в  обсуждаемом вопросе, как они себя считают  и что они умеют думать самостоятельно - сколько времени уйдет у них, чтобы сообразить, почему же всё-таки магнитное поле соленоида может сжимать ( и ведь  сжимает!) плазменный шнур в реакторе Вачаева.  ;D
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гост ь от 22.02.2013, 08:55:59
Владимир Вы кстати очень интересную книгу выложили! Как сами относитесь к идеям автора?!!
Лично я пол книги уже прочитал. Не со всем правда согласен.
Для нас особенно интересна 66 страница! Неужто правда?! ???
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 22.02.2013, 19:59:58
 А. Никонов - толковый инженер, человек с очень широким кругом интересов,  блестящий популяризатор многих современных воззрений разных авторов в разных областях знания, не только в технике.

 В той книге Никонова на стр. 52, 65.66,67 описан механизм появления перекиси водорода в воде под действием звука, приведена таблица с данными о концентрации перекиси водорода в воде при разных акустических воздействиях на неё.

 А металлогидридная теория Ларина подтверждается всё новыми и новыми фактами.
 То, что у меня есть из научных работ В. Ларина, не всё имеет прямое отношение к теме ЭНЕРГОНИВА, да и объем этих материалов великоват.

 Но книгу В. Ларина НАША ЗЕМЛЯ прочесть стОит: yadi.sk/d/VJ9zXscb2jf_y

 Во всяком случае станут более понятными те предостережения, о которых писАл А. Вачаев  - см # 24 в этой теме.

 Пока не смог получить другие работы А. Вачаева, перекликающиеся и по тематике, и по общности взглядов с работами В. Ларина.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 25.02.2013, 02:08:33
Вот книга  выпускника МФТИ по специальности  физик-исследователь, автора многих исследований по альтернативной истории, А. Склярова ОБИТАЕМЫЙ ОСТРОВ.
lah.ru/text/...oz-titul.htm

В основе - представления металлогидридной теории Земли  как материальной основы, напрямую влияющей на ИСТОРИЮ обитателей нашей Плпнеты.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гост ь от 14.03.2013, 21:47:26
newenergytimes.com/...ork.pdf
Очень интересная работа!
Считаю что всем кому интересен ХЯС будет полезно с ней ознакомиться.
Интересно мнение Владимира по поводу установки по производству водорода описанной в конце работы.
Исходя из эффекта который был озвучен выше (разложение воды под действием НЧ звука) можно было бы организовать в воде мощный инфразвуковой свисток. По идее результат должен быть. Но как оказалось -
"Открытием было установлено, что диссоциация
молекул воды, как правило, гасится колебательной релаксацией при ионно-
молекулярных столкновениях и других процессах. Вследствие этого явления
водород выделяется в очень незначительных количествах."
Авторами предложен оригинальный выход из ситуации. После "инфразвукового свистка" поставили электрический сепаратор - кислород идёт к плюсу, а водород притягивается к минусу!
Интересно было бы узнать производительность этой установки по отношению к затраченной энергии.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 02.04.2013, 12:30:57
Вот, я считаю, очень полезная статья для тех кого интересует ХЯС!
www.second-physics.ru/....pdf
Название: Энергонива-2
Отправлено: Pref от 02.04.2013, 16:12:29
Вот, я считаю, очень полезная статья для тех кого интересует ХЯС!
www.second-physics.ru/....pdf

Не то что полезная, а открывающая новые горизонты. Действительно мозаичная картина все более приобретает осмысленный правда еще не завершенный вид.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 02.04.2013, 17:35:17
Вот, я считаю, очень полезная статья для тех кого интересует ХЯС!
www.second-physics.ru/....pdf

у Жигалова есть еще одна популярно-просветительная статья в продолжение первой:
www.second-physics.ru/...e/16

Вообще о РАЗНЫХ известных сегодня проявлениях и способах реализации ХЯС информации не только от популяризаторов науки и техники, но и в первую очеред ь от серьёзных  ученых- исследователей, экспериментаторов и теоретиков  даже в рунете - море.


По  ЭНЕРГОНИВЕ могу собщить, что на сегодня достигнуто ПОВТОРЯЕМОЕ и воспроизводимое время  удержания плазмоида в реакторе ЭНЕРГОНИВА  не менее 40 секунд.  :)
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 02.04.2013, 23:46:06
Владимир поздравляю! Искренне рад.
Неужели Ваши земляки? Может поделитесь подробностями.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 02.04.2013, 23:52:17

Вообще о РАЗНЫХ известных сегодня проявлениях и способах реализации ХЯС информации не только от популяризаторов науки и техники, но и в первую очеред ь от серьёзных  ученых- исследователей, экспериментаторов и теоретиков  даже в рунете - море.


Владимир лично я не могу читать трактаты серьёзных учёных.  90 процентов подобных работ обычно занято не описанием опыта, а описанием своей теории. Очень трудно отделить полезный материал от навязываемого тебе объяснения. Скажем так - не приятно когда на тебя давят. Поэтому популяризаторы самое оно!
Название: Энергонива-2
Отправлено: Sergei от 05.04.2013, 22:42:27
Вот, я считаю, очень полезная статья для тех кого интересует ХЯС!
www.second-physics.ru/....pdf
И ни строчки про Вачаева...  :) Наверно акцент делался на самые свежие работы. 
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 29.12.2013, 16:46:03
Похоже тема потихоньку чахнет. Не знаю удастся ли её реанимировать. Тем более что я собираюсь выкладывать не эксперименты, а свою точку зрения на механизм работы установки.

В теме употреблялся термин монополь. Но магнитные монополи так и не были экспериментально обнаружены. В то же время в физике ввели понятие анаполя, т.е. частицы замкнутой на саму себя. В качестве анаполя рассматриваются фермионы Майораны. А ведь в качестве замкнутой на саму себя "частицы" можно рассматривать то же торнадо. Если внимательно рассмотреть видики торнадо, то можно заметить, что у него существует чёткая граница, внутри которой ветер зверствует, а вне этой границы и трава не колышется. В работе http://www.pravda.ru/science/eureka/hypotheses/17-06-2013/1161176-anapol-0/ описываются результаты исследования Роберта Шеррера и Чу Ман Хо, которые для описания тёмной материи применили анаполи. Структура анаполей описывается следующим образом.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F9%2F1%2F0%2FSravneniea_9841657_9996910.jpg&hash=3e0789562b2f9b3c483cc26523eb2250)
Верхний рисунок анаполь, а внизу электрический и магнитный диполи. Если посмотреть на анаполь, то можно заметить, что у него присутствуют два типа вращения. Но эти два типа вращения мы можем представить в виде
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F7%2F3%2F1%2FToroobrazn_7719813_7312731.jpg&hash=025f105459d6b5b65b96fbc469d25b2b)
или в виде
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F9%2F1%2F7%2FVihrBenara_2284047_7275917.jpg&hash=f5fdcfba006d5244d0a4eeba24c9498a)
И то и другое представление являются формами вихря Бенара. Причём первое представление описывает анаполь (или фермион Майораны тёмной материи) тёмной материи, а второе представление описывает уже вихри Бенара земной формы материи.

В своей работе Солин М.И. Экспериментальные факты инициирования управляемого низкотемпературного ядерного синтеза в жидком цирконии. http://www.invur.ru/index.php?page=proj&cat=neob&doc=colin1 автор употребляет термин солитоны для образований
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F7%2F4%2F8%2FDinamikaso_8511104_7474748.jpg&hash=5bbd13a83320acb5dfd219bc52b50a4e)
Но этим солитоном является земной вихрь Бенара. Т.к. нагрев циркония проводился электронным лучом, то на поверхности мы видим основание вихря Бенара. В экспериментах Солина с точностью до наоборот повторились условия классического эксперимента Бенара. У Бенара низ был горячее верха. У Солина верх был горячее низа. А т.к. нагрев у Солина был точечным, то у него возник одиночный вихрь Бенара, а не ячейки, которые получил Бенар. Образно же говоря, солитон Солина это своеобразная трубка Ранка.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F8%2F0%2F7%2FTrubkaRank_6162011_9396807.jpg&hash=a46e3b264d4d1aec8aec7398ae39f812)
В трубке Ранка создаётся вихрь Бенара, периферийный поток которого уходит в прямом направлении, а центральный поток уходит в обратном направлении. В солитонах Солина также идёт непрерывный обмен массой потоков вихря Бенара с окружающей средой. В периферийный поток постоянно поступает масса из окружающей среды. Центральный поток постоянно отдаёт свою массу во внешнюю среду.

В вихре Бенара и вверх, и вниз среда двигается параллельными слоями. Но её элементы вращаются как во внутреннем, так и во внешнем потоке, не имея возможности сбежать с той винтовой линии, по которым они двигаются. Т.е. и во внешнем, и во внутреннем потоке вихря Бенара его элемента двигаются по поверхности цилиндров разного радиуса. А для движения слоями существует только одна возможность. Элементы, скажем, снизу доверху при движении по разным цилиндрам должны пробегать одно и то же расстояние. Следовательно, элементы внутренних цилиндров должны вращаться быстрее элементов наружных цилиндров одного и того же потока (т.е. имеют разную частоту вращения). И окружающая среда, переходя через границу внешнего потока испытывает частотный скачок, который и формирует "фазовый" переход ХЯС. Но скажем и таяние льда происходит не мгновенно. Природа же для прохождения ХЯС предоставила мало времени (ХЯС идёт пока среда из внешнего потока переходит во внутренний поток). И ядерные превращения претерпевает малое число атомов.

Насос вихря Бенара перекачивает среду из внешнего окружения во внешнее же окружение. Причём во внешнее окружение уходит вращающаяся среда. И вновь среда при выходе из внутреннего потока вихря Бенара во внешнюю среду испытывает частотный скачок. Невозмущенную внешнюю среду мы можем рассматривать как водную гладь океана повергнувшуюся толчку частотного толчка. Возникает микроцунами, имеющее вид вихря Бенара. Т.е. при своём движении по расплаву вихрь Бенара порождает анаполи, которые также являются вихрями Бенара. А вот здесь ХЯС идёт уже в пределах вихря Бенара, в котором отсутствует подпитка энергии электронным лучом. Но и в основании, и в вершине вихря Бенара изменяются частотные характеристики среды, сопровождаемые ХЯС. Всё так же идёт тепловыделение. А т.к. вихрь Бенара на месте стоять не может, то движение анаполя сопровождается получением новых химических элементов. Траектории движения анаполей приведены в работе www.second-physics.ru/....pdf.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F9%2F5%2F5%2FSolintrubc_8832149_10264955.jpg&hash=3eccf9d9b1e4f93533e589ad17ff487a)

Из изложенного понятно, что и в энергониве Вачаева создаётся вихрь Бенара. Для понимания этого приведу ссылку на работу Sirovich L., Ball K. L., Keefe L. R. Plane waves and structures in turbulent channel flow. Phys Fluids A2 (12), December 1990, 2217-2226. Авторы исследовали условия возникновения турбулентности и выяснили, что в ламинарном потоке на поверхности тела регулярно появляются и регулярно исчезают когерентные системы из парных вихрей Тейлора. Структура их имеет вид.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F5%2F3%2F1%2FStrukturap_2482879_7208531.jpg&hash=81dcc819b1316c6259775a79e2cd5c3f)
Вихри каждой пары двигаются в противоположных направлениях перпендикулярно направлению движения потока. Трение скольжения их разрушает только для того, чтобы они возникли вновь и вновь. Авторы работы оформили несколько патентов, в которых они предложили методы подавления турбулентности (в настоящее время они не обслуживаются). Но если природа что-то создаёт, то не имеет смысла с ней бороться. Не лучше ли использовать это явление, направив естественно возникающие вихри по потоку. Траектории вихрей авторы описали следующим образом.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F7%2F2%2F6%2Ftraektorii_5666689_9115726.jpg&hash=bed238280c09194f9de1e8d58225675d)
Т.е. в этом явлении периодичность наблюдается не только во времени, но и в пространстве. А физическая классика утверждает, что для периодических процессов можно сформировать резонанс. А т.к. резонанс будет создан в вихревом движении, то полученные вихри будут двигаться в направлении потока. Мы с сыном провели простенький эксперимент. На обычный автомобильный тройник подавали постоянный поток от насоса "Малыш" (уменьшив напряжение примерно до 130 в) и импульсное давление, создаваемое импульсным током, подаваемым на двигатель омывателя лобового стекла жигулей. Частоту изменяли примерно через 0,1 гц в диапазоне 0-20 гц. В результате получили увеличение дальности полёта струи примерно на 30%. И при увеличении скорости течения потока от "Малыша", и при выходе за этот частотный диапазон дальность полёта струи уменьшалась.

Вачаев использовал примерно ту же логику, но в электродинамическом варианте. На переменный ток, подаваемый на медные трубки, он накладывал импульсы тока, создаваемые электродами. При этом он использовал и логику катушки Румкорфа.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.pixs.ru%2Fstorage%2F7%2F2%2F1%2FKatushkaRu_1689184_10107721.jpg&hash=1a8bfe547c05c9e3abb627a4c5cd3aec)
Регулируя расстояние между электродами, можно получить на катушке Румкорфа постоянный ток. Эта же самая логика действует и у Вачаева, но только для переменного тока. Гидродинамический же эксперимент приведённый выше, говорит о том, что при этом будет получена последовательность вихрей Бенара. Но вихри Бенара в трубопроводе всё своё несут с собой (т.е. вихри Бенара не обмениваются массой с внешней средой). Для прохождения же ХЯС необходимо, чтобы среда в обязательном порядке проходила через вихрь Бенара. Т.е. вместо последовательности вихрей Бенара надо создать зафиксированный в пространстве вихрь А этой цели и служит катушка с намоткой Брукса, которая пережимает вихрь Бенара, придавая ему форму песочных часов. Т.к. у нас с сыном при изменении скорости потока эффект исчезал, то скорость протока воды является существенным параметром, с которым должны быть функционально связаны напряжение переменного тока, подаваемого на трубки, и частота с амплитудой импульсов, подаваемых на электроды. Ну а катушка должна сжимать плазменный вихрь Бенара до вполне определённых размеров, которые установятся сами после выхода установки в рабочий режим.

Но на форуме удачно привели и ссылку, описывающую установку Колдамасова (Альмухамбетова Анна Александровна "Исследования и разработки в области физики низкотемпературной плазмы по холодному ядерному синтезу на основе кавитационной эмиссии электронов).
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F2%2F7%2F8%2FUstanovkaK_9463889_9482278.jpg&hash=c9e0ae48bf93c627028e2d40d7cbc2a3)
Для установки Вачаева существенно формирование одиночного вихря Бенара. Т.е. вихрь Бенара надо как-то остановить. Но вихрь Бенара не проходит через кольцевое отверстие, которое использовано в установке Колдамасова.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F0%2F6%2FVstavkaKol_3558210_9482306.jpg&hash=831b448751acbc01b406ffe754c377c0)
Поэтому установку Вачаева можно упростить. Для этого не обязательно на катушку с намоткой Брукса подавать напряжение при запуске установки в работу. С фиксацией вихря Бенара прекрасно справится вставка Колдамасова. И катушка будет служить только для съёма полученного электричества. Естественно, что при этом не будут получаться и килограммы порошков. Всё будет ограничиваться только мизерными их долями, сравнимыми с получаемыми Солиным.
.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 11.09.2014, 18:34:56
По просьбе наших пользователей даю подборку работ  с авторством Вачаева.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Маргарита от 29.10.2014, 11:09:24
Вачаеву огромный респект, упокой Господи его душу и здоровье, мира и процветания его дочери и его последователям и сподвижникам.  Большинство ищет Нечто, в то время как нужно искать Ничто. Природа не терпит пустоты и восполняет ее искусственное проявление вновь рожденной из ее недр материей. Думаю что здесь мы имеем дело с реальным вакуумом (пустотой), порождающем Материю и Энергию. Мы имеем на входе воду и огонь (электричество и магнетизм) и больше ничего. А на выходе практически ВСЕ. Это удивительно! Исследования на эту тему намного глубже и шире чем просто поиск свободной энергии и LENR. Если их продолжить, то это принципиально изменит картинку мира. Удачи всем, кто на этом пути!
Название: Энергонива-2
Отправлено: виктор56 от 17.11.2014, 12:48:36
Спасибо Владимиру за дополнительную информацию по Вачаеву.
Запустить свою установку пока не удалось.
Допускаю что причиной является не перпендикулярное расположение разрядных электродов.
В моем исполнении они проходят внутри стабилизационных электродов
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 13.12.2014, 18:34:54
Вачаеву огромный респект, упокой Господи его душу и здоровье, мира и процветания его дочери и его последователям и сподвижникам.  Большинство ищет Нечто, в то время как нужно искать Ничто. Природа не терпит пустоты и восполняет ее искусственное проявление вновь рожденной из ее недр материей. Думаю что здесь мы имеем дело с реальным вакуумом (пустотой), порождающем Материю и Энергию. Мы имеем на входе воду и огонь (электричество и магнетизм) и больше ничего. А на выходе практически ВСЕ. Это удивительно! Исследования на эту тему намного глубже и шире чем просто поиск свободной энергии и LENR. Если их продолжить, то это принципиально изменит картинку мира. Удачи всем, кто на этом пути!


Природа не терпит пустоты. Поэтому абсолютного вакуума не существует. К этому выводу вынуждена была прийти и современная физика, введя так называемую тёмную материю. Образно говоря, физики выкинули эфир через широко открытую дверь, а он нагло лезет через форточку. И вновь физики наступают на одни и те же грабли. Тёмная материя изменяет параметры вращения как галактик, так и скоплений галактик. Но если это так, то тёмная материя галактик обязана отличаться от тёмной материи скоплений галактик. В противном случае не было бы разделения на галактики и на скопления галактик. Да к тому же ещё существуют и звёзды, и сверхскопления галактик. Неужели природа обидела их, лишив их такого блага как тёмная материя?
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 13.12.2014, 19:30:54
Спасибо Владимиру за дополнительную информацию по Вачаеву.
Запустить свою установку пока не удалось.
Допускаю что причиной является не перпендикулярное расположение разрядных электродов.
В моем исполнении они проходят внутри стабилизационных электродов



По информации из интернета общий вид установки Вачаева следующий.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F7%2F5%2FReaktor1Va_2782729_10284475.jpg&hash=42af22913a2a1cec2c24744bc60f0980)
В виде схемы она имеет вид.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F6%2F0%2F9%2FPlazmoidVa_6077678_15150609.jpg&hash=74980e128e6c2d123a38f2327aa88e22)
Для чего служат элементы установки? Медные трубки, катушка с намоткой Брукса и разрядные электроды. Т.к. я по образованию близок к гидродинамике, то проводить буду гидродинамические аналогии. На медные трубки подаётся переменный ток промышленной частоты. Понятно для чего служат разрядные электроды: для создания электрических импульсов. Здесь сразу же напрашивается гидродинамическая аналогия. Мы с сыном в свой время провели эксперимент. На тройник омывателя Жигулей подавали воду от насоса Малыш. На боковой штуцер тройника подавали импульсы от насоса омывателя, изменяя напряжение от 8 до 14 в. Чтобы получить нужный эффект, нам пришлось латором понижать напряжение, подаваемое на насос примерно до 130 в. И увеличение дальности полёта струи мы получили в диапазоне частот 2-4 гц. Отсюда следует, что если бы изменили параметры импульсов, подаваемых на насос омывателя (увеличили амплитуду), то нам пришлось бы менять и расход воды насоса Малыш. И вполне возможно эффект увеличения дальности полёта струи мы получили бы в другом диапазоне частот.

В установке Вачаева электрический поток создаётся подачей напряжения на медные трубки. И для создания в ней вихря Бенара силе тока, создаваемой трубками, должны соответствовать параметры импульсов, создаваемые на электродах. Кроме того, установка должна выходить на самозапитку.  А этого можно достичь только увеличением силы тока, проходящего по трубкам. Полагаю, что и параметры импульсов должны изменяться.

Для получения нужного эффекта надо зафиксировать вихрь Бенара в объёме. Этой цели и служит катушка с намоткой Брукса, которая и создаёт форму плазмоида в форме песочных часов.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F8%2F9%2FPlazmoidVa_1351529_10214489.jpg&hash=6c7837455c584de4f70fae6f2870fa9e)
А это вмешательство в работу установки может изменить её параметры. Т.е. вроде бы простенькая конструкция содержит достаточно много подводных камней. Но один из подводных камней надо обязательно учитывать. У меня есть информация, что нельзя попадать в раструб песочных часов. Домашние растения, попавшие в сферу действия торсионной силы, направленной по оси песочных часов, либо погибали сразу, либо через несколько дней. Лучше пожертвовать растениями, чем своим здоровьем. А это явление является одним из признаков, что установка заработала и надо только её оптимизировать для того, чтобы получать халяву.
Название: Энергонива-2
Отправлено: виктор56 от 14.12.2014, 12:40:00
Василий Семёнович! Мне почему то кажется что вихри Бенара в ячейке Вачаева не принимают участия.
Поток жидкости должен быть ламинарным. А главную роль в этом процессе играет плазма!
Или как ее преподносит Базиев Д.Х. ФПВР - "фазовый переход высшего рода"
С уважением Виктор.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 14.12.2014, 19:32:53
Обычно я не критикую взглядов альтернативщиков, в том числе и Базиева. Но с чем едят электрино, из которого по утверждению Базиева и состоит эфир. Не буду касаться его утверждения, что кислород состоит из электрино, что достойно только представителям допещерного века. Даже официальная физика, согласно которой ядро кислорода состоит из протонов и нейтронов, на много порядков ближе к истине по сравнению со взглядами Базиева.

Привожу цитату "При ФПВР свободный электрон в плазме (пламени) выстраивает вокруг себя сферу из положительных ионов кислорода и послойно отбирает с каждого из них мелкие частицы–электрино. От реализации электродинамического взаимодействия электрона с электрино происходит отрыв электрино от иона и вылет этой частицы с высокой скоростью. Электрино мечется в сфере из ионов кислорода, отдавая кинетическую энергию и нагревая плазму, а затем с пламенем удаляется в составе отходящих газов."

Он хоть чему-то учился в школе? Ведь даже любой школьник знает, в чём состоит химическая реакция. Соединение водорода с кислородом это также химическая реакция, в результате которой образуется вода. Какое электрино работает в этом случае? Я по образованию специалист по горению ракетных топлив. И баллиститные пороха и смесевое твёрдое топливо горят следующим образом. На поверхности топлива при горении существует твёрдая фаза с повышенной температурой. Далее следует жидкая фаза с более высокой температурой, в которой идёт разложение компонентов топлива, уходящие в газовую фазу. А за газовой фазой идёт уже область, в которой и осуществляется горение. В смесевом топливе основными компонентами являются окислитель (качестве которого может служить, скажем, перхлорат аммония), связующее в виде полимера (типа каучука) и куча всяких добавок. Составляющие топлива разлагаются на компоненты, которые соединяясь (при этом в составе создаётся некоторый избыток кислорода) и формируют процесс горения. Как говорится, ничего личного, простая химия, о которой Базиев не имеет ни малейшего представления. Считаю, что вышеприведённая цитата недостойна даже обитателей 6 палаты дурдома, а вполне соответствует представлениям даже не пещерного века, а скажем, неандертальцев.

Эфир по Базиеву состоит из нейтрино, т.е. он является однородной средой. Но даже современные физики признают, что во вселенной тёмной материи (эфира) куда больше, чем привычной для нас земной формы материи. Можно было бы согласиться с Базиевым, что эфир состоит из электрино (или из амеров по Ацюковскому). Но эфиром обладают как отдельные галактики, так и скопления галактик. А это всё же разные объекты природы. Тёмная же материя обеспечивает вращение космических объектов. И не может же один и тот же тип тёмной материи (т.е. эфира) участвовать в создании вращения столь разных объектов природы, как галактики и скопления галактик. Т.е. и здесь взгляды Базиева ни в какие ворота не лезут.

Есть такая наука гидродинамика, которая описывает течение сред. И есть в ней ламинарное течение в трубе-течение Пуазейля (рисунок взят из интернета).
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F1%2F5%2F6%2FTecheniePu_7169915_14845156.jpg&hash=3e24d3b72f84fa68db1e6937640cf19d)
Обратите внимание на то, что в течении уже присутствует вращение потока. И нам остаётся так организовать поток, чтобы вращение было направлено не перпендикулярно потоку, а в направлении потока. А это можно сделать посредством создания в потоке вихрей Бенара. Это и сделали мы с сыном в описанном выше эксперименте. У Вачаева также на ламинарный поток в форме течения Пуазейля в трубе накладываются импульсы. И естественно он подобрал такие параметры, при которых формируются вихри Бенара. Атомные же реакции в плазме, которые и получал Вачаев, возможны только в том случае, если при этом формируется вихрь Бенара. Наиболее достоверно это продемонстрировал Солин ([Солин 2001] Солин М.И. Экспериментальные факты спонтанного зарождения конденсата солитонных зарядов с образованием продуктов ядерного синтеза в жидком цирконии. Часть 1 // Физическая мысль России, 2001. №1. С.43–58.). Вихрь Бенара в этой работе называется солитоном. Но для того чтобы вихрь Бенара начал работать, его надо зафиксировать. Вачаев этого достигал катушкой с намоткой Брукса, которая и создавала форму песочных часов. Ведь для того чтобы вихрь Бенара мог катиться, он должен иметь цилиндрическую форму, а не форму песочных часов.

При этом существенную роль играет то, что вихрь Бенара существовать может только при подаче в него энергии извне. Ведь он испускает торсионную силу, на что тратится его энергия, которую надо восполнять. Ведь и мы, прикладывая свою силу к чему-либо, тратим энергию. Вихрь также исключением не является. Скажем, в урагане или в торнадо энергию вихрю поставляет энергия, выделяющаяся при конденсации влаги. Вышел ураган на сушу, он уже не испаряет воду с поверхности урагана. Запасы же влаги, запасённые им, когда-то кончатся и ураган прекратит своё существование. Точно так же и в Энергониве Вачаева энергия вихрю подаётся за счёт ядерной реакции. И число ядерных превращений должно быть больше какой-то величины, которая и может компенсировать вихрю его потери на испускание торсионной силы. И вновь повторюсь. Один из моих респондентов проводил эксперименты с Энергонивой. И он сообщил, что торсионная сила, испускаемая вихрем Бенара, убивает комнатные растения. Скорее всего и Вачаев преждевременно умер облучившись этой силой. Не повезло и моему респонденту, облучился и болеет. Но он обратил внимание на растения. И описал мне их реакцию.
Название: Энергонива-2
Отправлено: виктор56 от 18.12.2014, 01:02:48
 Один из моих респондентов проводил эксперименты с Энергонивой. И он сообщил, что торсионная сила, испускаемая вихрем Бенара, убивает комнатные растения. Скорее всего и Вачаев преждевременно умер облучившись этой силой. Не повезло и моему респонденту, облучился и болеет. Но он обратил внимание на растения. И описал мне их реакцию
А в каких направлениях распространяется торсионняя сила и как от нее защититься?
Неужели из-за недоказанного торсионного явления прекращены работы по ячейке Вачаева.
Я был бы Вам признателен в оказании каких либо разяснений, из-за которых это направление можно и нужно развивать.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 18.12.2014, 06:02:19
Этот респондент перестал появляться на сайтах. Поэтому выяснить не удастся. Могу только предположить. В течении жидкости вихрь Бенара двигается вершиной вперёд в направлении течения. Соответственно и торсионную силу он испускает в направлении движения. Вачаев использовал переменный ток промышленной частоты. Поэтому считаю, что торсионная сила будет направлена в направлении потока жидкости. Т.е. торсионная сила будет исходить из торца плазменного образования в форме песочных часов в направлении движения потока жидкости. Но т.к. плазмоид имеет форму расширяющегося конуса, то и торсионная сила также будет иметь такой же вид. И на каком-то расстоянии торсионная сила скорее всего будет относительно безопасна. А это можно будет определить по поведению растений. Как говорится, береженного и бог бережет. Поэтому лучше с самого начала обезопаситься. Лучше пожертвовать комнатными растениями, чем здоровьем.
Название: Энергонива-2
Отправлено: виктор56 от 24.12.2014, 16:13:22
Василий Семёнович! Вот как Богомолов соединяет в единое природное явление вихри Бенара и теорию Базиева . На мой взгляд вылядит правдоподобно.
Синергетика прослеживает на каждом энергетическом уровне Квантовой Лестницы всегда три этапа метаморфозы нелинейных сред: «термодинамическая ветвь», «странный аттрактор», «диссипативная структура». Когда среда находится в состоянии хаоса, в ней тут и там возникают единичные флуктуации, вихри, элементы новой структуры (процесс новой атомизации), «странные аттракторы». Это таким кинематико-геомеррическим образом среда аккумулирует (принцип маховика) и локализует в отдельном вихрике излишки поступившей в неё новой порции энергии, чтобы сохранить свой прежний «статус кво» в рамках старой меры. Если нагнетание энергии извне продолжается, то из множества «странных аттракторов» уже по всему объёму среды формируются «ячейки Бенара», то есть образуется «диссипативная структура», новая топологическая сеть структуры системы среды, уже на новом энергетическом уровне Ступеньки Квантовой Лестницы. Аналогом ячеек Бенара в атмосфере являются глобулы гиперосцилляторов, по Базиеву. Среда перешла на новую меру своей структурной целостности. Глобулы-ячейки можно на диаграмме определить как «ямы потенциальной энергии» собственных соседей. Они статичны, как кристаллическая решетка, по форме напоминают пчелиные соты. Если на новом витке поступление внешней энергии в среду продолжается, то ячейки начинают хаотично перемещаться в потоках относительно друг друга и это состояние названо «термодинамическая ветвь». Это опять новая мера структурной целостности среды.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 24.12.2014, 17:00:26
Читал, что у Харченко (Харченко Олег Алексеевич) получилось повторить процесс "Энергонива". Вот патент http://www.freepm.ru/Models/112486, положение инициирующих электродов коаксиально стабилизирующим.
Название: Энергонива-2
Отправлено: виктор56 от 24.12.2014, 17:32:23
Читал, что у Харченко (Харченко Олег Алексеевич) получилось повторить процесс "Энергонива". Вот патент www.freepm.ru/...odels/112486, положение инициирующих электродов коаксиально стабилизирующим.
У меня сделано также и почемуто не заводится.
Может кто-то знает каким стартером его запустить.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 24.12.2014, 18:04:43
))))) у меня ни вдоль, ни поперек не пашет, но химия меняется.... вот по панькову - кузьмину были изменения в сторону увеличения железа, правда электроды из непонятной латуни, может есть марки латуни с содержанием Fe на уровне 12%????
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 24.12.2014, 18:16:38
Вода из скважины, химию воды не делал, в шламе кроме материала эрозии электродов - 12% железа
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 24.12.2014, 18:23:50
Василий Семёнович! Вот как Богомолов соединяет в единое природное явление вихри Бенара и теорию Базиева . На мой взгляд вылядит правдоподобно.
Синергетика прослеживает на каждом энергетическом уровне Квантовой Лестницы всегда три этапа метаморфозы нелинейных сред: «термодинамическая ветвь», «странный аттрактор», «диссипативная структура». Когда среда находится в состоянии хаоса, в ней тут и там возникают единичные флуктуации, вихри, элементы новой структуры (процесс новой атомизации), «странные аттракторы». Это таким кинематико-геомеррическим образом среда аккумулирует (принцип маховика) и локализует в отдельном вихрике излишки поступившей в неё новой порции энергии, чтобы сохранить свой прежний «статус кво» в рамках старой меры. Если нагнетание энергии извне продолжается, то из множества «странных аттракторов» уже по всему объёму среды формируются «ячейки Бенара», то есть образуется «диссипативная структура», новая топологическая сеть структуры системы среды, уже на новом энергетическом уровне Ступеньки Квантовой Лестницы. Аналогом ячеек Бенара в атмосфере являются глобулы гиперосцилляторов, по Базиеву. Среда перешла на новую меру своей структурной целостности. Глобулы-ячейки можно на диаграмме определить как «ямы потенциальной энергии» собственных соседей. Они статичны, как кристаллическая решетка, по форме напоминают пчелиные соты. Если на новом витке поступление внешней энергии в среду продолжается, то ячейки начинают хаотично перемещаться в потоках относительно друг друга и это состояние названо «термодинамическая ветвь». Это опять новая мера структурной целостности среды.

Слава Богомолов ученик Андреева, который в свою очередь является соратником Базиева. Похоже, что Славы уже нет на свете. Общались с ним несколько лет. Но уже года два он не отвечает на мои письма.

Мне так и не удалось убедить Славу, что вихри являются строго дискретными образованиями. И применять непрерывное исчисление для описания вихрей нет смысла. Не хочется лезть ни в книгу Андреева, ни в работы Базиева. Странные же аттракторы получаются на границе устойчивости дифференциальных уравнений по Ляпунову. Ими в своё время (а может быть и сегодня) пытались смоделировать турбулентное течение. Безрезультатно. И тем более странные аттракторы не имеют никакого отношения к вихрям Бенара. Вихревое движение изначально существует в природе. В обычном ламинарном течении на поверхности твёрдого тела САМОСТОЯТЕЛЬНО возникают вихри Тейлора, которые двигаются перпендикулярно направлению движения потока. Трение скольжения разрушает их только для того, чтобы они возникали вновь и вновь. Ламинарное течение вполне устойчиво. Теорию Ляпунова к нему применять нет смысла. Поэтому странных аттракторов в принципе быть не может. А тем не менее вихри возникают. И если увеличивать скорость потока, то отдельные вихри на шероховатостях поверхности отрываются от стенки и уходят вглубь пограничного слоя. При дальнейшем увеличении скорости движения мы получаем развитую турбулентность. А тем не менее характер движения вихрей на поверхности тела не изменяется. Только всё большее и большее число вихрей уходит в пограничный слой.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 24.12.2014, 19:00:58
Читал, что у Харченко (Харченко Олег Алексеевич) получилось повторить процесс "Энергонива". Вот патент http://www.freepm.ru/Models/112486, положение инициирующих электродов коаксиально стабилизирующим.

Оформление патента отнюдь не означает, что запущен процесс описанный в патенте. Описывается только желаемый результат, который хочет получить автор патента. У Вачаева схема выглядит следующим образом.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F3%2F9%2FReaktor3Va_5997008_10284339.jpg&hash=e784ed5a6a17a215c6d0f336adfe1c9b)
На медные трубки подаётся ток промышленной частоты. На электроды подаются импульсы. При наложении импульсов на постоянную величину тока формируются вихри Бенара (существенную роль играет сила тока и амплитуда с частотой импульсов). Для получения же требуемого эффекта надо сформировать неподвижный вихрь. Поэтому в установке Вачаева кроме этого существует ещё и катушка, намотанная на пластмассовую вставку.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F7%2F5%2FReaktor1Va_2782729_10284475.jpg&hash=42af22913a2a1cec2c24744bc60f0980)
Катушка деформирует вихрь Бенара (ведь пространственно она расположена внутри медных электродов). А деформированный вихрь двигаться не может.

Харченко же слышал звон, но не знает где он.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F6%2F8%2FshemaHarch_2493826_15304368.jpg&hash=9a560cb43cbae65cd61317d52f756974)
Коаксиально расположенные электроды никогда не смогут создать вихря Бенара. Вихрь Бенара не может существовать в кольцевом промежутке, который сформировал Харченко коаксиальным расположением электродов..
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 24.12.2014, 19:33:05
....смутно понимаю физику процесса (тем более стационарного), но в методичке Вачаева встречается упоминание о солитоне... В том же материале он ссылается на формулу из Круглицкого :"...Электроразрядные процессы в среде, по Круглицкому [69], образуют в эпицентре разряда ударные волны, распространяющиеся в среде со скоростью...."
Механизм и энергетика фазовых переходов: Учеб.  по-собие. Магнитогорск: МГМА,   1996.  74 с.
Круглицкий -же в работе "Физико-химическая механика дисперсных систем в сильных импульсных полях" использует эту формулу при расчете процессов дробления электрическим гидроударом (обыденно и утилитарно) и оговаривает возникновение именно сферической волны ... Это я к тому, что может и всякие вихри не причем ????
речь о (4.14)
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 24.12.2014, 20:09:16
Насколько я понимаю, в советское время да и в настоящем для создания наукообразности в обязательном порядке требуется давать математику. На мой взгляд куда больший вклад в электроразрядные процессы сделан Юткиным. В интернете есть его книга "ЭГЭ Юткина и его применение в промышленности." Но схема Юткина
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F2%2F6%2FeffektYtki_1616376_10371326.jpg&hash=38d3199743f632f3d655cc3ecd13390d)
даже близко не напоминает схему Вачаева.

В схеме Юткина скорее всего действительно формируются ударные волны, которые и дробят частицы, находящиеся между электродами. Но в схеме Вачаева надо не дробить твёрдые частицы, а сформировать условия для прохождения ядерных реакций. И Вачаев вероятно не зря упоминает термин солитоны. Скорее всего он был знаком с результатами работ Солина, который также использовал этот термин при описании происходящих в его установке ядерных реакций. Солитон же это ничто иное как вихрь Бенара. Только у Солина солитон бегал по расплаву циркония, а у Вачаева солитон был неподвижным. Солин доказал, что вихрь Бенара способен формировать ядерные реакции. Вачаев же нашел способ технического использования солитона. И насколько мне помнится, Вачаева на работу в этом направлении подтолкнула статья о результатах Болотова. И на мой взгляд Вачаев переплюнул как Болотова, так и Солина. Его установка наиболее перспективна.
Название: Энергонива-2
Отправлено: виктор56 от 24.12.2014, 20:44:28
 И насколько мне помнится, Вачаева на работу в этом направлении подтолкнула статья о результатах Болотова. И на мой взгляд Вачаев переплюнул как Болотова, так и Солина. Его установка наиболее перспективна.
Думаю что в уникальности установки Вачаева никто не сомневается и наверное не имеет альтернативы.
А по поводу размещения разрядных электродов то наверняка нужно расположить как указано выше.
И еще. В диссертации Павловой запуск ячейки производится единственным разрядом конденсатора при наличии стабилизационного тока, а не постоянными импульсами на разрядных электродах.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 00:34:49
...насчет наукообразности- оно таки да, но на эту арифметику ссылается Вачаев, пытаясь объяснить процесс, а не ради крыжика. Кроме того- если математика здесь неуместна, то остается только брить и оккамить  ;D. Понятно, что напряжение в 500 В для запуска инициирующего разряда маловато, тем более в слабом электролите, поток которого сам по себе уже является электрическим током и не позволяет произойти пробою с крутым фронтом, а допускает лишь стекание заряда "на тормозах" без пробоя. Поэтому надо внимательно посмотреть на фотографии реакторов из МГМА и увидеть, что в них выполненны не 2, а как минимум 3 инициирующих электрода. Здесь налицо многостадийный пробой (как и предполагал Хрищанович)
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 00:53:25
Вот интересный эксперимент с подобным конструктивом, по-моему здесь еще не было....
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 25.12.2014, 01:42:59
Поэтому надо внимательно посмотреть на фотографии реакторов из МГМА и увидеть, что в них выполненны не 2, а как минимум 3 инициирующих электрода. Здесь налицо многостадийный пробой (как и предполагал Хрищанович)
Если глянуть на полный снимок. то видно. что он взят из какой-то публикации.

 Не могли бы Вы сказать, из какой именно?
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 25.12.2014, 01:57:45
Еще просьба к Вам, tanxnt:

Выложите, пожалуйста,  здесь, в этой теме, книгу,  из которой Вы показали пару страниц в своем сообщении 92 - хотя бы и в виде рисунков отдельныз страниц.

И еще.
 Есть ли у Вас полный текст работ Вачаева, в которой дана та ссылка на работу Круглицкого Н. ?
У меня эта книга выложена здесь лишь по первую часть раздела 4.1  включительно - продолжения просто нет.  :(
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 12:26:46
Владимир, не знаю как здесь разместить сканы книги 70 Мб размером (за сканирование большое Спасибо - adgjlzcbm), материал "Механизм и энергетика фазоых переходов" у меня тоже не полный. Похоже у Вас и скачивал, очень плохо, что отсутствует перечень литературы... Круглицкий упоминается в разделе 3.3.Получение и удержание плазмы в некотором объеме пространства.
Фотография реактора из публикации (по-моему с ней все знакомы) ниже
Название: Энергонива-2
Отправлено: admin от 25.12.2014, 12:36:12
Владимир, не знаю как здесь разместить сканы книги 70 Мб размером
Загрузите, пожалуйста, на Яндекс-диск, например.
Или просто заархивируйте с разбивкой на части по 10 Mb и прикрепите в сообщениях, отправляемых сюда.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 12:51:56
Любопытный документ...
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 14:43:33
1
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 14:44:10
2
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 25.12.2014, 14:44:35
"В диссертации Павловой запуск ячейки производится единственным разрядом конденсатора при наличии стабилизационного тока, а не постоянными импульсами на разрядных электродах."

Нельзя ли подробней. Что конкретно исследовалось в её диссертации? Есть ли какие-нибудь схемы, рисунки и т.д.? Интересно было бы посмотреть, в том числе и результаты. Всю жизнь проработал в НИИ. И знаю, что частенько диссертации готовятся только для защиты, а не для получения реального результата.

Вот интересный эксперимент с подобным конструктивом, по-моему здесь еще не было....

Очень интересная информация по этой тематике изложена на сайте Жигалова "Вторая физика". Там есть ссылки на работы не только Крымского. В том числе выложены и результаты симпозиумов по торсионным исследованиям (довольно много интересной информации). На работы Солина я, кстати, наткнулся на этом же сайте.

Я не специалист по электродинамике. Но между гидродинамикой и электродинамикой много общего. Мой опыт в гидродинамике возможно даст и Вам полезную информацию.

На стационарный поток подавали импульсное давление малой амплитуды с возможностью изменения частоты импульсов. Вихри Бенара (о чём свидетельствовало увеличение дальности полёта струи) возникли только тогда, когда была подобрана производительность потока соответствующая амплитудам импульса. При этом увеличение дальности потока было получено только в диапазоне частот 2-4 гц. Испытания проводились в диапазоне 0-20 гц.

Была сделана попытка преобразовать трубку Ранка. Для этого был заглушен обратный выход (в остальном конструкция не изменялась). Была надежда на то, что удастся получить самозапитку (т.е. при отключении подачи воздуха трубка продолжит работу). Надежды не оправдались. Вихрь Бенара возникал, но его мощности было недостаточно для организации самозапитки. В принципе этого можно было ожидать. Трубка Ранка работает при давлениях 5-9 атм. У нас давление было меньше двух очков. Но отрицательный результат также несёт информацию. Вихрь Бенара в Энергониве создать не так уж и сложно (поварьировать параметрами). А вот чтобы он мог выдавал халяву, надо обеспечить изначально для него определённую мощность.

Кстати, именно трубка Ранка свидетельствует, что вихрь Бенара через кольцевое отверстие не проходит: на выходе находится центральное тело, формирующее кольцевое отверстие. Можно возразить, что при исследовании трубки Ранка Финько размещал в центре обратного потока стержень, при помощи которого он и обнаружил, что внутренний поток в трубке Ранка вращается в противоположном направлении. Но стержень в этом случае подчинялся потоку и вращался. Т.е. он был частью внутреннего потока. И вновь кстати, в репульсине Шаубергера также обязано быть центральное тело. В результате в полости репульсина формируется вихрь Бенара, центральный поток которого направлен в обратном направлении. А вихрем Бенара формируется торсионная сила. Следовательно, воздух в репульсине вдувается сверху, а торсионная сила действует в том направлении, откуда вдувается воздух. Используя это свойство вихря Бенара Шаубергер и создал летающую тарелку.

Поэтому надо внимательно посмотреть на фотографии реакторов из МГМА и увидеть, что в них выполненны не 2, а как минимум 3 инициирующих электрода. Здесь налицо многостадийный пробой (как и предполагал Хрищанович)

Где и что предполагал Хрищанович? На этом форуме он вроде бы не светился.

Катушка Румкорфа
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.pixs.ru%2Fstorage%2F7%2F2%2F1%2FKatushkaRu_1689184_10107721.jpg&hash=1a8bfe547c05c9e3abb627a4c5cd3aec)
свидетельствует, что восходящая ветвь импульса порождает на вторичке ток обратного направления. А нисходящая ветвь импульса порождает ток прямого направления. Причём ток прямого направления больше тока обратного направления. Т.е. импульс порождает магнитный вихрь Бенара. В вершине вихря, которая соответствует периферийному его потоку, осевая скорость движения мала (соответственно мала и сила обратного тока). В основании вихря, которое соответствует внутреннему потоку, скорость движения существенно больше (естественно больше и сила прямого тока). Естественно магнитный вихрь надо преобразовать в электрический вихрь. Для этого и служит ток, подаваемый на медные трубки. В интернете встречал представление переменного тока в виде электронов, бегающих то туда, то обратно. На мой же взгляд в переменном токе электроны бегут только туда, меняя при этом направление своего вращения. Импульсы же тока действительно формируют движение электронов и туда (во внутреннем потоке вихря Бенара) и обратно (в периферийном потоке вихря). А т.к. в Энергониве присутствует водяное течение, то его скорость обязана так же играть определённую роль. К тому же плазмоид Вачаева формируется из состава воды, которая имеет пара и орто модификации (поэтому и порошки должны формироваться диа и пара магнетиками).

На представленном рисунке (вроде бы оригинала Энергонивы Вачаева) я почему-то не вижу трёх инициирующих электродов. На рисунке нет электродов, которые формируют импульсы (или один импульс, как это утверждается в диссертации Павловой). Не является ли этот оригинал фейком?
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 14:44:50
3
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 14:45:25
4
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 14:45:57
5
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 14:46:24
6
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 14:46:54
7
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 25.12.2014, 15:41:11
Фотография реактора из публикации (по-моему с ней все знакомы) ниже

Публикации запорожцев видел. Но с этой не знаком. Т.ч. за фейк прошу прощения. Тем не менее, прошу принять мой совет непрофессионала в электродинамике. В число регулируемых параметров установки на мой взгляд следует включить и скорость прохода воды через неё. Как и пишут запорожцы плазмоид можно получить от сварочника с подачей импульсов. Но на мой взгляд оптимум скорее всего можно получить в каком-то диапазоне расхода воды через установку.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 16:37:41
на тему движения рабочего тела (воды)
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 25.12.2014, 16:51:34
 tanxnt. спасибо Вам за предоставленный материал.
 Попробую немного подшаманить изображения и раз в 10 уменьшить "вес" книги для удобства пользования  ;D

По поводу разрядов - пара статей во вложении
Название: Энергонива-2
Отправлено: admin от 25.12.2014, 17:06:23
tanxnt, присоединяюсь к Владимиру. Спасибо!

Все сканы скомпилировал в одну pdf-ку:

Круглицкий Н.Н. Физико-химическая механика дисперсных систем в сильных импульсных полях-XF.pdf (https://x-faq.ru/go.php?url=http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=238.0;attach=34153)

Вроде читаемо.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 17:08:40
Спасибо это я читал. На видео в отводящем шланге (правом) видно, как уносит шлам после разрядов
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 17:48:47
to bvs1940. В пользу многостадийного разряда- здесь тоже появляется шлам (но ничего такого не утверждаю). Система инициации 3-х электродная...
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 25.12.2014, 18:12:05
tanxnt
Присоединяюсь к Владимиру. Спасибо за предоставленный материал. Неплохо было бы, если бы у Владимира всё получилось. Мне с моим зрением читать тяжеловато.

Попробую кое-что изложить из гидродинамики. Может быть это поможет в Ваших изысканиях. Сирович с соавторами в 1990 г опубликовали работу, в которой они описали результаты своих экспериментов. Они обнаружили, что в пограничном слое на поверхности тела формируются когерентные системы парных вихрей Тейлора (которые они назвали вихревыми волнами). Вихри в парах вращаются в противоположные стороны и двигаются в противоположные стороны. Их движение перпендикулярно потоку, из-за чего трение скольжения их разрушает только для того, чтобы они возникали вновь и вновь. Т.к. течение их сносит, то их траектории имеют вид (рисунок взят из их уже не обслуживаемых патентов).
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.pixs.ru%2Fstorage%2F6%2F2%2F6%2FrisunokSir_4359062_14203626.jpg&hash=f90b9412bce0781bbce2909775a7837c)
Но если заставить вихри двигаться не перпендикулярно потоку, а по потоку, то они будут играть роль подшипников, практически уничтожающих гидродинамическое сопротивление. Но как это сделать? Решение существует (преложено не мной). Для этого течение надо загнать в сходящийся конус. Естественно, вихри так же будут двигаться в противоположных направлениях. Но их траектории будут иметь следующий вид.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F6%2F6%2FTraektorii_6890808_14860066.jpg&hash=4a57122ead72029c90e5ad431195cbba)
И можно подобрать такой угол конуса, чтобы в конусе формировались вихри Тейлора. Стоит отметить, что в сходящемся конусе будут формироваться вихри Тейлора с правым направлением вращения. В расходящемся же конусе вихри создаваться не могут. Тем не менее, в расходящемся конусе властвовать будет левое направление вращения. Используя это явление, по моему ещё в 19 веке, Лаваль создал сопло своего имени
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F2%2F6%2FSoploLaval_3169366_13754326.jpg&hash=d725b853e80872de9b601eba425a58e3)
Сопло Лаваля дозвуковой поток на входе в сопло преобразует в сверхзвуковой поток на выходе. А вот теперь ближе к теме. Надеюсь, что никто не будет возражать против того, что на выходе ракетного двигателя мы имеем дело с плазмой, что уже более интересно для данной темы. И оказывается, что в расходящемся конусе сопла Лаваля вихри Бенара двигаются не от сопла, а к соплу (информацию на одном из сайтов выложил пользователь дефлайер)
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.pixs.ru%2Fstorage%2F6%2F6%2F8%2FObratnievi_2116542_9206668.jpg&hash=1c89e8e366140c2c005330eb54ce78c8)
В моей теме я выкладывал, что в вихре Бенара величина центростремительной силы в вихре Бенара больше величины центробежной силы. Т.е. при возникновении вихрей Бенара энергия потока увеличивается. Т.е. в сходящемся конусе сопла Лаваля формируемые вихри Бенара увеличивают энергию потока. В расходящемся же конусе сопла вихри Бенара отдают свою энергию потоку. Поэтому дозвуковой поток перед соплом преобразуется в сверхзвуковой поток за соплом. Т.е. вечный двигатель функционирует в технике уже более сотни лет.

А теперь посмотрим на форму плазмоида Вачаева
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F9%2F7%2FSHarovayam_9222480_15316397.jpg&hash=35de85121f7a88ef64b8d31d62f15465)
В нём мы имеем как сходящийся, так и расходящийся конусы. Т.е. надо добиться того, чтобы в сходящемся конусе формировались электрические вихри Бенара. То что это достижимо показывают процессы в сопле Лаваля ракетного двигателя. Тогда энергия в расходящемся конусе плазмоида Вачаева будет передаваться плазме, что и обеспечит получение халявы в Энергониве Вачаева. Какими электротехническими средствами Вы будете этого добиваться я естественно не представляю. Но то что это возможно и в прямолинейных конусах демонстрируют эксперименты Котоусова с его соплами
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F1%2F6%2FSoplaKotou_3934814_13998316.jpg&hash=9401c05b748bc048b057078d52c94f8b)
которые доказали, что энергия потока в его соплах увеличивается.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 25.12.2014, 18:29:48
Ещё раз повторюсь. В выходном конусе будет формироваться большая величина торсионной силы. И ни в коем случае не стоит попадать в угол выходного конуса плазмоида Вачаева. Чревато неприятностями, из-за которых на мой взгляд преждевременно умер Вачаев. Один из моих респондентов в интернете сообщил, что растения попавшие в угол конуса плазмоида Вачаева погибли либо сразу, либо через какое-то время. Естественно, что с расстоянием интенсивность торсионной силы уменьшается. Но безопасное расстояние можно определить только при помощи комнатных растений. Лучше поберечься, чем потом болеть, как мой респондент (я что-то давненько его не встречаю на сайтах: может быть не там ищу?).
Название: Энергонива-2
Отправлено: magneat от 25.12.2014, 18:48:36

...Мне с моим зрением читать тяжеловато...


немного почистил страницы

Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 25.12.2014, 19:05:06
Спасибо
Название: Энергонива-2
Отправлено: admin от 25.12.2014, 19:23:50
Хотя много уже чего выложено, но все же... Сборка материалов по Энергониве с 18 DVD серии Free Energy.
Энергонива-2 (Владимир, Pavel600, tet.in.ua).zip
https://yadi.sk/d/w3Kp409_dcgdD
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 21:26:35
Всем Большое Спасибо, а кто -нибудь "в железе" что-то делает? Может фото есть- видео экпериментов, устройств ?  ...подпитать истощенную фантазию .... ;D
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 25.12.2014, 22:42:30
Еще малость полезного материала...
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 26.12.2014, 01:06:34
Не помню, было или нет на этом сайте...
Название: Энергонива-2
Отправлено: magneat от 26.12.2014, 14:12:47

одним из первых способ трансформации хим.элементов посредством электрического тока описал  Артур Конан Дойль в 1891 г в повести "Открытие Ральфа Хоу"  :)

За эту повесть он получил от журнала «Ответы» 150 фунтов

Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 02.01.2015, 20:18:22
Всех с Новым Годом!!!
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 02.01.2015, 22:02:21
Так, как я считаю, что в основе работы "Энергонивы"  лежит принцип ударного возбуждения процесса (а не вихревого), выкладываю следующий материал.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 02.01.2015, 22:18:34
Вопрос модератору- работы Адаменко (Proton 21) здесь выкладывать? На мой взгляд они близки  "Энергониве".
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 02.01.2015, 23:05:35
Глянул по списку пользователей - вроде на сайте он не зарегистрирован.

А в гугле нашел ссылки на  самые поздние упоминания, датированые 2007 годом.  :(
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 02.01.2015, 23:15:48
у Адаменко эл. разряд на мишень происходит в газовой среде и сопровождается жестким излучением... и трансмутацией. Результаты толково изложены, порядок вклада энергии понятен, может потому и нет свежих публикаций ;D
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 02.01.2015, 23:58:14
http://www.findpatent.ru/patent/226/2261494.html
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 02.01.2015, 23:58:52
...и вишенка... ;D
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 03.01.2015, 08:16:47
tanxnt "Так, как я считаю, что в основе работы "Энергонивы"  лежит принцип ударного возбуждения процесса (а не вихревого)"


Приведу цитату (http://watter.info/aqua/index-04-2.html)
"В 1990 г. чл.-корр. АН СССР Г.А. Домрачев (Ин-т металлоорганической химии РАН) и физик Д.А. Селивановский (Ин-т прикладной физики РАН) сформулировали гипотезу о существовании механохимических реакций радикальной диссоциации воды [Домрачев, 1995]. Они исходили из того, что жидкая вода представляет собой динамически нестабильную полимерную систему и что по аналогии с механохимическими реакциями в полимерах при механических воздействиях на воду поглощенная водой энергия, необходимая для разрыва Н-ОН, локализуется в микро-масштабной области структуры жидкой воды. Реакцию разрыва Н-ОН связи можно записать так: (Н2О)n(Н2О...H-|-OH) (Н2О)m + E - (Н2О)n+1(H• ) + (• OH) (Н2О)m, где “• ” обозначает не спаренный электрон."

Задайте поисковику вопрос "Работы по полимерной структуре воды" и подобных цитат Вы можете найти не одну. А эта гипотеза Домрачёва и Селивановского позволяет объяснить аномально большое выделение перекиси водорода ручейками, реками, морями и океанами. Т.е. механическое воздействие на воду (при её течении) разрывает молекулы воды на газ Брауна (H и OH).

В работе "Модель воздействия кавитационного пузырька на стенку канала..." заложена неверная физическая модель формирования кавитационного пузырька. Растворённых в воде газов мало для того, чтобы сформировать кавитационный пузырёк (и почему при его схлопывании газы мгновенно, взрывным способом из него улетучиваются). И почему механическое воздействие переводит воду из жидкого в парообразное состояние? Логики не видно. В то же время разложение молекул воды на газ Брауна совершенно естественный процесс, в результате которого жидкость преобразуется в газ, резко увеличивая свой объём.

Наибольшая величина напряжений возникает на поверхности твёрдого тела в пограничном слое. Об этом свидетельствуют результаты полученные Сировичем с соавторами. На поверхности твёрдого тела возникают когерентные системы парных вихрей Тейлора, двигающихся перпендикулярно потоку. Т.к. они скользят по поверхности твёрдого тела, то трение скольжения их разрушает только для того, чтобы они возникали вновь и вновь. Естественно, что при скольжении вихрей формируются водород и перекись водорода, которые и поступают в пузырьки в момент разрушения вихрей. Пузырьки растут. Естественно, что давление в пузырьках явно не может сильно отличаться от атмосферного. Когда газ Брауна вновь превращается в воду, то объём пузырька скачком уменьшается, что и вырывает металл с поверхности, скажем, винтов. При кавитации в принципе не могут происходить ядерные превращения. Поэтому кавитация не может иметь никакого отношения к Энергониве Вачаева.

Ни эксперименты Уруцкоева, ни эксперименты Адаменко также не имеют никакого отношения к работам Вачаева. Вне всякого сомнения и у Уруцкоева, и у Адаменко идут ядерные превращения. Но каков у них выход продуктов ядерных превращений? Хрен да маленько. Содержание продуктов ядерных реакций у них можно определить только при помощи спектрального анализа. А мне почему-то кажется, что те сотни кг порошков, получаемых Вачаевым, не идут ни в какое сравнение с тем мизером, которые получают Уруцкоев с Адаменко. Это даже не сравнение горы с мышью, а куда больше. Конечно же результаты Уруцкоева и Адаменко подкладывают капитальную мину под официальную физику. Поэтому их и насекомят. Но для получения халявы их эффективность равна нулю.

Погуглите и убедитесь, что Лаваль создавал своё сопло для паровых турбин. А в них не пахнет ни ядерными превращениями, ни даже плазмой. И тем не менее, дозвуковой поток сопло Лаваля добросовестно переводит в сверхзвуковой поток. С позиций вихревого движения это естественно. Т.е. естественно, что сопло Лаваля имеет КПД>1. Естественно, что газы ракетного двигателя являются плазмой. Естественно, что в Энергониве Вачаева формируется плазмоид. Естественно, что плазмоид в Энергониве имеет вид сходящегося и расходящегося конуса, т.е. подобен соплу Лаваля. И естественно, что как сопло Лаваля плазмоид обязан иметь КПД>1. А раз КПД>1, то Энергонива не только килограммами производит порошки, но и выдаёт халявную электроэнергию.

Взрыв же порождает хаос, который вряд ли можно упорядочить. Можно ли утилизировать энергию, выделяющуюся при взрыве атомной или водородной бомбы? Ответ однозначен. В советское время даже существовало такое направление работ. Взрыв обычной взрывчатки сопровождается электромагнитным излучением. А нельзя ли на основе этого излучения создать лазер? Работали в этом направлении. Но по моему кроме пшика ничего не было получено. Поэтому и работы Уруцкоева и Адаменко для альтернативной энергетики не более чем пшик. Подбивают клин под официальную физику. Но практической пользы никакой.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 03.01.2015, 13:05:43
Работы Адаменко и Уруцкоева коррелируют между собой, и с работами Вачаева. Нет килограммов порошков? Так у первого и второго установки импульсные, рабочее тело- твердое, среда в первом случае- твердая, во втором -жидкая.
Попробуйте представить себе на инженерном уровне непрерывный процесс подачи рабочего тела в первом и втором случае. У Вачаева и среда и рабочее тело- электролит (вода) выполняет еще и транспортную функцию...

Цитата:...Из приведенных соотношений можно заметить, что при стабильном напряжении разряда порядка 0,5 кВ для полной ионизации и   разрушения нуклона на отдельные части - дейтоны сила тока должна быть не менее 25 кА/мм2 , а при работе с тяжелыми сре-дами (расплавами металлов) -не менее 50 кА/мм2. Развивающиеся при этом давление и температура в разрядной зоне достигают по-рядка 104 ...106    МПа и 107 …108 К, чего достаточно для возникно-вения потоков заряженных частиц с токами порядка 105 ...106 А и более. При размещении реакторного объема между двумя элек-тродами, запитанными от источника с не менее U= 10 В и I = 25...50 А/мм2, между электродами, размещенными в потоке материала, возникает сверхпроводящее состояние. Ток свехпроводимости управляется как вводимой в реактор энергией от источника и батареи конденсаторов, так и вариацией параметров реактора и электродов и другими параметрами.    В зависимости от этих па-раметров поверхность сверхпроводящего потока изгибается, при-нимая форму гиперболоида вращения. Поток заряженных частиц в реакторном объеме под действием электромагнитного потенциала разделяется: электроны - в одну сторону, ионы - в другую. Первые из них образуют электроток в рабочей среде, а ионы -контрток. Конечно, с ионами движутся и осколки нуклонов - дейтоны, которые, рекомбинируя по схеме    К-захватов,    восстанавливаются до элементов. Но попутно ионные заряды (положительно заряженные дейтоны и протоны) выполняют роль индуктора, генерируя, вместе с потоком электронов вокруг реакторного объема магнитное поле, обжимающее среду между торцами электродов. При этом обжатие среды при определенных условиях превышает прочность электронных оболочек и связей между группами дейтонов в протон-нейтронных группировках [45] .При непрерывной подаче напряжения на электроды процесс сверхпроводимости от начального импульса сохраняется вследствие обжатия среды магнитным полем, отстающим от тока на полупериод. Таким образом, после разряда процесс продол-жается автомодельно, т.е. положение плазменного объема оказывается стабильным. Так как размеры частиц, поступающих в реакционную зону, достаточно малы, то процесс практически непрерывен. Вариация токов разряда и стабилизации изменяют параметры процесса и ,следовательно, химический и грануломет-рический состав получаемых при этом элементов..."
Глава 3.3 Получение и удержание плазмы в некотором объеме пространства. Механизм и энергетика фазовых переходов: Учеб.  по-собие. Магнитогорск: МГМА,   1996.  74 с.
У Адаменко, Уруцкоева, Вачаева принцип один- удержание возбужденного вещества (плазмы) в определенном объеме на время, достаточное для протекания актов распада-слияния, и каждый решает эту задачу по-своему...
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 03.01.2015, 13:40:45
цитата:"....Изучая энергетику фазовых переходов высших порядков, установлена возможность стабилизации (удержания) плазмы в заданном объеме, используя некоторые специфические явления вокруг источника сверхбыстрого (импульсного) электрического разряда.
Электротермическое разрушение материалов, горных пород [68,69], электроискровая и т.п. обработка металлов и ряд других процессов, связанных с электрическими разрядами в твердых те-лах, жидкостях, газах уже давно доказали возможность и относительно высокую технологичность производства точечного раз-ряда мощного источника тока."
Источник тот же.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 03.01.2015, 18:07:36
Слова, слова. Дайте определение сверхпроводимости и приведите примеры реального получения сверхпроводимости в технике. Насколько мне известно, сверхпроводимость достигается при сверхнизких температурах. Современные же достижения подняли потолок получения сверхпроводимости по моему до 100 градусов Кельвина. Т.е. приведённая цитата ни о чём не говорит. Просто авторы сделали это предположение, чтобы хоть как-то объяснить полученный эффект. Правда существует патент по моему Маркова (в патенте присутствует слово сверхпроводимость, поэтому я его и нашел), в соответствии с которым сверхпроводимость в проводнике возникает при нормальной температуре (тонкий проводник пропускает ток 3000 ампер). Но как он над ним изгалялся. Крутил его крутил, нагревал, снова крутил, создавая в процессе кручения ещё уйму дислокаций.

И тем не менее, авторы правы: в Энергониве создаётся сверхпроводящее состояние. В электрическом токе (также как и в пограничном слое при течении) создаются когерентные системы вихрей Тейлора (своеобразные вихревые токи Фуко), которые двигаются по внутренней поверхности проводника. При движении от периферии к центру проводника сила тока уменьшается. А т.к. вихревые токи Фуко двигаются перпендикулярно направлению движения тока, то они разрушаются только для того, чтобы возникать вновь и вновь. Направьте токи Фуко по направлению движения тока и Вы получите сверхпроводимость. Вачаев именно это и сделал.

Проверить возможность получения сверхпроводимости труда не составляет (разумеется не мне, т.к. я в электронике туп как пробка). Обычный трансформатор. Скажем, на первичку подать постоянный ток, а на вторичку импульсный. Подбирая частоту и амплитуду импульсов можно добиться того, что на первичке сформируются электрические вихри Бенара. По случаю вспомним катушку Румкорфа: подбирая расстояние между электродами мы можем получить постоянный ток (правда не в сверхпроводящем состоянии). И отключив от источника тока как первичку, так и вторичку, на закольцованной первичке мы получим сверхпроводящее состояние, о чём будет свидетельствовать лампочка (или диод), включённая в цепь. Вачаев на переменный ток накладывал импульсы. Это и создало электрические вихри Бенара, т.е. сверхпроводящее состояние. Катушкой с намоткой Брукса он придал плазме (т.е. одиночному вихрю Бенара) форму песочных часов. А эта форма уже близка к форме сопла Лаваля. Причём сопла Лаваля использовать не обязательно. Ведь вихри Бенара создают и сопла Котоусова, имеющие форму прямолинейных конусов.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi7.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F1%2F6%2FSoplaKotou_3934814_13998316.jpg&hash=9401c05b748bc048b057078d52c94f8b)
А плазмоид Вачаева это два сопла Котоусова сходящийся и расходящийся.

По моему у запорожцев используя сварочник и создавая дугу в воде получали мутную воду, т.е. твёрдые частицы. Но без получения плазмоида в форме песочных часов система не выходила на получения халявы. А это почти что равноценно экспериментам Уруцкоева и Адаменко Т.е. получение вихря Бенара является обязательным условием для создания в среде сверхпроводящего состояния и получения электрической халявы. Можно подобрав силу переменного тока и частоту с амплитудой импульса создать сверхпроводящее состояние. Но плазма будет уходить вниз по течению, не проделав работы. Т.е. вихри Бенара надо остановить, сформировав один неподвижный вихрь. Для этого и служит катушка с намоткой Брукса.

В работе На сайте "Вторая Физика" Русская мозаика LENR (Влад Жигалов [email protected]) приведено описание работ Солина (в литературе можно взять ссылку на его работу). Нагревая электронным лучом цирконий, Солин получил вихрь Бенара (который он назвал солитоном).
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F2%2F8%2FUedinnnaya_2132003_15422428.jpg&hash=b0360b0eb3cccb9cc6c6ad697bff6445)
Не слушаясь экспериментатора вихрь самовольно бегал по расплаву, то создавая округлый холм, то уменьшая его до углубления. Никаких импульсов не было. Не было и взрывного разрушения фольги, как у Уруцкоева, или мишени, как у Адаменко. А тем не менее, ядерные превращения имели место. Спектральный анализ показал изменение состава циркония, появление элементов, которых не было в исходном цирконии. При этом выделялось столько тепловой энергии, что Солин из-за угрозы разрушения установки вынужден был прекратить эксперимент. В данном эксперименте не было ни электрических взрывов, ни сверхпроводимости. А тем не менее... Поэтому и эксперименты Уруцкоева, ни эксперименты Адаменко никакого отношения не имеют ни к экспериментам Солина, ни к экспериментам Вачаева. И напротив, и в экспериментах Солина, и в экспериментах Вачаева работал вихрь Бенара.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 03.01.2015, 18:20:29
Кстати, катушка Румкорфа подсказывает и принцип работы генератора Капанадзе. На восходящей ветви импульса на вторичке возникает ток обратного направления. На нисходящей ветви импульса возникает ток прямого направления. А нельзя ли с пользой для дела использовать как тот так и другой ток? Нет проблем. По моему Вы лучше меня знаете о вилке Авраменко. Если на каждый из выходов вторички поставить по вилке Авраменко (или по диодному мосту), то Вы уже сможете сообразить как и что соединить, чтобы токи не вычитались, а складывались. Но вместо разрядника можно ведь использовать для первички и импульсный ток ( как его получать можете Вы мне объяснить, но не я Вам).
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 03.01.2015, 18:24:15

И тем не менее, авторы правы: в Энергониве создаётся сверхпроводящее состояние.
Там происходит ГЕНЕРАЦИЯ ЭНЕРГИИ - преимущественно тепловой,  но попутно можно "снять" и электрическую.

 Источник энергии - превращения (трансмутация) ЭЛЕМЕНТОВ ВЕЩЕСТВА , что и является ТОПЛИВОМ для ГЕНЕРАТОРА ЭНЕРГИИ с названием ЭНЕРГОНИВА
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 03.01.2015, 18:28:36
Разумеется трансмутация элементов (которые он получал килограммами) сопровождается выделением тепловой энергии. Но как я понимаю, тепло уносится уходящей водой. Поэтому таких проблем, которые возникали у Солина, у Вачаева не возникали.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 03.01.2015, 19:06:57
Владимир, согласен с поправкой: проводимость- величина обратная сопротивлению, а сверхпроводящим условно можно считать участок цепи, который является источником ЭДС... В случае с "Энергонивой" таким участком является реакционный объем, в котором за счет магнитного поля катушки и скорости рабочей среды происходит сепарация "осколков" инициирующего разряда - электронов, ионов, катионов, протонов и т.д., которые двигаются по траекториям согласно своим знакам заряда. Для того чтобы процесс синтеза начался необходимо создать дисбаланс в пропорциях полученных частиц, относительно исходной среды-рабочего тела, а поэтому необходимо утилизировать какое-то количество частиц (зарядов), сливая их на электропотребитель.... На мой взгляд важнейшим для запуска автомодельного режима, является момент подключения нагрузки после инициирующего разряда.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 03.01.2015, 19:57:35
Владимир, согласен с поправкой: проводимость- величина обратная сопротивлению, а сверхпроводящим условно можно считать участок цепи, который является источником ЭДС... В случае с "Энергонивой" таким участком является реакционный объем, в котором за счет магнитного поля катушки и скорости рабочей среды происходит сепарация "осколков" инициирующего разряда - электронов, ионов, катионов, протонов и т.д., которые двигаются по траекториям согласно своим знакам заряда. Для того чтобы процесс синтеза начался необходимо создать дисбаланс в пропорциях полученных частиц, относительно исходной среды-рабочего тела, а поэтому необходимо утилизировать какое-то количество частиц (зарядов), сливая их на электропотребитель.... На мой взгляд важнейшим для запуска автомодельного режима, является момент подключения нагрузки после инициирующего разряда.

Не понял. Какая поправка? О чём Вы? Вроде Владимир ничего подобного не говорил. Зачем приписывать ему что-то, как бы подтверждающее Вашу точку зрения? Не надо передёргивать.

В видике Запорожцев не было получено формы плазмоида в форме песочных часов. Поэтому не было и возможности подключения внешней нагрузки. Пожалуйста опишите каким образом Вы будете получать форму плазмоида. "Для того чтобы процесс синтеза начался необходимо создать дисбаланс в пропорциях полученных частиц, относительно исходной среды-рабочего тела, а поэтому необходимо утилизировать какое-то количество частиц (зарядов), сливая их на электропотребитель.... " Какой дисбаланс в пропорциях полученных частиц создаётся в экспериментах Уруцкоева и Адаменко? Где и какой дисбаланс создаётся в экспериментах Солина? Ядерные превращения идут, а внешнее электропотребление в экспериментах Солина не наблюдается. Катушка с намоткой Брукса у Вачаева служит только и только для силовой деформации плазмоида. На приложенную силу плазмоид отвечает созданием противодействующей силы. А т.к. плазмоид является аналогом сопла Лаваля, то и КПД>1, т.е. противодействующая сила плазмоида больше действующей силы катушки. Излишек можно снимать на внешнюю нагрузку.

Но если короче. Я выше выложил механизм работы Энергонивы. Ваш ответ. Перестаньте увиливать от ответа, бросаясь лозунгами. Изложите свою версию работы Энергонивы. И кстати, попытайтесь ответить на заданные вопросы по Уруцкоеву с Адаменко и Солину.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 03.01.2015, 20:06:54
И тем не менее, авторы правы: в Энергониве создаётся сверхпроводящее состояние.
Там происходит ГЕНЕРАЦИЯ ЭНЕРГИИ
-это поправка
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 03.01.2015, 20:24:38
Давайте "разложим по полочкам"

Пусть у нас есть электрическая цепь - батарейка. и к её выводам подключены последовательно два сопротивлеия.
По ним идет ток, величина которого определяется законом Ома.

Теперь мы между резисторами включаем дополнительную батарейку так, чтобы ток через резисторы возрос.

Уменьшилось ли от этого от этого величина сопротивления резисторов?

Нет.

Но если сторонний наблюдатель не знает, что мы включили еще одну батарейку, то он может предположить, что сопротивление резисторов уменьшилось, поскольку напряжение на клеммах первой батарейки не поменялось, а ТОК заметно вырос.

А в случае ЭНЕРГОНИВЫ,  при возникновении  реакции зазор между электродами из потребителя энергии от внешнего источника питания, сам превращается в источник питания (генернатор энергии)
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 03.01.2015, 20:32:52
точно
Название: Энергонива-2
Отправлено: виктор56 от 03.01.2015, 22:03:44
Катушка с намоткой Брукса у Вачаева служит только и только для силовой деформации плазмоида. На приложенную силу плазмоид отвечает созданием противодействующей силы. А т.к. плазмоид является аналогом сопла Лаваля, то и КПД>1, т.е. противодействующая сила плазмоида больше действующей силы катушки. Излишек можно снимать на внешнюю нагрузку.
Сперва катушка с намоткой Брукса может и служила для обжимки плазмоида, но потом Эту функцию выполняла керамическая вставка, а с катушки снималась седьмая часть от общей халявной нагрузки.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 03.01.2015, 22:05:00
по поводу других исследователей я писал ранее:
« Ответ #133 : Сегодня в 13:05:43 »
Работы Адаменко и Уруцкоева коррелируют между собой, и с работами Вачаева. Нет килограммов порошков? Так у первого и второго установки импульсные, рабочее тело- твердое, среда в первом случае- твердая, во втором -жидкая.
Попробуйте представить себе на инженерном уровне непрерывный процесс подачи рабочего тела в первом и втором случае. У Вачаева и среда и рабочее тело- электролит (вода) выполняет еще и транспортную функцию...
....У Адаменко, Уруцкоева, Вачаева принцип один- удержание возбужденного вещества (плазмы) в определенном объеме на время, достаточное для протекания актов распада-слияния, и каждый решает эту задачу по-своему...
с работами Солина не знаком, так как выбирал близкие по топологии. Уруцкоев и  Адаменко в своих исследованиях не ставили прикладных задач энергетики (хотя Уруцкоев обнаружил эффект при дроблении бетона электровзрывом), а Вачаев как раз начинал создавать источник энергии, а порошки были побочным явлением. И энергонива предусматривает разные режимы - энергетический и металлургический.

цитата:"...В видике Запорожцев не было получено формы плазмоида в форме песочных часов. Поэтому не было и возможности подключения внешней нагрузки..."
 ;D все с точностью до-наоборот : "песочных часов" не случилось потому, что не было стока разделенных зарядов, и они в подавляющем большинстве рекомбинировали обратно (я так считаю). То есть порядок такой:1 через поток электролита производится электрический разряд (достаточной мощности) в месте сужения реактора 2  электроды стабилизации поляризуют потоки заряженных частиц согласно знаку заряда (причем ИНДУКТИВНЫЙ потребитель включен изначально параллельно источнику тока стабилизации) 3 в момент броска тока источник автоматически отключается (например выбивает автомат) потребитель встает в нагрузку реактору. Есть нюансы по ВАХ источника, но в главе 3.3 они изложены.

...Для того чтобы процесс синтеза начался необходимо создать дисбаланс в пропорциях полученных частиц, относительно исходной среды-рабочего тела, а поэтому необходимо утилизировать какое-то количество частиц (зарядов), сливая их на электропотребитель....
то есть дейтонизируем воду, получаем протоны, нейтроны, электроны (очень грубо), поляризуем сей "первичный бульон" и часть электронов утилизируем. Остаются тяжелые частицы и недостаток электронов, так как кулоновский барьер ослаблен или снят начинают происходить акты распада, слияния, к-захвата и т.д. электроны рекомбинируют, сбрасывая кванты, которые усваивает катушка в виде ЭМП, недостроенные дейтоны активно обмениваются квантами и электронами с веществом вновь поступающим в зону реакции, возбуждая его и поддерживая энергетический баланс реакции  . Но из-за измененного соотношения и стока электронов не все частицы рекомбинируют в исходное состояние- получаются атомы других хим. элементов.
Уважаемый  bvs1940 прочитайте Вачаева
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 03.01.2015, 22:34:24
Еще моменты, на которые как-то вроде и не обращают внимания авторы в многочисленных публикациях

Во внешней катушке после возникновения плазмоида ЭДС  может "наводиться" только при условии, что магнитное поле плазмоида будет ИЗМЕНЯТЬСЯ во времени с какой-то периодичностью (частотой): или будет пульсирующим однонаправленным, или переменным  разнонаправленным, или смесью их обоих.

Далее.

Как только к этой катушке подключается внешняя нагрузка, по катушке начинает протекать ток, создающий своё магнитное поле. которое в свою очередь воздействует на плазмоид.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 04.01.2015, 08:18:36
"Как только к этой катушке подключается внешняя нагрузка, по катушке начинает протекать ток, создающий своё магнитное поле. которое в свою очередь воздействует на плазмоид."

В катушку ток подаётся изначально. Магнитное поле этого тока и создаёт плазмоид. На катушку и на трубчатые медные электроды подаётся переменный ток промышленной частоты. Поэтому плазмоид также формирует переменный ток и также промышленной частоты. Не может же переменный ток генерировать ток постоянный. И, кстати, если эти излишки тока не утилизировать, то существует вероятность взрыва. Точность не гарантирую (как говорится получено из третьих рук у нас в Бийске). В Казахстане товарищ экспериментировал с генератором Палма, помещая его в вакуум (информация переданная его родственником состоит в том, что товарищ экспериментировал с генератором, построенным на вращении магнитов, а это может быть только генератор Палма).
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F8%2F8%2F3%2FGeneratorD_9554169_14795883.jpg&hash=383118586708c9f069d4eabb54491e82)
Он у него взорвался, в связи с чем его затаскали товарищи с казахстанского КГБ, подозревая, что он пытался сделать взрывчатку. Это довольно достоверно (он действительно экспериментировал с генератором и действительно попал под колпак КГБ). Моё предположение состоит в том, что он вероятно не подключал нагрузки, что и привело к взрыву.

Вода это очень сложный объект, по структуре которого существует довольно много противоречивых суждений. Наибольшее число исследователей придерживается мнения, что вода имеет кластерную (иными словами кристаллическую с ближним порядком) структуру. На мой взгляд наиболее достоверны представления о полимероподобности структуры воды, развиваемые Домрачёвым и др. При воздействии на полимеры их длинные цепи разрушаются на более короткие. Но в отличие от полимеров, в которых цепи не восстанавливаются, водяные цепи восстанавливаются, вновь формируя длинные цепи из коротких обрывков. Этот процесс в природе происходит непрерывно и сопровождается разрушением молекул воды на газ Брауна (H и OH). Этот механизм объясняет почему в ручейках, реках, морях и океанах постоянно возникают водород и перекись водорода (которая объединяется в H2O2, что и приводит к к разрушению полученной молекулы на молекулу водорода и на молекулу кислорода). В основном газ Брауна снова преобразуется в молекулу воды. Но какая-то часть газа Брауна по описанной в скобках схеме переходит в водород и кислород. А т.к. перекись водорода не мгновенно преобразуется в водород и кислород, то на анализе содержания перекиси водорода разработана методика изучения динамики этого процесса (http://intellect-video.com/1550/Gordon-Dinamicheskaya-nestabilnost-vody-online/).

Нас же этот процесс интересует только потому, что динамическое воздействие на воду формирует газ Брауна. А атом водорода это и есть нейтрон. Нейтрон же спокойно внедряется в состав атома, преобразуя его в другой химический элемент. К тому же вода является слабым электролитом, ток в котором вызывается даже слабенькой батарейкой. Вачаев же использовал отнюдь не хилую батарейку. Поэтому вода массово разлагалась на газ Брауна.

Росси в своей установке использовал то, что при диффузии через металлическую преграду молекулы водорода переходят в атомарную форму. И уже как нейтроны атомы водорода внедряются в атомы формируя изотопы. Вачаев к этому процессу подключил электричество. Известно, что вода имеет две модификации пара и орто. Выше 4 градусов Цельсия больше концентрация орто модификации воды. Ниже 4 градусов Цельсия больше концентрация пара модификации воды. Поэтому при понижении температуры лёд и рвёт трубы водоснабжения. В вихре же Бенара внутренний и наружный его потоки имеют как разные направления осевого движения, так и разные направления вращения. А пара и орто модификации воды отличаются только направлениями вращения электронов во внешнем кольце их структуры. Поэтому в вихре Бенара внешний и внутренний поток содержат разные модификации воды орто и пара.

Плазмоид Вачаева представляет из себя сходящийся и расходящийся конус. В сходящемся конусе властвует правое направление вращения, в расходящемся конусе властвует левое направление вращения. Т.е. в одном случае мы будем иметь вихри с пара модификацией воды во внешнем потоке. А в другом случае мы будем иметь вихри с орто модификацией воды во внешнем потоке. Т.е. в сходящемся и в расходящемся конусе плазмоид Вачаева будет формировать ряды элементов либо парамагнетиков, либо диамагнетиков. Поэтому порошки Вачаева и сформированы из пара и из диамагнетиков. И на мой взгляд их концентрация должна соответствовать концентрации соответствующих химических элементов в земной коре.

И на мой взгляд процессы, идущие в Энергониве должны быть аналогичными процессам в установке Росси. Но если в установке Росси атомы водорода внедрялись в атомы висмута (формируя его изотопы), то в Энергониве роль нейтронов исполняли не только атомы водорода, но и "атомы" перекиси водорода. А для этого надо отказаться от ид*отизма статического электричества. Покоящихся зарядов в природе существовать не может. Поэтому притягиваются друг к другу заряды одного знака, двигающиеся в одном направлении. Поэтому, скажем, орто "атом" перекиси водорода может притягиваться только к соответствующему орто атому (не обязательно перекиси водорода). И естественно при этом возникает атом диамагнетика. Но для их соединения нужна определённая энергия, которую в Энергониве и создаёт соответствующая величина тока трубчатых медных электронов. В функционирующей Энергониве, в основе которой лежат вихри Бенара, формируемые в сходящемся конусе плазмоида, нет места хаосу. Не позволяет вихревое движение. Поэтому и распределение концентраций химических элементов в порошках, получаемых в установке, должно соответствовать их распределению в земной коре. В противном случае концентрации элементов, получаемых в установке, имели бы случайный характер.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 04.01.2015, 10:30:44
А атом водорода это и есть нейтрон. Нейтрон же спокойно внедряется в состав атома, преобразуя его в другой химический элемент.
Это как? В атоме водорода (устойчивом изотопе -"протий") нет нейтронов, в изотопе- "дейтерий" один протон и один нейтрон, куда делись протон с электроном при "внедрении?". Дейтериевой воды на Земле очень мало, да и нигде не указано что Вачаев использовал "тяжелую" воду. Что касается изотопа "тритий" (протон и два нейтрона в ядре)- его в естественной форме на планете нет, только синтезированный, но вопрос тот же ...куда?...
Далее- преобразование ядер элементов... Принадлежность к химическому элементу определяется зарядом- количеством протонов в ядре, то есть синтез (как слияние- повышение заряда ядра) новых элементов при помощи нейтрона не возможен, а возможен лишь распад и повышение атомной массы при сохранении или уменьшении заряда ядра, а это как правило радиоактивные тяжелые изотопы. В энергониве не наблюдалось  радиоактивности, за исключением повышенного электромагнитного фона в радиочастотном диапазоне 30-800 Мгц (что тоже можно отнести к радиации), и как раз наблюдалось появление СТАБИЛЬНЫХ изотопов химических элементов с большим зарядом ядра, чем у атомов исходного материала
Название: Энергонива-2подскажете
Отправлено: bvs1940 от 04.01.2015, 12:54:37
А Вы слышали о том, что водород в форме протия имеет пара и орто модификацию? Поищите в википедии. При нормальных условиях 75% орто и 25% пара. При 80 градусах по Кельвину концентрация пара и орто 50/50. Современная физика списывает пара и орто на направление спина электрона. Спин электрона, как мне почему-то кажется, вроде бы является величиной постоянной. И надо же теоретикам быть такими тупыми. Направляй спин электрона хоть туда, хоть обратно, но никогда, ни при каких условиях за счёт поворота спина нельзя изменить соотношение пара и орто водорода с 75/25 на 50/50. Т.е. спин электрона фикция ничего не поясняющая. К тому же оказывается ещё и тритий имеет пара и орто модификации. Дейтерий же почему-то модификаций не имеет. Почему бы это? Как Вы это можете объяснить.

Я же это объясняю просто. Протон это не элементарная частица, а вихрь Бенара из позитронов. Электрон же отличается от позитрона только направлением осевого движения и направлением вращения. Двигаются электроны или позитроны в одном направлении они притягиваются друг к другу. двигаются электроны или позитроны в противоположных направлениях они отталкиваются друг от друга. Двигаются позитрон с электроном в одном направлении они отталкиваются друг от друга. Двигаются электрон с позитроном в противоположных направлениях они притягиваются друг к другу.

Тут же возникает вопрос. А зачем природе понадобился нейтрон? Нет проблем. Для создания силы притяжения электрон с позитроном обязаны двигаться в противоположных направлениях. А вот вращаться при этом они могут и в противоположных направлениях (что и определяет возникновение пара и орто модификаций). Во внешнем потоке вихря Бенара протонов позитроны двигаются сверху вниз. Поэтому электроны по позитронам протонов могут двигаться только снизу вверх. Но они обязаны описывать замкнутую спираль вокруг кольца из протонов и нейтронов. Поэтому дойдя до верха протона, электроны должны двигаться сверху вниз. Т.е. рядом расположенный протон должен быть перевернутым. Но в этом случае позитроны рядом расположенных протонов в осевом направлении двигаются в противоположных направлениях, создавая силу отталкивания (в касательном же направлении они катятся друг по другу, создавая силу притяжения). Силу же отталкивания можно нейтрализовать пустив электрон вращаться по окружности вокруг протона (естественно в направлении противоположном направлению вращения позитронов в протонах). Поэтому чередование протонов с нейтронами позволяет электронам двигаться по замкнутой спирали вокруг кольца. И существование нейтронов в составе атома является для природы объективной необходимостью.

"куда делись протон с электроном при "внедрении?""

А известно ли Вам, что нейтрон в свободном состоянии существовать не может? Задайте этот вопрос поисковику и получите, кстати, разные ответы: время полураспада 11, 7 мин, 15,3 мин. Но это не столь важно. Везде нейтрон распадается на протон и электрон. Я правда предпочитаю не обсуждать того ид*отизма, что в ядре атома протон переходит в нейтрон, а нейтрон в протон. И в составе атома, и в свободном состоянии нейтрон нейтроном остаётся (засунь его хоть в печку, хоть в котёл с кашей). В любом состоянии, как в свободном, так и в связанном нейтрон состоит из протона и электрона. Атом водорода также содержит протон и электрон. Т.е. он ничем не отличается от нейтрона. И атомарный водород попадая в установке Росси в среду никеля имеет возможность проникнуть в состав его молекулы. В интернете широко обсуждаются результаты, которые получили 5 профессоров после месячного испытания установки Росси. В том числе они получили изменение изотопного состава образцов никеля. А это возможно только в том случае, когда в составе атома появился лишний нейтрон. Вы не подскажете, откуда он мог появиться? Неужели его туда внесла небесная канцелярия?

"как раз наблюдалось появление СТАБИЛЬНЫХ изотопов химических элементов с большим зарядом ядра, чем у атомов исходного материала"

Что такое ядро я не понимаю. Нейтроны входят в состав ядра атома. Но ведь нейтроны это протоны, вокруг которых крутятся электроны. А если электроны в составе нейтронов входят в состав ядра, то электронная оболочка является ахинеей. Если заряд химических элементов, полученных в Энергониве, больше заряда атомов исходного материала, то не только атомы водорода куда-то внедрялись, но объединялись и куда большие объекты, типа перекиси водорода. Иначе откуда взяться химическим элементам с атомным весом большим атомного веса исходного материала?

"то есть синтез (как слияние- повышение заряда ядра) новых элементов при помощи нейтрона не возможен, а возможен лишь распад и повышение атомной массы при сохранении или уменьшении заряда ядра, а это как правило радиоактивные тяжелые изотопы."

Что-то я не слышал о том, что в Энергониве использовались радиоактивные тяжелые изотопы. Может быть не стоит кидаться элементарными сведениями, не имеющими отношения к теме обсуждения? Кстати, при помощи нейтрона возможен и синтез, увеличение веса (а не заряда) атома на единичку.
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 04.01.2015, 15:13:33
...Я же это объясняю просто. Протон это не элементарная частица, а вихрь Бенара из позитронов. Электрон же отличается от позитрона только направлением осевого движения и направлением вращения...
то есть протон, имеющий массу почти 1836 с копейками масс электрона- есть вихрь бенара из 1836 позитронов? Но при этом протон имеет заряд равный по модулю заряду одного электрона, куда делись еще 1835 (опять же с копейками) положительных зарядов при возникновении нейтрона, почему они не аннигилируют (как в позитронии с выбросом как минимум двух гамма-квантов) - вопрос....

...Двигаются электроны или позитроны в одном направлении они притягиваются друг к другу. двигаются электроны или позитроны в противоположных направлениях они отталкиваются друг от друга. Двигаются позитрон с электроном в одном направлении они отталкиваются друг от друга. Двигаются электрон с позитроном в противоположных направлениях они притягиваются друг к другу...
??????????????? наверно опечатка


..."куда делись протон с электроном при "внедрении?""

А известно ли Вам, что нейтрон в свободном состоянии существовать не может? Задайте этот вопрос поисковику и получите, кстати, разные ответы: время полураспада 11, 7 мин, 15,3 мин. Но это не столь важно. Везде нейтрон распадается на протон и электрон.
  даже если 11,7 минуты, то это вечность.... Но как это отвечает на вопрос???!!!
Атом водорода также содержит протон и электрон. Т.е. он ничем не отличается от нейтрона. И атомарный водород попадая в установке Росси в среду никеля имеет возможность проникнуть в состав его молекулы.
... для начала - атом водорода состоит как минимум из двух частиц, то есть нейтрон и атом водорода - не одно и то же. Кроме того атомный радиус водорода 53 пм, размер нейтрона около 0,8 фм (разница 5 порядков), у атома водорода есть кулоновский барьер.

Кстати, при помощи нейтрона возможен и синтез, увеличение веса (а не заряда) атома на единичку.
Возможно изменение изотопного состава в пределах одного элемента (масса ядра), но не изменение порядкогого номера химического элемента, который определяется ЗАРЯДОМ ЯДРА в сторону увеличения. То есть по -простому разрушать сможете (получать равные или легкие элементы), а синтезировать элементы с большим номером (тем более устойчивые) - нет

Что-то я не слышал о том, что в Энергониве использовались радиоактивные тяжелые изотопы. Может быть не стоит кидаться элементарными сведениями, не имеющими отношения к теме обсуждения?
Читайте внимательно, не дергайте из контекста.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 04.01.2015, 17:12:19
"куда делись еще 1835 (опять же с копейками) положительных зарядов при возникновении нейтрона,"
"наверно опечатка"

Да нет не опечатка. Можете ли Вы представить себе покоящийся электрон или покоящийся позитрон? Я же настолько тупой, что никак не могу себе этого представить. В заряженном теле электроны как бегали, так и продолжают бегать. И в заряженных телах взаимодействуют бегающие, а не покоящиеся электроны. Провода с токами одного направления притягиваются друг к другу. Т.е. электроны, двигающиеся в одном и том же направлении, друг к другу притягиваются. Поэтому электростатика и является ахинеей.

На ютубе есть пара видиков на тему где хранится заряд к конденсаторе. Товарищи наглядно продемонстрировали, что заряд хранится не в пластинах конденсатора, а в диэлектрике. Если заряд действительно является зарядом, то что мешает ему оставаться на пластинах? Если же знак заряда определяется только направлением осевого движения и направлением вращения электронов, то эти свойства могут зафиксироваться только в относительно малоподвижных электронах диэлектрика, но не в подвижных электронах проводника. В 50 годах прошлого века в Советском Союзе, а возможно и за рубежом проводились исследования грозовых туч с самолётов, напичканных приборами (ссылок дать не могу, так как при .увольнении с закрытого предприятия вынужден был уничтожить всё что было накоплено за годы работы, хотя всё это были открытые источники). В результате исследований было выяснено, что ледовая часть грозовой ячейки тучи заряжена положительно, а дождевая часть заряжена отрицательно. Трубка Ранка показывает, что охлаждается обратный поток (т.е. внутренний поток вихря Бенара). Следовательно, ледовая часть грозовой тучи является внутренним потоком вихря Бенара, а дождевая её часть является наружным потоком вихря Бенара. Нонсенс. В грозовой туче плюс с минусом находятся в непосредственном контакте. А молнии с отрицательно заряженной периферии шьют либо на отрицательно заряженную землю, либо в районе тропиков на отрицательно заряженную периферию соседней грозовой тучи. Плюс же грозовой тучи играет при этом роль мебели, только присутствующей на грозовом шабаше.

Поэтому в моём утверждении никакой описки нет.

"для начала - атом водорода состоит как минимум из двух частиц, то есть нейтрон и атом водорода - не одно и то же. Кроме того атомный радиус водорода 53 пм, размер нейтрона около 0,8 фм (разница 5 порядков)".

Чтобы не быть голословным приведу цитату (не помню откуда скачивал статью, возможно с популярной механики).

"Впервые такие измерения были проведены в 1960-х годах. С тех пор считалось, что радиус протона равен 0,8768 фемтометра или менее одной триллионной миллиметра.
Проблемы начались после того, как о результатах своих измерений заговорила группа физиков, работающих под руководством Рандольфа Поля (Randolf Pohl) из Института квантовой оптики Макса Планка. Учёные с помощью ускорителя элементарных частиц бомбардировали атомы водорода мюонами. В результате эти нестабильные элементарные частицы, которые в двести раз тяжелее электронов и также имеют отрицательный заряд, вытеснили электроны, заняв их места. Из-за большей массы мюон вращается гораздо ближе к протону и более чувствителен к его диаметру. Поэтому измерения, основанные на таком взаимодействии, гораздо точнее.
В 2010 году Поль и его коллеги впервые опубликовали уточнённый размер протона, равный 0,8418 фемтометра. В обычной жизни разница в 0,00000000000003 миллиметра практически неощутима, но только не в вопросах квантовой физики, где погрешность обычно не превышает долей процента.
Два года спустя та же команда исследователей провела повторные исследования. Как сообщается в статье, опубликованной в журнале Science, учёные также получили мюонные атомы водорода, но на этот раз с помощью лазера переводили тяжёлые отрицательные частицы на другие орбитали, чтобы сделать расчёты на основании нового набора энергетических уровней.
Учёные утверждают, что последние измерения были на порядок точнее, чем в 2010 году. Однако диаметр протона оказался равен 0,8408 фемтометра, что почти полностью соответствует предыдущему результату."

Если протон является элементарной частицей, то его радиус не может зависеть от того, что крутится вокруг него электрон или мюон. Составная же частица обязана реагировать на массу объекта, который крутится вокруг него. А т.к. электрон (мюон) при движении против шерсти притягивается к протону, то чем больше масса, тем сильнее будет сжиматься по радиусу протон, увеличивая свой осевой размер. Перевели мюон на более близкую орбиту и получили меньший радиус протона. И кстати, с размерами протона и нейтрона Вы малость погорячились, о чём свидетельствует приведённая мной цитата.

Не только размер имеет значение, но и скорость движения объектов. В вихре Бенара осевая скорость движения внутреннего потока существенно больше осевой скорости движения наружного потока. Скажем в торнадо его хобот скручивает в узел даже фермы железнодорожного моста. Внешний же поток торнадо безобиден. Поэтому осевая скорость движения позитронов вихря Бенара протона мала, а скорость движения электронов велика. Поэтому сравнивая их кинетические энергии при взаимодействии, мы и получаем одинаковую величину заряда.

"То есть по -простому разрушать сможете (получать равные или легкие элементы), а синтезировать элементы с большим номером (тем более устойчивые) - нет"

А вот с этого момента немного подробнее. По Вашему выходит, что в Энергониве были получены только равные или лёгкие элементы (т.е. всё полученное легче атомов кислорода). И те килограммы, полученные Вачаевым, никакого отношения к его экспериментам не имеют?

И я так и не увидел ответа на вопрос. Что же представляет из себя пара и орто водород? Прохиндей ли Росси или он действительно получил в своих экспериментах изотопы, которых вначале практически не было?
Название: Энергонива-2
Отправлено: altert от 23.01.2015, 13:27:12
А кто нибудь вообще пытался повторить (почитав патент) там же всё расписано и размеры даны?
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 23.01.2015, 13:47:58
Работу Вачаева пытаются повторить товарищи из Запорожья. Точных деталей не знаю. Но по моему Владимир (модератор) вроде бы выложил информацию и по этому поводу. Читал, но детали в памяти не отложились.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 23.01.2015, 13:48:43
А кто нибудь вообще пытался повторить (почитав патент) там же всё расписано и размеры даны?
Пытались многие, даже те. кто присутствовал при работе ЭНЕРГОНИВЫ у самогО Вачаева.

 А вот о том, что удалось воспроизвести результаты Вачаева по его описанию в патенте - молчание.
Название: Энергонива-2
Отправлено: altert от 23.01.2015, 14:51:07
То как написано в патенте всё понятно, за исключением нюансов. Мне тоже понравилось что ненужно ни каких ювелирных ухищрений чтобы собрать по патенту. Сейчас занимаюсь изготовлением внутренней вставки из жаропрочного материала в котором должна гареть плазма. (два конуса соединённые в вершине). Технически это трудновато но достижимо и хотябы понимашь что делаешь, а не то что повторять капу.

То что я нашёл в инете и близко не сходится с патентом. Неисключено что патент "давно почикали", но он логичен и разумен на первый взгляд...
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 29.01.2015, 12:26:25
Версия Эмиля Бикташева : http://www.youtube.com/watch?v=pe-Vb9WihPw
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 21.02.2015, 19:41:49
Плазмоид как в энергониве? У админов есть контакт с авторами?
Название: Энергонива-2
Отправлено: tanxnt от 21.02.2015, 21:02:55
авторы те же
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 02.03.2015, 17:57:46
Плазмоид как в энергониве? У админов есть контакт с авторами?
Тело такой формы, как плазмоид на известном фото Иванова, может быть получено  ПРЯМЫМИ траекториями перемещения токопроводящих частиц плазмы.

Это известно из элементарной геометрии, а наиболее известное применение в инженерии - Шуховская башня в Москве.

 И не требуется никакого "пережатия" потока частиц , а лишь  смещение их траекторий под действием магнитных полей, в том числе и  внешнего (создаваемого катушкой)   от направления по кратчайшему пути между торцами трубчатых электродов.

Вообще говоря, частицы в каждом конкретном случае движутся по таким траекториям, движение по которыи требует наименьших затрат энергии.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Bioton от 10.03.2015, 16:26:32
Версии Эмиля Бикташева !

Эмиль и прочие "жрецы от науки" ... долгие годы "иногда как штирлицы" подмявкивали релятивистам а далее клирикам, чтобы пробиться в иерархию физфака МГУ. Далее последовало прозрение или "божественное откровение" - что нужно принимать во внимание не заряд, а энергию с учётом параметров среды!!!
Да, только вот, даже самые дремучие технари, сотни лет до "его явления на свет божий", - не представляли - как можно родить нечто реальное без учета параметров окружающих сред и всяческих энергетических ресурсов.
http://www.youtube.com/watch?v=Punv5b8KJ0A
http://www.youtube.com/watch?v=xq9oJF5wzcc

* * * * * * * * * * * * *
Кошачье радио - "информация к размышшшлениям":

1. Так называемые "Электрические и магнитные явления" - результат энергетических взаимодействий различных видов энергетических структур. (Мы до сих пор игнорируем поиск и анализ всех видов ситуативно доминирующих фигурантов вышеупомянутых энергетических взаимодействий.).

2. Сиятельные теоретики традиционно умалчивают: критерии и границы работоспособности и реальной применимости августейших энергетических законов для диссипативных открытых систем и реальных нелинейных параметров сред. (Нет, даже грубых аналитических расчётов предельной плотности каких-либо зарядов в конкретных средах и их моделей топологического распределения до и в процессе энерговзаимодействия...).

3. Тотальное извращение философии причинно-следственных связей в исследовании естественных геофизических, биофизических и социальных процессов. Например, многомерность времени по Бикташеву и прочим ... -
извращение причинности. (Камуфлирование природы и функциональной роли перво причин в динамике причинно следственных связей.)
http://maxpark.com/community/5302/content/2025010#comment-26825123
http://maxpark.com/community/2540/content/772825#comment-8166030

4. Некто "Alexandr" хорошо сказал  в и-нете - на Мембране " >
Верите ... А ХОТЬ ВО ЧТО? ВЕРЯТ В ЦЕРКВИ, У НАС В ФИЗИКЕ,
ПРОВЕРЯЮТ ВСЕ." - !!! 
Или (Карианец с Мембраны) Хрольф Олавсен - родил не менее красивое изречение: "ВЕРА - ЭТО КОГДА ЛЕНЬ ПРОВЕРИТЬ". 
 
Но, увы, именно поэтому серьёзные лаборатории преимущественно предоставляют особо послушным, а остальных допускают лишь в экстремальных ситуациях, когда необходимы качественно новые решения, в которых классика упирается в неопределённости. В итоге - как у А. Райкина: "СПОРЯТ О ВКУСЕ УСТРИЦ - С ТЕМИ, КТО ИХ ЕЛИ"... 
Верховные властители более чем спокойны, - так как на нынешнем "пиру во время чумы" - альтернативщикам, презирающим любую догматическую ложь, дожить до лабораторий (устриц) - более чем проблематично, тем более что они едят не каждый день...

... "Там где не чем, не кому измерить –
можно то, что выгодно писать.
...
Лишь послушным – тьма лабораторий,
для охраны клановых интриг.

Где прожекты
ставят в ранг теорий –
слишком поздно это я постиг. "...


14.09.2008, 07:35 #2 Bioton (Артур Кларк и его редсказания.)
http://cosmosfera.ru/vbforum1/nepoznannoe-4/sovremennyi-nostradamus-pisatel%60-fantast-artur-klark-i-ego-predskazaniya-10/
http://newsland.com/news/detail/id/942425/#comment_11367194

Для Атеиста-Искателя - ЗНАНИЯ издревле превыше -
        любой ДОГМАТИЧЕСКОЙ ВЕРЫ!!!!

Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 11.03.2015, 06:16:32
Вера во всесилие математики ничем не отличается от веры в бога. Не помню кто из нобелевских лауреатов сказал что-то типа того, что будущее физики заключено в построении математических моделей, в которых нет места качественным физическим моделям. Наиболее ярким представителем подобных представлений является современная физика, в том числе и её раздел теории солитонов. Блестящая математическая теория прекрасно описывающая форму округлого холма, бегущего по поверхности воды. В то же время математическая вода выплеснула физического ребёнка. Никто из современных физиков не удосуживался посмотреть, а что же происходит под поверхностью холма, как ведут под ним частички воды.

Работа Биотона из той же серии, что и работы Гришаева, который дал прекрасный анализ бессмысленности теории гравитации http://otstoja.net/st2/47/. И в результате всё снова свёл к обычной математике. Физики как таковой ни у Гришаева, ни у Биотона не наблюдается. Посмотрел его доводы по ссылкам. Желания тратить своё время на физическую бессмыслицу у меня нет. В дискуссию ввязываться не буду. Хочет автор пропагандировать свои идеи. Пусть пропагандирует их в другом месте.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Bioton от 11.03.2015, 14:02:54
Вера во всесилие математики ничем не отличается от веры в бога.


Bvs1940 !
Дополнительная информация к размышшшлениям !


Кстати, о "гравитации":
Космологией я не занимаюсь, но на сколько мне известно -
Ломоносов некогда резко критиковал версию Ньютона.
"Гравитации как таковой нет в природе - взаимное притяжение физических тел - явление совокупное всех физических сил"...
"журнал Фенид №1"
http://maxpark.com/user/3037376943/content/650959#comment-34755647
http://maxpark.com/user/3037376943/content/650959#comment-34755691
* * * * * * *
Так называемой "Электростатики" - тоже нет в природе.

(Однако, иногда просто необходимо анализировать ключевые фрагменты из ансамблей фазовых состояний. Кто как, а я с 50-х не могу представить какие либо элементарные частицы - без каких-либо видов флуктуаций.)

Предположительно - в твоих версиях по распределению зарядов в облаках - не мало реального. В 90-х пытался моделировать нечто ... в альтернативу Р.  Фейнману... (Была тогда у меня книга Зверевой - Аномальные явления в атмосфере. "Агенты Эзопа" похитили и не сознаются....).
* * * * * *
Кстати, первую версию модели солитона пытался описать Адмирал Макаров, да не успел - война....
 Солитоны Автор: Р. Буллаф, М. Вадати, X. Гиббс и др.
Издательство: Москва: "Мир" Год: 1983
http://mirknig.com/knigi/estesstv_nauki/1181112605-solitony.html
 Солитоны Автор: Ахмедиев Н.Н., Анкевич А.
ISBN: 5-9221-0344-X Издательство: ФИЗМАТЛИТ Год: 2003
http://mirknig.com/2012/12/16/solitony.html
Один приятель некогда собирался защищаться по солитонам, - с прошлого лета  не появляется, где-то затерялся на Украине...
в конце 80-х я пытался анализировать эти процессы по аналогии с "телом неопределённости радиолокационного сигнала". В 1977 разработчики из Питера показали нам некоторые "квази солитонные нюансы" в широкополосных усилителях "бегущей волны". Увы, давно без лаборатории ..., а бумаги и без меня написаны тонны...

Не могу вспомнить, где-то давным-давно встречал высказывание Юрия Бондарева, которое иногда использую в научной полемике. "Больше всего врут разведчики и астрономы - у одних пойди-ка проверь, а у других - пойди-ка замерь"... "Например в физике поля - на крылышках мат-моделей - пока не удаётся перелететь через пропасти неведомого"...

"Когда метрологи, (как пехота, протопчет захваченное нежитью - своими ногами … и сапёры – не очистят от мин выжженную с воздуха высоту...) – не дорастут до строгого достоверного нормирования квази планковских размерностей – говорить об достоверности и «гениальности» многих сиятельных теорий, просто абсурдно". ("...Достоверно не занормируют энергетические взаимодействия исследуемых процессов - высота не взята".). Тогда многие вопросы - «о таинственных явлениях природы и каких-либо мистических таинствах», отпадут сами собой и превратятся в обычные задачки для студентов. Кстати, пролистайте: № 1 Bioton (Ростов) 14.05.2010 03:45 800 студентов: http://kino-teatr.ru/teatr/movie/16550/forum/#468721
* * * * *
С началом перестройки для управления, не охваченных патронажем клириков технарей - активизировалось моделирование "Техногенных конфессий" Во второй половине 80-х в СМИ появилось множество публикаций мистического сверхъестественного характера, которые захлёстывали, ранее "писавшиеся в стол" - пионерские работы в естественных науках. (В начале спора следует априорно строго оговаривать критерии научной достоверности. Например, по Аристотелю, Ломоносову, Менделееву, Ленину прогнозируемость и экспериментальная воспроизводимость каких-либо версий.)
http://maxpark.com/community/603/content/2443323#comment-32853080
http://maxpark.com/community/4951/content/1618008#comment-21794854
Клирики различных конфессий забыли свои многовековые распри и объединили свои средства и прочие возможности - для уничтожения в СССР школ и политики Государственного Атеизма. Достижения биофизики и психофизиологии внесли ясность во многие аспекты телепатии, ретрансляции информационных образов ..., которые клирики и прочие мистики издревле использовали как технологии упрчения своей власти и для прокорма паразитических сословий догматической мистикой.
http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9406&ite 
* * * 
Душевная лень к познанию - предопределяет благоденствие всяческих паразитических сословий. Слишком многим, просто нечем сомневаться - не имея базовых теоретических знаний и экспериментального опыта - просто по рабски вожделеют о"чудесах"...
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 11.03.2015, 17:02:06
Почитал информацию для размышления. Но размышлять-то и не о чём. Более или менее тянет на потуги к размышлению ссылка на судебную защиту. Но извините. Смотрел порядка 2 или 3 видиков Катющика. Такого примитива я давненько не встречал. С апломбом говорит о том, чего сам не понимает. Потуги Шипицина описания электродинамики (кстати, покойный Гена Николаев мой сокурсник) и квантовой механики из той же оперы, что и работы Ацюковского. Прежде чем рассуждать о вихрях (о которых Ацюковский как-то высказался в том духе, что гидродинамика не знает, что такое вихри) надо понимать их структуру. Структура вихрей Тейлора описана в работе (авторы назвали их вихревыми волнами) Sirovich L., Ball K. L., Keefe L. R. Plane waves and structures in turbulent channel flow. Phys Fluids A2 (12), December 1990, 2217-2226.

Распределение зарядов в грозовом облаке не моя выдумка. Учился я в конце 50 начале 60 годов прошлого века. И впервые прочитал о распределении зарядов в какой-то книге. Порылся в научной библиотеке Томского университета. Обнаружил какие-то статьи на эту тему (за давностью лет источники не помню). Но эти сведения мне врезались в память. И я о них упоминаю без ссылок.

Природа едина. И нельзя по отдельности рассматривать, скажем, земную физику и космическую физику. Если берёшься что-то описывать, то должен быть единый подход как к земным, так и к космическим проблемам. Нельзя отделаться утверждением: гравитацией не занимаюсь. А заниматься в том числе надо и гравитацией. Кстати, наилучший анализ противоречий гравитации дан в работе http://otstoja.net/st2/47/ (кстати, на сайте довольно много материалов о противоречиях современной физики).

Кстати, у меня порядка 10 книг по солитонам, просматривал и интернетовские материалы. Меня в них интересовало только то, занимался ли кто-нибудь исследованием структуры воды под округлым холмом. Такой информации я не обнаружил. Занимаются чем угодно, только не исследованием структуры солитона (а без структуры природных объектов не существует).
Название: Энергонива-2
Отправлено: Bioton от 12.03.2015, 12:58:51
Природа едина. И нельзя по отдельности рассматривать, скажем, земную физику и космическую физику.


Увы, все мы плутаем в поиске качественно новых знаний.
Природа не просто едина ... - это динамика галактик противоречивых амбивалентных стихий. Человечество лишь только частично исследовало критерии их межвидовых энергетических взаимодействий. Пока многое для нас недосягаемо, да и жизни поколений на всё не хватает.
(Лунные аномалии - амплуа астрофизиков. По рисункам Катющика можно предположить, что он улетел в иную "подобную Кин-Дза-Дза эклиптику" и по своему прав в экзотической интерпретации "чудес релятивистов"... Важно научиться научиться видеть фрагменты живого, даже у "подобных инопланетян" только если они не паразитируют на тружениках, опираясь на какую-либо богоугодную догматику.)

Для постижения космологии, астрофизики нужны десятилетия....
Кое-кто из сиятельных астрофизиков меня уверяли, что погрешность измерения расстояний у них порядка нескольких сантиметров. Это просто не укладывается в моей голове из-за влияния динамики атмосферы и других сред. (Не смотря на мат. методы обработки - шумы ограничивают многое... С криогенной аппаратурой мне не удалось поработать.)

Как писал Ю. Бондарев - "Пойди-ка проверь и пойди-ка замерь"...
Ранее, Гильберт говорил: "позвольте мне принять, что 2х2=5, и я строго докажу, что из печной трубы вылетает ведьма!"
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1162483838/63
В РЭА одной ошибки достаточно, чтобы устройство не работало или ... "Ураганы солитонов плазмы и так называемых ЭМП" испепеляют аппаратуру и авторов в активной зоне очень быстро... А за ошибки сиятельных гуманитариев расплачиваются будущие поколения...
http://mag.moy.su/index/quot_zachem_nam_istina_quot/0-7

По-моему галактики биофизического мира более доступны для анализа. Когда-то Гельмгольц говорил: что "в капельке росы отражается вся вселенная". Дело лишь в честном отношении к науке, при анализе многим не хватает мужества оставлять неведомые вопросы открытыми...

Время покажет - какие модели более достоверны. Победа над нежитью - одна на всех...
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 12.03.2015, 15:25:14
Что-то совсем отошли от непосредственно темы.

 Предлагаю статью (см. вложение) в качестве "переходного мостика" для возвращения к тематике, указанной в названии ветки.
 
Автор - А. Михайлов, сам физик по образованию и роду профессиональной деятельности - рассматирвает не только социальную картину общества и науки. но и предлагает рассматривать процессы на уровне атомов не с позиции нынешней физики. а скорее с точки зрения ХИМИКА.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 12.03.2015, 19:04:28
Михайлов впечатляет своей энциклопедичностью, знаниями в философии и социологии. Но с трудом дочитал его работу до конца. Всё надеялся, что будет что-то значимое сказано о предназначении человечества. Но так и не дождался. Космическое предназначение человечества это не более чем лепет ни о чём. К тому же о плагиате Эйнштейна я и без него знал. Новое это то, что не Менделеев является автором таблицы Менделеева. Не знал.

Но у Михайлова есть логика и довольно здравые рассуждения. Ссылки же Биотона на мой взгляд никакой информации не несут. Какое отношение к теме имеет обсуждение проблемы строения кванта. В ссылочной теме явно собрались действующие и явно остепенённые преподаватели вузов. И что они защищали или опровергали на указанной странице я так и не понял. И тем более не понял, какое отношение это обсуждение имеет к теме Энергонивы. На мой взгляд Биотон является представителем Хфилософов, которых я не перевариваю ещё со студенческих времён: всю плешь переела марксистко ленинская Хфилософия. И всю жизнь я старался избегать этого пустого словоблудия. Поэтому на дальнейшие высказывания Биотона я реагировать не буду.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 12.03.2015, 19:16:55
У Михайлова, ИМХО,  наиболее ценное для этой темы - его взгляды на Периодическую систему, а именно - на ОКТАВЫ.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 12.03.2015, 19:49:30
Но в этой работе октавы Михайлова детально не описаны, а только упомянуты вскользь. И отношение к Энергониве они имеют только косвенное, т.е. в плане описания элементов, получаемых в результате ядерных превращений. А как я понимаю, для нас неважно какие элементы будут получены. Наиболее интересна только энергетическая составляющая Энергонивы.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 12.03.2015, 20:38:06
Отнюдь.  ;D
Скажем, есть информация, что  по технологии ЭНЕРГОНИВА получениет 47 из 83  уже сегодня вполне экономически оправданно
Название: Энергонива-2
Отправлено: Bioton от 12.03.2015, 20:50:13
С точки зрения ХИМИКА.

Владимир !

Кстати, у химиков (в отличии от сиятельных физиков) - ежели какой-то электрон убежал или прикошатился к какому-либо атому - то мы уже и меем дело с ионом! Об истории "периодической таблицы Менделеева и её нынешних версиях у А.К. Макеева написано предостаточно. http://elementy.ru/trefil/13?context=20448&discuss=13
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-47658/
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st045.htm

Квази цивилизованное забугорье признаёт за Д.И. Менделеевым - лишь изобретение «таблицы элементов», которая является одним их красивых случаев воплощения творений его незабвенной метрологической школы.
(Коллеги в начале века побывали в Питере и в Подмосковье - на обломках его метрологических школ - пришли как с кладбища... Далее встречал метролога по РНС после техникума - со здоровущим крестом на шее. Приплыли - так как неучи оплот бизнеса....).
Гармония науки и природы, согласно, его критериев прогнозируемости, вопроизводимости и повторяемости каких-либо исследований – не угодна находящимся под идеологическим, политическим и финансовым контролем АН ведущих стран.

Просто Академическая Наука – явление социальное - со всеми вытекающими последствиями. Виртуальные миры ЭД и КЭД – описаны клановым математическим языком, который пока освоишь, – мало останется жизненных сил для постижения реальных природных явлений. (О формализации «доселе модных» математических моделей и их необратимых последствиях, ещё до моего рождения – написано предостаточно.) А без строгой метрологии многие августейшие теоретические творения – следует считать версиями или гипотезами.

Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 13.03.2015, 14:03:27
Отнюдь.  ;D
Скажем, есть информация, что  по технологии ЭНЕРГОНИВА получениет 47 из 83  уже сегодня вполне экономически оправданно

Возможно. Но их ещё надо разделять (правда, технически это не так и сложно). Кстати, Владимир не знаешь при попытках сделать Энергониву учитывалась ли намотка катушки по Бруксу?. Ведь Вачаев не зря использовал эту намотку (в одном направлении виток к витку, обратное направление 3-4 витка). Т.е. ориентация катушки должна относиться к существенным параметрам. В противном случае Вачаев использовал бы стандартную намотку.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Pref от 13.03.2015, 15:15:34
Вера во всесилие математики ничем не отличается от веры в бога. Не помню кто из нобелевских лауреатов сказал что-то типа того, что будущее физики заключено в построении математических моделей, в которых нет места качественным физическим моделям. Наиболее ярким представителем подобных представлений является современная физика, в том числе и её раздел теории солитонов. Блестящая математическая теория прекрасно описывающая форму округлого холма, бегущего по поверхности воды. В то же время математическая вода выплеснула физического ребёнка. Никто из современных физиков не удосуживался посмотреть, а что же происходит под поверхностью холма, как ведут под ним частички воды.

Работа Биотона из той же серии, что и работы Гришаева, который дал прекрасный анализ бессмысленности теории гравитации http://otstoja.net/st2/47/. И в результате всё снова свёл к обычной математике. Физики как таковой ни у Гришаева, ни у Биотона не наблюдается. Посмотрел его доводы по ссылкам. Желания тратить своё время на физическую бессмыслицу у меня нет. В дискуссию ввязываться не буду. Хочет автор пропагандировать свои идеи. Пусть пропагандирует их в другом месте.

Вы об этом?
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 13.03.2015, 16:05:33
Нет не об этом. Привожу цитату из работы Филиппов "Многоликий солитон"
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi11.pixs.ru%2Fstorage%2F1%2F2%2F2%2FCitataizmn_1417745_16451122.jpg&hash=b31d216e748d57a8e0cbe95e75d3c1de)
А это описание несколько отличается от Вашего рисунка.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 13.03.2015, 16:15:28
Кстати, Владимир не знаешь при попытках сделать Энергониву учитывалась ли намотка катушки по Бруксу?. Ведь Вачаев не зря использовал эту намотку (в одном направлении виток к витку, обратное направление 3-4 витка). Т.е. ориентация катушки должна относиться к существенным параметрам. В противном случае Вачаев использовал бы стандартную намотку.
Для электрика в катушке Брукса нет ничего чудесного или загадочного: ведь КАТУШКА БРУКСА - обычная цилиндрическая  катушка, у которой соотношение её геометрических размеров (внешнего и внутреннего диаметров, длине намотки и количеству слоев намотки провода)  позволяет получить нужную индуктивность при минимальной длине обмоточного провода или при заданном объеме провода (т.е длине и сечении)

 И, кстти говоря, на фото лабораторного стенда Вачаева в Магнитогорске, на всех реакторах  геометрические размеры катушек далеки от геометирии катушек Брукса.

А катушку на реакторе с разделением на две части мотал (и показал на своих фото). А Хрищанович (г. Запорожье).
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 14.03.2015, 06:30:20
Я далёк от электрики. Поэтому мне непонятно как можно определить по рисунку способ намотки катушки навалом или по Бруксу. Как я понимаю, обычная намотка и в прямом и в обратном направлении делается виток к витку. По Бруксу намотка идёт в основном в одном направлении. И мне как не электрику почему-то кажется, что магнитное поле от катушек этих типов должно отличаться друг от друга. Направив катушку Брукса в одном направлении, мы будем действовать на плазму одним образом. Направив катушку Брукса в другом направлении мы будем действовать на плазму другим образом. И в этом случае от перемены мест слагаемых сумма явно изменится.

Пожалуйста, дай ссылку на А. Хрищановича. У меня есть что-то по Запорожью. Но я там ничего не видел по "катушке на реакторе с разделением на две части". И равноценно ли это намотке катушки по Бруксу? Проверял ли он ориентацию катушки с намоткой по Бруксу?
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 14.03.2015, 18:26:52
Вот фотки с сайта А. Хрищановича. название сайта - в углах фоток
Сравните пропорции катушек на реакторе Хрищановича и на реакторах Вачаева.

P.S. Добавил описание КАТУШКИ БРУКСА
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 14.03.2015, 19:42:18
Владимир.
Похоже у нас разное понимание катушки. Ты говоришь катушка Брукс, я же говорю о катушке с намоткой Брукса, которая была разработана для ткацких станков. В катушке с намоткой Брукса намотка в основном идёт в одном направлении, в обратном направлении идут всего 3-5 витков. Когда читал материалы о Вачаеве (http://rulev-igor.net/theme_171.html), я не понял что обозначает катушка с намоткой Брукса. Порылся в интернете, нашел, что эта идея намотки катушек пришла из ткацкого дела. В файле же, который ты дал, говорится о катушке Брукс (о чём свидетельствует и рисунок), но не о катушке с намоткой Брукса. Кстати, я считаю, что наиболее полную информацию о Энергониве дал всё же Рулёв Игорь. В выложенных же тобой материалах о Энергониве я Рулёва не нашел.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 14.03.2015, 20:13:02
Владимир.
Похоже у нас разное понимание катушки. Ты говоришь катушка Брукс, я же говорю о катушке с намоткой Брукса, которая была разработана для ткацких станков. В катушке с намоткой Брукса намотка в основном идёт в одном направлении, в обратном направлении идут всего 3-5 витков. Когда читал материалы о Вачаеве (http://rulev-igor.net/theme_171.html), я не понял что обозначает катушка с намоткой Брукса. Порылся в интернете, нашел, что эта идея намотки катушек пришла из ткацкого дела. В файле же, который ты дал, говорится о катушке Брукс (о чём свидетельствует и рисунок), но не о катушке с намоткой Брукса. Кстати, я считаю, что наиболее полную информацию о Энергониве дал всё же Рулёв Игорь. В выложенных же тобой материалах о Энергониве я Рулёва не нашел.

Рулев многое брал из моих старых еще материалов, и я не счел нужным их сюда выкладывать.

 А фамилия БРУКС  распространена среди англоговорящих, как и СМИТ, например, или ПЕТРОВ среди русскоговорящих.  :)

Вот Вам еще ссылка на книгу, где разъясняется ДЛЯ СТУДЕНТОВ - ЭЛЕКТРИКОВ, что есть КАТУШКА БРУКСА.

О ней можно прочесть начиная со стр. %8 и до стр. 78

Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 15.03.2015, 06:04:00
Владимир.
Естественно, что в электрике ты разбираешься значительно лучше меня. Но мне кажется что катушки, намотанные в одном направлении по своим свойствам должны отличаться от катушек намотанных в двух направлениях (в том числе и от катушек Брукса, посмотрел с 68 по 78 стр, но для меня ничего полезного: не буду я рассчитывать катушки разной конфигурации). Не зря Тесла в своём трансформаторе использовал однонаправленную намотку. Может быть я и ошибаюсь из-за незнания электрики. Но мне действительно кажется, что ориентация катушки, намотанной в одном направлении, позволяет сформировать плазмоид Вачаева (и выйти на самоподдерживающийся режим). Ведь в вихре Бенара два потока, двигающихся в противоположном направлении. Прямое направление задаётся напряжением подаваемым на медные трубки. Обратное направление должно задаваться катушкой с намоткой по Бруксу.

Я исхожу из гидродинамической аналогии. В эжекторе
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F9%2F2%2F8%2Feskizezhek_8566012_14782928.jpg&hash=197e1c1dcb21b2c9bc93acfac5d72b94)

(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F0%2F0%2F2%2Fezhektorbr_9217624_15716002.jpg&hash=201ab5de337a0a007731129e0ddfa0a0)
я искусственно создавал меньшую скорость потока у стенки (площадь отверстий в 1,618 раз меньше площади зазора между трубками). Это и позволило получить вихри Бенара.

Плазма в реакторе создаётся импульсами на центральных электродах. А движение плазмы надо организовать. Одно направление движения плазмы создаётся трубчатыми электродами. Обратное направление движения плазмы может создаваться только катушкой с намоткой Брукса. Не думаю, что я со своей гидродинамической аналогией сильно ошибаюсь.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 15.03.2015, 17:26:08
Плазма в реакторе создаётся импульсами на центральных электродах.
Возможно и так.  :)

Но сам Вачаев подавал на электроды поджига напряжение ОДИН РАЗ, нажатием кнопки, а при таком способе, конечно же, длительность импульса напряжения для поджига не могла быть постоянной раз от раза.

Напряжение на поджиг подавалось от ионистора, заряженного до напряжения около 300 вольт.
 После отпускания кнопки напряжение на ионисторе было около 270 - 280 вольт.

Тот ионистор цилиндрической формы виден на одной из фоток оборудования лаборатории Вачаева.
Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 15.03.2015, 18:19:47
А это тем более указывает на то, что вихрь Бенара из плазмы создавался трубчатыми электродами и катушкой с намоткой Брукса. Центральные электроды создавали плазму. А уже из неё трубчатые электроды и катушка создавали Вихрь Бенара. Не может стационарный процесс ядерных превращений существовать без наличия вихря Бенара. Об этом свидетельствует "солитон" (вихрь Бенара) полученный Солиным.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.pixs.ru%2Fstorage%2F8%2F1%2F2%2FDinamikaso_1107615_16484812.jpg&hash=3cc32e926abe47ebe48184ae76b93c20)
Можно получить ядерные превращения при взрывном разрушении, как это делает Уруцкоев. Но стационарная работа возможна только при создании вихря Бенара из плазмы. Это и получил Вачаев созданием плазмоида.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi9.pixs.ru%2Fstorage%2F3%2F9%2F7%2FSHarovayam_9222480_15316397.jpg&hash=35de85121f7a88ef64b8d31d62f15465)
Поэтому это тем более убеждает меня в том, что Вачаев мотал катушку методом Брукса.

Что такое ионистор, и тем более как он выглядит для меня китайская грамота.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 15.03.2015, 19:13:49
Не стыкуется у меня в голове Ваше вИдение роли катушки на реакторе  с тем, что пишет об этом в своей диссертации дочка Вачаева, Г. Павлова:

   В ограниченном объеме обрабатываемой среды (воды)  между импульсными электродами 1 возбуждается мощный разряд от постоянного источника электроэнергии  (конденсатор, аккумулятор, электрическая сеть).
   
Объем образующейся при этом плазмы заключен между торцами полых стабилизирующих электродов 2, через которые пропускается среда 3,представленная водными система¬ми .                           
   
 Электроды 2 запитаны от внешнего источника тока W, включаемого перед реализацией разряда.
 
  Стабилизирующие электроды заключены в электрогидроизоляционную оболочку, на наружной поверхности которой размещается соленоид 4, в котором  индуцируется ток   магнитным  полем разряда.

Разряд между импульсными электродами индуцирует вокруг себя магнитное поле напряженностью Н, обжатие которым зоны разряда настолько велико, что при организации направленного движения электронов под воздействием стабилизирующего тока I от внешней сети (мощность сети W) процесс ионизации элементов в реакционном объеме остается автомодельным.

Избыток электронов через стабилизирующие электроды (или специальные токосъёмные устройства) отводятся из системы.
Для полного использования энергии служит катушка - соленоид, в которой магнитным полем индуцируется электрический ток, используемый или как ток стабилизации, или для других нужд.

P.S. Ионистор по своемУ функциональному назначению- это вид КОНДЕНСАТОРА очень большой ёмкости.
 
На сегодня их емкость достигает единиц ФАРАД.


Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 16.03.2015, 07:18:22
Владимир.
1. Ты прекрасно знаешь, что при оформлении патента ВСЕГДА стараются скрыть ноу-хау изобретения. Павлова достойная дочь своего отца и ноу-хау она не выдала. Поэтому многочисленные попытки повторения Энергонивы ни к чему не привели.

2. И Солин, и Вачаев получили прекрасные результаты. Но ни тот, ни другой не понимали с чем они работают. Солин холмики на рисунке, приведённом в моём предыдущем посте, называл солитонами. Солитон же это холм на поверхности воды, не изменяющий своей формы с течением времени, являющийся вихрем Тейлора.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi10.pixs.ru%2Fstorage%2F4%2F8%2F3%2FVihrTeylor_4030781_11215483.jpg&hash=4db135059cbc6fdf09599678d4f345f3)
Холм же в экспериментах Солина то растёт, то преобразуется в углубление на поверхности расплава циркония. Т.е. холм Солина  может являться вихрем Бенара. Подобная структура встречается в фотосфере солнца.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi6.pixs.ru%2Fstorage%2F8%2F7%2F1%2FSolnechnoe_6027156_13912871.jpg&hash=d6d515ff92c3015da081bd66a2f36581)
Ячейки (вихри Бенара) фотосферы живут, если мне не изменяет память, порядка 7 или 8 минут. Исчезнув, они тут же появляются вновь. Точно так же и в экспериментах Солина холм исчезал в углублении только затем, чтобы возродиться вновь. И Вачаев также не понимал, что его плазмоид является вихрем Бенара. Они оба далеки от рассмотрения вихревого движения.

3. У Игоря Рулёва, вновь если мне не изменяет память, приводится отчёт Вачаева. И в этом отчёте указывается как величина силы тока, подаваемая на катушку с намоткой Брукса, так и частота импульсов (и по моему их амплитуда), подаваемых на центральные электроды. А Вачаев работал в государственной структуре и обязан был писать научно технические отчёты о проделанной работе. Он не мог писать в них липу. Естественно, он не обязан был излагать все подробности эксперимента. Т.к. он предполагал оформлять патент, то он явно не выложил своего ноу хау. Хотя в принципе отчёт мог быть и фальсифицирован.

4. Я однозначно убеждён, что существенную роль в формировании вихрей Бенара играла катушка с намоткой Брукса. А т.к. я не электрик, то я не могу сказать как была ориентирована катушка относительно трубчатых электродов. Точно так же я не могу сказать каково соотношение токов, подаваемых на трубчатые электроды и на катушку. Но на мой взгляд сила тока, подаваемого на катушку должна быть меньше силы тока, подаваемой на трубчатые электроды. Но т.к. я не электрик, то я могу и ошибаться.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 16.03.2015, 17:35:13
Ваша конспирологическая версия конечно же имеет право на существование.  :)

А вот что получается у меня с точки зрения электрика.

1. Чтобы магнитное поле, создаваемое любой катушкой,  могло обжимать плазмоид до вида КОНУСА, ток в её витках должен быть ориентирован не поперек реактора, а вдоль.

2. В любой катушке индуктивности вокруг реактора  ток может наводиться только тогда, когда у направления движения токов в этой области  будет составляющая , параллельная виткам катушки – иначе в катушке ничего наводиться не будет.
 
3. Кроме того, токи в плазмоиде должны создавать изменяюшееся магнитное поле - ведь только такое поле может наводить ЭДС в катушке - для чего и сами токи в плазмоиде должны изменяться, т.е. быть переменными либо пульсирующими.

 Возможно, есть и какой-то третий вариант, но я до него пока"не допетрил".  ;D

4. Составляющая движения тока ПОПЕРЕК РЕАКТОРА есть у вихревого движения заряженных частиц в плазме, но она есть и у такого прямолинейного движения этих частиц, о котором я писал в своем # 159.
 и эта составляющая может появиться под действием магнитного поля при пропускании тока по катушке,  намотанной ПОПЕРЕК реактора.

 Т.е. такая намотка катушки, как показано и в патенте, и в диссертации,  "работает"  при пропускании через неё тока на "закручивание" заряженных частиц плазмы, а как приемник - "работает" при направлении тока в плазмоиде, параллельном её виткам (в формуле это выглядит как множитель в виде косинуса угла между направлением тока в плазмоиде  и направлением витков в катушке) 


 Без соблюдения условия по п. 1 катушка бесполезна для обжатия плазмоида до вида конуса, а без соблюдения условий по пп. 2 и 3   в катушке ничего наводиться не будет, и катушку как средство съёма электроэнергии , будеь просто не работоспособна.

5. Раздвоенная катушка у Хрищановича при пропускании через неё тока может способствовать получению двух "лепёшек" плазмоида, но не конуса.

Название: Энергонива-2
Отправлено: bvs1940 от 16.03.2015, 18:20:30
Владимир.
Поправь меня, если я в чём-то неправ.

Вокруг проводника с током формируется магнитное поле, которое рисуют в форме спирали вокруг проводника. Магнитное поле катушки рисуют в форме тора, силовые линии которого выходят из одного конца катушки и входят в другой. Поэтому я считаю, что магнитные поля трубчатых электродов взаимодействуют с магнитным полем катушки с намоткой Брукса, создавая вихрь Бенара. Ранее я утверждал, что катушка нужна для того, чтобы сжимать плазмоид. Но для чего его сжимать, если плазма естественно формируется в зазоре между центральными электродами. Т.е. катушка с намоткой Брукса служит не этой цели, а цели создания вихря Бенара.

Причём, как я понимаю, запорожцы доказали, что ядерные превращения естественно формируются в зазоре между центральными электродами (сами обгорающие электроды меняли свой состав). Значит проблема состоит только в том, чтобы процесс ядерных превращений сделать самоподдерживающимся. А это может быть только в том случае, если из плазмы будет создана структура, которая способна на самостоятельное существование. А этой структурой может быть только вихрь Бенара. И если плазму создают центральные электроды, то для создания вихрей Бенара остаются только трубчатые электроды и катушка с намоткой Брукса. Я конечно же в электрике не разбираюсь. Но естественная логика диктует необходимость формирования вихря Бенара, а следовательно и предназначение трубчатых электродов и катушки.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 16.03.2015, 18:32:49
Я  "править" Ваши воззрения не берусь.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Pref от 16.03.2015, 23:37:24
http://www.liveinternet.ru/users/aleks_versus/post262776747/
Название: Энергонива-2
Отправлено: Bioton от 19.03.2015, 22:20:23
http://www.liveinternet.ru/users/aleks_versus/post262776747/
Володя!
 У тебя кажется  генетически  хватает извилин и мужества, чтобы  оставлять эти вопросы открытыми!!!
 Так не предавай физику и "дремучую Россею" !!!
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 19.03.2015, 22:59:11
http://www.liveinternet.ru/users/aleks_versus/post262776747/
Володя!
 У тебя кажется  генетически  хватает извилин и мужества, чтобы  оставлять эти вопросы открытыми!!!
 Так не предавай физику и "дремучую Россею" !!!
Pref просто-напросто дал ссылку на какую-то перепечатку  старых материалов с сайта Рулёва.

 А тот Рулев, похоже, так  и не понял. что в архиве, адрес которого на "яшке" он даёт, предоставлены фотки, выложенные на первых страницах  этой темы, и фотки эти, по словам Рулёва "наспех сделанные" -  диссертации Павловой и несколько дополнительных к недостающим  страничек книги Вачаева.

 Еще Рулев у себя на сайте  выложил некоторые работы "по мотивам Вачаевских" от ребят- уральцев, которые общались  с Вачаевым, видели своими глазами работу ЭНЕРГОНИВЫ, но самостоятельно так и не смогли воспроизвести её работу.

Т.е. ничего нового Pref  в эту тему не добавил, и потому  как-то реагировать в его  сообщении просто не на что.  :)
Название: Энергонива-2
Отправлено: Pref от 20.03.2015, 00:18:06
Эту ссылку кто то на большом форуме привел. Я ее просто транслировал. Может что интересное кто найдет. Мне эта тема чисто для праздного интереса, так кое какие моменты.
Название: Энергонива-2
Отправлено: crazyChe от 20.04.2015, 10:18:36
Скину короткое видео, что я делал в лаборатории Вачаева А.В. в 2008г., когда мы с товарищем были по приглашению еще тогда живого соратника Иванова Николая Ивановича.
Надеюсь, поможет составить свое мнение каждому, кто увлечен этой темой.

https://youtu.be/buYsdYGyxVU

https://www.youtube.com/watch?v=buYsdYGyxVU
Название: Энергонива-2
Отправлено: aliale от 18.06.2015, 13:11:19
Есть интересные промышленно производящиеся устройства у шведов, которые можно чуть модифицировать, и получать электричество по второму патенту Вачаева и Иванова, который о переработке металлургических газов с частицами в водном паре.

Шведы используют охлаждаемые извне водой и специально покрытые чем-то медные трубчатые электроды, чтобы греть газы, которыми потом ту же самую металлургическую пыль обрабатывают.  Дуга между электродами стабилизируется вихревым движением газов. которые как в трубку Ранка тангенциально вводятся под большой скоростью.
Минимальный диаметр трубы в самом меньшем из их газонагревателей сантиметров 5.

Если поставить катушки вместо меж-электродных вставок, а также сделать сужение для того, чтобы дуга точно не распространялась по кратчайшему пути между торцами труб, то возможно наведение ЭДС в катушках при поперечных к оси трубы колебаниях дуги. Т.е. дуга может крутиться и колебаться вместе с вихревым движением вводимого в трубу пара с частицами. Это вихревой ток, который должен наводить ЭДС в катушках внутри трубы. Собственно так он и у Вачаева в катушке Брукса наводился. Обратное его действие, но уже на продольные колебания дуги в Энергониве, давали колебания напряжения на электродах.  Я так думаю, для начала процесса трансмутации, в водном паре обязаны быть зародышевые металлические частицы.

Адрес производителей устройств: scanarc.se
Фирма, которая их использует для переработки металлургической пыли: scandust.se
Название: Энергонива-2
Отправлено: alibaba1963 от 19.06.2015, 22:09:13
Зравствуйте всем  кого интересует эта тема во втором ролике  в конце електролиз воды , https://youtu.be/1zZKWx3usT8  мужик показывает как горит гремучий газ в воде. сходство с фото в реакторе вачаева. ещё что интересно он говорит когда проводит рукой поперёк пламени выходящего из горелки- пламя не обжигает. температура в пламени начинае расти когда пламя встречает препятствие плавится и испаряется вольфрам.  По его словам температура плавления вольфрама 3600градусов, температура испарения ещё больше. Горит  тихо - у вачаева тоже. я не профи, просто пытаюсь логичести связать горение гремучего газа(плазма) и плазмоид вачаева. для чего служит катушка у вачаева? я не профи но пытаюсь думать логически-если прочитать сначала эту статью http://www.metodolog.ru/00672/00672.html катушка это електромагнит. где то я тут в интернете читал что для лучшего окрашивания тканей краску с водой смешивали пропуская через електромагнит. качество окрашивания улучшалось но только при определённой  напряжённости магнитного поля 70кА/м,  380кА/м, 600кА/м было сделано рационализаторское предложение.  Мое мнение-катушка нужна: 1) для закручивания и стабилизации плазмы можмо видеть у дудышева на свечах с магнитом, 2) для создания определённой напряжённости магнитного поля для активации воды, 3) магнитное поле катушки используется как преграда для плазмы для увеличения температуры плазмы.  Для практиков- а не проще внести готовую плазму( гремучий газ)  между трубчатыми электродами чем искать электрические параметры розжига плазмоида, намного меньше остаётся неизвестных. Прошу высказаться.
Название: Энергонива-2
Отправлено: crazyChe от 20.06.2015, 04:09:43
Есть интересные промышленно производящиеся устройства у шведов, которые можно чуть модифицировать, и получать электричество по второму патенту Вачаева и Иванова, который о переработке металлургических газов с частицами в водном паре.

Шведы используют охлаждаемые извне водой и специально покрытые чем-то медные трубчатые электроды, чтобы греть газы, которыми потом ту же самую металлургическую пыль обрабатывают.  Дуга между электродами стабилизируется вихревым движением газов. которые как в трубку Ранка тангенциально вводятся под большой скоростью.
Минимальный диаметр трубы в самом меньшем из их газонагревателей сантиметров 5.

Если поставить катушки вместо меж-электродных вставок, а также сделать сужение для того, чтобы дуга точно не распространялась по кратчайшему пути между торцами труб, то возможно наведение ЭДС в катушках при поперечных к оси трубы колебаниях дуги. Т.е. дуга может крутиться и колебаться вместе с вихревым движением вводимого в трубу пара с частицами. Это вихревой ток, который должен наводить ЭДС в катушках внутри трубы. Собственно так он и у Вачаева в катушке Брукса наводился. Обратное его действие, но уже на продольные колебания дуги в Энергониве, давали колебания напряжения на электродах.  Я так думаю, для начала процесса трансмутации, в водном паре обязаны быть зародышевые металлические частицы.

Адрес производителей устройств: scanarc.se
Фирма, которая их использует для переработки металлургической пыли: scandust.se

Пробовал и такой вариант.
Проблема в том, что при подаче водяного пара непосредственно в дугу приводит к жуткой эрозии электродов, водяной пар - окислительная среда.
Зажигание непосредственно в воде дает чуть лучшие результаты. Появляется временами порошок, но в небольшом количестве.
Но та же проблема - сильнейшая эрозия электродов.
И еще трудность, поддерживать стабильно горящую дугу в воде.
Название: Энергонива-2
Отправлено: alibaba1963 от 20.06.2015, 22:22:24
Я прошу прощения. неправильно написал. смотреть в первом ролике в конце
Название: Энергонива-2
Отправлено: Гость - M от 01.07.2015, 00:56:45


Пробовал и такой вариант.
Проблема в том, что при подаче водяного пара непосредственно в дугу приводит к жуткой эрозии электродов, водяной пар - окислительная среда.
Зажигание непосредственно в воде дает чуть лучшие результаты. Появляется временами порошок, но в небольшом количестве.
Но та же проблема - сильнейшая эрозия электродов.
И еще трудность, поддерживать стабильно горящую дугу в воде.

Попробуйте электрод один в воду второй почти на границе с водой воздухе. Можно получить крутящийся светящийся оранжевым шарик. Коррозии вольфрамового электрода не наблюдал.
Название: Энергонива-2
Отправлено: crazyChe от 01.07.2015, 17:36:04


Пробовал и такой вариант.
Проблема в том, что при подаче водяного пара непосредственно в дугу приводит к жуткой эрозии электродов, водяной пар - окислительная среда.
Зажигание непосредственно в воде дает чуть лучшие результаты. Появляется временами порошок, но в небольшом количестве.
Но та же проблема - сильнейшая эрозия электродов.
И еще трудность, поддерживать стабильно горящую дугу в воде.

Попробуйте электрод один в воду второй почти на границе с водой воздухе. Можно получить крутящийся светящийся оранжевым шарик. Коррозии вольфрамового электрода не наблюдал.

И так тоже пробовал. Медный электрод тоже не эродирует. Но разряд такой горит только в электролите щелочном.
При этом минимум трансмутации, а те элементы что образуются растворяются в щелочной среде ( магний, кремний, алюминий, цинк и даже железо), раствор становится слегка желтоватым. Порошков фактически нет.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 01.07.2015, 17:48:44
Можно получить крутящийся светящийся оранжевым шарик. Коррозии вольфрамового электрода не наблюдал.
А шарик может крутиться по той же причине, по которой часто крутятся  капельки пролитого жидкого азота, интенсивно испаряясь.
Название: Энергонива-2
Отправлено: aliale от 21.08.2015, 12:29:22
Есть интересные промышленно производящиеся устройства у шведов, которые можно чуть модифицировать, и получать электричество по второму патенту Вачаева и Иванова, который о переработке металлургических газов с частицами в водном паре.

Шведы используют охлаждаемые извне водой и специально покрытые чем-то медные трубчатые электроды, чтобы греть газы, которыми потом ту же самую металлургическую пыль обрабатывают.  Дуга между электродами стабилизируется вихревым движением газов. которые как в трубку Ранка тангенциально вводятся под большой скоростью.
Минимальный диаметр трубы в самом меньшем из их газонагревателей сантиметров 5.

Если поставить катушки вместо меж-электродных вставок, а также сделать сужение для того, чтобы дуга точно не распространялась по кратчайшему пути между торцами труб, то возможно наведение ЭДС в катушках при поперечных к оси трубы колебаниях дуги. Т.е. дуга может крутиться и колебаться вместе с вихревым движением вводимого в трубу пара с частицами. Это вихревой ток, который должен наводить ЭДС в катушках внутри трубы. Собственно так он и у Вачаева в катушке Брукса наводился. Обратное его действие, но уже на продольные колебания дуги в Энергониве, давали колебания напряжения на электродах.  Я так думаю, для начала процесса трансмутации, в водном паре обязаны быть зародышевые металлические частицы.

Адрес производителей устройств: scanarc.se
Фирма, которая их использует для переработки металлургической пыли: scandust.se

Пробовал и такой вариант.
Проблема в том, что при подаче водяного пара непосредственно в дугу приводит к жуткой эрозии электродов, водяной пар - окислительная среда.
Зажигание непосредственно в воде дает чуть лучшие результаты. Появляется временами порошок, но в небольшом количестве.
Но та же проблема - сильнейшая эрозия электродов.
И еще трудность, поддерживать стабильно горящую дугу в воде.

Тут вот наверное есть лучший вариант для экспериментов опять же с применением промышленных устройств.
Есть такие сварочные аппараты, которые паром обжимают дугу. Это Мультиплаз и Горыныч.
А также статья как с их помощью наносить всякие покрытия из коллоидов в воде.

ФОРМИРОВАНИЕ ТОНКИХ ПЛЕНОК ИЗ НАНОСТРУКТУРИРОВАННОГО ПОРОШКА ПРОШЕДШЕГО ГАЗОРАЗРЯДНУЮ ПЛАЗМУ.
Саратовский государственный технический университет имени Гагарина Ю.А.
Антонов И.Н., Пименов А.Н.

Пишут, что на мишенях много чего получается.

Осталось только доделать закрутку, или пульсацию потока плазмы в какой-нибудь катушке.
Чтобы аппарат сам себя запитывал.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 25.08.2015, 21:25:40
2015 03 05 Семинар во ВНИИАЭС докладчик Шадрин А А

https://www.youtube.com/watch?v=QeP8f3iR6RY

Документ по этому выступлению - во вложении
Название: Энергонива-2
Отправлено: fresht от 01.09.2015, 09:44:31
ВНИИАЭС, серьезная контора.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Сергей от 21.10.2015, 11:32:08
Долго собирался и наконец решился. Хочу замутить реактор по Вачаеву.
Корпус с окошком спаял из водопроводных ПВХ фитингов.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs017.radikal.ru%2Fi443%2F1510%2F1b%2Fa383cd11d930.jpg&hash=4ddae200b4c75f5ccd0332bf19c4610e)
Теперь нужны резьбовые вставки, которые будут держать медные трубчатые электроды.
Электроды получатся внешним диаметром на 16мм.

Вопрос:
1. Чем и как эффективнее запитать реактор?
2. Обязательно ли делать стартовые электроды? Чем их запитать?
3. Обязательна ли фокусирующая катушка?
4. Какой материал электродов лучше?
5. Как затачивать медные электроды? На рисунках везде внешняя заточка, а тут http://model.susu.ru/transmutation/0004.htm написано что "внутренняя заточка предпочтительнее наружной".
Так как затачивать?

Надеюсь на помощь.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Сергей (Grey) от 25.10.2015, 10:46:56
Это опять я:).
Нашел медную трубку в Русметснабе на 16х1,16х1,5 и 16х2мм. Под изготовленный корпус как раз. Я уж думал придется в Белгород ехать:) Куплю 3м и пойду с эскизами к токарю.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs57.radikal.ru%2Fi156%2F1510%2F3b%2Fcc7ebb360828.png&hash=97971edceaf939f00aab50bb4f6d730f)
1. Какой толщины лучше взять?
2. Большой вопрос - чем запитывать установку. В первоисточниках - сетевое напряжение 220в и ток 20-40А. Но плазмоид как я понимаю характеризуется сверхмалым сопротивлением. А значит при образовании плазмоида сопротивление всей цепи установки стремится к нулю! По идее запитать можно и низким напряжением но большим током через понижающий трансформатор! Нужно только сначала создать условия для зажигания плазмоида высокоэнергетическим разрядом. Наверное имеет смысл использовать автотрансформатор. В продаже есть автотрансформатор на 20квт до 80А рабочего тока. То что надо, но он стоит 30000р. Для начала попробую запитать от сварочного трансформатора.
3. Если использовать дистиллированную воду и низкое стабилизирующее напряжение, то думаю можно эффективно бороться с обгаранием медных электродов. Полагаю, что из-за высокого удельного сопротивления воды (10000 Ом*м) при низком стабилизирующем напряжении обычная электрическая дуга будет быстро гаснуть или не будет образовываться совсем.
Название: Энергонива-2
Отправлено: fresht от 28.10.2015, 23:40:12
Электроды все равно как затачивать. Главное что бы ровно было. Тут зависимость прямая. Чем меньше и тоньше трубки стабилирующих электродов - тем меньше вольтаж и стабилизующий ток. Сделали трубки размером в 5мм - вам хватит 20-40 вольт 2 ампера 50 герц. Стартовые электроды нужны. Тут по большей части в них все дело. А точнее в колебательном контуре. Если праввльно подобрать компоненты системы: высоковольтный разрядник, конденсаторы, провода и электроды то в системе со стабилизирующими электродами возникнет резонанс, в результате котого будет зажжён плазмоид. По моему мнению успех Вачаева был связан именно с тем что система была собрана на коленке (тут примерно как у Гулиа с его ленточными супермаховиками - его собранные на коленке изделия были гораздо надежнее и безопаснее прецезиооных американских именно за счёт кустарного изготовления). И разряд между стартовыми электродами имел много неучтеннх величин. Мне кажется что учитывая место его работы были многочисленные наводки по частоте. Видели его старые совецкие кондеры? Не стабильная ёмкость. Еще возбуждение контура должно идти на высоком вольтаже. Лучше всего для начала подойдёт система из старой микроволновки. Можно найти бесплатно или за бесценок. Данная система сможет выдать около 2киловольт, что вполне должно хватить для начала эксперимента. Так же стартовые электроды понадобятся потом в случае удачного поджига с них снимается энергия. Можно ещё как вариант попробовать поджечь плазмоид непосредственно магнетроном СВЧ. Тут сложность в его фокусировке. Будте осторожны с экспериментами.
Название: Энергонива-2
Отправлено: fresht от 28.10.2015, 23:44:28
Используйте обычную водопроводную воду. Она мало того что содержит необходимое колиство солей для стабилирующего тока так ещё и является заземлением установки.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Сергей (Grey1) от 02.11.2015, 19:31:03
Тут совершенно не удобно переписываться - сделал группу проекта https://vk.com/energoniva
Приглашаю всех туда.
Теперь по теме: Электроды получились внутренним диаметром на 15. Обтачил на внешний корпус. Фото реактора в группе.
Теперь вопросы: Насколько важно что бы поток воды проходил насквозь через дугу (плазмоид). У Вачаева это достигается формой плазмоида. У последователей обычно никак. Что если специально направить поток воды поперек поверхности пленки электрического разряда? Один полый электрод сделать стандартным. а во втором насверлить отверстий на расстоянии 10-15 мм от края. Сам выход электрода заглушить пробкой с небольшим отверстием для циркуляции воды. Вода будет проходить внутри стандартного электрода, затем пересекать дугу разряда, и заходить во второй электрод через рассверленые отверстия. Прилагаю схему эксперимента.
(https://vk.com/photo-104847832_385681134)


Название: Энергонива-2
Отправлено: Bioton от 16.12.2016, 00:45:25
14.09.2008, 07:35 #2 Bioton (Артур Кларк и его редсказания.)
http://cosmosfera.ru/vbforum1/nepoznannoe-4/sovremennyi-nostradamus-pisatel%60-fantast-artur-klark-i-ego-predskazaniya-10/


Коллеги!
Увы, но к сожалению сайты: http://cosmosfera.ru/, www.inauka.ru и Bioton.mylivepage.ru/ - прекратили свое существование...
Полная версии статьи сохранилась на сайтах:
http://www.rostov.kp.ru/daily/24067.4/306567/
http://planeta.moy.su/blog/predskazanija_artura_klarka/2012-12-07-13757
http://onua.org/proroki/7937-predskazaniya-artura-klarka

Далее - привожу свои комментарии посвящённые этой статье:
14.09.2008, 07:35 #2 Bioton (Артур Кларк и его редсказания.)

Коллеги!

В 1996 г. мне повезло увидеть на ТВ фрагмент "новогодних передсказаний" Артура Кларка. Наивный романтик предсказал, что "в 21-м веке каждое упоминание о религии - будет считаться аморальным". Мракобесы всего мира забыли свои распри и объёдинились, чтобы погасить поколения Советских Атеистов-Искателей. Доживём ли мы до того, когда религия займёт своё достойное законное место в разделах культурологии наций и этносов.

Нужно творит невозможное, а победа - одна на всех!!!

Только качественно новые научные работы и особенно экспериментальные метрологические работы -
превратят "священные таинства" в студенческие задачи.

Ушёл последний, из тех - чьими творениями со страниц "Техники Молодёжи" - мы зачитывались под партой в 60-х. Достойным памятником ему может быть лишь воплощение его мечты.

"Когда сметём "святых догматов трон" -
чреда галактик нам откроет двери".


Пролистайте пожалуйста, если Вас не затруднит:
http://www.inauka.ru/philosophy/article33026.html
Bioton (guest) 21-03-2008 15:06
http://www.inauka.ru/news/article60520/forum.html
Смотрите "Фрагменты переписки" на http://Bioton.mylivepage.ru/....
Понятие Россейской чести - изначально не дано ни каким богам.
Надеюсь, что я ответил не некоторые Ваши вопросы....

Заранее благодарен.
Всего хорошего до связи -
= MA German =
                      ****************************
****************************
.... PS:
Извините, а это когда было предсказано: "Например, с совершенной точностью им было предугадано: появление радиолокации для поиска летающих объектов...".
Неужели до 1933 года?
"2095 - создание аппаратов со скоростью, близкой к световой. Полеты к звездам.." -
а сколько понадобится какой-либо сказочной энергии, чтобы один килограмм живого веса разогнать до около световой скорости и выживут ли какие нибуть земные бактерии при таком ускорении.... Навряд ли он серьёзно задумывался над подобными расчётами.

Когда-то в 60-х или 70-х в периодике мне не однократно встречалась импровизация:
… «есть голубая звезда Жанетта, если лететь к ней со скоростью света, то прилетим к ней сквозь тысячи лет… Белая есть звезда Жанетта, если лететь к ней со скоростью света, то прилетим к ней сквозь миллионы лет… Так к какой звезде полетим Жанетта???»…
(Как величают Автора – к сожалению забыл.)

Мы не будем спрашивать Жанетту –
до какой планеты нам лететь.

Те прожекты скоро – канут в Лету,
лишь успеть бы, вычислить, допеть.

Парадоксы странствуют по свету -
не дают забыться и уснуть.

Пусть для нас пределом скорость света –
«Тахионы» им не обмануть.

Кто-то там увидит Аэлиту
и услышит чистый звёздный смех.

Гусевы – в шарашках позабытых –
создали «Ландавшицам» успех.

Честь удобно прятать в интегралы,
души гнать – за тензорный забор.

Первородство – следствия – начала -
жечь в кострах святейших, словно сор.

***************************************
В книгах остаются -
строчки формул.
Топит Лета лучших из людей.

То, что вздрогнул –
не случайно компас –
даже не заметил Фарадей.

Дале проще, даже Фарадеям –
описать, промерить, рассчитать.
Там где не чем, не кому измерить –
можно то, что выгодно писать.

Лишь послушным – тьма лабораторий,
для охраны клановых интриг.
Где прожекты ставят в ранг теорий –
слишком поздно это я постиг.
**************************************
Сквозь века и войны поколений –
мы не можем многое хранить.
Книги жгут – венец душевной лени -
расплодилась мародеров сыть.
**************************************
Вновь конгресс вселенских мародёров –
Прометеи пущены в расход.
Все молчат и хлопают с укором –
Мерседесы мокнут у ворот.

На луне «скукошилась» Жанетта –
ей оставил «алиби» Армстронг.
Помахал с орбиты ей с приветом –
без «Пеньковских», что бы делал он…

Happy-End - сценарий Голливуда -
монтажёров праздничный альбом.
По заказу – толпы жаждут чуда –
каскадёры прут со всех сторон.


На Руси родились Аэлиты –
в тех 30-х огненных годах.
Многими и в Питере забыто –
что творили пращуры тогда.
Лагеря, КБ без табуреток –
жажда знаний твёрже кандалов.

Нам вопросов больше чем ответов –
завещали для иных веков...

*************************************
Где-то – там, в неведомых страницах,
в междустрочье глас живой МП.
С Навигацкой Школы чьи-то лица –
наши души приняли вполне.
*************************************




Название: Энергонива-2
Отправлено: Алексей87 от 27.09.2017, 07:38:58
Насколько я понял из темы сделать рабочий образец ни у кого не получилось хотя попытки были лет десять если не больше.
Название: Энергонива-2
Отправлено: alibaba1963 от 22.10.2017, 18:49:26
Здравствуйте Всем!!  Хотел бы напомнить о моём единственном сообщении которое я написал два года назад. Там я предположил что плазмоид Вачаева это горение гремучего газа(ННО газ) в магнитном и электрическом поле. Для проверки моей версии я сделал Электролизёр для расщепления воды на ННО газ. После этого я провёл эксперимент:  взяв 1гр порошка свинца и 1гр порошка меди перемешав их я засыпал помалень ку эту смесь в горящее под водой(дистилированная) ННО пламя. То что высыпалось из горелки в воду отдал на анализ и вот что получилось:
Название: Энергонива-2
Отправлено: alibaba1963 от 28.11.2017, 01:07:32
а вот это читали?  на этом сайте есть техническое задание на изготовление Энергонивы. И ответы Очевидца как работала установка: Кузьмина    http://lenr.su/energoniva-vachaeva-istoricheskij-obzor-materialy-rukopisi-eksperimenty/
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 16.05.2018, 16:37:46
 Известно, что после того, как Вачаев перенес стенд ЭНЕРГОНИВЫ из полуподвального помещения лаборатории в другое место, эффект перестал воспроизводиться.
 В связи с этим. ИМХО, представляют интерес результаты исследований по совершенно другой тематике, выполненные учеными МГУ им. Ломоносова:

                                                                            Зависимость ОВП от места проведения анализа.
    Сравнивались пробы одной и той же воды в Москве и вНижнем Тагиле. В первой серии экспериментов пробы воды из разных источников Нижнего Тагила доставляли в Москву и измеряли ОВП. Пробы той же водыанализировались на месте (в Нижнем Тагиле). Оказалось, что в Нижнем Тагиле ОВП всех проб на 150 ÷ 200 мВ меньше. Аналогичным образом, пробы воды из Москвыдоставлялись в Нижний Тагил и анализировались. И в этом случае ОВП московскойводы, измеренный в Нижнем Тагиле, оказался на 100 ÷ 200 мВ меньше.
    Во второй серии экспериментов ОВП воды измеряли одним и тем же прибором с теми же электродами (платиновым и хлор-серебряным). Оказалось, что ОВП московской воды, измеренный тем же прибором в Нижнем Тагиле, на 100 ÷ 200 мВ меньше, чем в Москве. ОВП проб нижнетагильской воды, измеренный на месте московским прибором, совпадал с показаниями нижнетагильского прибора.
    В числе причин обнаруженного эффекта можно указать наличие в уральском воздухе молекулярного водорода. Известно, что в районах разломов земной коры из недр в атмосферу выделяется водород, и его концентрация в воздухе этих районов заметно выше, чем в других районах, где разломов коры нет. Таким образом, и в этом случае понижение ОВП воды может быть объяснено наличием в атмосфере газов, обладающих восстановительными свойствами.
    Проведенные эксперименты позволяют предположить, что для исследованных процессов основную роль в понижении ОВП жидкости играет газ, обладающий восстановительными свойствами, в первую очередь, водород. Другие явления могут играть роль, но их вклад в понижение ОВП намного меньше.
Название: Энергонива-2
Отправлено: ПАУК от 27.05.2018, 18:36:42
Так понял по содежанию ветки, при помощи установки возможно не только производство энергии, но и кроме создания элементов из воды и двуокиси кремния, возможность изменения свойств уже существующих, типа производства дешёвых алмазов из угля , конечно уже без воды и воздуха , во избежание окисления при разряде, обработки материалов с использованием возможности частичного перехода одних хим.элементов в другие. У кого получится ,  патентов новых наделает. 
Название: Энергонива-2
Отправлено: zfdtd от 05.12.2018, 19:34:43
@Владимир
Чувак, ты понял, что такое "катушка Брукса"? Походу нет, а время у тебя было.
Название: Энергонива-2
Отправлено: Владимир от 05.12.2018, 19:48:18
И чё ?

 ;D  ;D  ;D
Название: Энергонива-2
Отправлено: zfdtd от 08.12.2018, 23:10:21
О, ты тут! Молодец!
Успехи есть?