Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Альтернативные источники энергии. Обучающее видео. Опыты. Практика и эксперименты => Практика и эксперименты, результаты исследований => Тема начата: admin от 30.12.2008, 14:37:08

Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: admin от 30.12.2008, 14:37:08
Внимание!

Что бы изучать этот эффект нужен блок питания дающий напряжение до 250 вольт и ток до 10 ампер. При этом сам разряд происходит в водной среде. Более опасного для жизни сочетания придумать сложно (в домашних условиях) так что стоит предупредить, что если вы не будете соблюдать технику безопасности, то можете пострадать (скорее всего с летальным исходом).

Что бы получить разряд нужно:

Блок питания дающий регулируемое напряжение от 0 до 250 вольт и ток до 10 ампер.

Выпрямитель рассчитаный на такие параметры.

Стеклянный сосуд (в крайнем случае 3-х литровая банка, но лучше аквариум)
Кусок нержавейки (в крайнем случае несколько обломков полотна ножовки по металлу).

Стержень из вольфрама. (в крайнем случае угольный стержень из батарейки типа АА или ААА Стержень из карандаша НЕ ПОДХОДИТ).

Схема:
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: admin от 30.12.2008, 14:38:03
И конечно фотки...
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: AND от 08.03.2009, 17:47:14
http://jtdigest.narod.ru/dig4_01/solar.htm (https://x-faq.ru/go.php?url=http://jtdigest.narod.ru/dig4_01/solar.htm)

Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: ALEXIS от 22.12.2009, 14:28:38
Как я понимаю, здесь ЭГД, или эффект Юткина. Пытался сделать раньше, но по скудной информации в интернете желаемого эффекта не получил. Делал разряд с помощью катушки зажигания авто, но всё тщетно. Полагаю, ток был слишком мал для ЭГД, но так или иначе я считаю, что эта идея должна жить.  Всем удачи
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 22.03.2010, 02:47:55
Здравствуйте.
Плазменный разряд зажигается и горит и на переменном электрическом токе. Только надо взять водный раствор неорганического электролита. Из легко доступных - поваренная соль. И трансформатор желательно взять более мощный. Тогда на напряжении 150 - 300 вольт вы сможете получить неожиданные эффекты.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 22.03.2010, 20:12:21
Эффект Юткина, ЭГД удар, совершенно другая вещь к данному опыту не имеющая ни какого отношения.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 23.03.2010, 07:41:10
Прямо определяются (связаны) физическим процессом слияния (коалесценции) раздела фаз. Имеющих место быть во всех этих устройствах.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 23.03.2010, 13:14:58
Ну в таком случаи их связывает еще использование электричества.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 23.03.2010, 16:44:58
Электричество ? Постольку, поскольку. Есть и иные способы подвода энергии, например тепловой, для создания поверхности раздела фаз. В частности при кавитации и сонолюминесценции. А на выходе - энергия, при слиянии (коалесценции) образованной ранее поверхности раздела фаз. Много удельной энергии, хватает для того чтобы осуществить реакцию ядерного синтеза. Мне вот таким способом удалось получить постоянный электрический ток, при  коалесценции плотного потока нанокапель. Получить, несколько больше, чем затратить.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 23.03.2010, 17:28:51
 Я имел ввиду не вас, а ALEXIS, и связь с эффектом Юткина. А Вашу работу по нанокаплям я читал и хотел было выложить в разделе по Ячейке Мейера, но руки не дошли.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 23.03.2010, 19:37:08
Да ... 
Вы знаете, я только что закончил этот этап, ГНП (генератора потока нанокапель). Наверно, если время позволит, буду разрабатывать (возможный бытовой вариант) мощностью 10 - 100 киловатт-час.
Я собственно, почему суда пришел. Хочу предложить "умельцам" посмотреть ГПН, и возможно, если это их заинтересует, сделать в металле и стекле (кварце). Я сброшу, на всякий случай, файлы, по этой новой работе. Теория там достаточно не простая, а конструктивная отработка устройства ГНП - простая. И если я не ошибаюсь, то оно производит (заметно) больше энергии постоянного электрического тока, чем потребляет энергии переменного электрического тока для своей работы.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 23.03.2010, 21:11:58
Я выложу здесь ваши работы, которые читал. Для тех, у кого нет возможности смотреть файлы doc.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 23.03.2010, 21:34:19
В одном из опытов с высокими напряжениями, я наблюдал такой эффект:
Вода была налита в небольшую жестяную баночку, в нее опускался провод (многожильный посеребренный провод во фторопластовой изоляции общий диаметр около 1мм), к проводу подходило напряжение около 1400в частотой 60-80кГц, мощность от 50 до 200Вт (определялась емкостью конденсатора, через который подсоединял провод, использовал разное количество КВИ 330пф 16кВ). В воде дуга в отличие от воздуха намного короче, и какие либо разряды наблюдались только при поднесении оголенного конца почти вплотную к корпусу банки. Один раз попробовал засунуть не зачищенный провод, ход размышлений был такой большая поверхность оголенного провода «садит» мой источник напряжения и оставив только площадь торца я могу этого избежать. Так вот при этом, не важно как близко к стенке баночки находился провод, он начинал интенсивно выгорать внутри изоляции, с выбросом факела и газа. Впечатление такое, как будто вместо провода трубочка для газа, а на торце автогеновая горелка, только в миниатюре. Жаль не нашлось стеклянных трубочек, фторопласт разрушался, да и сами жилки провода тоже выгорали, и  показав интересный опыт друзьям, как обычно, забыл о нём.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 23.03.2010, 21:57:48
rstep, спасибо.

Но редактор, почему-то собирает файлы .pdf в "кучу". И файл Коалесценция.rar это более широкая, и логически завершенная версия. Практически направленная на реальное, технологическое использование. С эскизом рабочего корпуса ГПН. Ранее я эти сведения не давал. И раскрыто практическое использование реакций ядерного синтеза в потоке электромагнитной энергии (потоке векторов Умова-Пойнтинга положительной электрической полярности). Я тоже этого ранее не показывал.

Так уж получилась, на сегодня это наиболее полная работа по использованию, этого вида энергии (в том числе и при кавитации).

Если кто-то будет делать генератор для практического использования, я могу оказать консультативное сопровождение, совершенно бесплатно. Там множество, возможных,- приложений. Например, двигатель (ионный) для космических летательных аппаратов. Или, уж совсем экзотика, практическая трансмутация. Без кавычек.   ;D
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 23.03.2010, 22:57:48
treygol  читали ли вы работы Мейера, он утверждал, что в его установке проходит ядерная реакция расщепления иона водорода. Я раньше не обращал на это внимания, но взявшись за перевод его работ задумался.

Почитайте разлел по ячейке, kromwell обладает возможностями и желанием сделать хим реактор.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 24.03.2010, 01:00:23
rstep

Ячейка Мейера, построена по принципу использования энергии коалесценции. Через образование новой поверхности при электрическом пробое поверхностного слоя на электроде. Пробой (электровзрыв) осуществляется при импульсном возрастании электрического напряжения при импульсном электролизе. Образуются, в зоне взрыва, нанокапли. При их последующем слиянии (коалесценции) образуется поток электромагнитной энергии положительной электрической полярности (поток вектора Умова-Пойнтинга). Которым, в электрическую ток проводящую среду переносится порциями (меньше единичного заряда электрона) положительный электрический заряд. При поглощение этого заряда протон (из раствора электролита) повышает свой электрический заряд (ядра). И (видимо) взрывается, достигнув некоторого значения величины заряда (около 2). При взрыве жидкость дробится и далее (процесс замыкается) как написано выше. Что обеспечивает дополнительное выделение энергии. А водород получается при захвате этого электромагнитного потока (вектора Умова-Пойнтинга) водой из раствора и отщеплением из нее водорода. Эта реакция гасит ядерный синтез (не дает ему развиваться), но при этом получается водород.

Для меня ячейка Мейера, пройденный этап. В ней получается только  водород, да и ее удельная мощность не высокая. Вот почему был создан и запушен ГПН. Там на выходе постоянный электрический ток. А водород, как сопутствующий, попутный продукт. Использовать постоянный электрический ток, для различных технологических приложений намного удобней, чем водород. А физический механизм получения, и он описан в файле Коалесценция.rar у ячейки Мейера, тот же.

kromwell, может избежать ошибки при построении, если прочтет все тот же файл.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 24.03.2010, 19:43:51
А можно подробнее о трансмутации?
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 24.03.2010, 20:50:13
Сам я лично трансмутацию экспериментально не проводил. То есть алхимией не занимался. Несколько знаком с возможностью ее протекания, по иным, литературным источникам. Собственно, вероятно и слегка, по направлению трансмутации при построении ядерного синтеза.
Если, на пальцах и в двух словах, то что я знаю о трансмутации:
1.  В различных, физико-химических процессах, проявления трансмутации имеют место быть.
2.  На сегодня, трансмутации скорей искусство, чем наука. Один и тот же эксперимент, - может получаться, а может не получаться. Конечный результат, в том числе, зависит и от состояния экспериментатора. У разных людей, конечный результат разный. Научная статистика эксперимента не соблюдается.
3.  На ГПН условия трансмутации наиболее возможны, поскольку там наивысшая удельная энергетическая мощность (из всех известных экспериментальных способов). Но заниматься этим, у меня нет времени.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 24.03.2010, 21:06:22
treygol как можно было бы модифицировать ваш реактор, с целью гальванической развязки подвода и съема эл. энергии
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 24.03.2010, 22:44:32
rstep

Там, в ГПН, по электрической схеме и показанию амперметра переменного тока (файлы приложения), на участке электрической цепи, одновременно находятся переменный и постоянный электрические токи. Я не специалист электротехник. И обратился к профессионалам специалистам электротехникам. Сразу, на вскидку, они ответили, что проблем по разделению токов нет. То есть такое разделение возможно. А какая будет конкретная электрическая схема. И будет ли при этом отключен ГПН от сети переменного электрического тока - покажет время и эксперимент. Они как раз в это время занимаются этим вопросом. Так что, пока не знаю.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 25.03.2010, 15:57:10
Что-то общее с вопросами, обсуждаемыми в теме, есть здесь:
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 25.03.2010, 19:29:41
Общее дуговой электрический разряд. С природной грозой, молниями в облаках, вообще почти полная аналогия. От образования электрической энергии при коалесценции (слиянии) капель воды в тучах, до образования потоков электромагнитной энергии и электрического пробоя (молний).
А ГПН - продолжение эксперимента, показанного в первом сообщении. Я начинал с дугового электрического разряда между электродом и поверхностью раствора электролита в литровом стакане. По мере развития эксперимента и накопления опыта и был построен ГПН (генератор потока нанокапель). Так что это одно и то же физическое явление, упакованное в более совещенную конструктивную оболочку. Реально работающий практический генератор энергии. С реальным, практическим выходом электрической энергии, превышающим подвод энергии к установке, т.е. с КПД > 1.   ???  :o  ;D
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 25.03.2010, 23:24:58
Хочу добавить, кпд больше единицы, если оное считается как отношение полученной мощности к затраченной. О неправильности такого подсчета неоднократно упоминал на разных форумах, но наши мракобесы до того окостенели, что сама фраза кпд>1 их сводит с ума. КПД не может быть больше единицы, иначе теряется смысл термина. А вот отношение мощностей может. В данном случаи добавочная мощность может быть объяснена «второй» постоянно действующей силой между атомами либо даже внутриатомной силой.

Я не сторонник всяких *истов и считаю, что либеральный фашизм можно разрушить, только с помощью роста производительных сил. Даешь холодный  синтез, параметрический резонанс и другие возможные индивидуальные источники энергии, и прямые руки с кривыми мозгами :). Описание установки её максимальные возможности, теоретическую эффективность и другие нюансы необходимо довести до уровня, позволяющего изготовить практически полезный экземпляр любому желающему. Искать инвестора и пытаться на этом заработать не выйдет, поверти мне, у инвесторов и экономистов «крапленая колода».
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 26.03.2010, 05:11:40
rstep

1.   ГПН это и есть "холодный" ядерный синтез.
2.   И доведен он, экспериментальной проверкой и теоретическим описанием, до уровня позволяющего практически построить его каждому желающему. Вот только не с "кривыми руками".
3.   И инвестор здесь не ищется. Инвестор для установки ГПН уже имеется, как не удивительно, это РАН. Здесь выложено для пытливых умов с "правильными" руками, российских "Кулибиных".
P.S.
Я выложу основной файл ГПН с включенным эскизом корпуса ГНП и схемой "начинки" установки и электродов. А бесконтактный электрод слияния нанокапель еще разрабатывается, так, что Вы можете попробовать его разработать сами экспериментально.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 28.03.2010, 00:55:52
Основной файл ГПН с включением эскиза корпуса ГНП и схемой "начинки" электродов.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 28.03.2010, 01:03:41
Я и не утверждаю, что вы ищете инвестора эта фраза скорее моя идеология.

Насколько я понимая корпус устройства необязательно должен быть из стекла, например  можно сделать его разборным с резьбовым соединением из металла, и только диафрагму сделать стеклянной так мне кажется будет проще. Как вы думаете? И еще один вопрос, что если  частоту поднять до десятков килогерц, источник питания в таком случаи может иметь меньшии габариты?
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 28.03.2010, 03:05:11
rstep

И Вы правы. Да роль диафрагмы, выполнить электрическое разделение (изоляция) между электродами, для того чтобы направить весь поток электрического тока только через канал диафрагмы. И если удобно иметь корпус ГПН металлическим, например для проведения процесса под давлением, то достаточно электрического изолятора между корпусами - диафрагмы. Это может быть керамика, фторопласт, тот же кварц и аналогично.

А там простейший источник электрического питания - электрическая сеть переменного тока. А вот для бесконтактного подвода энергии в канал диафрагмы, может быть потоком электромагнитной энергии, возможен вариант и увеличения частоты. Мной этот путь подвода энергии не проверялся.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 28.03.2010, 11:05:37
treygol вы использовали латр в своих опытах?
Насколько я понял, что-то типа дросселя для ограничения тока всё-таки необходимо, так же как в дуговых лампах? Еще интересно будет ли частота тока влиять на процесс.
Как можно провести расчет по заданной мощности. К примеру, нужно 10 кВт, как сделать расчет по количеству одинаковых ячеек, либо по размерам одной, либо по подводимому напряжению?
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 28.03.2010, 12:51:02
rstep

Да, ЛАТР. В основном 2 киловатной. От 10 киловатного пришлось воздержаться, так же как и от подвода энергии переменным магнитным полем (50 Гц). В этом случае очень интенсивно развивалась температура в плазменном объеме и возникали мощные сопутствующие эффекты (ядерного) синтеза. Я просто к этому был не готов.
По вольтамперной характеристики (в прилагаемых файлах) - процесс саморегулируемый по мощности потребляемого переменного электрического тока. Если я правильно понимаю, в рабочем режиме ГПН, электрическое напряжение переменного электрического тока единственно нужно для создания подпора напряжение на ГНП (типа шлюзования электрической мощности постоянного электрического тока). Электрическая дуга и все остальные процессы обеспечиваются генерированным постоянным электрическим током.
На счет частоты не знаю, не проверял.
Мощность (получаемого постоянного электрического тока в рабочем режиме) считается просто. Примерно 1 киловатт сек. на 1 куб. см. сек. подаваемого на установку раствора электролита. В случае подачи раствора электролита под давлением (до 10 атмосфер) ГПН, приведенных в файлах геометрических размеров, возможно, обеспечит единичную мощность 50 - 100 киловатт. Правда при этом необходимо будет поднять электрическое напряжение до 400 - 1000 вольт. Но это на вскидку и на пальцах. Нужен эксперимент.
Название: Re: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 07.01.2011, 15:57:08
rstep, спасибо.

Так уж получилась, на сегодня это наиболее полная работа по использованию, этого вида энергии (в том числе и при кавитации).

Если кто-то будет делать генератор для практического использования, я могу оказать консультативное сопровождение, совершенно бесплатно. Там множество, возможных,- приложений. Например, двигатель (ионный) для космических летательных аппаратов. Или, уж совсем экзотика, практическая трансмутация. Без кавычек.   ;D


Здравствуйте все,
попробовал повторить этот опыт на скорою руку, вот мои совсем скромные результаты.

1. Два металических сосуда, разделенных диэлектриком.
Очень капризная конструкция, разряд виден плохо, разряд быстро разрушает диэлектрик, в диэлектрике (перепробовал много разных) образуется большая полость  и дальше ничего интересного.

2. Всё сделано из кварцаевого стекла.
Если температура раствора низкая то разряд горит в самом капиляре (самом узком месте).
Разряд слабый, красноватый, в обе стороны от него с большой силой выбрасываются пузырьки газа.
Повышение напряжение ничего особенно не дает.

Когда электролит прогревается, разряд перекидывается на близстоящий электрод.
Если электрод медный то электролит быстро мутнеет и чернеет, поэтому взял вольфрамовый.
Далее разряд всё равно оплавляет стенки капиляра, расширяет его.

В принципе был один нештатный режим с голубой стабильной яркой дугой-искрой.
Как и было написано  rstep в начале этого треда
 искра горела внутри капиляра заглушенным наглухо электродом ( у него горела в проводе с изоляцией).
Я от этого разряда даже загорел, блин...
он тоже расширяет капиляр и сжигает электрод, продвигаясь вглубь капиляра, но раствор не мутнеет.
Чему там гореть не особо понятно, поскольку совсем не понятно как вода может поступать в такой тонкий капиляр.
Может быть это электроны (или ионы?) бомбардируют электрод как в электронно-лучевой трубке-диоде и тем самым просто выпрямляют переменный ток?

Самое печальное, что даже намеков на достаточно сильный постоянный ток нет.
Хотя да, для горения голубой искры нужно совсем не много мощности.

Постоянный ток в данном эксперименте - это бонус за выслугу лет, не иначе...)))

Эксперимент проводился с регулируемым балластным сопротивлением.

Может сопротивление каким то образом вредительствует?


Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 03.09.2011, 20:37:39
Здравствуйте, Darna.
Это фотография работы ГПН, - горит люминесценция в водном растворе.
И генерируется мощность около 100 вт.

фото № 8
 

Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 04.09.2011, 00:11:11
 Здравствуйте все
здоровье физикам экспериментаторам никогда не помешает)))

Треугол, разряд самостоятельный без подводимой извне энергии?
Ибо выделить 100ватт когда в разряд подается 500 довольно сложно.
Но тем не менее для меня тоже очевидно что ХТС это реальность.
Сравнивая этот эксперимент с экспериментом Росси (Никель в водороде превращается в медь с выделением массы энергии) можно даже сделать предположения относительно путей повышения энергетического выхода этой установки - Никелевые электроды в виде порошка и высокое давление...
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 04.09.2011, 04:01:37
Здравствуйте, Darna.

Треугол, разряд самостоятельный без подводимой извне энергии?

А сложно все это, скорей уж очень не привычно. Здесь, в электрической цепи установки, текут одновременно три тока:
переменный однофазный от ЛАТР
постоянный от ГПН
переменный пульсирующий ток от ГПН. Который, на самом деле, два постоянного тока, но который течет через конденсатор. Да и получен он из "странного излучения", наверно и ток поэтому "странный". Так что эксперты не могут (пока) ответить на простой вопрос - в какую сторону течет мощность электрического тока на установке ГПН. От ГПН в сеть через ЛАТР, или от ЛАТР к ГПН.
Впрочем, я покажу схему установки ГПН, эскиз изделия ГПН "василек" и осциллограмму электрического тока в цепи установки (точки Т1 - Т2).
А Ваше мнение ???

текст к вложениям:
схема установки ГПН №1
где:
W   - ваттметр
V (1, 2…) - вольтметр
A (1,2…)  - амперметр
Т(1,2…)  - точки замера в
               электрической цепи
R    - сопротивление (около 1 Ом)
O    - осциллограф (двухлучевой)
Пк  - электрод слияния капель (нанокапель).
Пв  - электрод - вход раствора электролита.

эскиз изделия ГПН василек
Корпус выполнен из оргстекла. Съемный узел ГНП термостойкий (из высокотемпературной керамики), не проводящей электрический ток. Заменяемое диэлектрическое кольцо (собственно канал диафрагмы) - кольцо с внутренним диаметром 1 - 6 мм., и длиной 1 - 10 мм.
Электроды (на схеме обозначены красным цветом) - графит, металл.
Стрелкой (зеленого цвета) показано направление движения раствора электролита (насыщенный раствор хлористого натрия).
1.  Вход раствора электролита.
2.  Выход раствора электролита.

осциллограмма тока (точки Т1 - Т2)
Импульсы тока симметричны нулевой линии.
"Всплески" на каждом полупериоде синусоиды напряжения от ЛАТР.
Мощность тока - сотни ватт.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 04.09.2011, 04:31:01
А какова частота высокочастотной генерации:?
Похоже на автогенервцию, вызванную отрицательным сопротивлением разряда, где ЛАТР играет роль фазосмещающей нагрузочной индуктивности...

Да, померить генерируемую мощность с такими всплесками будет не просто...
Я уже писал, что постоянный ток у меня получался за счет выпрямления переменного в нессиметричном разряде, когда один из электродов горячее другого...

В принципе можно поставить счетчик электроэнергии и когда установка уже вышла на режим - померить температуру жидкости, теплопотери установки и прикинуть получаемые мощности... Росси так и поступает.
Но у него избыточные киловатты...

Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 04.09.2011, 13:58:52
Здравствуйте.
Darna.

У меня (treygol) и у него (Росси) - две, но большие принципиальные разницы.
Я пишу о получение электрического тока ГНП, и игнорирую получение тепла на установке, которое может быть получено там - "струей перегретого пара". Не интересно мне тепло. А вот получение электрического тока - интересно, поскольку как то у других не получается. Полностью разработанная и подтвержденная экспериментом теория ГНП вот как раз позволяет знать и получать электрический ток, и не только.
Впрочем, здесь (на форуме) речь не о теории, а о работающих "самоделках".
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 04.09.2011, 18:25:53
 Добрый день Треугол.
 Но я так и не увидел веских доказательств получения избыточной элек трической мощности. Вы и сами сомневаетесь в какую сторону идет мощность. От сети или от устантовки в сеть. Поэтому я прошу Вас поставить обычный механический счетчик. Некоторые из них способны крутиться в обратную сторону при изменении сдвига фаз явно показывая в какую сторону идет мощность. Вы так и не ответили о частоте высокочастотных колебаний. Латр может их гасить. Есть ли они межлу ЛАТРом и сетью? Дойдут ли они до счетчика?
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 04.09.2011, 20:09:45
Здравствуйте.
Darna

Но я так и не увидел веских доказательств получения избыточной элек трической мощности.
Посмотрите еще раз электрическую схему установки и осциллограмму электрического тока. Очевидно, что это электрическая цепь с двумя электрическими источниками - однофазного электрического тока (ЛАТР) и электрического тока (ГПН). Причем, течет именно электрический ток с ГПН.

И там нет ни какого сдвига фаз. Как впрочем, и ни какого высокочастотного колебания тока. Это пульсирующий ток генерируемый (не зависимо) ГПН. Обратите, что на осциллограмме одновременно идет  разноименная электрическая полярность в импульсах тока. Это два разно полярных электрических потока при коалесценции потока нанокапель (в строгом соответствии с законом сохранения электрического тока). Как впрочем, и нет здесь ферромагнитного резонанса. И счетчик там есть, это ваттметр.
Впрочем, все проверено, развитием (дальнейшим) схемы и прямым съемом электрической мощности.

Вы для начала попробуйте понять осциллограмму электрического тока, это как раз тот случай что "такого не может быть ни когда, потому что ни когда не может быть". Это я как раз к теории процесса, а не к сведению к так называемому "диодному эффекту" выпрямления переменного ток в постоянный. :-\
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 04.09.2011, 20:41:20
Что-бы воочию увидеть эффект нужна картинка согласованных во времени осцилограмм тока и напряжения с хорошим разрешением и хорошо выставленным нулем.

Тем более что у Вас двухлучевой осцилограф...

По одной осцилограмме тока говорить о каком-то эффекте получения избыточной электрической мощности неправомерно.


Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 04.09.2011, 22:29:23
По одной осцилограмме тока говорить о каком-то эффекте получения избыточной электрической мощности неправомерно.
Тем более в таком электрохимическом процессе,  как электролиз воды

 "Аномалии" при ведении электролиза "нестандартными" токами уже давно никого не удивляют их просто используют.

 Осталось грамотно написать по результатам многих тысяч экспериментов новую теорию.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 05.09.2011, 02:17:12
Здравствуйте.

Darna
По одной осцилограмме тока говорить о каком-то эффекте получения избыточной электрической мощности неправомерно.
Вы правы, и не правы - одномоментно:
Конечно, по одной осциллограмме говорить неправомерно. И конечно их (осциллограмм) достаточно много. Для разных режимов работ и разных (электрических схем) установок. Для схемы ГПН №1  (ранее показанной) обобщенная осциллограмма  выглядит так (вложение). Где:
Осциллограмма тока (между точками Т1 и Т2, - линии синего цвета) и напряжения (между точками Т1 и Т3, линия красного цвета). Канал диафрагмы Д=3мм, L=3мм. Раствор электролита насыщенный при 16 С раствор хлористого натрия. Напряжение на выходе ЛАТР - 270 в.
Но, даже по приведенной ранее осциллограмме вполне понятно, какой электрический ток и откуда течет в электрической цепи установки. Вам просто надо согласиться или опровергнуть. Но аргументировано, хотя бы на уровне инженерного подхода. :-*

Владимир
"Аномалии" при ведении электролиза "нестандартными" токами уже давно никого не удивляют их просто используют.
Поясните пожалуйста, о каком электролизе у Вас идет речь. И причем здесь электролиз, если энергия получается, а не затрачивается.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 05.09.2011, 10:53:44
Владимир
"Аномалии" при ведении электролиза "нестандартными" токами уже давно никого не удивляют их просто используют.
Поясните пожалуйста, о каком электролизе у Вас идет речь. И причем здесь электролиз, если энергия получается, а не затрачивается.
Да речь идет о сдвиге энергетического баланса в сторону СЕ, наблюдаемом в некоторых опытах электрохимии, в том числе и при электролизе.
В России, в частости,  этим весьма активно занимается и еще активнее рекламирует в интернете д.т.н. Ф.М. Канарев (Кубанский аграрный институт, г. Краснодар).

 А электролиз - при том, что  эл. ток  является  "спусковым крючком" электрохимических ( и не только) процессов в электролитах, когда в определенных условиях  при воздействии эл. тока  выделяется энергии больше, чем затрачивается на инициацию её выделения.

 И это - вполне реальный и в сравнении с сугубо "электрическими" не менее эффективный способ получения энергии не "из "ниоткуда", а из "расходного материала" - электролита.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: nicknick от 05.09.2011, 14:02:45
интересно было бы посмотреть на самозапитку
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 05.09.2011, 16:44:00
Здравствуйте.

Владимир
А электролиз - при том, что  эл. ток  является  "спусковым крючком" электрохимических ( и не только) процессов в электролитах, когда в определенных условиях  при воздействии эл. тока  выделяется энергии больше, чем затрачивается на инициацию её выделения.

В изделии и установки ГНП электролиз, в классическом понимании процесса, не может идти. Как вторичный (сопутствующий) процесс идет объемный электролиз.
А вот "спусковым устройством" служит квантовый генератор (изделие ГПН). А спусковым крючком" - не расходящиеся потоки ЭМИ, образуемые при деполяризации потока нанокапель от коалесценции. (Не расходимость достигается конструкцией изделия ГПН.) Изделие ГПН именно так и выполнено, чтобы обеспечить работу квантового генератора.
На входе (в канал диафрагмы) сплошной объем жидкой фазы (раствор электролита) диспергируется в поток нанокапель. Каждая капля само поляризуется за счет действия не скомпенсированных молекулярных сил в границе раздела фаз (запасает избыточную энергию поверхностного натяжения на границе раздела фаз жидкая - парогазовая фаза). То есть возникает поток поляризации. Это стадия накачки квантового генератора.
Далее, при слиянии капель (коалесценции) происходит коллапс поверхности раздела фаз. И возникает поток деполяризации. Который, по закону сохранения электрического заряда, порождает потоки ЭМИ (два), противоположно направленных. Вот в этих-то потоках и идет разогрев плазмы, люминесценция и реакция (ядерная) выделения энергии.
А приведенная ранее осциллограмм тока, как раз и показывает что электрический ток, получается, от двух потоков ЭМИ.  :-*

добавлено 06.09.11

Модель непрерывной коалесценции потока нано капель в канале диафрагмы ГПН.

1.   Объем диспергирования потока раствора электролита в поток нанокапель в плазме.
2.   Объем потока плазмазоля (нанокапли с плазмой).
3.   Объем захвата квантов ЭМИ (переносящего моно полярный электрический заряд) нанокаплями и плазмой.
4.   Объем коалесценции потока нанокапель.
5.  Объем захвата квантов ЭМИ (переносящего моно полярный электрический заряд) нанокаплями и плазмой.
Пв   Электрод на входе в канал диафрагмы.
Пк   Электрод на выходе из канала диафрагмы.

стрелками обозначены направления движения, цвет:
черный  - раствор электролита
зеленый - поток нанокапель с плазмой
красный - поток ЭМИ (переносящий моно полярный электрический заряд)

примечание
При диспергировании жидкой фазы в нанокапли (заключенные в объеме плазмы - плазмазоль), в  объеме границы раздела фаз {жидкая фаза - парогазовая фаза} энергия молекул вещества избыточна по отношению к энергии молекул в  жидкой фазе. Как следствие поляризации молекул жидкой фазы (с образованием молекулярных электрических диполей) в поле действия не скомпенсированных молекулярных сил (кулоновских, притяжения и отталкивания) в объеме границы раздела фаз - (само поляризация). Вектор действия не скомпенсированных молекулярных сил нормален к поверхности раздела фаз.
Для вновь образованной геометрической площади S раздела фаз {жидкая фаза - парогазовая фаза} ее энергия избыточного поверхностного натяжения равна б * S , где б - коэффициент энергии избыточного поверхностного натяжения по границе раздела фаз {жидкая фаза - парогазовая фаза}.
При коалесценции капель (нанокапель) происходит коллапс границы раздела фаз {жидкая фаза - парогазовая фаза}, и как следствие - коллапс не скомпенсированных молекулярных сил по границе раздела фаз. Ранее поляризованные молекулы (молекулярные электрические диполи) распределяются в объеме жидкой фазы, и их энергия избыточна для этой фазы вещества. Происходит сброс избыточной энергии, то есть деполяризация молекулярных электрических диполей. Для коалесценции потока нанокапель образуется поток деполяризации (вещества), энергия которого равна б * S1, где S1 геометрическая площадь потока коалесценции нанокапель.
 Известно, что деполяризация вещества (ее поток) порождает электрический ток. Из условий закона сохранения электрического заряда - непрерывности (неразрывности) закона сохранения электрического заряда (локальной системы) следует:
Коалесценция любой нанокапли (например, радиуса 10 ангстрем) должна порождать электрический ток (два противоположно направленных, разноименной электрической полярности потока). Но энергия коалесценции (деполяризации) такой малой капли не достаточна (меньше) энергии переносимой единичным носителем электрического тока (с электрическим зарядом кратным целочисленному заряду электрона - правило Милликена). И тем более очевидно возникающее противоречие между законом сохранения электрического заряда и правилом Милликена для коллапса (деполяризации) каждого молекулярного электрического диполя составляющего границу раздела фаз. Противоречие преодолимо, если моно полярный электрический заряд (при деполяризации) переносится квантами ЭМИ, не имеющими электрический заряд. [То есть, двумя противоположно направленными из объема коалесценции потоками ЭМИ, каждый из которых переносит моно полярный электрический заряд.]
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 16.09.2011, 23:15:36
1.   Зажигание плазменных объемов в канале диафрагмы. Фотографии.
Зажигание и горение плазменных объемов в канале диафрагмы ГПН имеет отличительную особенность. В рабочем режиме электрический ток (единичных носителей электрического заряда) не течет через канал диафрагмы ГПН (примечание 4). То есть, течет с противолежащих торцов канала диафрагмы как в  электрическую цепь установки ГПН, так и из нее. И, следовательно, горение плазмы в канале диафрагмы, зажигаемое электрическим током, должно происходить (изначально) в этих объемах канала диафрагмы. На фотографиях (фото № 1 - 4) показано зажигание плазмы на торцах канала диафрагмы.
фото № 1. Первоначально зажигается плазменный объем №1 на входе потока раствора электролита в канал диафрагмы.
фото № 2. Зажигается плазменный объем №2 на выходе потока нанокапель из канала диафрагмы.
фото № 3. Плазменные зоны №1 и №2 сближаются.
фото № 4. Далее.  В канале диафрагмы изделия ГПН генерируется постоянный электрический ток. То есть, выстраивается поток ЭМИ, дополнительно разогревающий поток плазмазоля. Люминесценция не "горит" - не достаточная плотность потока ЭМИ для ее зажигания.

Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 19.09.2011, 02:46:29
Полный объем по ГПН для рукотворчества.

Электрическая схема для отвода части электрической энергии получаемой в ГПН.
где
С  -  электрический конденсатор 1 - 200  мкФ
Д  -  диод, 250 в, 10 А.
В1, В2  выключатели (реле 20 А)
W -  ваттметр
Л  -  лампа накаливания 150 Вт (экспериментальный интервал 40 Вт -- 1200 Вт)
1.  ВНИМАНИЕ, установка может развивать напряжение более 1000 вольт.
2. Данная схема позволяет снимать на Л только постоянный электрический ток отрицательной полярности генерируемый ГПН. Течение переменного электрического тока с ЛАТР на лампу Л блокировано конденсатором С и диодом Д.
3.  показано так же;
установка  -  размер рабочего узла установки
плазма (люминесценция)  - в рабочем режиме

Удачи.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 19.09.2011, 06:27:52

2. Данная схема позволяет снимать на Л только постоянный электрический ток отрицательной полярности генерируемый ГПН. Течение переменного электрического тока с ЛАТР на лампу Л блокировано конденсатором С и диодом Д.


Привет

Если в этой схеме ГПН заменить простым реактивным сопротивлением то через лампу тоже пойдет постоянный ток.
А если в этой схеме ГПН заменить активным элементом с отрицательной ВАХ (коим разряд в воде и является) то постоянного тока через Л можно получить гораздо больше.

Поэтому естественен вопрос о соотношении мощностей в реальном эксперименте с точными С и Л и другими параметрами.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 19.09.2011, 08:58:38
Darna
А если в этой схеме ГПН заменить активным элементом с отрицательной ВАХ (коим разряд в воде и является) то постоянного тока через Л можно получить гораздо больше.

Любые виртуальные предположения (даже столь нелепые как озвученные вами) - проверяются экспериментом. Мной представлен полный пакет информации по процессу ГПН, позволяющий (при желании) повторить изделие ГПН и получить дополнительную энергию. Дерзайте  !!!

Поэтому естественен вопрос о соотношении мощностей в реальном эксперименте с точными С и Л и другими параметрами.
И получайте  !!!

И задавайте вопросы, а не "моветон…тесь"    :-*
Удачи.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 19.09.2011, 18:30:30

Любые виртуальные предположения (даже столь нелепые как озвученные вами) - проверяются экспериментом.

Я физик-экспериментатор по одному образованию и физик-исследователь по другому.
С некоторых пор мне не надо ставить эксперимент, что-бы увидеть результат.

Я гарантирую что постоянный ток пойдет, если ГПН заменить в этой схеме обычным сопротивлением.
Моя гарантия, например, 100000 долларов.
И Вы легко можете проверить это сами, включив вместо ГПН обыкновенный утюг.

Но если Вы гарантируете, что мощность этого тока больше чем забирается из розетки - вот тогда я снимаю шляпу перед Вашим гением!


Более детальную информацию об аномальных процессах, происходящих при плазменном электролизе воды можно взять например здесь.
zaryad.com/2...yi/#more-465

Я очень уважаю эксперименты, проведенные с высокой точностью измерений.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 19.09.2011, 20:50:21
Darna
Я гарантирую что постоянный ток пойдет, если ГПН заменить в этой схеме обычным сопротивлением.
Моя гарантия, например, 100000 долларов.
И Вы легко можете проверить это сами, включив вместо ГПН обыкновенный утюг.

Проверялось, и не однократно. И не только мной, но и совместно с независимыми экспертами. Вот не может течь постоянный электрический ток через конденсатор (известно). И цепь ЛАТР - конденсатор - диод - лампа - ЛАТР = блокирована. И если горит лампа, то только в том случае если в цепи ГПН - лампа -(диод) - ГПН = генерируется электрический ток с электрической полярностью которую может пропустить диод ( + или - в зависимости от направления диода). То есть ГПН является источником тока (выбранной электрической полярности).

А вот показанная с ГПН схема, это в эксперименте "блок стабилизации электрической полярности" на электроде коалесценции потока нанокапель. Один из приемов зажигания люминесценции в плазме.

И что интересно, в рабочем режиме, лампа Л периодически вспыхивает. То есть она постоянно не горит, а зажигается только в интервале не устойчивости плазмы. Когда происходит, из-за неустойчивости, разрушение коалесценции потока плазмазоля. И изменяется значение напряжения постоянного электрического тока генерируемого на электродах ГПН.
То есть лампа Л горит, или не горит. А ваша гарантия сгорела.

Но если Вы гарантируете, что мощность этого тока больше чем забирается из розетки - вот тогда я снимаю шляпу перед Вашим гением!

Эксперимент гарантирует. Мощность получаемого тока больше чем из розетки. Да там еще и струя перегретого пара с гремучим газом получается. Так что могу вас пригласить (Московская область) приехать, посмотреть и снять шляпу…
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Darna от 20.09.2011, 04:01:53
Да, через конденсатор постоянный ток не потечет...
Он потечет через лампу как пульсирующий одной полуволны.
А вторая полуволна потечет через утюг или ГПН.
И в сумме получится переменный без постоянной составляющей.

Такая схема применена во всех дешевых зарядках аккумуляторов, где вместо трансформатора стоит конденсатор, ограничивающий ток в ЗУ.

Но за приглашение в Вашу лабораторию большое спасибо.
Мне как раз был нужен какой-нибудь веский повод для возврата на родину из райских кущ.
Желаю Вам дальнейших успехов.

Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 20.09.2011, 05:31:14
Darna
Он потечет через лампу как пульсирующий одной полуволны.
А вторая полуволна потечет через утюг или ГПН.
И в сумме получится переменный без постоянной составляющей.

Сказочник вы, … и опять не правы.
Во первых, в вашем предположении - лампа накаливания Л горела бы непрерывно. А она горит или не горит. Например, в течение около 1 секунды, затем гаснет на 6 - 10 секунд. И т.д.
Во вторых, электрический ток единичных электрических зарядов не течет через канал диафрагмы ГПН. Осциллограмму электрического тока я вам показал. И нет синусоиды напряжения на электродах канала диафрагмы.
И напряжение постоянного электрического тока на противоположных концах канала диафрагмы (длина канала 3 мм.), в случае с конденсатором и диодом, достигает около 330 вольт. И это известно - подпорное напряжение ЛАТР умноженное на корень из двух. То есть ГПН источник электрического тока с ЭДС. А это, может быть, только в случае очень большого (бесконечного) внутреннего электрического сопротивления в канале диафрагмы.
В третьих, ГНП это не утюг, а генератор электрической мощности. Аналогичный генератору ван де граафа. Постоянный электрический ток (моно полярные электрические заряды) в котором переносятся потоком электризованного плазмазоля. Там очень красивая теория электризации нанокапель и плазмы в потоке ЭМИ от коалесценции потока нанокапель.

Желаю Вам дальнейших успехов.
Спасибо.   :-*

P.S.
Собственно, я и не оспариваю ваши утверждения (и как физика-экспериментатора ; и как  физика-исследователя) о электрической схеме с утюгом (активным электрическим сопротивлением). Ваша модель приведена в соответствии с правилами Кирхгофа, в предположении, что ГПН является электрическим сопротивлением. Ваша ошибка заключается в том, что предположение об электрическом сопротивлении ГПН в цепи требует анализа, который вами не проведен. Вот ГНП = утюг, и "баста". Эксперимент показывает, что это не так. Что на выходном электроде всегда выдается напряжение постоянного электрического тока. Например - минус, постоянно. То есть ГНП является источником электрической силы. Причем, электрическое напряжение на клеммах ГПН выше чем электрическое напряжение на клеммах ЛАТР в электрической цепи. То есть электрическая мощность "течет" от ГНП в электрическую сеть переменного электрического тока. Небольшой работающий "вечный" двигатель. И ни каких чудес, все прозрачно и объяснимо.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: treygol от 20.09.2011, 20:16:59
Всем, Привет.

4.   Последствие темы форума.

Электрический ток течет с ГПН в электрическую сеть установки.
То есть, электрической энергии установкой ГПН производится больше, чем потребляется от сети переменного тока (ЛАТР). Показано в теме.
перекат.
Надо делать очередную "самоделку" - запитанную от самой себя. И для самого себя.  Владимир Анисимов.

Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 29.08.2012, 17:40:37
treygol привет!   как движутся  эксперем. очень интересно!
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 30.08.2012, 13:23:53
Привет всем ! сегодня провел экс. по данной схеме и возникла не понятка? при подаче 150в на одном эл. зажиг.плазма! Это понятно  :) но при подаче 60в плазмы нет но при включении лампы 12в по схеме ПЛАЗМА ГОРИТ!!!!!Пока Я в не понятнках ! надо Кумекать! :-\
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 30.08.2012, 14:44:22
полная фигня
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 30.08.2012, 17:29:16
Привет всем ! сегодня провел экс. по данной схеме и возникла не понятка? при подаче 150в на одном эл. зажиг.плазма! Это понятно  :) но при подаче 60в плазмы нет но при включении лампы 12в по схеме ПЛАЗМА ГОРИТ!!!!!Пока Я в не понятнках ! надо Кумекать! :-\
Дык... нарисуйте поподробнее именно Ваш вариантт схемы, по которой Вы реально проводили эксперимент, да параметры входящих элементов и ток/напряжение/форма питания - покумекаем. 

 А ежели поподробнее - еще и в какой полярности подключали электричество к какому электроду, да куда подключали заземление  - достовернее результат "кумекания" будет :)

 Бо и у треугола вариантов выложено  ведь больше, чем один...
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 30.08.2012, 17:42:15
Сегодня сделаю!
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 30.08.2012, 19:09:52
видео не загружается 
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 30.08.2012, 19:54:47
Да электроды Люминий! ;D  ВАЖНО! на других  все по другому! :D Никель плохо плазмует непонятно! завтра проверю. титан. цирконий.молибден и тд.  поживем увидим!  да и с раствор надо менять.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 30.08.2012, 20:55:14
Да электроды Люминий! ;D  ВАЖНО! на других  все по другому! :D Никель плохо плазмует непонятно! завтра проверю. титан. цирконий.молибден и тд.  поживем увидим!  да и с раствор надо менять.

А все замечали, что при разных материалах электродов процессы идут по-разномому
У Вас после горения плазмоида черный осадок на дне сосуда появлялся при использовании каких-нибудь электродов?
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 30.08.2012, 21:13:46
Мусор появляется ! но для чистоты экс. завтра  дистиллята с кислотами или солями. что увижу сниму покажу .   ДА и на постоянном токе проверю!
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 30.08.2012, 23:57:44
"Мусор" тот на анализ бы Вам  отправить, да поглядеть, какие НОВЫЕ элементы таблицы Менделеева там появились, которых не было ни в растворе, ни в материале электродов.

 Пускай даже в количествах малых, почти на грани достоверности результата - Вачаев тоже через это прошел вначале.
 И дистиллят от того "мусора" не спасает.
 
 А по поводу разного поведения разряда при наличии/отсутствии лампочки да диода - - товарищ из Киева, химик, подсказал: там стОит покумекать еще, как себя ведет  появляющаяся при электролизе пленка окиси  ( по сути - тот же диод) на алюминии электродов в том и другом случае.

 С лампочкой да диодом в схеме ток получаеися через промежуток разрядный явно асимметричный.

 А такое включение кондера, как у Вас превращает ЛАТР из ИСТОЧНИКА НАПРЯЖЕНИЯ в почти ИСТОЧНИК ТОКА, и "режет" скорее всего все поползновения тока от сети сильно меняться при работе разряда в течение ловольно долгого (относительно, конечно же) времени.
Конечно, осциллограммы б прояснили еще "нюансы".  :(

Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 31.08.2012, 10:33:10
Будут осциллограммы ;D Еще фон радиации падает возле стакана при плазме Бред какой то ! ??? надо все проверить !!!!!
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 31.08.2012, 10:51:51
Снижение уровня фона фиксирует даже ДП-5В, а уж его-то не упрекнешь, что там, мол, просто электроника дурит от ЭМ-излучения плазмы разряда хоть в воде. хоть в воздухе (такое сплошь и рядом наблюдается в нынешних бытовых радиометрах, а "продвинутые альты" ОТКРЫТИЯ СЕ делают  ;D).
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 31.08.2012, 10:56:21
 От разрядника такого не видел А вообще Х... его знает!  даже от ТТ.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 31.08.2012, 19:46:10
Самый класс электрод молибден не горит!   пытался получить ЭДС. вроде есть! :)
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Vadimus_P от 02.09.2012, 21:00:50
to POTS
Присоединяюсь к Владимиру. Мусор собрать и сдать на химанализ.
Но это надо делать в максимально чистых условиях. Я имею в виду следующее:
Вода для опытов - только дистиллят, причем желательно своего производства.
Соли, которые добавляют для проводимости - только квалитета не ниже "чда". И то после растворения перед использованием профильтровать. Через настоящий фильтр, ватка или салфетка не подходят.
Перед каждым опытом ячейку и электроды промывать слабым раствором кислоты (тоже "чда") в дистилляте, чтобы смыть пыль и грязь.
РУКИ МЫТЬ. Часто, и не вытирать. Работать мокрыми. На полотенце всегда - куча пыли.
Вся эта паранойя нужна для того, чтобы удостовериться, что новые элементы действительно получились в процессе, а не упали из воздуха в виде случайной пылинки.
Кроме того, количество осадка желательно наработать большое, хотя бы граммы. И если в нем будет несколько процентов (никак не меньше) элемента, которого не было в электродах, растворе, материале ячейки, изоленте, изоляции проводов и т.д. - да, есть факт. При содержании новых элементов ниже 0,01% отрицать их привнесение нельзя. Хотя бы даже с потом на руках.
Правда, если в опыте получается очень много осадка, в котором более 10% новых элементов - руки можно и не мыть. Нобелевскую и в грязные дадут.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 02.09.2012, 21:13:34
Привет всем! почитайте здесь x-faq.ru/ind...?topic=238.0 . все давно придумано до НАС! ;D  Я хочу  получить избыточную Энергию !   В любом виде  :)     У кого нибудь есть информация по Болотову ? схемы. формулы. а то мало ИНФЫ.  Я нарыл! :(
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 02.09.2012, 21:23:55
Перед каждым опытом ячейку и электроды промывать слабым раствором кислоты (тоже "чда") в дистилляте, чтобы смыть пыль и грязь.
РУКИ МЫТЬ. Часто, и не вытирать.
... Правда, если в опыте получается очень много осадка, в котором более 10% новых элементов - руки можно и не мыть. Нобелевскую и в грязные дадут.
Не, всё-таки классик есть классик: научно-техническую
РЕВОЛЮЦИЮ НАДО ДЕЛАТЬ ЧИСТЫМИ РУКАМИ"
(В.И. Ленин)

Привет всем! почитайте здесь x-faq.ru/ind...?topic=238.0 . все давно придумано до НАС! ;D  Я хочу  получить избыточную Энергию !   В любом виде  :)     У кого нибудь есть информация по Болотову ? схемы. формулы. а то мало ИНФЫ.  Я нарыл! :(
Ваше намерение понятно, значит в нашем полку прибывает.

ОТ БТГ - К ХЯС!!!

 По Болотову есть ведь его толстенная книга, последнего выпуска + две более ранние.
 А у Вас что сверх этого есть, что Вы нарыли? - поделитесь добычей.  :)
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Vadimus_P от 02.09.2012, 21:37:50
Насчет репликации установки Болотова, особенно частным лицом, я преисполненн пессимизма.
У него мощная батарея конденсаторов разряжалась на первичку понижающего транса очень специфической конструкции с единственной целью - предельно повысить силу тока. то есть: ДЛЯ ПРОЦЕССА БОЛОТОВА ТЕХ КИЛОАМПЕР, КОТОРЫЕ БЫВАЮТ ПРИ ЗАКОРАЧИВАНИИ КОНДЕНСАТОРА - МАЛО! Там речь о МегаАмперах. Не страшно?
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 02.09.2012, 21:44:48
На сколько я понял это было первоначально а потом ток уменьшал за счет подбора вешества реактора! Так что нестрашно!
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Vadimus_P от 02.09.2012, 21:49:46
Ну, как знаете...
Я бы лучше продолжал с плазменным электролизом на молибденовом электроде.
Все же токи меньше, техника доступнее. А процессы протекают интересные. Не зря большинство забугорных ХЯСовцев таким балуются (баловались)
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 02.09.2012, 21:54:29
Мне кажется там выход энергии будет выше   а там как получится!  ;D
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Vadimus_P от 02.09.2012, 22:01:54
А как Вы это выход ловить собираетесь? Для начала, чем  регистрировать? А потом, как утилизировать? Процессы наносекундные, импульсы мегаамперные и гигагерцовые. Их ведь в мешок не сложишь, и в сеть напрямую не сольешь...
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: admin от 28.09.2012, 18:19:11
Фото НЕ ПУСКАЮТ Обидно ДА >:(          admin  Разберитесь ПРОШУ!      Спасибо!    imageshost.ru/...2388267.html
Уже все в порядке. Извините за неудобства.
С ув.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 11.12.2012, 17:45:26
Привет всем! Что то последователей Болотова НЕ ВИДАТЬ ! ;D  Генератор на тиристоре Х.... полная !  Методом ТЫКА и ошибок !! Придумал  классную схему ;) на любой нагрузке. при любом токе и напряжении получается вот это! :D  Теперь можно делать ЭКСКРИМЕНТЫ ;D   Если что нарою Расскажу.  Только Времени нету! Да и этот Конец  Света еще! ;D 
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 25.12.2012, 20:38:28
Вот намотал!Это выходной транс. для электролиза! :D выход  асимметрия, так что ждите СЕ уже Близко! ;D
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 27.12.2012, 15:35:11
Привет всем! вот еще вариант! проще.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 02.01.2013, 17:49:18
 Всем привет! Вот что получается  ;D Нагрев анодной и катодной  плазмы  Делают Х.. знает Что . ;D  ;D Проверю Скажу! Но в голове только одно как сделать Отопление дома!!!  Буду тотально проверять Чтоб не быть как некоторые..ГУРУ катушка Маратели!! ... 
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 02.01.2013, 19:41:54
Все замерев! Получил:
 Плазма  Потрачена 25Вт. нагрев с 16С до 56С.  5 мин.+
 потери на огромное количества Пара!  :)
ТЭН. 500Вт  Потрачена 55Вт. нагрев с 16С до 57С. 2.45мин. Пара нет! ;)
Замеры электронным счетчиком ! ;)     Вот Таки Делишки!     
Я собираю Котел! Всем пока!
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: chik от 02.01.2013, 20:38:45
pots
график работы плазменного канала как у Канарева?
Не спешили,б вы...износ электродов какой ? уровень помех ? сколько циклов и какой носитель ?
....

а потом где приемущество ? если всё одинаково в ваших замерах за исключением получения пара
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 02.01.2013, 21:33:57
У меня чтоб поднять ТЭНом  температуру на 1 С затрат 2.42Вт в  1 л.
плазма 1С =1Вт в 1л.
НО все ровно  проверю 10 раз. ;D
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Владимир от 02.01.2013, 21:41:19
А. Хрищанович  (земляк, Запорожье) тоже сейчас доводит до опытно-промышленной кондиции именно конструкцию плазменного котла.
 
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 02.01.2013, 21:53:25
Да Я читал как раз его и осциллограммы как у меня и за анодную и катодную  плазму  нужно палить одновременно советует. Но дроссель у меня не греется.   Как я понял опытным путем  геометрия стержня играет роль.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 02.01.2013, 21:55:53
У меня чтоб поднять ТЭНом  температуру на 1 С затрат 2.42Вт в  1 л.
плазма 1С =1Вт в 1л.
НО все ровно  проверю 10 раз. ;D

За сколько времени? За час, день, минуту?
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: rstep от 02.01.2013, 21:59:10
Все замерев! Получил:
 Плазма  Потрачена 25Вт. нагрев с 16С до 56С.  5 мин.+
 потери на огромное количества Пара!  :)
ТЭН. 500Вт  Потрачена 55Вт. нагрев с 16С до 57С. 2.45мин. Пара нет! ;)
Замеры электронным счетчиком ! ;)     Вот Таки Делишки!     
Я собираю Котел! Всем пока!

Какой объем? Литр, куб, кружка?
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 06.01.2013, 14:05:18
Всем Привет! Основная  проблема разрушения электродов! Надо икать выход! Мысли есть проверяю!
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: wyst от 29.01.2013, 13:14:15
Привет всем! Что то последователей Болотова НЕ ВИДАТЬ ! ;D  Генератор на тиристоре Х.... полная !  Методом ТЫКА и ошибок !! Придумал  классную схему ;) на любой нагрузке. при любом токе и напряжении получается вот это! :D  Теперь можно делать ЭКСКРИМЕНТЫ ;D   Если что нарою Расскажу.  Только Времени нету! Да и этот Конец  Света еще! ;D

а посмотреть схему, если можно...
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Patronishe от 18.09.2013, 13:59:40
Всем привет)
Внимательно прочитав много материала по данной теме, не смог найти ответа на такой вопрос: а сколько (в среднем) разрядов/времени работы способен выдержать электрод? То, что живучесть электродов будет различна у различных материалов, это понятно. Но, если попробовать изготавливать электроды с гальваническим покрытием, с целью удешевления? К примеру, хромированный сварочный электрод?
P.S. Никто не подскажет судьбу многих очень любопытных файлов с сайта тет-ин-уа? Файлы были удалены из доступа или же их там и не было (недооформили)?
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: wyst от 24.09.2013, 07:37:50

P.S. Никто не подскажет судьбу многих очень любопытных файлов с сайта тет-ин-уа? Файлы были удалены из доступа или же их там и не было (недооформили)?

что вас интересует? я многое сохранил...
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: admin от 24.09.2013, 13:16:55

P.S. Никто не подскажет судьбу многих очень любопытных файлов с сайта тет-ин-уа? Файлы были удалены из доступа или же их там и не было (недооформили)?

что вас интересует? я многое сохранил...
DVD №18 с материалами о свободной энергии от форума www.X-FAQ.ru (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.X-FAQ.ru)
x-faq.ru/ind...614#msg22614
6-я папка...
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: Patronishe от 25.09.2013, 20:53:10
admin, благодарю.
Многие материалы уже получил путем упорного поиска и напрымую от авторов сайта (мир им!))
Больше всего интересовало видео "плазменный отопительный котел". Зело интересен данный аппарат, точнее, его единолично-бытовое применение.
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: chik от 21.03.2014, 10:45:14
Вспомнил про одну старую инфу - аппарат для электролиза на алюминиевой проволоке.
К сожалению у меня эта инфа не сохранилась . Статья была на английском с комментами на русском с цветными рисунками. В основе создания плазьмы были задействованы 2-е автобобины.
Расчёт на русском показывал бесперспективность данного метода НО, это давно было ;-)
Может у кого из участников сохранился данный файл?? Поиск ничего не дал - очевидно нужна комбинация слов на английском...


 pots...
Вы упоминали про алюминиевую проволоку....такой вопрос - износ электрода примерно какой ?
Название: Разряд в воде или солнце в стакане воды
Отправлено: pots от 08.04.2015, 18:47:30
Про  алюминиевую  проволоку  згорает как и все!
Предлогаю  вот такое  попробуйте !
Смысл я надеюсь понятен?
Сам не проверю  ГРЕБАНАЯ ВОЙНА!