Будем премного благодарны если попробуете и что-то получится.Кому интересно, дешевый рабочий автогенератор. Сам подстраивается под нужную частоту. Питание любое, зависит от геометрии катушки. При питании 3.6 Вольт, на резисторе 1 Ом Pk-Pk = 170 мВ, общее потребление 0.6 Вт. Радиаторов не требует.Приветствую! А интересно, LM358 в замену ей применима? По даташиту ноги и нек. парам. совпадают. Спасибо.
LM358 - это операционник с внутренней коррекцией частоты, а LM393 (293) - компаратор. На наших частотах 358-й не потянет. А вообще, можете попробовать, в свою бытность LM358 очень хорошая вещь была, особенно для однополярного питания. Если интересно, завтра попробую.
VC9808+ измеряет частоту до 10 МГц очень точно.для информации...
Если будете делать эту схему, при питании 14-18 Вольт, увеличьте резистор R4 (1k) на номинал 2.7k-3.3k, выходной MOSFET греться не будет.
Спасибо. Буду пробовать и Вашу схему. Критерий - синусоидальность тока, хоть Мишин и говорит - можно с генератора подавать меандр (здоровье - оно одно :D).
Получается что так.Получается, нужно LM393 заменить этим операционником?ЦитироватьЕсли будете делать эту схему, при питании 14-18 Вольт, увеличьте резистор R4 (1k) на номинал 2.7k-3.3k, выходной MOSFET греться не будет.
Спасибо. Буду пробовать и Вашу схему. Критерий - синусоидальность тока, хоть Мишин и говорит - можно с генератора подавать меандр (здоровье - оно одно :D).
Думаю также (про син. ток). Поле, все равно, будет синусоидальным.
Если у Вас есть видео-операционник типа AD812, то можно буфер и R4иR8 выкинуть. На этой микрухе тоже работает, но дороже :)
Обновился вариантрезультаты работы уже есть?
П4БКД den737 140216-3
Пыхтелка-4БК (П4БКД) (конденсаторная, дарлингтон) -den737
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg98491#msg98491
den737: Ну, что? хотели без индуктивности... ПОЛУЧАЙТЕ!!!
П4БКД den737 140216-3.jpg- самый перспективный вариант
на 5 омах это 0,16 Вт и 180 мА (многовато что-то, можно питание уменьшать)
КТ973А аналог BD878, КТ973Б аналог BD876
КТ972А аналог BD877, КТ972Б аналог BD875
Белая это тоже ИК-СД (индикаторная катушка с светодиодами)
Для визуальной проверки работоспособности катушек сделал тестер примерно как у А.Мишина. Между двух стекол намотал из одинарного провода витой пары, плоскую катушку и подключил к её концам два встречно включенных трех вольтовых светодиода.
Начало свечения примерно на расстоянии 10 см от тора.
Не мерил, меньше пяти метров.Для визуальной проверки работоспособности катушек сделал тестер примерно как у А.Мишина. Между двух стекол намотал из одинарного провода витой пары, плоскую катушку и подключил к её концам два встречно включенных трех вольтовых светодиода.
Начало свечения примерно на расстоянии 10 см от тора.
Подскажите сколько там метров влезло.
Для визуальной проверки работоспособности катушек сделал тестер примерно как у А.Мишина. Между двух стекол намотал из одинарного провода витой пары, плоскую катушку и подключил к её концам два встречно включенных трех вольтовых светодиода.У меня такая-же, только мелким-мелким проводом около 5м., получился блинок внешним диаметром 3,5см. Точнее границы поля видно.
Начало свечения примерно на расстоянии 10 см от тора.
Да, можно заменить. Направление такое, - любой ОУ с мин. питанием 3v и мин. граничной рабочей частотой 2МГц, а также ток выхода не менее 20мА.Если будете делать эту схему, при питании 14-18 Вольт, увеличьте резистор R4 (1k) на номинал 2.7k-3.3k, выходной MOSFET греться не будет.
Спасибо. Буду пробовать и Вашу схему. Критерий - синусоидальность тока, хоть Мишин и говорит - можно с генератора подавать меандр (здоровье - оно одно :D).
Думаю также (про син. ток). Поле, все равно, будет синусоидальным.
Если у Вас есть видео-операционник типа AD812, то можно буфер и R4иR8 выкинуть. На этой микрухе тоже работает, но дороже :)
Получается, нужно LM393 заменить этим операционником?
Внимание! Важно! После консультаций с видящими установлено, что питать ДМА/ТМА напряжением меньшим чем 12-16 В нельзя.Александр Мишин еще в видео говорит,что "Лечение происходит с амлитудой 20-24 вольта."
Внимание! Важно! После консультаций с видящими установлено, что питать ДМА/ТМА напряжением меньшим чем 12-16 В нельзя.Александр Мишин еще в видео говорит,что "Лечение происходит с амлитудой 20-24 вольта."
Меньше-то может и можно,но будет ли эффект от него,вот в чем вопрос. :)
А причем здесь напряжение? Вроде ориентация на ток на контрольном резисторе 1 Ом. Или нужно делать какой-то тестовый прибор, который контролирует поле, создаваемое ТДМА. У всех одинаковый (типа катушки со светодиодами на каком-то расстоянии от контролируемой ТДМА).Как я это понимаю на данный момент
при токовом резонансе в нагрузке (ДМА/ТМА) имеет место солидное падение напряжения - с 20(В) до 5(В), при этом ток в нагрузке /через падение напряжения на контрольном резисторе 1(Ом) / - порядка 150...300 (мА) с эффектом 400 (В) на свободных концах нагрузки (ДМА/ТМА)_который таким НЕ "поймать" при более низких, а = недостаточных напряжении и мощности сигнала генератора, подводимого к нагрузке (ДМА/ТМА), а отсюда и условие к выходным параметрам сигнала с генератора: синус, напряжение не менее 20(В); мощность не менее 1,5...2 (Вт)Внимание! Важно! После консультаций с видящими установлено, что питать ДМА/ТМА напряжением меньшим чем 12-16 В нельзя.Александр Мишин еще в видео говорит,что "Лечение происходит с амлитудой 20-24 вольта."
Меньше-то может и можно,но будет ли эффект от него,вот в чем вопрос. :)
А причем здесь напряжение? Вроде ориентация на ток на контрольном резисторе 1 Ом. Или нужно делать какой-то тестовый прибор, который контролирует поле, создаваемое ТДМА. У всех одинаковый (типа катушки со светодиодами на каком-то расстоянии от контролируемой ТДМА).
.. Есть смысл подчеркнуть, что лечит статическое поле катушки, а не мощность на ней. ...Я предполагаю, что напряжение на свободных концах пропорционально полю. Надо проверять.
при токовом резонансе в нагрузке (ДМА/ТМА) имеет место солидное падение напряжения - с 20(В) до 5(В), при этом ток в нагрузке /через падение напряжения на контрольном резисторе 1(Ом) / - порядка 150...300 (мА) с эффектом 400 (В) на свободных концах нагрузки (ДМА/ТМА)_который таким НЕ "поймать" при более низких, а = недостаточных напряжении и мощности сигнала генератора, подводимого к нагрузке (ДМА/ТМА), а отсюда и условие к выходным параметрам сигнала с генератора: синус, напряжение не менее 20(В); мощность не менее 1,5...2 (Вт)Полностью согласен.
.. Есть смысл подчеркнуть, что лечит статическое поле катушки, а не мощность на ней. ...Я предполагаю, что напряжение на свободных концах пропорционально полю. Надо проверять.
.. напряжение на концах катушки =5.8 Вольт (Pk-Pk), ток через резистор R7 =476 мА (Pk-Pk). Если считать мощность на катушке от пика до пика, то получается 5.8*0.476 = 2.76 Вт. Если считать мощность по полуволне (Maximum), то получается =1.38 Вт. Так какая мощность для нас интересна в качестве контрольной? По-моему пора определяться в цифрах конкретнее. Ток, напряжение и мощность можно считать по разному (RMS, по максимальной полуволне, или от пика до пика).Реальный пример от redline1234
.. (Pk-Pk)..
ЦитироватьНу а автоматика подстройки генератора, наверное уже следующая тема.
А нужна ли эта автоматика? Может как раз, жестко задавая частоту, мы "подтягиваем" частоты "болячек" до нужных. Организм же в гармонии.. :) Понимаете о чём я говорю?
Узнать бы у Мишина как у него изменяется выходная частота генератора при лечении и изменяется ли вообще?
Пост с Нереальности:
"Хотелось бы услышать объяснения зрячих. И еще кратность какой частоте или множителю оптимальна?
- - -
Недели полторы назад, махал маятником, сказал должна быть кратна 72. Что почти соответствует рекомендациям Мишина 280\288 кГц"
Здравия всем.
Кто измерял ёмкость катушек? Зная можно будет как то ориентироваться.
ДМА:
Сопротивление обкладок = 1 Ом, провод 0.35
Индуктивность обмотки = 200 uH
Емкость межобмоточная = 1900 pF
Частота резонанса = 282 kHz
ТМА:
Сопротивление обкладок = 6.1 Ом, провод витая пара (0.15)
Индуктивность обмотки = 520 uH
Емкость межобмоточная = 863 pF
Частота резонанса = 237.5 kHz
Резонанс считается стандартно, и примерно похож на картинку, при настройке с осциллографом.
ИКСД может быть встраиваемый в корпус генератора так и быль в отдельном корпусе.Очень правильная идея, размещать индикатор поля в корпусе. Для пользователя далекого от электроники очень нужная вещь.
да плохая эта идея (имхо) - эт к тому, что нагрузку_активную стараться располагать/юзать подальше от самого генератораИКСД может быть встраиваемый в корпус генератора так и быль в отдельном корпусе.Очень правильная идея, размещать индикатор поля в корпусе. Для пользователя далекого от электроники очень нужная вещь.
Да это уже проверено и реализовано. Удобно.ИКСД может быть встраиваемый в корпус генератора так и быль в отдельном корпусе.Очень правильная идея, размещать индикатор поля в корпусе. Для пользователя далекого от электроники очень нужная вещь.
Как сделаю индикатор,то проверю и отпишусь.(Если кто-то сделал,может проверить и выложить результаты экза!)Цитировать...Рядом с катушкой или тором(ИМХО) лучше ничего не распологать,в том числе и схемы самодельных генераторов!Поле очень чувствительное...
Видимо, индикатор поля (катушка со св.диодами) тоже будет искажать поле, во всяком случае - должна.
sean Плиз, подскажи как сделать генератор с АПЧ, на 12 В, выходные транзисторы по мостовой схеме (реально как от питания 24 вольта значит).Пробовал генератор по мостовой схеме, не получается. Проблема с правильной фазой в обратной связи. Пока единственным вариантом, который реально получиться, это микроконтроллер (с DMA "Direct Memory Access") с DDS и ВЧ усилитель на выходе (можно уже по мостовой схеме). Миниатюрный вариант не получиться, выходные транзисторы придется вешать на небольшие радиаторы (в режиме синус). Преимущество данного варианта, - любой сигнал на выходе, например переключением галетника. А также стабильная мощность на любой катушке. Но пока в стадии разработки. По стоимости будет стоить не более, чем китайский простенький DDS генератор.
Предлагается генератор расположить на картоне в центре ТДМА, там же и две катушки обратной связи для управления генератором от ДМА, питание выносное 220/батарея/миниусби
Если взять два интегратора для формирования трапеции и подать на мостовую схему из двух усилителей. Можешь подсказать схемку? Очень хочу смакетировать?
Ты с учетом использования "две катушки обратной связи" высказался?sean ...Пробовал генератор по мостовой схеме, не получается. ...
Предлагается генератор расположить на картоне в центре ТДМА, там же и две катушки обратной связи для управления генератором от ДМА...
На микроконтроллере обратную связь можно брать с любого датчика, с катушек обратной связи или с резистора 1 Ом. Что-то не представляю, как схему можно разместить в центре ТМА или ДМА, нарушается геометрия нужного поля. Наверное, все таки, придется делать в отдельном корпусе. Еще раз повторю, схема для любой катушки, которая будет автоматически находить точку имплозии и выставлять одинаковый уровень мощности. Контроль мощности можно брать с катушки обратной связи или с резистора 1 Ом и напряжения на ТДМА. У меня пока в такой коробке (схема GEN_TDMA.v03.JPG).Ты с учетом использования "две катушки обратной связи" высказался?sean ...Пробовал генератор по мостовой схеме, не получается. ...
Предлагается генератор расположить на картоне в центре ТДМА, там же и две катушки обратной связи для управления генератором от ДМА...
sean, закладывай сразу в разработку самый дешевый DDS типа ad9837 или ad9838, цена 250-350р, максимальная частота 16 мГц. http://www.eltech.spb.ru/search/index/t/cats/?s=ad9837Не советую искать новичкам - это для профи.
sean, закладывай сразу в разработку самый дешевый DDS типа ad9837 или ad9838, цена 250-350рВ проекте микроконтроллер STM32F100 - 150р, ЦАП-12bit круче чем AD9837, DDS режим через канал DMA минуя программный цикл.
Есть ли результаты по использованию П4БКД den737 140216-3?Автор сейчас допиливает эту схему на 12в. Но у него опять несчастье с осциллом. Ждёмс.
Отзовитесь, пожалуйста
Генератор "GEN_TDMA.v04" проверен в реале, работает великолепно. Мощность, как и ожидалось 1.5Вт RMS. Для универсальности под различные ТДМА советую надеть радиаторы на транзисторы VT1,VT5,VT6, достаточно площадью 3 квадрата. Для снижения мощности, можно уменьшать питание до 5В, ниже нет смысла.А если применить видеоусилитель который ты посоветовал и которые ещё идут ко мне пешком, то понадобятся какие нибудь изменения?
...Надо знать внутреннее сопротивление своего генератора (см. http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg100102#msg100102 расчет по таблице) - тогда перед намоткой можно спрогнозировать какой ток будет.
Просадка - ещё больше чем с ДМА на 257 кГц из провода 0.2мм.
генератор меандра
Генератор "GEN_TDMA.v04" проверен в реале, работает великолепно. Мощность, как и ожидалось 1.5Вт RMS. Для универсальности под различные ТДМА советую надеть радиаторы на транзисторы VT1,VT5,VT6, достаточно площадью 3 квадрата. Для снижения мощности, можно уменьшать питание до 5В, ниже нет смысла.А если применить видеоусилитель который ты посоветовал и которые ещё идут ко мне пешком, то понадобятся какие нибудь изменения?
Спасибо.
Вот намоделировал :) трансик (на кольце) двумя проводами индуктивность 25 микГ(~ 1 вит= 1 микрГен 1000нн К10 ), кол-вом витков подбирать частоту имплозии, R12 или Uпит(безR12) мощность. Транз-ры КТ 816-817
Любым, в не лаковой изоляции, недопустим контакт провода с сердечником, а изолировать малое (К10-К12) кольцо проблематично
Подскажите пожалуйста новичку в радиолюбительстве технологию намотки транса. Каким проводом мотать? Каждый провод на своей половине кольца мотается или,как ДМА плотно друг к другу? Количество витков каждой обмотки одинаковое?
.. подскажите как прикрутить усилитель к схеме на ЛА7, так что бы не потерять её АПЧ качеств? и при этом повысить выходную мощность на ДМА и ТМА.Нет у нё АПЧ качеств.
.. подскажите как прикрутить усилитель к схеме на ЛА7, так что бы не потерять её АПЧ качеств? и при этом повысить выходную мощность на ДМА и ТМА.Нет у нё АПЧ качеств.
Повысить мощность -
вот решение http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg100174#msg100174
Пришло подтверждение, что эффект лечения появился только при увеличении тока с 100 до 200 мА - так что регулировать напряжение точно необходимо. Думаю, что переключатель в несколько положений вполне устроил бы.
Это транс. Можно и без него, но будет другой- повышающий. Полумостовая с повышающм резонансным трансом - будет синус тока и напряженияТак то оно так...... Да только смущают 4 индуктивности (дросселя) в этой схеме... подскажите как прикрутить усилитель к схеме на ЛА7, так что бы не потерять её АПЧ качеств? и при этом повысить выходную мощность на ДМА и ТМА.Повысить мощность -вот решение http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg100174#msg100174
Генератор "GEN_TDMA.v04" проверен в реале, работает великолепно. Мощность, как и ожидалось 1.5Вт RMS. Для универсальности под различные ТДМА советую надеть радиаторы на транзисторы VT1,VT5,VT6, достаточно площадью 3 квадрата. Для снижения мощности, можно уменьшать питание до 5В, ниже нет смысла.SEAN Не проконсультируете? Имеются микросхемы: AD818ANZ; CA3140EZ ; LF151; LF411; и наша отечественная К554СА3Б, что из них лучше использовать для повторения Вашей схемы x-faq.ru/ind...=44764;image.
Генератор "GEN_TDMA.v04" проверен в реале, работает великолепно. Мощность, как и ожидалось 1.5Вт RMS. Для универсальности под различные ТДМА советую надеть радиаторы на транзисторы VT1,VT5,VT6, достаточно площадью 3 квадрата. Для снижения мощности, можно уменьшать питание до 5В, ниже нет смысла.SEAN Не проконсультируете? Имеются микросхемы: AD818ANZ; CA3140EZ ; LF151; LF411; и наша отечественная К554СА3Б, что из них лучше использовать для повторения Вашей схемы x-faq.ru/ind...=44764;image.
И ещё вопрос: Не возникает ли ступеньки при переходе через ноль в синусе на VT5, VT6 - или имплозия всё сглаживает в синус просаживая на резонансе?
Почему так спросил - потому,что собрал 3 схемы на К561ЛА7 x-faq.ru/ind...=44482;image и заметил, что когда выходиш на имплозию, то на С2+ДМА или ТМА на С2 (ну и естественно на входах ДМА/ТМА) - идеальный синус. Про выход или диагностическое кольцо молчу - там понятно синус 400 вольт. (все проверки осцилом).
Да ну )) У моего лабораторного гена на частоте имплозии 280кГц, напряжение на ТМА 5В и ток 150мА(амплитудные значения), пиковая мощность 0,75Вт. Может вы не учитываете что ТМА работает в режиме емкости?
"пиковая мощность 0,75 Вт" не интересна, интересна по Мишину А. действующее значение Рдз = 0,1 Вт.. напряжение на ТМА 5 В и ток 150 мА (амплитудные значения), пиковая мощность 0,75 Вт. ......активное сопротивление тора z = 5/0.15=33,3 Ома - у меня же килоомы...
Подтверждаю. Схема на 561ЛА7 -работает как скала (надежно) и на ДМА и на ТМА - частоту держит как влитая. Результаты лечения на себе и родственниках - всё как и ожидалось (неврологии - на раз, недавние болячки - на два). Предусмотренные ощущения (холод, мурашки, переползания и.т.д). Причем интересно, когда происходит излечение холод сменяется теплом (как говорит Мишин - кровь пошлп нормально циркулировать по органу). Так же всё это проверенно приборами Фоля и Накатани - да эффект есть. Диск действительно очень мягко нормализует всё.Неужели удалось получить результаты от одной микрухи?!?! Надо бы хоть транзюк на выход микрухи поставить.
НО! - схеме на ЛА7 - не хватает мощности (1,5 Вт) - хронь долговремменную не берет.
Умные люди в радиоделе подскажите как прикрутить усилитель к схеме на ЛА7, так что бы не потерять её АПЧ качеств? и при этом повысить выходную мощность на ДМА и ТМА.
Продолжение схемы GEN_TDMA.v04. Если есть проблемы с компаратором, можете попробовать на логике. GEN_TDMA.561ЛН2 v01. Схему сам не пробовал, так что на суд практикующих.Да компараторы похоже пешком идут к нам в село.
У логики с входом Шмитта высокий порог переключения, наверняка не заработает. Можно любые инверторы ЛА,ЛЕ с обычным входом.Продолжение схемы GEN_TDMA.v04. Если есть проблемы с компаратором, можете попробовать на логике. GEN_TDMA.561ЛН2 v01. Схему сам не пробовал, так что на суд практикующих.Да компараторы похоже пешком идут к нам в село.
Интересно, а можно здесь применить МС 74HCT14N (шесть инвертирующих триггеров Шмитта)?
Она конечно маломощненькая (макс.7V.) но это не беда для очумелых ручек.
AlgesПовторил генератор на 561ла7. Подтверждаю, стабильно работает, легко настраивается под синус подбором емкости параллельно (Д&Т)МА. Амплитуда на катушках (Д&Т) 10 и 8 вольт соответственно. Запит от стабилизированного БП 12V. Это уже 3-я повторенная схема. Лечебные эффекты есть. Мне 55. Сразу прошли мышечные боли. Суставы всегда начинали болеть в конце февраля и до апреля, теперь не болят. Сохла носоглотка по ночам - не сохнет. Уменьшилась потребность в еде и сне (субъективно). Позитивнее выглянет окружающая действительность. Короче, все ожидания оправдались, всё как говорит Александр Мишин. Начал лечение миомы у жены. Отпишусь по результатам в соответствующую ветку.
Alges генератор на 561ла7.png
Стабилизатор питания обязателен.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg98836#msg98836 подробное описание
... Лечебные эффекты есть....Спасибо. Очень интересные результаты.
Начал лечение миомы у жены. Отпишусь по результатам в соответствующую ветку.
Понравилась схема от SEAN, которая GEN_TDMA.v04. Собрал в симуляторе. В качестве нагрузки подключил последовательный контур на 290кГц. На выходе по току приятный стабильный синус, схема сама встаёт на максимум тока в контуре. Но цена за этот синус - широкий спектр импульсных помех в выходном напряжении, которые с кратностью к рабочей частоте переваливают в "запретную зону" обозначенную Мишиным, т.е. выше 800кГц и в диапазоне частот работы клеток 1500кГц. На фото осциллка выходного тока с напряжением, и спектральный состав выходного сигнала. В спектре первая пика слева - рабочая частота, последняя - 6-кратная. Вот и сомнения теперь терзают, железного анализатора спектра для проверки реальной схемы у меня нет...Если без дросселька и выходного трансформатора подавать меандр - то да, всё именно так всё и выглядит.
У Шмидтовской логики по ДШ глубина петли гистерезиса около 1в. а вот на логику ЛА, ЛЕ - я не смог найти. :(У логики с входом Шмитта высокий порог переключения, наверняка не заработает. Можно любые инверторы ЛА,ЛЕ с обычным входом.Продолжение схемы GEN_TDMA.v04. Если есть проблемы с компаратором, можете попробовать на логике. GEN_TDMA.561ЛН2 v01. Схему сам не пробовал, так что на суд практикующих.Да компараторы похоже пешком идут к нам в село.
Интересно, а можно здесь применить МС 74HCT14N (шесть инвертирующих триггеров Шмитта)?
Она конечно маломощненькая (макс.7V.) но это не беда для очумелых ручек.
подойдёт БП от ноутбука или принтерапровалы в амлитуде при имплозии могут быть вызваны БП, из-за недостатка скрости отдачи энергии в катушку - лучше поставить ультрафаст диоды в мост и улучшить фнч -> дросеель + емкость.
Для Avast. Собрана схема от Sean GEN_TDMA.v04.JPG.Посмотрите на аналоговом осцилографе, вы там ничего не увидете.
Представляю осциллограмму на резисторе R10 = 1 Ом.
На фото осциллограммы видно, что огибающая синусоида на 280кГц состоит из высокочастотных колебаний. Этот эффект кто-то рассказывал или Романов или Мишин. Вопрос можно ли пренебречь этой высокочастотной составляющей?
Для Avast. Собрана схема от Sean GEN_TDMA.v04.JPG.Вы наверное это видео имели ввиду? С лохматой синусоидой.
Представляю осциллограмму на резисторе R10 = 1 Ом.
На фото осциллограммы видно, что огибающая синусоида на 280кГц состоит из высокочастотных колебаний. Этот эффект кто-то рассказывал или Романов или Мишин. Вопрос можно ли пренебречь этой высокочастотной составляющей?
На счет симметрии относительно 0 на ТДМА: Цепь в ТДМА разомкнута. Постоянной составляющей нет.
...На фото осциллограммы видно, что огибающая синусоида на 280кГц состоит из высокочастотных колебаний. Этот эффект кто-то рассказывал или Романов или Мишин. ...Да, был в личке про это разговор. Не дословно - не парьтесь поставьте дроссель с ёмкостью.
... оно синус, как ни крути....Плиз, подскажи как при токе синусом и напряжение сгладить? - очень надо.
... оно синус, как ни крути....Плиз, подскажи как при токе синусом и напряжение сгладить? - очень надо.
Когда можно надеяться на новую схему от тебя?
Для avast - внимательнее надо читать автора схемы. Насколько понимаю, никто не собирается ни извиняться, ни рисовать эквивалент ТДМА.С мостом Вина не пробовал.
Для sean- не пробовали с мостом Вина поиграться?
Для matb - бан мне объявить невозможно - я сам веду ветки (в том числе закрытые). А закрыть доступ на твои ветки - да ради бога. Читать пургу, которую несут некоторые - иногда невозможно. И ещё я обратил внимание, что все вопросы, которые я поднимаю, ты в конце концов на них обращаешь внимание. Не ты мне нужен - всю информацию я могу получить напрямую.
С мостом Вина не пробовал.А что с ним пробовать. Его спаять не сложно. А вот самые народные микросхемы подсказать. Это да.
Как недавно стало известно (благодаря Мишину А.), ток нам нужен 150-300 мА.Учтите, что максимально допустимый ток через ТДМА по Мишину А. - 150 - 300 мА (и даже до 500 мА и более для обеспечения не более 2 Вт) действующее значение (ДЗ) или RMS, а это от пика до пика (Pk-pk) составляет 420-840 мА соответственно. ДЗ*1,4*2
Проверил несколько генераторов на работоспособность....
Замеры тока Pk-pk. Специально приклеил снимки экрана ослика, чтоб каждый мог посмотреть лично.я поленился - извини, а у многих опыта нет. Поэтому поставь текстом от пика до пика - твои показания.
У Мишина на его новой катушке получилось ... ? Он дал картинку и подписал -а вот это ток на последовательном резисторе 1Ом-. ..Куда смотреть, Vpp или Vrms?Несколько раз у Мишина переспрашивали с sean - Рrms - 2 Вт - не более и Irms (300 -500 мА и даже больше) и Vrms(для обеспечения мощности)
... максимально допустимый ток через ТДМА по Мишину А. - 150 - 300 мА (Pk-pk), если я правильно понял.Irms (300 мА) это правильно считаю.
Здравствуйте все! Мои осциллограммы работы ДМА с генератором от sean /Тебе нужно питать катушку симметричным синусом относительно нуля, плюс минус 10-12 вольт. А ты на выходе показываешь синусоиду, которую эта схема делает током дёргая напряжение питания и частоту. Поставь осцилл на выход компаратора и увидишь чем питается твоя катушка. Надеюсь разница понятна.
На первом фото это измерение на резисторе 1ом -где-то 200мв получается. Напряжение около 5в( на выходе генератора, замерял детекторной головкой и осцилом.)
На втором фото щупы осциллографа лежат на краю диска ДМА. Диск намотан из телефонного 2-х жильного провода ,внутр. диаметр 30мм,наружн. диаметр-215мм,частота при работе генератора 323кгц.
Что скажите ,нормальные показатели или что то не так? А то пишут что генератор seana вообще не годится для этих катушек.
Пока ничего не менял.Жду коментариев.С генератора подаю синус 15 вольт , R2 10 ком подстроечная на миниум ниленейных искажений, при работе с СДМА просадка не ниже 10 вольт , пока присматриваюсь. Нелинейные в приделах 5%R2 по какой схеме, плиз перевыложи какая она у тебя на данный момент. Нелинейные в приделах 5%- это отлично.
Версия генератора на 561ЛА7. На 3-й элемент логики повесил таймер. При указанных номиналах С5 и R11, время работы генератора ограничивается 60минутсекунд. Полезная функция, если пациент заснет. Расчет таймера простой: Минуты = C5 / 60. Можно поставить галетник на несколько периодов времени.
Взято за основууважаемый bmat!, как в же в этой схеме регулируется ток через катушку? И форма какая реально, на выходе?
18_TL494 замена КР1114ЕУ4_cbe489b40887.gif
Вариант для макетирования
TL494 2Б matb 270216-4.jpg
Привожу спектр статического поля моего ТМА, подключенного к схеме "GEN_TDMA.561ЛН2 v01-02". Уровень ВЧ гармоник не превышает 0.55%.
Уважаемый SEAN. А каков размах напряжения на входных концах ТДМА (от Пика до Пика) в Вашей схеме (+-6V)?На входных концах ТМА 8V Pk-Pk. Напряжение питания выходного каскада 8.4V (после регулятора тока), при напряжении питания 12V. Напряжение на резисторе 1 ом = 312mV RMS.
На входных концах ТМА 8V Pk-Pk. ...А не на свободных концах ТМА? А данные по ДМА?
Уважаемый SEAN. А каков размах напряжения на входных концах ТДМА (от Пика до Пика) в Вашей схеме (+-6V)?На входных концах ТМА 8V Pk-Pk. Напряжение питания выходного каскада 8.4V (после регулятора тока), при напряжении питания 12V. Напряжение на резисторе 1 ом = 312mV RMS.
2. достаточное Напряжение - это горловина вихря + достаточный ток - это высота вихря / плотность его / агрессивность всасывания. (то есть глубина проникновения в организм).
Покажите осцилограмму проникновения вихря в организм. Тогда можно будет утверждать, что полезнее синус или меандр на входе катушки. Александр Седой в своем видео не зря оговорился про меандр.
На этой ТМА не измерял, все замотано уже изолентой. На старой ТМА было 400 вольт Pk-Pk.На входных концах ТМА 8V Pk-Pk. ...А не на свободных концах ТМА? А данные по ДМА?
Уважаемый SEAN. Да вы правы. То что я написал - это моё сугубо личное представление процесса (ничем не подтвержденное и возможно ошибочное).Не стоит извиняться, мы же занимаемся наукой. Подкрепляю осцилограммы, измеренные с ТМА, закрепленное на одной стороне ноги, а на другой пластина металическая подсоединенная к щупу осцилографа. Растояние около 20см. На фотках подписаны формы сигнала подаваемые на ТМА и источник. Четыре сигнала подключены с генератора HANTEK HDG2022B.
Я приношу Вам публичные извинения.
Вот это поворот!Уважаемый SEAN. Да вы правы. То что я написал - это моё сугубо личное представление процесса (ничем не подтвержденное и возможно ошибочное).Не стоит извиняться, мы же занимаемся наукой. Подкрепляю осцилограммы, измеренные с ТМА, закрепленное на одной стороне ноги, а на другой пластина металическая подсоединенная к щупу осцилографа. Растояние около 20см. На фотках подписаны формы сигнала подаваемые на ТМА и источник. Четыре сигнала подключены с генератора HANTEK HDG2022B.
Я приношу Вам публичные извинения.
Вот это поворот!К сожалению, народный синус пока не скоро будет.
Последний кстати - тоже как у меня. А я с этими пичкАми злыми и мелкими так боролся, так боролся... )))
Не помешал бы светодиод на выключение.С 8-й ноги можно повесить светодиод (через резистор 3к). Когда работает, мигает 0.5 сек. И еще на на 6-ю отключение.
Спасибо. Мигающий даже лучше.Или с 6-ю и 8-ю объединить, тогда классно получиться. Просто перестает мигать.
Ну да, я так и подумал. Спасибо. ..ну ты быстрый! ) :DНо есть маленькая загвоздка. Скважиность 1:1000, можно не заметить как дергается LED. Но гореть будет, когда работает таймер.
к удалению
Повторно.на ОУ и с двуполярным питанием - одна из наиболее подходящих схем генератора натурального синуса ) имхо :)
Синус генератор.
2 ОУ 290216((.gif
...Случайно нашел в нашей глуши К525ПС2Б - и чудо свершилось. :) ...отличный вариант как и литература:
AD812 даташит 145 MHz.
Слишком дорогая - не народно. http://www.chipdip.ru/product/ad812an/
Но многих и этот вариант устроит
sean, плиз, выложи для нё вариант. Спасибо.
-faq.ru/index.php?topic=4007.msg101865#msg101865
Уважаемый vasiljew и уважаемый sean !
Ваши новые схемы мы ждем как новые серии полюбившихся сериалов!
Но хочу обратить внимание на их несимметричность с точки зрения энергетики в формировании 1/2 периода в системе на которую призваны работать генераторы (ДМА & ТМА).
может такЕсли сравнивать с промышленными генераторами, то там наверняка не так. Скорее всего там двухполярное питание без мостовой схемы. Это к вопросу, если мы хотим приблизиться к таким генераторам.
Я думаю, нам нужна перезарядка конденсатора-катушки с изменением полярности, а не изменение заряда от нуля до номинала("+" или "-") и обратно в ноль.. Желательно делать это принудительно, учитывая остаточное поле.именно об этом я и пытаюсь сказать, должна быть полная симметрия во всем, иначе одна сторона лечим, другая калечим....
Видимо, bajt как раз об этом..
ПС Желательно с однополярным питанием - для упрощения конструкции.
Уважаемые форумчане,помогите "чайнику",в электронике практически-0, собрал схемку усилителя к генератору(схема во вложении), транзисторы кт815,кт805-кт837, включил-ничего, подскажите кто делал- точные параметры радиодеталей,может где-то надо поставить переменные резисторы,может внести какие-то несложные изменения в схему.Если не сложно кто-нибудь выложит схемку со всеми данными.Заранее благодарю.Какой генератор, поподробней.
Вот человек, с такими же мыслями, как у меня...
Обратите внимание как в ней организовано подключение катушки. Когда 3-й элемент И-НЕ толкает одну половинку, 4-й тянет вторую, работая в противофазе и наоборот. На лицо полная симметрия по энергетике в 1/2 периода.
Все положительные лечебные эффекты у меня связаны с этой схемой.
Тут еще такой момент. Мы имеем дело с резонансной системой. Когда контур входит в резонанс (имплозию), то ей уже пофиг как вы будете заряжать разряжать. Главное поддержать резонанс.Вот, всеже опять не удержусь, и спрошу Вас, как самого грамотного в ветке, имплозия и резонанс одно и тоже на 100 процентов? Я сомневаюсь, что резонанс, это тот режим, который советует Мишин. Он(Мишин) не советовал менять настройки катушки(емкости) на пациенте, какой там резонанс, там параметры поплывут по любому...
Уважаемые.Может и проще...только источники должны быть строго одинаковые, наверное
А не проще-ли (схемотехнически / по умениям / знаниям) - собрать ПРОСТО двуполярный источник питания. ???
Я думаю КАЖДЫЙ из Вас это делал. (Ну в молодости - усилки там там всякие ват на 50 :D - что бы все девчонки слышали. и.т.д. - шутка.
И целый блок проблем просто ВЫПАДЕТ из обсуждения. (и рекомендации Мишина по напряжениям, кстати, выполнятся. )
Может и проще...только источники должны быть строго одинаковые, наверное
...
Уважаемые.Полностью поддерживаю. Кроме одного, уменьшая коэффицент гармоник контура, проект плавно плывет из "народного" в "профессиональный". Под уменьшением гармоник я имею ввиду и двухполярный источник питания.
А не проще-ли (схемотехнически / по умениям / знаниям) - собрать ПРОСТО двуполярный источник питания. ???
Я думаю КАЖДЫЙ из Вас это делал. (Ну в молодости - усилки там там всякие ват на 50 :D - что бы все девчонки слышали. и.т.д. - шутка.
И целый блок проблем просто ВЫПАДЕТ из обсуждения. (и рекомендации Мишина по напряжениям, кстати, выполнятся. )
.... Кроме одного, уменьшая коэффицент гармоник контура, проект плавно плывет из "народного" в "профессиональный". Под уменьшением гармоник я имею ввиду и двухполярный источник питания.
..Лучше тогда не заморачиваться и дождаться конструкторов от А.Мишина. Как я помню, он печатные платы уже заказал.И на это лучше не надеяться. Не факт, что разработчики наработки в сеть выложит. Не факт, что комплектация и схема будет народная - предположу что там что-то программируемое будет и куча наворотов для цены.
на 13й странице этой темы есть опыт применения FY2300 наверное можно братьИспользовать его впринципе можно, но на 2 каналах. Но как долго такое скрещивание генератор будет терпеть?
Не в коем случае.
Уважаемый sean! С точки зрения симметрии энергетики в 1/2 периода наиболее близким к моему пониманию процесса выбрал бы Ваш 4й вариант,Уважаемый vasiljew и уважаемый sean !
Ваши новые схемы мы ждем как новые серии полюбившихся сериалов!
Но хочу обратить внимание на их несимметричность с точки зрения энергетики в формировании 1/2 периода в системе на которую призваны работать генераторы (ДМА & ТМА).
Исходя из Ваших размышлений, укажите какое из ниже приведенных подсоединенй ТДМА приемлемо.
+1 Как то ранее уже обращал внимание на отечественное ЗУ BL1204 для удобной зарядки 12-вольтовых АКБ от ИПБ, которые в паре имхо - оптимальны для орг. профф.источника двуполярного питания без собственных(лишних)_гармоник и помех, но км показалось был тогда недопонят, из-за витания в "атмосфере" первичной идеи_задачи автономии и малогабаритности схемы народного ген_sin :)Уважаемые.Полностью поддерживаю. Кроме одного, уменьшая коэффицент гармоник контура, проект плавно плывет из "народного" в "профессиональный". Под уменьшением гармоник я имею ввиду и двухполярный источник питания.
А не проще-ли (схемотехнически / по умениям / знаниям) - собрать ПРОСТО двуполярный источник питания. ???
Я думаю КАЖДЫЙ из Вас это делал. (Ну в молодости - усилки там там всякие ват на 50 :D - что бы все девчонки слышали. и.т.д. - шутка.
И целый блок проблем просто ВЫПАДЕТ из обсуждения. (и рекомендации Мишина по напряжениям, кстати, выполнятся. )
Я в скайпе сообщал ему об некоторой симметричной схемеПросмотрел чат, что-то не обнаружил такого сообщения. Возможно было удалено из чата. Но весьма интересна Ваша версия симметрии.
может так
...Учти и то, что мы не знаем точно как все досконально работает в паре генератор + ТДМА.
На выходных соберу вживую + регулятор тока - так как штука будет мощная.
Попытаюсь (максимально упростив) объяснить, что мне не нравится в схеме GEN_TDMA, придерживаясь теории Мишина (в моем понимании), так как не всем понятна разница без симметрии и с симметрией... Смотрим схему, в первый полупериод мы заряжаем емкость Мишина(катушку) через транзистор VT5 (закручиваем вихрь по Мишину в одну сторону), во второй полупериод мы разряжаем емкость Мишина через транзистор VT6 и резистор R10, по классике вроде бы все хоршо (но по Мишину разряд емкости- это торможение и разрушение вихря, нет раскрутки вихря в обратную сторону, что приведет к односторонней работе диска). В симметричной схеме мы раскручиваем вихрь в одну сторону, затем его тормозим, разрушаем, и закручиваем заново но в другую сторону, (скорее всего все схемы, симметричные относительно 0 будут правильными). Возможно процессов в торе больше, но смысл , мне кажется, от этого не изменится, как то так.Я думаю, нам нужна перезарядка конденсатора-катушки с изменением полярности, а не изменение заряда от нуля до номинала("+" или "-") и обратно в ноль.. Желательно делать это принудительно, учитывая остаточное поле.именно об этом я и пытаюсь сказать, должна быть полная симметрия во всем, иначе одна сторона лечим, другая калечим....
Видимо, bajt как раз об этом..
ПС Желательно с однополярным питанием - для упрощения конструкции.
Если можно, тоже пару слов :)
По поводу симметрии и формы сигналов. Ток, проходящий через ТДМА один. Больше тока, проходящего через ТДМА, в нашей системе нет (если это не БГТ). Отсюда следует, что ток, который вы снимаете с выхода ТДМА, абсолютно такой же, какой входит в ТДМА. Если вы подаете напряжение меандр или другой формы на ТДМА, а на выходе имеете синус тока, то на входе ТДМА тоже будет синус того же тока. Так что если контур (ТДМА) введен в режим поддержки резонанса (по научному), форма напряжения раскачки ему не важна, важен ток, который его раскачивает.
По классике все знают в емкости и индуктивности ток и напряжение сдвинуты друг от друга по фазе.
seanЯ бы не советовал ставить логику, основанную на триггере Шмидта. Можно поставить обычную логику серии sn74HC, схема без проблем будет работать и от 5 вольт.
sn74hc132 КР1564ТЛ3 - можно пробовать применить в GEN_TDMA (561ЛН2) sean
изменив схему? Это для снижения напряжения питания если понадобиться.
"Ток в емкости и ток в индуктивности изменяются по синусу. Поле будет таким же." - так и я о том же.Имею ввиду по фазе.
"Форма поля создается геометрией ТДМА, а не формой сигнала." - аналогично. Про емкость - утверждение автора.
Про совпадение тока и напряжения можно поподробнее? Сдвинуты настолько что совпадают?
по поводу токов в резонансе,вынужден вас огорчить.что бы вы не подали в последовательный резонансный контур,ток действительно будет синусоидальный на частоте резонанса.а вот все что отличается от этой синусоиды на входе,будет излучатсяКоэффициент гармоник излучений от основной частоты = 0.3%, что касается ЭМИ около ТДМА (в схеме на 561ЛН2). Они есть, но вы их даже на осциллографе визуально не увидите.
катушкой обычным ЭМИ.
Всем кто настроился повторить генератор от sean GEN_TDMA.561ЛН2 v01 возможно будет полезен приложенный документ и файл с разводкой платы PCB Layout в DipTrace
С уважением, Владимир
Можно. Подключение как на ЛА7. Таймер можно не паять, просто входные ножки объединить.Всем кто настроился повторить генератор от sean GEN_TDMA.561ЛН2 v01 возможно будет полезен приложенный документ и файл с разводкой платы PCB Layout в DipTrace
С уважением, Владимир
Можно ли без какой-либо переделки заменять 561ЛН2 в этой или последней версии генератора на 561ЛА7, вернее на даже на CD4011BE ??
.. . Только так должен работать наш генератор, если он работает на вихревые торы и диски..Откуда такая категоричность? Есть веские доказательства? Факты? Эксы? Сравнение вариантов по эффективности с разными схемами формирования синусоиды?
напряжения показаны условно можно ниже или выше.Вы предлагаете накачивать катушку 3х уровневым сигналом?
по поводу токов в резонансе,вынужден вас огорчить.что бы вы не подали в последовательный резонансный контур, ток действительно будет синусоидальный на частоте резонанса. а вот все что отличается от этой синусоиды на входе, будет излучатсяПолностью согласен. Следует у честь при разработке схемы генератора+ усилитель для ТДМА.
катушкой обычным ЭМИ.
Уважаемые господа, товарищи и братья. Оставьте суетные споры. Только так должен работать наш генератор, если он работает на вихревые торы и диски:А можете показать не условно, а на осцилографе напряжения, указанного на условной картинке?
напряжения показаны условно можно ниже или выше.
Хотелось бы узнать о самом оптимальном бюджетном варианте промышленного генераторе подходящем для проведения лечебных мероприятий . Либо дайте основные параметры генератора . Буду очень благодарен за помощь
Хотелось бы узнать о самом оптимальном бюджетном варианте промышленного генераторе подходящем для проведения лечебных мероприятий . Либо дайте основные параметры генератора . Буду очень благодарен за помощь
Уважаемый sean. По вашему постуЯ люблю все измерять. В моем случае, коэффициент гармоник ЭМИ = 0.3%. Не забутьте, что в нашем контуре еще и активное сопротивление присутствует. Так что, то что Вы имеете ввиду, рассеивается в виде тепла на этом сопротивлении.
"В нашем случае катушка работает не как индуктивность а как емкость...
Абсолютно не согласен. Все работает по классике как последовательный колебательный контур.
Ток в емкости и ток в индуктивности изменяются по синусу."
Возник вопрос. Если классически последовательный контур, тогда энергия из емкости переходит в катушку со всеми электромагнитными эффектами катушки, включая ЭМ излучение?
для реализации отслеживания частоты иплозии по полю (чапч) можно использовать вилку Авраменко на одном свободном конце катушки в виде двух оптопар, а фото транзисторы уже заводить в упраление частотой генератора
Куда присоединяем оптопару? Или считаете, что светодиод оптопары будет гореть в поле катушки? Необходимо внести ясность от чего будет загораться светодиод. И какое поле вихря Вы имеете ввиду, магнитное или статическое? Если у Вас есть опыт, на каком расстоянии от катушки Вы смогли обнаружить статический вихрь?для реализации отслеживания частоты иплозии по полю (чапч) можно использовать вилку Авраменко на одном свободном конце катушки в виде двух оптопар, а фото транзисторы уже заводить в упраление частотой генератора
подробности: ::)
- предлагается аппаратный детектор вихревого поля
- за основу взята вилка Авраменко - используем 2х канальный оптрон и получаем пиковый детектор поля (как у Седого в видео), где яркость пропорциональна радиусу вихря; может быть использован в АРУ (вместо 1-омного сигнального резистора в цепи накачки)
-!!! при испольовании двух таких пар оптронов пространственно разнесенных от тора / катушки при изменении частоты накачки можно наблюдать процесс зарождения или схлопывания вихря - это позволяет создать систему автоподстройки частоты имплозии по полю, а также вычислять мощность излучения (предположительно, поле падает как 1/r, r - расстояние от излучателя)
Куда присоединяем оптопару? Или считаете, что светодиод оптопары будет гореть в поле катушки? Необходимо внести ясность от чего будет загораться светодиод. И какое поле вихря Вы имеете ввиду, магнитное или статическое? Если у Вас есть опыт, на каком расстоянии от катушки Вы смогли обнаружить статический вихрь?-две сдвоенных оптопары подлючаются каждая к с свободным концам катушки (те это две вилки Авраменко)
Куда присоединяем оптопару? Или считаете, что светодиод оптопары будет гореть в поле катушки? Необходимо внести ясность от чего будет загораться светодиод. И какое поле вихря Вы имеете ввиду, магнитное или статическое? Если у Вас есть опыт, на каком расстоянии от катушки Вы смогли обнаружить статический вихрь?
2 - создать ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ по ЭМ полю, которая косвенно / неразрывно связанна в устройстве МТДМА со статикой (так как порождена ей) - и потом использовать как управляющий сигнал для автоматической настройки на имплозию?
- ну тогда зачем на свободный конец - где напряжения до 400 V и срыв очень легко сделать ? и внести ещё один фактор нестабильности в устройство, с которым мы и так мучаемся пытаясь понять "КАК ЖЕ ЭТО РАБОТАЕТ ?" ;)
На последней конференции Мишин сказал, что переход через ноль не обязателен...Плиз, время этого заявления по видео. Спасибо.
Мы должны установить идеальный ток синуса в контуре ТДМА. А он возможен только при равенстве фаз тока и напряжения контура. Т.е. при 100% резонансе контура. Или просто подавать идеальный синус в расстроенный контур. Мишин говорит, что так тоже неплохо работает.Из этого следует, что требование к АПЧ снижаются - главное чтобы частота входила в диапазон 280-380 кГц и токи и напряжения были синус. Этим требованиям удовлетворяет схема ЛЕЧЕБНЫЙДИСКген3,4 vasiljew 110319.jpg
Или просто подавать идеальный синус в расстроенный контур.Именно это Мишин и говорит, ссылаясь на то, что "геометрически емкость не меняется, а значит и не меняется ее базовая частота" (правда контур не всегда расстроенный, в какой то момент мы же ищем рабочую частоту емкости (настраиваем ) )
Под частотой он имеет ввиду не частоту имплозии, а частоту вращения вихря. На разном удалении от плоскости ТДМА получается целый спектр частот, зависящей только от геометрии катушки.Вы смешиваете понятия частоты питания емкости, и частоты, действующей на организм (лечебный эффект), и если о лечебном, то по его словам, это частота колебания плотности среды внутри вихря(я так понял)... Если про частоту питания емкости, то что мы подаем с генератора - зто диапазон 250-400 килогерц, а конкретно определяется геометрией емкости (то как мы намотаем и проверим по ослику и генератору, что мы намотали), и вот после того как мы нашли эту частоту, ее менять и поддерживать строго резонанс не надо...
Добрый день! Не подскажете, где можно подробнее узнать о генераторе с регулировкой частоты из 3-х деталей Александра Седого? Просмотрел видео - Седой не использовал там свой генератор, там промышленный.Привет! Нет, не слышал о таком у Седого. :)
Спасибо.
Ребят помогите советом, пожалуйста. ...
Не стоит. Сам буду пробовать... Получится - поделюсь результатом...Для меня сделать разводку 2 часа времени займет, да и не в напряг :)
В документе что я выкладывал (взятом здесь на сайте) ошибка, печатка не соответствует схеме! Печатка скорее всего рабочая, но вот от отношения к людям того кто сделал этот пдф аж как-то "корёбит" - не ужель так сложно в одном доке три картинки собрать, так чтобы они соответствовали друг другу?Не понятно в чем кривость платы или её разводки?
Есть у кого-нибудь НОРМАЛЬНАЯ схема на К561ЛН2 генератора с таймером, чтобы ёмкости все обозначенны были, чтобы индикация была "вкл. питания", "вкл. таймера", "работа" -индицирует, что катуха на месте и сигнал в неё идёт, и "авария" - индицирует отсутствие подключенного диска или тора, переключение мощности хотя бы на 2 положения, а так 3 нормально было бы, "норма", "мин" и макс" и плавную регулировку мощности туда же хотелось бы.
Возможно у кого то есть схема лишь частично отвечающая такому ТЗ, выложите пожалуйста, доведём коллективно её до ума.
По нормальной схеме готов развести плату и выложить здесь lay-файл.
У автора в схеме 814-815 греются так что он радиаторы на них ему пришлось приколхозил... а 818-819 поставить видимо не судьба... и т.д.
Внизу кривой пдф, о котором была речь.
romanta, ты устранил недочеты этой микрухи в плане регулировки, о том что пишут тут - http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=24537
и тут http://monitor.espec.ws/section44/topic185305.html
отпишись как соберешь насчет этого, и вот совет хороший с форума -
"в точку соединения р2R3 прицепи конденсатор на массу, 100мф или больше и будет тебе стабильность"
Печатная плата генератор_сложный_для продвинутых vasiljew 150316.jpg
По Вашей схеме это как раз туда советуют С=100мкф прицепить. Один чел собирал и у него настройка частоты плохо получалась.romanta, вот совет хороший с форума -
"в точку соединения р2R3 прицепи конденсатор на массу, 100мф или больше и будет тебе стабильность"
Или навесить конденсатор на соединение R2-R6 в частотозадающей цепочке для 7й ноги?
Кто пользуется двухлучевым осциллографом, подтвердите или опровергните.не совпадают
Фазы сигнала подаваемого на катушёнку и на 1 оме совпадают при имплозии и разные на другой частоте.
если так, то фазовый детектор нам в помощь.
Ну вот дождались народный генератор от А Мишина, смотрим!!!!!!!!Отлично, осталось добавить в комплект к нему катушку или бублик и будет замечательно!
По Вашей схеме это как раз туда советуют С=100мкф прицепить. Один чел собирал и у него настройка частоты плохо получалась.
Я тоже хочу собрать генератор на хр2206 ,если конечно найду эту микруху. Уважаемый romanta а нельзя перевести Вашу плату в lay файл (Sprint-Layout50) ,я с ним привык работать. Хотелось бы подкорректировать немного( зазор увеличить между заливкой и дорожками и кондер вставить).А Вы какой программой пользуетесь для разведения плат?
С Уважением!
По Вашей схеме это как раз туда советуют С=100мкф прицепить. Один чел собирал и у него настройка частоты плохо получалась.
Я тоже хочу собрать генератор на хр2206 ,если конечно найду эту микруху. Уважаемый romanta а нельзя перевести Вашу плату в lay файл (Sprint-Layout50) ,я с ним привык работать. Хотелось бы подкорректировать немного( зазор увеличить между заливкой и дорожками и кондер вставить).А Вы какой программой пользуетесь для разведения плат?
С Уважением!
Печатка на микросхеме XR2206 под КТ972-КТ973 и кт3102.ROMANTA
Так что разводок печатных плат ту завались, теперь пришло время собирать кам... то есть делать устройства.
Печатка на микросхеме XR2206 под КТ972-КТ973 и кт3102.ROMANTA
Так что разводок печатных плат ту завались, теперь пришло время собирать кам... то есть делать устройства.
Пожалуйста напомните параметры последнего варианта.
Напряжение питания, ток на 1 оме или размах, мощьность при включенной нагрузке.
Частота.
Не могу найти, раньше вроде было.
Печатная плата генератор_сложный_для продвинутых vasiljew 150316.jpgПосмотрел Вашу плату ,непонятна разводка Т1 (2n7000) и Т2( кт3107),проверьте сами ,пожалуйста. Цоколевка Т1= S-G-D а у Вас по другому. Т2= C-B-E у Вас тоже по другому. Может у Вас другие транзисторы или другая цоколевка ?
Генератор сложный для продвинутых vasiljew 150316.GIF http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg102796#msg102796
Вариант разводки генератора для ЛУТа в DipTrace http://diptrace.com/download-diptrace/
По предварительной проверке ошибок нет, но лучше еще раз проверить.
За выходные попытаюсь собрать.
С уважением, Владимир
romanta, так на организм мы воздействуем не электромагнитным полем с частотой питанием, а статическим а там уххх какая частота большая.Кстати микросхема не любит установку на дешевые панельки, только цанговые, с хорошим контактом, иначе 5 у.е. уйдут в трубу. Это связано с капризностью ее по входным ногам.
В поненедельник кулю детали тоже буду собирать на XR2206. Сначала хотел на ОУ собрать но понял что идея плохая для таких частот, цифровые генераторы сразу убираем там каша высокочастотная, на транзюках собрать хотел бы для большей общедоступности но там тяму не хватает как сделать большой подстроечный диапазон.
Не понятно в чем кривость платы или её разводки?Мужик, ты чего понапридумывал? Где й то ты прочитал про кривость разводки или платы? Читай внимательно в следующий раз, в этот я тебе ещё раз напишу о кривости составленного пдф-документа в нём схема плате не соответствует... это ты ловко так отскочить пытался... про лут мне тут заливаешь... не надо так.
Указывайте пальцем. Быть может для Вас не понятна аббревиатура ЛУТ и как накладывается рисунок на плату?
Прежде чем что-то выкладывать на обсуждение, я довожу до логического завершения с реальными результатами.
Аргументы в студию... По твоему посту #324 - http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg102922#msg102922 в данной схеме нет подстроечных резисторов, генератор автоматом становится на частоту ТДМА.
Всем кто настроился повторить генератор от sean GEN_TDMA.561ЛН2 v01 возможно будет полезен приложенный документ и файл с разводкой платы PCB Layout в DipTrace
С уважением, Владимир
Мужик, ты чего понапридумывал? Где й то ты прочитал про кривость разводки или платы? Читай внимательно в следующий раз, в этот я тебе ещё раз напишу о кривости составленного пдф-документа в нём схема плате не соответствует... это ты ловко так отскочить пытался... про лут мне тут заливаешь... не надо так.Так в чем не соответствие созданного мною документа? Разводка сделана на приведенную в документе схему.
А куда это там генератор автоматом становится? А частотой ТДМА что ты называешь? Частоту резонанса ТДМА, или точку имплозии ТДМА, что в стороне малость?И то и другое.
Кстати микросхема не любит установку на дешевые панельки, только цанговые, с хорошим контактом, иначе 5 у.е. уйдут в трубу. Это связано с капризностью ее по входным ногам.ммм я ваще собираюсь припаять её че парится с гнездом этим.
И то и другое.
"Что в стороне малость", а в каких единицах измерения составляет эта малость? В герцах?
С уважением, Владимир
один вопрос,диск намотанный на фанерку 10мм ,прикладывать к больному месту стороной обмотки или деревом,и есть ли вообще разница?Прикладывают Тор - он так сказать местного действия, с концентрацией в центре. Диск прикладывать можно любой стороной (если всё намотано правильно и гена, то что надо генерит), а можно и вообще не прикладывать, а рядом положить, я так понимаю в радиусе метра-полуметра в зависимости от мощности генератора.
Можно. Подключение как на ЛА7. Таймер можно не паять, просто входные ножки объединить.
Спасибо за ответ,тут прост дополнительная мысля,не удалось найти провод 0.25мм нашёл тока 0.2мм частота диска 310кГц,я думаю разница в 0.05мм не особо существенна,что касается лечения?А сколько метров ушло на диск? Ещё бы чуть и было 285, но так то же думаю хорошо всё будет.
Уважаемый sean! Подскажите, пожалуйста, можно ли в схеме GEN_TDMA.561ЛН2 v01 в место 561ЛН2 приспособить 561ЛН1? Просто не удалось найти никаких других указанных аналогов.Вместо GEN_TDMA.561ЛН2 v01 советую схему ниже. Она проще, точнее имплозия, коэффициент гармоник поля меньше (0.24% замерено в реале). Радиатор всего один на VT1. VT1 работает как стабилизатор тока. В ТДМА подается ток не более 300мА, ограничивая мощность полезного поля не более 1.2 Вт.
Вместо GEN_TDMA.561ЛН2 v01 советую схему ниже. Она проще, точнее имплозия, коэффициент гармоник поля меньше (0.24% замерено в реале). Радиатор всего один на VT1. VT1 работает как стабилизатор тока. В ТДМА подается ток не более 300мА, ограничивая мощность полезного поля не более 1.2 Вт.А схема сама подстраивается под имплозию или как настраивать?
Да, это автоген, сам настраивается на резонанс ТДМА. Еще подложил под плату катушку из витой пары (17 витков) и прижал этой платой. Выводы катушки подсоединил к одному диоду (Уровень). Теперь можно, поднеся ТДМА под корпус со схемой, проверять работу генератора. Прилагаю фото.Вместо GEN_TDMA.561ЛН2 v01 советую схему ниже. Она проще, точнее имплозия, коэффициент гармоник поля меньше (0.24% замерено в реале). Радиатор всего один на VT1. VT1 работает как стабилизатор тока. В ТДМА подается ток не более 300мА, ограничивая мощность полезного поля не более 1.2 Вт.А схема сама подстраивается под имплозию или как настраивать?
Вместо GEN_TDMA.561ЛН2 v01 советую схему ниже. Она проще, точнее имплозия, коэффициент гармоник поля меньше (0.24% замерено в реале). Радиатор всего один на VT1. VT1 работает как стабилизатор тока. В ТДМА подается ток не более 300мА, ограничивая мощность полезного поля не более 1.2 Вт.Спасибо. Назвал её GEN_TDMA.561ЛН1.ACP.v01_sean 190316.JPG
Да, это автоген, сам настраивается на резонанс ТДМА....Уточните, плиз, GEN_TDMA.561ЛН1.ACP.v01_sean 190316.JPG проверялся с ТМА и/или ДМА?
У моих катушек комплексные сопротивления находяться в районе 15-30 ом. На других надо пробовать. Я придерживаюсь медных проводов, и вам советую. Схемы на другой логике прилагаюДа, это автоген, сам настраивается на резонанс ТДМА....Уточните, плиз, GEN_TDMA.561ЛН1.ACP.v01_sean 190316.JPG проверялся с ТМА и/или ДМА?
Какие комплексные сопротивления ТМА и/или ДМА?
Какие активное сопротивление одной из обмоток ТМА и/или ДМА?
Просто попадается провод ТМА с повышенным активным сопротивлением (магнитится) и напряжения 12 В для его раскачки уже не хватает.
Сразу померил сопротивление своих- все в приделах 2-4 ом. Торы мотались витой парой- около 14-16 метров, плоская проводом 0.2 длину не замерил .....Я чего то недопонимаю?У моих катушек комплексные сопротивления находяться в районе 15-30 ом. На других надо пробовать. Я придерживаюсь медных проводов, и вам советую. Схемы на другой логике прилагаюДа, это автоген, сам настраивается на резонанс ТДМА....Уточните, плиз, GEN_TDMA.561ЛН1.ACP.v01_sean 190316.JPG проверялся с ТМА и/или ДМА?
Какие комплексные сопротивления ТМА и/или ДМА?
Какие активное сопротивление одной из обмоток ТМА и/или ДМА?
Просто попадается провод ТМА с повышенным активным сопротивлением (магнитится) и напряжения 12 В для его раскачки уже не хватает.
Ну вот дождались народный генератор от А Мишина, смотрим!!!!!!!!ну наверное не от Мишина, но я думаю стоит отдельной темой про эту разработку. Ибо будут и тесты и улучшения потом. Разработчики молодцы. оперативно.
Измерял DT9208A b и DT832. Измерял каждый провод по отдельности (2.9 на первом, 2.3 на втором приборе), соединял последовательно(4.4 и 4 соответственно). На плоской такая же картинаКомплексное сопротивление = R(L) + R(C) + R(ваше изм) на частоте резонанса.
Да, это автоген, сам настраивается на резонанс ТДМА. Еще подложил под плату катушку из витой пары (17 витков) и прижал этой платой. Выводы катушки подсоединил к одному диоду (Уровень). Теперь можно, поднеся ТДМА под корпус со схемой, проверять работу генератора. Прилагаю фото.Вместо GEN_TDMA.561ЛН2 v01 советую схему ниже. Она проще, точнее имплозия, коэффициент гармоник поля меньше (0.24% замерено в реале). Радиатор всего один на VT1. VT1 работает как стабилизатор тока. В ТДМА подается ток не более 300мА, ограничивая мощность полезного поля не более 1.2 Вт.А схема сама подстраивается под имплозию или как настраивать?
ТДМА это сложный последовательный контур со своей резонансной частотой. В режиме резонанса у катушки ТДМА есть так называемое комплексное сопротивление = реактивное + активное. Активное сопротивление вы измеряете на одном из проводов катушки, это и есть Ваши указанные Омы. В резонансе у катушки появляется еще и реактивная проводимость, которую и надо использовать при расчете комплексного (можно сказать резонансного) сопротивления. Проще говоря, RMS напряжения на ТДМА разделите на RMS ее тока, и Вы получите резонансное сопротивление катушки.
Похоже, что Вы меряете прямое сопротивлерие одноименных проводов - катушки подключаются разноименными.
Возьмите 3 элемента: Конденсатор + Индуктивность + Резистор. Соедините их последовательно и подайте постоянное напряжение на это соединение. И попробуйте это изделие нагреть. Подозреваю у Вас это тоже не получиться. А теперь подайте на это изделие (под названием последовательный контур) переменный ток. Подозреваю, что резистор начнет греться :) Вот и вся арифметика.это не так - у катушки tdma нет активных потерь - попробуйте её нагреть на постоянном токе, если уж рассматривать модель, то скорее 4х полюсник длинной линии с множественными резонансамиТДМА это сложный последовательный контур со своей резонансной частотой. В режиме резонанса у катушки ТДМА есть так называемое комплексное сопротивление = реактивное + активное. Активное сопротивление вы измеряете на одном из проводов катушки, это и есть Ваши указанные Омы. В резонансе у катушки появляется еще и реактивная проводимость, которую и надо использовать при расчете комплексного (можно сказать резонансного) сопротивления. Проще говоря, RMS напряжения на ТДМА разделите на RMS ее тока, и Вы получите резонансное сопротивление катушки.
Похоже, что Вы меряете прямое сопротивлерие одноименных проводов - катушки подключаются разноименными.
Так мы пока и не в сказке живем. Все реально и по классике. Вы даже удивитесь, что частота имплозии считается по классической формуле исходя из элементарных измерений параметров ТДМА, а именно - ЕмкостиВозьмите 3 элемента: Конденсатор + Индуктивность + Резистор. Соедините их последовательно и подайте постоянное напряжение на это соединение. И попробуйте это изделие нагреть. Подозреваю у Вас это тоже не получиться. А теперь подайте на это изделие (под названием последовательный контур) переменный ток. Подозреваю, что резистор начнет греться :) Вот и вся арифметика.да, не получиться )
сообственно, имхо, модель из 3х элементов здесь и нельзя использовать, иначе у товарища все идеально )
Да, это автоген, сам настраивается на резонанс ТДМА. Еще подложил под плату катушку из витой пары (17 витков) и прижал этой платой. Выводы катушки подсоединил к одному диоду (Уровень). Теперь можно, поднеся ТДМА под корпус со схемой, проверять работу генератора. Прилагаю фото.
ТМА:Да, это автоген, сам настраивается на резонанс ТДМА. Еще подложил под плату катушку из витой пары (17 витков) и прижал этой платой. Выводы катушки подсоединил к одному диоду (Уровень). Теперь можно, поднеся ТДМА под корпус со схемой, проверять работу генератора. Прилагаю фото.
А амплитуда какая на ТМА и ДМА при имплозии?
Плиз, токи и напряжения на ТМА и ДМА от пика до пика и RMS
Полезная информация - http://coil32.ru/series-contour.htmlТак мы пока и не в сказке живем. Все реально и по классике. Вы даже удивитесь, что частота имплозии считается по классической формуле исходя из элементарных измерений параметров ТДМА, а именно - Емкости межвитковой, Индуктивности намотки, Сопротивления намотки.не удивлюсь / Вы считаете что частота резонанса соответствует мах имплозии?
Спаисбо, извиняюсь.
исходя из элементарных измерений параметров ТДМА, а именно - Емкости межвитковой, Индуктивности намотки, Сопротивления намотки.
Здравствуйте, коллега Sean!
Ошибочка тут у Вас. Хотя и словесная, но концептуальная.
Ёмкость у катушки всё же МЕЖОБМОТОЧНАЯ. А с межвитковой ёмкостью - это две бооольших разницы.
Пользуюсь промышленным генератором, но схемки просматриваю, вопрос по ЛН-кам, почему не соединить в параллель, лишние элементы с выходным, для увеличения нагрузочной способности?На наших частотах при объединении инверторов падает амплитуда выхода и растет потребляемая мощность ЛН2. Даже при 2-х инверторах. Вот такие реальности.
Добавлен резистор 1 Ом
Генератор_сложный vasiljew 180319
Называю ГСВ 180319 кратко
Перечень элементов Генератор_сложный_ vasiljew 180316
Называю ПЭГСВ 180319 кратко
р16 с8 можно из схемы убрать
Пользуюсь промышленным генератором, но схемки просматриваю, вопрос по ЛН-кам, почему не соединить в параллель, лишние элементы с выходным, для увеличения нагрузочной способности?Здравствуйте, Коллега ИзГой!
питание 23 вольта, потребляет 800ма, вверху напряжение на ТМА 5 вольт на клетку, внизу ток 0,5 вольта на клетку на резисторе 1 Ом. генератор на xr2206 усилитель ультралинейный класса А. при такой мощности на торе синус просто изумительный! чуть-чуть допилил схему.Уважаемый den737!!! Пора определяться с конструктивом....и что-то подсказывает мне (и чайникам ,таким как я), что эти осциллограммы убедительнее всего показывают в каком направление необходимо двигаться . Не сочтите за наглость, просвятите дополнительной инфой, так сказать стандартизируйте условия своего опыта по максимуму (фото, маркировка деталей, лут и т.п.). Спасибо!
у диска внутренний диаметр должен быть 25 мм,эт обязательное условие? а то намотал диск с внутренним 8мм?Внутренний диаметр диска 20-25 мм, отматывай из нутри!
Для увеличения мощности МHS-5200 достаточно эмитерного повторителя на 1 транзисторе , нелинейные искажения 5%.а транзистор сильно греется? ::)
у диска внутренний диаметр должен быть или 20 мм, или 25 мм, т.е. размеры д.б. кратны 1/4"- четверть дюйма))у диска внутренний диаметр должен быть 25 мм,эт обязательное условие? а то намотал диск с внутренним 8мм?Внутренний диаметр диска 20-25 мм, отматывай из нутри!
получить синус на ДМА там где выход на ДМА с эмиттеров Т5 и Т6 не удается. ...Настройка схем Васильева требует опыта - если нет лучше отложите. Делайте проще на генераторе и усилителе den737 http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103417#msg103417
питание 23 вольта, потребляет 800ма, вверху напряжение на ТМА 5 вольт на клетку, внизу ток 0,5 вольта на клетку на резисторе 1 Ом. генератор на xr2206 усилитель ультралинейный класса А. при такой мощности на торе синус просто изумительный! чуть-чуть допилил схему.den737 - в вашем генераторе возможно снизить напряжение питания до 12 вольт?
den737 - в вашем генераторе возможно снизить напряжение питания до 12 вольт?
да. выхлоп на миниДМА 1 ватт http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=45794
при мощности 1 ватт и питании 12 вольт думаю, что любые подойдут... на днях попробую кт815 ) жду с китая BD139 И BD140
есть одно НО! без осциллографа его не настроить... я про чистый синус.
там подстроечным резистором 4,7к в эмиттере кт361б коэффициент усиления меняется в разы... надо бы мне детальки пронумеровать)
matb - что стоит в выражении ((R4+R5+Zc3)II R7)/R8 перед R7? II - 2?
генерация происходит при условии превышения сигнала положительной обратной связи над сигналом отрицательной. т.е. Rкат/R9 должно быть меньше чем ((R4+R5+Zc3)II R7)/R8
там подстроечным резистором 4,7к в эмиттере кт361б коэффициент усиления меняется в разы... надо бы мне детальки пронумеровать)Уважаемый ваша схема выходного усилителя, имеет много искажений на нашем типе нагрузки, только проверил, из синусоиды в какую-то растянутую трапецию превращает, не спорю, по напряжению она здраво поднимает с микросхемы в 5.6 вольт пик-пик до 18 пик-пик при питании 24 вольта, но искажает.
Настройка схем Васильева требует опыта - если нет лучше отложите. Делайте проще на генераторе и усилителе den737 http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103417#msg103417Я извиняюсь с печаткой на Ген.слож. Васильев- ее выложил sfinx7231 в ответе #362 : 18.03.2016, 22:38:02 » -перепутал . Уважаемый matb Вы тоже извините за дезу - Вы другую схему спаяли.
Схемы Васильева требуют подстройки под каждый конкретный диск и не плохо показали себя только на ДМА с комплексным сопротивлением 2-5 Ом (уточнил 210316).
генерация происходит при условии превышения сигнала положительной обратной связи над сигналом отрицательной. т.е. Rкат/R9 должно быть меньше чем ((R4+R5+Zc3)II R7)/R8
[11:12]vasiljew: II
параллельное включение
Zc3 - сопротивление С3 на частоте работы.
Уважаемый Sean!Да, опечатка. С3 должен быть 10 мкФ, можно до 47 мкФ.
Собираю вашу схему выложенную в http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103353#msg103353 на ла7.
Не пойму какой емкости или типа конденсатор с3. Обозначен как электролит, а емкость 100 нФ.
при мощности 1 ватт и питании 12 вольт думаю, что любые подойдут... на днях попробую кт815 ) жду с китая BD139 И BD140
есть одно НО! без осциллографа его не настроить... я про чистый синус.
Уважаемый Sean, возможна ли замена AD812, в схеме GEN_TDMA.AD812 sean v02, на XR2206(с нужной ей обвязкой)? Какие проблемы могут возникнуть, будет ли синус на выходе, (нет осциллографа, чтобы оценить искажения сигнала)...Напрямую не получиться. В данной схеме на AD812 амплитуда сигнала выхода равна напряжению питания AD812. А с XR2206 при питании от 12v всего 3-4v. Для того чтобы ее задействовать необходим дополнительный маломощный усилитель напряжения с коэффициентом усиления =3-4. Праллельный усилитель тока на VT3-4-5-6 имеет линейные характеристики с током покоя 18мА. Так что синус будет чистым с небольшими провалами на частоте имплозии. Для устранения провалов, необходимо увеличивать число элементов в этом усилителе, или повышать ток покоя, доведя его в режим класса "А". В нашем случае достаточен ток покоя 500 мА. Но радиаторы будут весьма габаритные.
... Для того чтобы ее задействовать необходим дополнительный маломощный усилитель напряжения с коэффициентом усиления =3-4....
Дополнительный выходной каскад для XR2206 как на этой схеме http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=45875;imageДа, похоже на то. Но в принципе не вижу особой привязанности к XR2206, судя по ценам.
Да, похоже на то. Но в принципе не вижу особой привязонности к XR2206, судя по ценам.
Собрал ген. на TDA2030 с катушкой (тор) в обратной связи (вариант 2).
Питание Аккумулятор 12 вольт (13,5В) заряженный
работает на частоте резонанса катушки (настраивал на промышленном генераторе, методом обрезания излишков)
сигнал синус, настраивается резистором RP1,
на резисторе R4 (1 Ом) двойной размах амплитуды 400 мВ причём синус (с ограничением сверху и снизу выходного сигнала),
на резисторе R4 (1 Ом) двойной размах амплитуды 280 мВ (100 мА действующего тока через катушку)(не искажённый выходной сигнал).
Назвал пока такСобрал ген. на TDA2030 с катушкой (тор) в обратной связи (вариант 2)...Вот тоже подумываю TDA2030 в режиме усилителя синуса использовать..
Назвал пока такСобрал ген. на TDA2030 с катушкой (тор) в обратной связи (вариант 2)...Вот тоже подумываю TDA2030 в режиме усилителя синуса использовать..
Генератор синус с АПЧ - CiganVM (плиз, поправь пост в части названия - для однозначности)
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103653#msg103653
Генератор синус с АПЧ TDA2030 - CiganVM
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103653#msg103653
TDA2030 генератор с катушкой - CiganVM 230316-1.jpg
TDA2030 генератор с катушкой - CiganVM 230316-2.jpg
romanta платы по схемам CiganVM когда планируешь разводить?
CiganVM ТМА у тебя с каким сопротивлением (комплексным)?
Когда работу с ДМА сможешь проверить (лично я смогу проверить не раньше апреля)?
ДМА у тебя с каким сопротивлением (комплексным) будет?
Для каждого устройства должна реализовываться своя защита, поскольку схемы разные.
Поскольку данные приборы мы пытаемся применить в "медицинских" целях, то и в самой схеме должна быть защита от "дур*ка".
В данном случае защита должна быть настроена на "частоту". Превышение данной частоты должно выключать прибор, и сигнализировать о выходе за пределы допустимых параметров.
Это я о технике безопасности сейчас говорил если что :)
Итого: к174гф2- генератор, TCA0372DP1G- выходной каскад.
Если двух полярное питание- три стабилизатора и три электролита.
Всё, и с ТБ полный порядок.
П.С. Да, ещё добавить пиковый детектор ( на Сопротивление 1 Ом) и маленнький вольтметр (как раньше были на магнитофонах) .
И можно будет контролировать прибор во время работы.
...TCA0372DP2, 2-х канальный операционный усилитель с выходным током 1А [DIP16] http://www.chipdip.ru/product/tca0372dp2/
В качестве вых. усилителя- вот такая шпиндюлина:
TCA0372DP1G
http://www.electronshik.ru/item/tca0372dp1g-203176
Полоса пропускания - 1,1 МГц,
Выходной ток - 1 А.
Имеет защиту по току и от перегрева.
http://www.electronshik.ru/pdf/pdf/t/tca0372-d[1].pdf ...
TDA2030- это УЗЧ.
Может он и будет работать на 500 кГц, но чёта сомневаюсь.
И зачем вообще нужны такие мощности?
Если частота уплывёт, не будет резонанса.
Тут, как говорится- всё аутоматично.
В качестве вых. усилителя- вот такая шпиндюлина:Тут на максиме 083 уже выкладывали схему. http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg99529#msg99529
TCA0372DP1G....
Собрал ген. на TDA2030 ...Плиз, маркировку микросхемы. Очень интересует фирма изготовителя (фото корпуса - край). Похоже, что фирма оригинал - не подделка.
Я про резонанс не говорю, я говорю про частоту излучения, которая может и без резонанса беды натворить при часовом облучении.
Предлагаю знающим хорошо схемотехнику, сделать детектор частоты, отключающий устройство при выходи за диапазон рабочей частоты. 250-350 кГц. Скорее всего аналоговый, основанный на принципе разряда постоянно подзаряжаюшейся емкости, которая разряжается импульсами от выхода усилителя, и при превышении частоты, напряжение на кондесаторе падает ниже определенного порога, что служит сигналом для компаратора по напряжению - отключить питание.
Тут на максиме 083 уже выкладывали схему. http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg99529#msg99529
проблема в двух полярном питании. если делать однополярное, то надо играться со смещением по входу.
Не могли бы вы нарисовать полную схему , с одно и двуполярным питанием...
Вы имеете ввиду постоянную составляющую на выходе 083?Не о постоянной составляющей, а о однополярном включении TCA0372D
Ну так после 083 стоит разделительный конденсатор, который её отфильтрует.
Но 083- это просто неоправданно дорого (в районе 2000 руб) и долго.
А к174гф2- генератор, стоит 50 руб, TCA0372DP1G- ОУ, ещё 50 руб.
Функции будут выполнятся одни и те же.
А если их монтировать в колодки, то ремонт (ну если вдруг) будет занимать 1 минуту.
Сгоревшую вытащил, новую вставил.
Не о постоянной составляющей, а о однополярном включении TCA0372DЯ тогда вопрос не понимаю.
Я тогда вопрос не понимаю.Возможно я не прав, но при однополярном включении двуполярного ОУ по входу требуется установить виртуальную нулевую точку. Из того что я представляю по данной схеме, иначе амплитуда будет равна половине напряжения питания. Если кто знает больше - не молчим, помогаем разрешить данный вопрос, поскольку схема по своей дешевизне уж очень вкусной получается. Мои знания для данной тематики взял отсюда. http://electronic-devices.com.ua/stati/odnopolyarnoe-pitanie-operacionnykh-usilitelejj.html Позже проведу макетирование - посмотреть как поведет себя ОУ при однополярном включении - не меняя схемы.
Поясните что вы подразумеваете под "смещением по входу" и на каком именно входе?
Возможно я не прав, но при однополярном включении двуполярного ОУ по входу требуется установить виртуальную нулевую точку. Из того что я представляю по данной схеме, иначе амплитуда будет равна половине напряжения питания. Если кто знает больше - не молчим, помогаем разрешить данный вопрос, поскольку схема по своей дешевизне уж очень вкусной получается. Мои знания для данной тематики взял отсюда. http://electronic-devices.com.ua/stati/odnopolyarnoe-pitanie-operacionnykh-usilitelejj.html Позже проведу макетирование - посмотреть как поведет себя ОУ при однополярном включении - не меняя схемы.решается виртуальной землей
Гуру где то упоминал, что для работы, ток через резистор 1 Ом, должен быть 100 мА. (или около того)Ток через резистор может быть гораздо больше. Ограничение по моще до 2 Вт RMS с хвостиком).
CiganVM Спасибо.[16:48:02] Александр Мишин: Многократно писал - самое важное чистый токовый синус по питанию, без вч гармоник сильных.Гуру где то упоминал, что для работы, ток через резистор 1 Ом, должен быть 100 мА. (или около того)Ток через резистор может быть гораздо больше. Ограничение по моще до 2 Вт RMS с хвостиком).
пришел 5200+Уважаемый digstory!
Всем привет!
Делюсь запуском генератора (генератор сложный для продвинутых vasiljew 150316.GIF) http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg102796#msg102796
Продолжение поста #345 http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103187#msg103187
За неимением времени, глубоко не копал. Хотелось проверить работу генератора. Работает и мне понравилось. Проверял на катушке DMA-22 см.
Дальнейшая отладка на потом, было поздно, а с утра на работу.
Описание во вложенном файле.
С уважением, Владимир
А что если использовать вот такой усилитель - LT1210CR с генератором XP2206....Цена 800-700 рублей LT1210CT7
схема - http://cds.linear.com/image/296asch.png
А что если использовать вот такой усилитель - LT1210CR с генератором XP2206....Цена 800-700 рублей LT1210CT7
схема - http://cds.linear.com/image/296asch.png
Уважаемые разработчика пожалуйста не ограничивайтесь ссылками, что у вас осталось в голове мы не экстрасенсы, просим Вас подробно описывать схему, подробный перечень деталей и рекомендации по сборке и настройке..... это делается специально для тех кто уметь держать паяльник, но не разбирается в схемотехике. спасибо огромное за понимание и терпение.
lvn - у меня так же. Использовал плоскую катушку с кондером С8 1 мкф. Синус тока и напруги почти идеальные.Напряжение на свободных концах катушки я еще не смотрел (это будет чуть позже с выкладкой всех данных в таблицу).
На катушке примерно 5,5 вольт.
Хотя размах на свободных концах катушки около 1000 вольт!
По моему многовато...
Если не трудно, отпишитесь какой у вас.
С ув.
p.s. Пока настраивал (40 минут) перестало болеть плечо...
создать отдельную тему, где будет только готовые устройства (генератор и катушка) с подробной инструкцией по сборке и настройке, все остальное просто удалять. Таким образом читающие форум люди смогут сразу делать то что проверенно и не искать по ветке этой темы что то рабочее.Веток уже и так слишком много. Многие пусты.
lvroman64 - результат получил только после того, когда емкость С8 уменьшил до 0.1 мкф, но частота резонанса на 5 кГц ушла выше.Частота не должна уходить!
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=45351Собрал генератор от sean AD812 v.2 только поставил AD826 .Прямую ссылку на схему, будет Вам печатка :)
Еще просьба к форумчанам, кто может , сделайте печатку и ЛУТ. Я думаю я не одинок в этом пожелании. Очень достойный вариант генератора. При изменении напряжения ток растет практически линейно.
...Синус по напряжению практически идеальный, по току имеет незначительные искажения в нижней полуволне. Хотелось бы еще уточнить у уважаемого sean -мне встречалась схема гиратора ,но там параметры R14Если синус по напряжению (я так понял на входе катушки) идеальный, то на сопротивлении 1 ом он должен еще идеальнее быть в Q (добротность катушки) раз лучше. Поясните, пожалуйста, где видите идеальный синус? Резистором R16 можно повертеть для более ровного синуса на максимуме амплитуды. AD826 не щупал, поэтому по номиналам, которые на схеме, с этой микросхемой не знаю как будет работать. Номиналы выбраны с учетом лучшей частотной характеристики обратных связей.
R16 были по 6.6КОм те в 2раза больше чем R12/R13/R17/R19- может из-за этого есть искажения?
Если синус по напряжению (я так понял на входе катушки) идеальный, то на сопротивлении 1 ом он должен еще идеальнее быть в Q (добротность катушки) раз лучше. Поясните, пожалуйста, где видите идеальный синус? ...Синус идеальный на входе катушки но на частоте имплозии в нижней полуволне на пике есть ступенька.
lvroman64 - Возбуждения нет, не регулируется ток, завтра заменю 2n7000, пока в наличии нет.
Собрал генератор от sean AD812 v.2 только поставил AD826 .
Еще просьба к форумчанам, кто может , сделайте печатку и ЛУТ. Я думаю я не одинок в этом пожелании. Очень достойный вариант генератора. При изменении напряжения ток растет практически линейно.
сделайте печатку и ЛУТ корпус усилителя AD812-smdОН только в корпусе СМД,
А кто и как согласовывает генератор с катушкой?просто двумя отдельными проводами (для возможности их разнесения)
Просто двумя проводами, экранированными проводами (провод +, оплётка -), или коаксиальным кабелем?
Чтобы уменьшить искажения, нужно увеличить ток покоя выходных транзисторов резисторами R8-R9. Поставьте номинал 100 ом/0.5Вт. В идеале вместо них болжны стоять источники тока, чтобы не зависить от напряжения питания. С резисторами, когда поднимаете напряжение питания ток покоя увеличивается, при снижении уменьшается. Замените резистор R18 на более меньший номинал, начните с его замыкания.Если синус по напряжению (я так понял на входе катушки) идеальный, то на сопротивлении 1 ом он должен еще идеальнее быть в Q (добротность катушки) раз лучше. Поясните, пожалуйста, где видите идеальный синус? ...Синус идеальный на входе катушки но на частоте имплозии в нижней полуволне на пике есть ступенька.
Мой товарищ собрал эту же схему, но у него присутствует более сильное искажение в точке соединения баз транзисторов VT4/VT5 в нижней полуволне.
x-faq.ru/ind...06#msg103906 плата smd romanta
Только чтоб TDA2030 только в качестве усилителя была, а не в качестве мощного генератора?поэтому и не выгодно её использовать для поиска резонанса, а для фиксированной частоты генератора пойдет (потерю усиления только надо будет скомпенсировать переменником - иметь запас у генератора).
Поскольку включил данную микросхему в качестве усилителя - амплитуда выходного сигнала сильно зависит от частоты....
Схем в инете полно. В ветке был отрицательный отзыв - надо поискать и уточнить у автора фирму изготовителя микросхемы.у меня две фирмы, ST , UTC и на обоих одна и та же проблема, зависимость амплитуды от частоты, все корректирующие цепочки которые могут на это влиять убраны. Притом эта зависимость БЕЗ подключения катушек. начиная где то с частоты 80 кГц эта зависимость проявляется. То есть сделаем вывод что АЧХ микросхемы более менее линейны до частоты 80 кГц.
у меня две фирмы, ST , UTC и на обоих одна и та же проблема, зависимость амплитуды от частотыА какая лучше можешь выделить?
Главное - создать такую схему усилителя, которая линейна в диапазоне от 150 - 500 кГц, по амплитуде и по току.Думаю, что это лишнее - только если резонанс не будешь этим тандемом ген+усилитель искать.
ДМА и ТМА при таком маленьком выходном напряжении усилителя будет выдавать очень малый ток.
Поэтому лучше вместо TDA2030 использовать усилитель подобный -
Безымянный10.jpg x-faq.ru/ind...25#msg103925
Выкладываю печатку, как просили.Спасибо за проделанную работу на общее благо!
Чтобы уменьшить искажения, нужно увеличить ток покоя выходных транзисторов резисторами R8-R9. Поставьте номинал 100 ом/0.5Вт. В идеале вместо них болжны стоять источники тока, чтобы не зависить от напряжения питания. С резисторами, когда поднимаете напряжение питания ток покоя увеличивается, при снижении уменьшается. Замените резистор R18 на более меньший номинал, начните с его замыкания.На плате из которой я выковыривал усилитель AD826 стояли какие-то источники опорного напряжения. не могли бы вы нарисовать эту часть схемы как она должна выглядеть в идеале с источниками опорного напряжения ? (тока) Буду очень признателен.
Уменьшить амплитуду синусоиды с выхода AD812 можно в небольших пределах уменьшением резистора R16.
Прошу немного подождать со схемой с источниками тока, я нахожусь в командировке. Выложу 29.03.2016.Чтобы уменьшить искажения, нужно увеличить ток покоя выходных транзисторов резисторами R8-R9. Поставьте номинал 100 ом/0.5Вт. В идеале вместо них болжны стоять источники тока, чтобы не зависить от напряжения питания. С резисторами, когда поднимаете напряжение питания ток покоя увеличивается, при снижении уменьшается. Замените резистор R18 на более меньший номинал, начните с его замыкания.На плате из которой я выковыривал усилитель AD826 стояли какие-то источники опорного напряжения. не могли бы вы нарисовать эту часть схемы как она должна выглядеть в идеале с источниками опорного напряжения ? (тока) Буду очень признателен.
Уменьшить амплитуду синусоиды с выхода AD812 можно в небольших пределах уменьшением резистора R16.
питание 19в 200ма ... верх напряжение 5в на 1кл, низ ток на 1ом 0,2в на 1кл подключен торСделал платку под данную схемку. Как выводніе компоненты, так и СМД
питание 19в 200ма ... верх напряжение 5в на 1кл, низ ток на 1ом 0,2в на 1кл подключен торВ схеме питание 12 вольт, так 12 или 19???
Считаем действующую мощность
U(действующее) = U(пик-пик на катушке)/ 2*SQRT(2)=15В/2,8=5,36вольт
I(действующее)=I(пик-пик на 1оме)/ 2*SQRT(2)=(1в/1ом)/2,8 = 0,36ампера
Мощность(Действующая) = U(д)*I(д) = 5.36*0,36=1,93 вт
Хотя это только активная мощность, а наша имплозия питается реактивной, так, что это только ориентир
для сравнения.
Безымянный10.jpg классический усилитель АВ класса, можно попробовать его замакетить, и посмотреть как пашет.
Только вот двуполярное напряжение просто расстраивает, либо делаем виртуальную землю, либо цепи коррекции по входу и однополярное питание 19-20 вольт.
к174 гф2 и xr2206 живучие... я на них случайно и 24в и 32в подавал))http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104006#msg104006
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=45991 для этой тоже печатку на smd буду делать
приболел слегка)) 39 по Цельсию)
...Отградуировать переменный резистор по корпусу от мин 250кгц до мак 400 кгц, чем не индикатор как на советских, а проверочную катушку по любому делать если осла нет!!!
Выкладываю схемку на AD812 с улучшенной характеристикой выходных транзисторов. Обращаю внимание на резистор R13, увеличил номинал для улучшения синусоиды. AD826 работает, но немного слабее выход, коверкает синус немного. Имплозия находиться по вольтметру по максимуму напряжения на нем. При питании схемы свыше 12В (до 30В), выходные транзисторы установить на более габаритные радиаторы. Также возможна мостовая схема, но придется применить еще один корпус AD812.Чтобы уменьшить искажения, нужно увеличить ток покоя выходных транзисторов резисторами R8-R9. Поставьте номинал 100 ом/0.5Вт. В идеале вместо них болжны стоять источники тока, чтобы не зависить от напряжения питания. С резисторами, когда поднимаете напряжение питания ток покоя увеличивается, при снижении уменьшается. Замените резистор R18 на более меньший номинал, начните с его замыкания.На плате из которой я выковыривал усилитель AD826 стояли какие-то источники опорного напряжения. не могли бы вы нарисовать эту часть схемы как она должна выглядеть в идеале с источниками опорного напряжения ? (тока) Буду очень признателен.
Уменьшить амплитуду синусоиды с выхода AD812 можно в небольших пределах уменьшением резистора R16.
Выкладываю схемку на AD812 с улучшенной характеристикой выходных транзисторов.
Поможет владение маятником на изготовление и настройку.?
Все развел печатку под AD812 V03.
Вариантов самокатных генераторов масса - на соотв. ветках только этого форума тысячи постов, в скайпе тоже, но если учесть последние слова представителя от медицины, работающего в этом направлении вместе с Мишиным, которые он опубликовал вчера в скайпе, то оказывается, что МЕАНДР тоже нужен!
А это резко отсеивает 99,9999% всех народных наработок, известных на сегодняшний день!
Все развел печатку под AD812 V03.
А какой программой пользуетесь, если не секрет?
Делаем! Однозначно. Только просьба- можно не настолько плотный монтаж, да и контактные площадки немного поболее, а то после сверления почти паять некуда и расстояния между дорожкой и неиспользуемыми полями проводников -пошире. При облуживании оплеткой все равно полуда затекает куда не надо. Приходится потом прорезать после пайки.Все развел печатку под AD812 V03.
Контактные площадки вроде и так большие, под сверло 0.95 на стандартные компоненты и 1.2мм под контактные разъемы.
Всю площадь лудить не требуется. только контактные площадки, и в таких случаях полагается использовать "зеленку" для защиты неиспользуемой платы, или после монтажа и отладки, обычный лак из баллончика.
А что мешает заменить AD812 на TL072 .Частота на TL072 до 3мгцРасположение выводов совпадает, а вот по характеристикам скорее всего придется изменять параметры "обвязки".
параметры "обвязки".romanta Навороты это хорошо, но надо для народности увеличивать во всех твоих платах диаметры отверстий и разеры площадок значительно поверь и проверь то, что ты даешь очень мало. Лаком не пользуются - лудят все проводники. Резисторы ставить вертикально не желательно - возможен отрыв площадок при ЛУТ, а особо формовать ноги резисторов не выгодно. Надо на народность ориентироваться. А платы с металлизацией заказывать - это из области фантастики.
Только просьба- можно не настолько плотный монтаж, да и контактные площадки немного поболее, а то после сверления почти паять некуда и расстояния между дорожкой и неиспользуемыми полями проводников -пошире. При облуживании оплеткой все равно полуда затекает куда не надо. Приходится потом прорезать после пайки.Контактные площадки вроде и так большие, под сверло 0.95 на стандартные компоненты и 1.2мм под контактные разъемы.
На ТL072 и NE5532 пробовали, не тянут. Они изначально разрабатывались для звука.ЦитироватьА что мешает заменить AD812 на TL072 .Частота на TL072 до 3мгцРасположение выводов совпадает, а вот по характеристикам скорее всего придется изменять параметры "обвязки".
При облуживании оплеткой все равно полуда затекает куда не надо. Приходится потом прорезать после пайки.Касаемо "ПОЛУДЫ" и распайки радиоэлементов я использую жидкую канифоль. Крошу её сухую и заливаю спиртом. Можно в бутыльки из под лака для ногтей, через сутки при потряхивании раствор готов.
SMD элементы добавляют народности - сверлить не надо (или мало), элементы относительно доступны и при больших партиях очень выгодно делать с использованием SMD элементов (резисторов и конденсаторов некоторых).
..... насчет размеров контактных площадок - куда увеличивать размер "пада" у транзистора, не раздвигая ему ног, расстояние между контактами остается доли миллиметра.Среднюю ножку отодвигать в равнобедренный треугольник.
размеров контактных площадок - куда увеличивать размер "пада" у транзистора, не раздвигая ему ног, расстояние между контактами остается доли миллиметра.Можно ноги раздвинуть. Мы делали скошенный диаметр а зазор 0,2-0,5 мм
Среднюю ножку отодвигать в равнобедренный треугольник.
Не знаю, может можно, поставить три отверстия и соединить в сеть схемы, а сам патерн расположить вне платы для информации не соединяя в сеть.ЦитироватьСреднюю ножку отодвигать в равнобедренный треугольник.
Это как вариант, только не всегда библиотека компонента содержит данный вариант распиновки, а рисовать его требует времени, на каждый силовой транзистор что используем в схеме.
Напоминаю - я работаю в программе EAGLES. и не всегда есть библиотеки нужные.
особенно по Росийским радиокомпонентам, приходится брать только корпуса, и давать им название.
Наилучший вариант, именно так и поступаю..... насчет размеров контактных площадок - куда увеличивать размер "пада" у транзистора, не раздвигая ему ног, расстояние между контактами остается доли миллиметра.Среднюю ножку отодвигать в равнобедренный треугольник.
Не знаю, может можно, поставить три отверстия и соединить в сеть схемы, а сам патерн расположить вне платы для информации не соединяя в сеть.В DipTace если нет необходимого компонента, делаю площадки, обвожу контуром и группирую в компонент, за тем цепляю к схеме
В DipTace если нет необходимого компонента, делаю площадки, обвожу контуром и группирую в компонент, за тем цепляю к схеме
При использовании жидкой канифоли лужение платы не требует большой массы припоя, его можно бесконечно долго растягивать по плате и естественно при этом не будет соплей (припойных перемычек) между дорожками и площадками платы. При облуживании платы желательно рабочую поверхность жала паяльника держать параллельно плате.
Соотношение канифоли к спирту 1:4-5
Пример№3
Алиэкспресс:
1) На первый взгляд много достойных вариантов, нигде про растоможку ничего... сроки доставки и придёт ли вообще (у меня было что вещи не приходили - это в норме вещей) тоже... никто не знает
2) Учесть Какие токи меряет АС/DC? Попадаются такие которые меряют чтото одно и каждый надо просмотреть на это. А описалово там сами понимаете китайсы составляли и гуглом переводили. Твоя-моя короче.
3) Частоты проверить также. Воспринимаемые мощности в А и В...
4) Всякие гальванические защиты, внутренние памяти и прочее... надо не надо? что из этого важно что нет? что из этого есть в надёжных С1? если уж гемороиться то хоть бонус какой-то взять
5) Какие они по качеству - хотелось бы тот что уже был куплен кем-то и оттестирован...
???
Вот вообще карманный вариант goo.gl/kzbhL1Не понятно с какими частотами он вообще работает. На выходном щупе (как генератор) синусоиду даёт только до 20кГц.Вот еще дешевле goo.gl/N5WeUm Смотрю на этот: goo.gl/1t5VSz - прошу взглянуть и сказать подходит ли, ничего я не упустил? Спасибо.Он еще и НЧ генерирует :)
Задал вопрос продавцу, может ли он его аккуратно разобрать (не распоять :) ) и послать как запчасти мне и друзьям. Если нет, то буду растомаживать.
согласно приложению 2 http://giod.consultant.ru/page.aspx?17;1286790, аппарат с кодом ТН ВЭД ТС - 9030, не входит в товары личного пользования.оформилять надо в общем порядкеhttp://www.tsouz.ru/db/ettr/tnved/Pages/ett90.aspx. По осциллографам пошлина 5 процентов с таможенной стоимости.Помимо пошлины еще есть НДС 18%пучёк документации, часть из которой должна быть оформлена соответсвующим только данному таможенному пункту образом, часть не понятно примут ли, также необходимы всякого рода инструкции пользования на русском языке (а таковых сами понимаете на русском нет), ну и беготни туда сюда и звонков чтоб всё распидалить недели на 2.Вот скажите все-таки, зачем вам осциллограф? У вас в генераторе из настроек только частота и по-моему переключатель мощности "много-мало", катушку настроить можно по двум диодам (это гораздо дешевле осциллографа)Как бы Вам проще объяснить...
Ну если уж надо все-таки - выбирайте http://goo.gl/ZUJ1qV (для работы нужен компьютер, ПО китайцы предоставляют)
На ЛЮБОМ частотомере их вам НИКОГДА не увидеть!!!Согласен, частотомер покажет частоту, а КАКУЮ частоту надо - подскажут светодиоды, понятно, что с осциллографом точнее, но блин, гораздо дороже. Как вариант, взять осц. на прокат у друга и настроить все катушки (и подписать на каждой параметры, выставляемые на генераторе)
Я много чего заказываю у китаёз. знаю, как надо с ними разговаривать, естественно, я предупредил продавца, что без RS-232 я переживу, но если он собирается отправить мне модель без усилителя, то я отменю заказ. он меня понял, лишних проблем ему не надо и рейтингом они там очень дорожат, ибо рейтинг глобальный и виден также оптовым покупателями на alibaba.com
Если Вы заказали типовую конфигурацию, без доп. заказа усилителя и пр. прибамбасов, то и получите типовую конфигурацию (см. перечень поставляемых элементов)
К174ГФ2 вместо XR2206 потянет? В Базе электроники цена указана 18 руб. http://www.elbase.ru/products/search/%CA174%C3%D42читаем ветку, ищем ответы, не загромождаем повторяющимися вопросами
Спасибо за ссылочку!!!
Я такой юзаю мне нравиться ,есть генератор с цифровой регулировкой пошагово . Ослик 2 канала 100 мгц ,DDS 2 мгц синус 20 мгц.только усилитель нужен
ru.aliexpress.com/...008.html
Прекрасная мысль!!! (Чтоб не потерялась)Принцип работы миноискателя тот же самый, девиация при рассогласовании высокочастотных контуров - порождает звук в слышимом диапазоне.
Из скайпа Николай
Надо бы в состав генератора раскачивающего имплозию, ввести слабенький звуковой генератор. После настройки основного генератора на резонансную частоту катушки, производить настойку звукового генератора ровно на эту же частоту. По слуху. То есть в момент совпадения частот звук пропадет совсем. Что это даст - оживление генератора, о чем мечтает Михаил Павлович. При движении такой катушки над телом пациента мы будем слышать ВСЕ "неоднородности" залегающие в глубине тушки... А это и средство диагностики, и небольшое средство проверки степени влияния имплозии на неоднородность в теле пациента....
а не проще 3 светодиода поставить, от красного к зеленому, и по мере ухода от частоты чтобы красный загорался?А как регистрировать этот уход, простым способом, были мысли по сдвигу фаз(фазовым детектором), но сдвиг имеет постоянную величину, не зависимо от ниже\на\выше частоты имплозии, по моей просьбе ребята смотрели.
А не проще применить на выходе усилителя маленький токовый транс плюс индикатор уровня на светодиодах?Здесь не мощность мерять надо, а уход с частоты, небольшой уход, но чтоб видно, или слышно было, для регистрации зон повышенной концентрации "плохих" мест, а повышенное потребление мощности - вторичный фактор.
Тому кто будет отлаживать на монтажке может потребоваться адаптер под DIPВыкладываю схемку на AD812 с улучшенной характеристикой выходных транзисторов.
Ну как, печатную плату под данную схему делаем?
Или отладки ждем, и списка примененных компонентов, и фоткой монтажа?
Прекрасная мысль!!! (Чтоб не потерялась)Схемкой не поделитесь?
Из скайпа Николай
Надо бы в состав генератора раскачивающего имплозию, ввести слабенький звуковой генератор. После настройки основного генератора на резонансную частоту катушки, производить настойку звукового генератора ровно на эту же частоту. По слуху. То есть в момент совпадения частот звук пропадет совсем. Что это даст - оживление генератора, о чем мечтает Михаил Павлович. При движении такой катушки над телом пациента мы будем слышать ВСЕ "неоднородности" залегающие в глубине тушки... А это и средство диагностики, и небольшое средство проверки степени влияния имплозии на неоднородность в теле пациента....
уход частоты происходит за счет изменения параметров среды - диэлектрической проницаемости в том числе, чем больше имплозия (возмущение среды), тем меньме емкость (выше частота)А не проще применить на выходе усилителя маленький токовый транс плюс индикатор уровня на светодиодах?Здесь не мощность мерять надо, а уход с частоты, небольшой уход, но чтоб видно, или слышно было, для регистрации зон повышенной концентрации "плохих" мест, а повышенное потребление мощности - вторичный фактор.
Вы уверены? В комлектации с усилителем 7 ватт он стоит гораздо дороже. Прозондируйте!
Первый признак - на передней панели есть USB гнездо, а не просто заглушка.
А вообще, зачем нужны 7 ватт? Для лечения они лишние. Для садоводства может пригодятся.
уход частоты происходит за счет изменения параметров среды - диэлектрической проницаемости в том числе, чем больше имплозия (возмущение среды), тем меньме емкость (выше частота)
да, апч обязателен!Цитироватьуход частоты происходит за счет изменения параметров среды - диэлектрической проницаемости в том числе, чем больше имплозия (возмущение среды), тем меньме емкость (выше частота)
Только не для систем с АПЧ
Если можно ,знающие люди просветите по поводу Тальятинского генератора , его дорабатывают или он уже готов к использованию ? :(Вот что мне ответили вчера, на вопрос о статусе заказа от 18.03.2016
В нем полоска до 200 кГц
Про семь ватт - просил у продавца меньше, но он сказал, что в наличии только семиваттные усилители, ну не отказываться же, право слово! ;D
SSP - "Подскажите, пожалуйста, кто вкурсе - если для питания генератора ДТМА использовать DC-DC понижающий преобразователь, будет ли на выходе помеха как в импульсных блоках питания или нет?"Если на осцилограмах на входе катушки и на токовом сопротивлении(1Ом) нет искажений, рваных участков - то всё ОК. Частоты DC-DC не попадают в питающую цепь и не влияют на выход.
А где проявляется помеха от импульсного БП, я пользуюсь и ничего не замечаю и осциллограф тоже н е видит.
Изменение в печатке SMD от Den737, на XR2206, поскольку незначительно изменена схема.Существенно. И зря изменена - так устойчивость работы усилителя нарушается для ряда
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104049#msg104049
Немного запаздало, но схему немного допилил GEN_TDMA.AD812 sean v03.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104049#msg104049
Существенно. И зря изменена - так устойчивость работы усилителя нарушается для ряда
Уважаемы romanta, а размер плате mini eeee http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=46143;image
У самого усилителя коофф усиления очень сильный, амплитуду генератора в минимум приходится скручивать, чтобы не резало выходной сигналпросто уменьши сопротивление отрицательной обратной связи.
Этот усилитель по такой схеме http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104049#msg104049 у меня плохо работал с ТМА, а это одна из самых высокоомных нагрузок.а эта правильная схема?
Публикую рабочую (проверенную) схему генератора с системой ФАПЧ... Схема при замерах питалась от 12В, ток потребления = 250мА.В свете последних постов прошу уточнить при какой/каких нагрузках (*) конкретно испытан генератор?
питание 11в 75ма вверху напряжение 6в внизу ток 300ма подключен ТМАпечатку сам еще не пробовал (в процессе)... там еще на всякий случай лишние площадки под детали... и детальки не подписаны... вообщем разбирайтесь сами или мою переделывайте
Подключался ТМА "Сопротивление одного провода = 4.9 Ом, провод витая пара", добротность = 74.4. По осцилограмме №1 - 3.52в/0.36мА = 9.8 Ом.Публикую рабочую (проверенную) схему генератора с системой ФАПЧ... Схема при замерах питалась от 12В, ток потребления = 250мА.В свете последних постов прошу уточнить при какой/каких нагрузках (*) конкретно испытан генератор?
*ТМА, ДМА, СДМА (лак 0,5), МДМА (лак 0,2), МиДМА (лак 0,1)
В дальнейшем прошу всех сразу предоставлять эти данные. Будет меньше вопросов.
Проверить на всех нагрузках это очень трудоемко и прошу искателей помочь разработчикам и выкладывать данные, что при такой-то нагрузке данный генератор-усилитель проверен. Спасибо за понимание.
sean Публикую рабочую (проверенную) схему генератора с системой ФАПЧ
Всем привет. Представляю ещё схему на XR2206 с усилителем с 2 полярным питаниемНазвания выходных транзисторов поменяны местами!
инфа от сюда - www.mikrocontroller.net/...
Насчет 1-й ноги, скорее всего надо добавить светодиод с резистором, не хотел загромождать схему. Свечение будет информировать, что произошел захват частоты и катушка работает на частоте имплозии. Макетка хреновая, но если что-то полезное увидите буду рад. Выходные транзисторы укрыты фольгой для теплового контакта. Просто сверху плохо видно. На макетке стоит ЛН2, не обращайте внимание. ЛА7 работает абсолютно также.Цитироватьsean Публикую рабочую (проверенную) схему генератора с системой ФАПЧ
Фото макета есть? Возможно плату по схеме позже разведу, с учетом типоразмеров корпусов резисторов и конденсаторов.
По моему в схему можно добавить индикатор выхода на резонанс на 1 ногу CD4046
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh08.htm
Насчет 1-й ноги, скорее всего надо добавить светодиод с резистором, не хотел загромождать схему. Свечение будет информировать, что произошел захват частоты и катушка работает на частоте имплозии. Макетка хреновая, но если что-то полезное увидите буду рад. Выходные транзисторы укрыты фольгой для теплового контакта. Просто сверху плохо видно. На макетке стоит ЛН2, не обращайте внимание. ЛА7 работает абсолютно также.Цитироватьsean Публикую рабочую (проверенную) схему генератора с системой ФАПЧ
Фото макета есть? Возможно плату по схеме позже разведу, с учетом типоразмеров корпусов резисторов и конденсаторов.
По моему в схему можно добавить индикатор выхода на резонанс на 1 ногу CD4046
http://www.rlocman.ru/comp/koz/cd/cdh08.htm
Спасибо за фотки.Про стабилизатор. Потребление ЛА7 в режиме линейного компаратора равно около 30-40мА. Если питание поднимут до 30в, то на стабилизаторе рассеится мощность примерно 750мВт. Поэтому применил smd корпус для установки его на печатную площадку. В дальнейшем, с развитием схемы вместе с микроконтроллером, 5В будет браться с импульсной схемы стабилизатора.
Теперь более менее понятно что надо ставить, все что относится к усилителям и логическим схемам - делаем резисторами 0,125 Вт.
Обвязка транзисторов, резисторы 0.5Вт.
Питание логики 5В, линейный стабилизатор, только зачем такой мощный?
Конденсаторы обвязки интересные, дихфицитные.
Для компактификации попробую разводку сделать под SMD. Для народности сделаю под выводные элементы.
Насколько критичны длины дорожек в обратной связи ФАПЧ?
Согласно схеме транзисторные пары ставим на одном радиаторе.
Пока все.
Не знаю на сколько актуально. но в выходной цепи усилителя желательно применить полевые транзисторы, они более устойчивы к тепловым нагрузкам которые ожидаемы ...Полевые транзисторы не дружат с синусом, поскольку у них характеристики более крутые чем у биполярных. Для импульсных усилителей они подойдут, а для нашего случая выходное от них более похоже на меандр. хотя могу и ошибаться. В нормальных ИБП применяют bipolar IGBT транзисторы, чтобы избежать резких фронтов во время включения транзистора. Да и токи тут мизерные.
Не знаю на сколько актуально. но в выходной цепи усилителя желательно применить полевые транзисторы, они более устойчивы к тепловым нагрузкам которые ожидаемы ...Усилитель тока можно применить любой, но проверенный на личном опыте. В этой схеме важен коэффициент усиления по напряжению, он должен быть равен =1. То что Вы привели по ссылке, работает в импульсном режиме, а у нас здесь и синус есть.
Вопрос к sean в схеме с ФАПЧ x-faq.ru/ind...attach=46176 указан подстроечник R16 номиналом 3.3 кОм для установки нуля, а можно поподробнее как настраивать ноль? С уважением.Настройка нуля производиться один раз при производстве этой схемы. Ноль - это совпадение напряжений "Ф.Выхода" и "Ф.Тока" при переходе через ноль. Т.е. совпадение фаз сигналов. Если нет двухлучевого осциллографа (или вообще нет), то эта точка настраивается резистором R16 по максимуму напряжения на резисторе R17 = 1 Ом, при любой подключенной катушке. После этой процедуры любые другие катушки будут точно вставать на имплозию. У меня получилось R16 = 2.4к (при C12=1500пФ). Этот параметр зависит от экземпляра 561ЛА7, т.е. этот подстроечник устраняет фазовую ошибку этой микросхемы.
в цепь нагрузки последовательно ставится конденсатор, что приводит получению пологости фронта - и как следствие чистый синус, мостовая схема как в вашем так и в моём случае - это хорошо я тут только со вчерашнего дня просто хочется сделать схему функциональнее и надёжнее при высоких частотах бипаляр начинает насыщаться и греться у других типов транзисторов с этим получше.По моиму последовательный конденсатор небольших номиналов только ухудшает сигнал, так как лутше пропускает высокие частоты. И в режиме насыщения транзистор почти негреется так как как на нем падает маленькое напряжение. Для улутшения формы синусоиды надо применять LC фильтр, если вина в выходном каскаде. Транзисторы в режиме формирования синусоиды будут всегда грется.
Вот бюджетный вариант в свете импортозамещения http://www.megeon-pribor.ru/katalog/generatory-signalov/megeon-02001Народ кто знает,кантора в Тольяти может переслать генератор
Только усилитель нужен дополнительно.
В Японию? ???Вот бюджетный вариант в свете импортозамещения http://www.megeon-pribor.ru/katalog/generatory-signalov/megeon-02001Народ кто знает,кантора в Тольяти может переслать генератор
Только усилитель нужен дополнительно.
в соседнюю страну справа :-)
Извините :-)для вас слева.
То sean4558 нужно пробовать в данной схеме, возможно будут работать. Есть еще вариант NE5532, у них 10МГц. Как говориться карты Вам в руки. У меня пока нет возможности перепробовать все микросхемы.
На регуляторе тока на VT1 (GEN_TDMA.561ЛН2.ACP.v03), если возникнет необходимость ток повысить, или же оперативно регулировать, то как такого можно достигать?
ЗЫ Нашел бюджетные ОУ, NJM4558M, и NJM4558D, на 3 МГц, для схемы с ФАПЧ, вместо дорогого AD812.
http://www.chipdip.ru/product/njm4558m/
http://www.chipdip.ru/product/njm4558-d/
Или не подойдут оные, вместо AD812?
И да, разве схема GEN_TDMA.561ЛН2.ACP.v03, не справляется с функцией автоматической самонастройки на нужную, зависящую от параметров катушки, частоту? В чем смысл более сложной схемы с ФАПЧ?
4558 нужно пробовать в данной схеме, возможно будут работать. Есть еще вариант NE5532, у них 10МГц. Как говориться карты Вам в руки. У меня пока нет возможности перепробовать все микросхемы.Насчет идеи чистого синуса в схеме с ФАПЧ, понятно. Спасибо, за пояснение. Хотя ведь, судя по току, на схемах с ЛН2, на токовых осциллограммах, и так хороший синус "в эфир" катушкой выдаётся.
Схема на ЛН2 работает по принципу ПОС (положительной обратной связи). В таких схемах выход на резонанс не очень точен, в сравнении с ФАПЧ. GEN...ЛН2 дает на выходе только сглаженный меандр. В схеме с ФАПЧ мы можем на выход давать еще и синус. Смысл в синусе.
Насчет идеи чистого синуса в схеме с ФАПЧ, понятно. Спасибо, за пояснение. Хотя ведь, судя по току на ЛН2 на ваших осциллограммах, и так хороший синус "в эфир" выдаётся.Схемы на ПОС всегда возбуждаются на самой нижней (первой) гармонике. Детали в петле ПОС всегда вносят временную задержку, которая и будет держать резонанс ниже первой гармоники на это временное расхождение. Можете поставить более быстродействующие компоненты и возможно Вам удасться попать хотя бы в 99.9% частоты резонанса. Но эти компоненты тоже дорогого стоят.
А вот, по поводу не очень точного возбуждения ПОС в схеме на ЛН2, и обидно с одной стороны (схема очень заманчива своей гениальной-простотой), и хочется понять почему нет точного возбуждения, с другой... Ведь, по идее, самовозбуждение по ПОС должно происходить по лавиной нарастающей, по наименьшему общему сопротивлению, что собственно нам и нужно при ручных настройках. Другой вопрос, всегда ли на нужной нам гармонике будет возникать самовозбуд? Что по этому поводу говорит ваш личный практический опыт?
Спасибо.
ЗЫ Извиняюсь, если вдруг мои вопросы не совсем уместны, хотя, по идее, они именно по конструктиву. Просто, нет у меня (думаю и у многих других) возможности покупать детали в магазине или на рынке, только почтой можно заказывать, а это потеря главного важного ресурса- время.
ЗЫЫ Комментарий по схеме с ФАПЧ. По моему, питание каскада с ОСAD812 не совсем верно на схеме обозначено. Его, по моему, лучше привязать не к общему, а к стабилизатору на каскаде с логикой питанию.
Это не суть-существенно сейчас, но, возможно, будет важным при разработке печатной платы.
подписал детальки на плате :)den737 подскажите пожалуйста что за деталька снизу возле перемычки, она не где не подписана?
den737 подскажите пожалуйста что за деталька снизу возле перемычки, она не где не подписана?тоже самое что С2 и С4 по питанию от ВЧ помех
подписал детальки на плате :)den737, подскажите, нужны ли радиаторы на выходных транзисторах и как настраивается схема.
тоже самое что С2 и С4 по питанию от ВЧ помехС2иС4 разные номиналы
подписал детальки на плате :)den737, подскажите, нужны ли радиаторы на выходных транзисторах и как настраивается схема.
С2иС4 разные номиналы
Я пока со схемой на 2х АД812 схеме с ФАПЧ занимаюсь по вечерам :)А сделайте, пожалуйста, под эту схемку (174ГФ2) http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=46196;image платку под ЛУТ
Я пока со схемой на 2х АД812 схеме с ФАПЧ занимаюсь по вечерам :)а как у вас со сдвигов фаз?
сдвиг фазы происходит за счет поляризации человека ) http://www1.lsbu.ac.uk/water/microwave_water.htmlНадо учитывать что частота синусоиды около 300кГц и длина волны в воздухе 1км! Далеко от микроволновки......И в резонансе получается эффект максимальной подачи енергий в катушку, тем самим максимальное поле электрической и магнитной энергии вокруг катушки. Важно для высокого КПД генератора иметь выходное сопротивление генератора на равне с резонансным сопротивлением катушки.
А сделайте, пожалуйста, под эту схемку (174ГФ2) http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=46196;image платку под ЛУТ
Эта схема не доработана.Их уже столько наплодилось, предложите, на гф2.
А сделайте, пожалуйста, под эту схемку (174ГФ2) x-faq.ru/ind...=46196;image платку под ЛУТ
Эта схема не доработана.Их уже столько наплодилось, предложите, на гф2.
Приехал частотомер http://goo.gl/3yL0zs
Доехал из Китая за пять дней.
Показывет частоту достаточно четко, есть настройки, питание 8-15V
Рекомендую!
Приехал частотомер http://goo.gl/3yL0zsИ что дальше??? как катушку то настроить если не видна амплитуда??? там ведь нужно при наибольшем потреблении частоту то ловить а чем??? обычный тестер ведь не возьмет такую частоту...
Доехал из Китая за пять дней.
Показывет частоту достаточно четко, есть настройки, питание 8-15V
Рекомендую!
У вас генератор показывает частоту?Приехал частотомер http://goo.gl/3yL0zs
Доехал из Китая за пять дней.
Показывет частоту достаточно четко, есть настройки, питание 8-15V
Рекомендую!Приехал частотомер http://goo.gl/3yL0zsИ что дальше??? как катушку то настроить если не видна амплитуда??? там ведь нужно при наибольшем потреблении частоту то ловить а чем??? обычный тестер ведь не возьмет такую частоту...
Доехал из Китая за пять дней.
Показывет частоту достаточно четко, есть настройки, питание 8-15V
Рекомендую!
У вас генератор показывает частоту?Приехал частотомер http://goo.gl/3yL0zs
Доехал из Китая за пять дней.
Показывет частоту достаточно четко, есть настройки, питание 8-15V
Рекомендую!Приехал частотомер http://goo.gl/3yL0zsИ что дальше??? как катушку то настроить если не видна амплитуда??? там ведь нужно при наибольшем потреблении частоту то ловить а чем??? обычный тестер ведь не возьмет такую частоту...
Доехал из Китая за пять дней.
Показывет частоту достаточно четко, есть настройки, питание 8-15V
Рекомендую!
Есть самодельные генераторы без индикации частоты, даже если вы настроите катушку осциллографом, будете знать частоту ее резонанса, как потом вы зададите частоту на генераторе под определенную катушку? Носить с собой всегда осциллограф? А если вы придете к бабуле будете лечить ее тором, а потом поедете к маме и поставите ей плоскую катушку? Зная резонансные частоты тора и катушки как настроить генератор на нужную частоту без цифровой индикации частоты? Осциллограф тяжеловат, чтобы таскать его по родственникам.
Т.е. иногда частотомер нужен
У меня на 2030а при +- 12 в вот такое искажение не могу дать ладу, на любых катушёнкахУважаемый, а вы как включили, ген-р или ус-ль, схемку с номиналами.
Уважаемый, а вы как включили, ген-р или ус-ль, схемку с номиналами.Генератором http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=45966;image
2030а пытается сорваться в генерацию на спаде, поставь емкостишку на 20...60 пикушек в обратную связь, посмотри дата-шит .
А вы не забыли что в разных местах катушка имеет смещение по частоте . Тогда смысла в нём нет .Надо делать индикатор по нагрузке катушки - это по моему самый оптимальный вариантКакой разброс частоты рзонанса в зависимости от места в радиусе, скажем 100 км?
кстате давайте подробней какой тестер можно использовать для замера тока потребления ... из китая нпример??? какой параметр должен быть
А вы не забыли что в разных местах катушка имеет смещение по частоте . Тогда смысла в нём нет .Надо делать индикатор по нагрузке катушки - это по моему самый оптимальный вариант
преобразователь напряжения для генератора от USBеще не ответили что за наминал у кандера снизу слева, а уже какое то продолжение.
расчет bsvi.ru/dc-dc-na-mc34063/
использую Г3-121 макс амплитуду выдает 10 вольт (тор заметно греется при этом)http://www.priborelektro.ru/download/file/1/1/412/G3-121%20Teh.dannie.pdf
особых эффектов не заметил, разве что стал гораздо меньше спать и при этом высыпаться
хочу повысить амплитуду до 20-25 вольт...
10 В - действующее значение напряжения на выходе!
При 5 Ом выходного сопротивления!
Вы и так превышаете рекомендованные токи для лечения в разы!
ГДЕ НАПИСАНО ????:)
2.6. Значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала 10 В на частоте 1 кГц и нагрузке (600±6) Ом.
16.666666666667 (милиАмпер)
Кстати 10 В(д.з.) - это 28 В "межпикового".
И причем тут сопротивление нагрузки?
Оно может быть любым!
И никак не влияет на внутреннее выходное сопротивление самого генератора (5 Ом).
Просто коэффициент гармоник и др. параметры измеряются при ВНЕШНЕМ нагрузочном сопротивлении 600 Ом.
Таков стандарт.
ГДЕ НАПИСАНО ????:)
2.6. Значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала 10 В на частоте 1 кГц и нагрузке (600±6) Ом.
16.666666666667 (милиАмпер)
...а до конца пункт 2.6 дочитать не судьба?
Кстати 10 В(д.з.) - это 28 В "межпикового".
И причем тут сопротивление нагрузки?
Оно может быть любым!
И никак не влияет на внутреннее выходное сопротивление самого генератора (5 Ом).
Просто коэффициент гармоник и др. параметры измеряются при ВНЕШНЕМ нагрузочном сопротивлении 600 Ом.
Таков стандарт.
...600 ом встроено в генератор и стоит внутри......Только на выходе-2.
откуда 28 в взялось ? если я правильно понимаю по амплитуде один полупериод +10 и еще один -10 = 20 вольтА ты вообще видишь разницу между действующим, среднеквадратичным, амплитудным и межпиковым значениями?
Cначала попробуй меандр на себе потом посмотрим что ты скажешь ;D
Это все к тому, что может, ну этот синус на фиг, подаём квадратики на вход.
Мишин говорил что можно подавать меандр но "лечит" уже по другому- ЖЁСТЧЕ
Вопрос?
любая катушка (ДТМА) на своих выходных концах собственный резонанс F(0).
внесение любых дополнений (шнурок подключения, приближение близко к телу, внесение любой реактивности последовательно с катушкой ) меняет резонанс системы, падает амплитуда тока через катушку,
причём может достаточно существенно (в 2....3 раза).
Подстроившись на новый резонанс системы, это будет нужный нам резонанс?????
...600 ом встроено в генератор и стоит внутри......Только на выходе-2.
Выход-1 - 5 Ом, без резистивного делителя.
Стрелочный не даст точности в настройке частоты , да и он наверное дороже цифрового готового решения выйдет в наше то время
если 250-400 кГц разница 150 с разрешением в 1 кГц - то 150 делений на шкале должны быть довольно крупными - в пару миллиметров - итого жлина шкалы 30 см ? так ?
Стрелочный не даст точности в настройке частотыА зачем нам контролировать частоту? Ведь однажды настроенная ТДМА на нужную нам частоту - постоянна.
Здравствуйте все! Пришла мне наконец мксх. к174гф2. Кто нибудь собирал на ней генератор рабочий? Собрал я на ней ген. с усилителем по схеме den737Все выходные транзисторы монтируются на общий радиатор. Если это невозможно, то обязателен тепловой контакт между VT1-VT2 и между VT3-VT4 на отдельных радиаторах. У к174гф2 максимальное выходное напряжение ограничено до 3В. Усилитель тока имеет коэффициент усиления =1. Поэтому Вам еще нужно будет усилить по напряжению выход 174гф2. Сделать просто и качественно (размах напряжения питания) на вряд ли получиться. Применить для этого операционник тоже получается дорого. Так что лучше допилить усилитель, который на схеме от den737.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104049#msg104049,но почему то синус на выходе с искажениями,никак не настраивается. При этом на выходе к174гф2 синус чистый ,а после усилителя на ДТМА с искажениями. Хочу взять усилитель тока для ген. на к174гф2 из схема ФАПЧ от sean
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104557#msg104557
Sean скажите ,пожалуйста, транзисторы надо в этой схеме попарно на отдельный теплоотвод сажать.?У Вас написано" тепловой контакт на радиаторе" . VT1 и VT2 на общий радиатор и VT3 + VT4 тоже на общий радиатор? И вообще подойдет этот усилитель для к174гф2? Там есть выход синус и меандр.Ваше мнение.
С Уважением! Виктор
.. Хочу взять усилитель тока для ген. на к174гф2 из схема ФАПЧ от seanТы не внимателен - много раз говорено, что у к174гф2 выход мал 3 В по напряжению и усилитель (схема ФАПЧ) от sean не будет работать.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104557#msg104557 ...
Собрал ген. на TDA2030 с катушкой (тор) в обратной связи (вариант 2).Непонятка для меня, что нет нагрузки...Так каким образом осуществляется обратная связь?
TL494 - микруха ШИМ от блока питания, типичное применение - БП ATX компа. Синус можно ею сделать, если фильтровать первую гармонику.Микруха универсальная, и сварочники на ней делают, и чего только не делают.
Генератором http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4007.0;attach=45966;imageСделал печатку...А вот как ее тут выложить не знаю
Тоже собрал, греется сильно микруха, 142ен6 делает половину напряжения источника питания, иначе tda2030 будет работать неправильно.Собрал ген. на TDA2030 с катушкой (тор) в обратной связи (вариант 2).Непонятка для меня, что нет нагрузки...Так каким образом осуществляется обратная связь?
Еще вопрос по стабилизатору142ЕН6. Правильно ли я понял, что он стабилизирует ток не инвертированого входа 2й вывод TDA2030. А по питанию в случае применения трансформатора нужен еще дополнительный стабилизатор, правильно?
savinpapa, можете зделать фото задней панели?Все еще не верится? ;)
Можно было бы питать от USB, но, жаль, 494 устойчиво не запустится от 5В.ПЫХТЕЛКИ юзай.
Адын штука 140 грн :o
Это описание оригинальной технологии термопереноса тонера, которая предназначена для изготовления печатных плат высокого качества в любительских условиях без использования утюга или ламинатора.
oldoctober.com/...l_transfer/
Цитироватьна основании рекомендаций А. Мишина, которыйЯ об этом не знал, спасибо за разъяснения
в своих письменных сообщениях, чатах и видеоконференциях неоднократно отмечал, что режим класса А - (т.е смещение синусоидального сигнала либо меандра в "плюс") - предпочтительнее биполярного переменного сигнала.
ПЕчатка для Gen sean.ФАПЧ.v01печатке есть ошибка смотри картинку
Все элементы выводные. Размер 126Х79.
И список деталей.
подай частоту с генератора или звуковой карты 20кГц
Подскажите, что можно прикрутить, чтобы проверить, живая ли микруха, и почему нет генерации?
Вам не кажется, что в схеме чего-то не так. В класических схемах питание подается на коллектор. А на этой схеме питание подается на эмиттеры (???) ???Обычная 2-тактная мостовая схема генератора. Что-то издали похожее на минимуме деталей делают на трансформаторе со средней точкой, на края подключают Б и К, питание на Э и через резистор на среднюю точку трансформатора. Во вторичке нужен контур с резонансом токов или устройство с механическим резонансом. Я в 80-х делал по такой схеме генератор для ключа Морзе на кт315, ТВЗ от батарейного радиоприёмника и наушниках. Пищало на частоте резонанса колебания мембраны наушников. Может быть, оно и на такой катушке бы работало, будь трансформатор с подходящими параметрами.
Нашел изготовителя. Он просит .brd файл. Могли бы вы его тоже включит в архив?
печатке есть ошибка смотри картинку
210-470кГц. Диапазон можно изменить резисторами R21-R22.Нашел изготовителя. Он просит .brd файл. Могли бы вы его тоже включит в архив?Извиняюсь за вопрос не по теме, как вы думаете примерно в каком диапазоне частот ваша схема будет работать (не для ТМА и ДМА)
Уважаемый romanta у Вас на плате ОУ AD826N у Андрея sean AD812 ,так какие надо ставить или без разницы.? ОУ AD826N в DIP корпусе бывают?
Исправил Лут печатки, и добавил BRD и схему, мне не жалко, пользуйтесь.
Светодиод вешаем на вывод 1 микросхемы 4046 (те кто скачал ранние версии печатки.)
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg105788#msg105788
Уважаемый, прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поисковиком гугл.Уважаемый romanta у Вас на плате ОУ AD826N у Андрея sean AD812 ,так какие надо ставить или без разницы.? ОУ AD826N в DIP корпусе бывают?
Исправил Лут печатки, и добавил BRD и схему, мне не жалко, пользуйтесь.
Светодиод вешаем на вывод 1 микросхемы 4046 (те кто скачал ранние версии печатки.)
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg105788#msg105788
ПЕчатка для Gen sean.ФАПЧ.v01Производитель требует файлы Гербер. Я так понял плата односторонняя и без переходных отверстий (VIAS)? Значит файл TOP им не предоставлять и отключить слой VIAS?
Все элементы выводные. Размер 126Х79.
И список деталей.
на 21.04.2016 Исправлены ошибки в разводке платы и подключению светодиода фазы.
на 23.04.2016 Добавлен транзистор на индикацию сигнала АПЧ
Здравствуйте участники форума! Так как не силен в радиотехнике и понимании всех числовых характеристик подобных устройств - прошу помощи в определении подходят ли данные генераторы для работы с катушками Мишина?Зачем человеку, н понимающему даже числовых характеристик, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ оборудование?
1. http://www.kipteh.ru/index.php?productID=13368&PHPSESSID=c6164cc13898790e8b00ecbdfb436a98
2. http://www.rurigol.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=1489&ELEMENT_ID=378271
Спасибо за ранее!
ЛЕЧЕБНЫЙ ДИСК ген 3.4 причёсанный с описанием.png (198.69 КБ, 1200x1680) --синус с автоподстройкой? Да?Нет там автоподстройки, зато есть существенные косяки.
Более-менее удовлетворительный перевод описания любого товара, найденного на world.taobao.com и др. китайских торговых площадках, можно получить на русскоязычном сайте-посреднике Kupinatao.com.Зачем переходить на посредника, да ещё и такого огондаж :)
Для перевода страницы китайского сайта world.taobao.com и др. надо в поисковую строку сайта Kupinatao.com вставить копию адреса страницы на сайте world.taobao.com (или др.), на которой вы нашли интересующий вас товар и выбрали его модификацию (это слово переводится как "цвет"). Большинство текста переводится на русский язык сравнительно неплохо. Но покупать лучше на world.taobao.com (или др. оригинальной китайской торговой площадке). Продавец и там, и там будет один и тот же, но на русскояз. сайте-посреднике цена завышается весьма прилично. Сравните цену генератора MHS5200+ на 25 мГц там и там... :)
С уважением
Леонид Волков
Здравствуйте участники форума! Так как не силен в радиотехнике и понимании всех числовых характеристик подобных устройств - прошу помощи в определении подходят ли данные генераторы для работы с катушками Мишина?Зачем человеку, н понимающему даже числовых характеристик, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ оборудование?
1. http://www.kipteh.ru/index.php?productID=13368&PHPSESSID=c6164cc13898790e8b00ecbdfb436a98
2. http://www.rurigol.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=1489&ELEMENT_ID=378271
Спасибо за ранее!
Чтобы получить синус нужной частоты после нажатия одной кнопки, вам вполне хватит тольяттинского за 4 тыс
Купите частотомер 1 Гц - 50 мГц. На Е-бэе, Алиэкспрессе и пр. есть совсем недорогие кит-наборы деталей, их может спаять даже ребенок, и есть собранные платы - они чуть дороже.Здравствуйте участники форума! Так как не силен в радиотехнике и понимании всех числовых характеристик подобных устройств - прошу помощи в определении подходят ли данные генераторы для работы с катушками Мишина?Зачем человеку, н понимающему даже числовых характеристик, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ оборудование?
1. http://www.kipteh.ru/index.php?productID=13368&PHPSESSID=c6164cc13898790e8b00ecbdfb436a98
2. http://www.rurigol.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=1489&ELEMENT_ID=378271
Спасибо за ранее!
Чтобы получить синус нужной частоты после нажатия одной кнопки, вам вполне хватит тольяттинского за 4 тыс
Только знать бы как его настроить,Тольяттинский генератор...??? Я приобрел такой а как узнать какую он частоту выдает и выдает ли он что то...(((
Намотал тор с витой пары по видео Александра Седого... и плоскую в эмали с 0,5 .... эффекта ноль....
Есть недорогие мультиметры, очень неплохо показывающие по крайней мере до 1МГц. Как на фото приборчик старенький, уже не найти, но стоил пару тысяч.Есть - таких навалом, на любой вкус и цвет. :)
Вот сравнительно недорогой ($11,76), малогабаритный, автоматическая установка пределов, измеряет частоту до 10 мГц (6 пределов), и выполняет все остальные типовые электроизмерения:
http://www.ebay.com/itm/New-Mini-VICTOR-VC921-3-3-4-DMM-Multimeter-Pocket-Digital-Multimeter-Frequency-/121361336344?hash=item1c41b30818:g:wokAAOxy38tTmA9y
[29.04.2016 23:11:47 | Алексей : Александр, получил 5 тольятинских генераторв (ТГ), всё отлично за исключением регулятора частоты. Сегодня заказал ещё 3 и спросил, нельзя ли делать с ручкой? Ответ. Если Александр даст добро, сделаем. Думаю многие столкнулись с этой проблемой. с уважением Алексей.
И ещё. Для тех кто собирается выписывать тольятинский ген, у них можно купить так-же ген вместе с катушками и индикатором настройки но по цене 8тр за штуку.
[29.04.2016 23:16:48] Александр Мишин+: На счет ручек на генераторах уже разговаривал с руководителем, по возможности будут заменены подстроечники...пока можно кусочек стержня одеть, если отверточкой не удобно :)
есть имею ISDS 210B РАБОТАЕТ ВСЁ ОТЛИЧНО НО НУЖЕН УСИЛИТЕЛЬ. Выход генератора 9 вольт.Это от пика до пика? Можно тогда применить усилитель такой как к гену на 525пс2б
Если долго не отвечает, поможет второе письмо о вашем желании открыть спор об отсутствии ПО в комплекте.Спасибо написал в споре, но пока молчит, осталось 2 дня ему на ответ. Но мне кажется, дело в компе, ведь я читал у вас на форуме , что должен работать на любой программе, с другой стороны писали что раз не распознается значит - левый. Но продавец, так и пишет - OEM. Правда читал на форуме что диски не читаются поставляемые в комплекте, у меня также заколдованный, другие диски читает, а к прибору не читает. Да и там вероятно инструкция PDF формате. Она мне не нужна. А вот как убедиться что программа связи имеет соединение?