Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Свободная энергия (Free Energy) такая, какая она есть - альтернативные источники энергии будущего => Магнитные генераторы и моторы => Униполярный генератор Фарадея => Тема начата: Миколка от 09.04.2016, 00:04:23

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 09.04.2016, 00:04:23
деятелей типа префа - пруд пруди в инете.
 Они чегойто там эксят, а полученные результаты объяснить не могут и потому именуют полученное ими не иначе как "парадоксом", "чудом" или чем-то, "науке не известным".
 
 Самостоятельно находить инфу, способную объяснить им их непонятки они не в силах, потому как навыками такого поиска просто не обладают: оно им по жизни не надо было никогда.

Ты, кстати - из их же числа, вот тебя и бесит то, что у меня есть и школа РАЗРАБОТЧИКА, и школа поиска и отбора нужной в данный момент информации.

А мне и ты и твой тупой и неприкрыто  завистливый 3,14здеж глубоко "до лампады" : существуй, покедова тебя  терпят.
Толку от тебя, конечно, ноль, но и особого вреда  принести ты просто не способен в сравнении, например, даже с Бровиным

Букварь, с этой школы, вы все таки скурили, так ни одной страницы не прочитав.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 09.04.2016, 08:01:09
Ну зачем же так откровенно про тазик, пусть бы еще подумал Володя.
По поводу осциллограмм, естественно показания U и f на экране не корректны. Использовался программный осциллограф. Мне была нужна только форма сигнала, а не его количественная оценка. Поэтому на цифры не смотрите. Я об этом кстати много раз предупреждал.
При желании можно вычислить истинные параметры используя сетку осциллографа и пределы развертки показанные на ручках управления. Но повторяю, я не ставил в то время цель по количественной оценке, а всего лишь надо было увидеть что из себя представляет генерация в биполярном генераторе.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 09:09:47
Ну зачем же так откровенно про тазик, пусть бы еще подумал Володя.
По поводу осциллограмм, естественно показания U и f на экране не корректны. Использовался программный осциллограф. Мне была нужна только форма сигнала, а не его количественная оценка. Поэтому на цифры не смотрите. Я об этом кстати много раз предупреждал.
При желании можно вычислить истинные параметры используя сетку осциллографа и пределы развертки показанные на ручках управления. Но повторяю, я не ставил в то время цель по количественной оценке, а всего лишь надо было увидеть что из себя представляет генерация в биполярном генераторе.

А он всё равно хрен бы думал.
А статейки- патентика подходящего нет.
Ну про тазик  я-ж давно предлагал на Ваши осцилки посмотреть.
А у него всё дело в проводах или палках. По другому быть не может.

Вы PREF насчёт вихрей правы.
Процесс рассасывания не может быть иным.
А направленный - он условно упорядоченный линейный.
Ну а с тазиком согласитесь неплохая примитивистская аналогия?

Меня Ваша осцилка натолкнула.
 Прошли плоскость Кулона между половинками - пошли вверх.
Вроде-бы до середины полукольца  должны идти вверх ну или хотя-бы плоскость.
А тут оба-на!
Тут действительно есть над чем поразмышлять и поэксить.
Если ВОВЫ дадут cо своими палками заметалками-пересекалками.  ;):D ;D ;D ;D

Ну а из известной добротной в принципе работающей классики ничего кроме Лоренца не объясняет.
Именно движение "зарядов" в том что мы называем МП.
В части образования тока как направленного движения.
Ну а вообще-то это постоянная рекомбинация вихревого характера.
Очень похожая на центробежный насос, зацикленный трубой сам на себя (она нагрузка).

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 09.04.2016, 09:42:29
Да. Тут все очень просто. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 09:46:59
Да. Тут все очень просто. :)
Ну можно Вове даже бальзама на сердце капнуть.
То, что называется противоэдс - есть.
Да ещё какая!
Только она никого не Е в части героических усилий по её преодолению
механическим способом. ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 11:55:36
В первой или второй части кто-то выкладывал униполяру с трансом и диодом.
Что называется поржали над чудиком. А похоже зря.
В этом что-то есть.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 09.04.2016, 12:24:23
В первой или второй части кто-то выкладывал униполяру с трансом и диодом.
Что называется поржали над чудиком. А похоже зря.
В этом что-то есть.

Не это ли имеется в виду? ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 09.04.2016, 14:11:50
Да. Тут все очень просто. :)
Ну можно Вове даже бальзама на сердце капнуть.
То, что называется противоэдс - есть.
Да ещё какая!
Только она никого не Е в части героических усилий по её преодолению
механическим способом. ;D ;D ;D ;D
Серя, юродствуй сколько угодно: всё равно я тебя заставлю выучить элементарную физику и напрочь выбью из твоей башки твои нынешние бредни.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 14:22:46
Да. Тут все очень просто. :)
Ну можно Вове даже бальзама на сердце капнуть.
То, что называется противоэдс - есть.
Да ещё какая!
Только она никого не Е в части героических усилий по её преодолению
механическим способом. ;D ;D ;D ;D
Серя, юродствуй сколько угодно: всё равно я тебя заставлю выучить элементарную физику и напрочь выбью из твоей башки твои нынешние бредни.
Элементарной мне и без тебя пока хватает.
Для пользУвания в повседневной жизни.
Чё забыл - справУчники на этот случАй есть.

Ты главное заруби на носу: униполярка никаким боком не относится ни к Фарадею ни к Максвеллу.
Там динамика другая! Надо что-то двигать, изменять по величине.
А тут считай в установившемся режиме - давление! А давит Лоренц!
Усёк?
Да ни хрена ты не усёк. Потому что кроме себя никого слышать не хочешь.
Гений ты наш.
А без тебя скучно. C кем так с оттягом полаяться ещё? ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 14:27:46
В первой или второй части кто-то выкладывал униполяру с трансом и диодом.
Что называется поржали над чудиком. А похоже зря.
В этом что-то есть.

Не это ли имеется в виду? ;D
Не! не такая. Там даже фотка была. C УПГ на транс через диод. Вроде как прикол тогда восприняли.
А серьмяга похоже есть. Нагрузка-то реактивная. Отсечка нужно. C разностью потенциалов и так хило.
Надо поискать. Не помню кто выкладывал.
Cейчас некогда. А то что Вы выложили просто пока не сообразил.
Вечерком.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 09.04.2016, 17:31:16
Да. Тут все очень просто. :)
Ну можно Вове даже бальзама на сердце капнуть.
То, что называется противоэдс - есть.
Да ещё какая!
Только она никого не Е в части героических усилий по её преодолению
механическим способом. ;D ;D ;D ;D
Серя, юродствуй сколько угодно: всё равно я тебя заставлю выучить элементарную физику и напрочь выбью из твоей башки твои нынешние бредни.
Элементарной мне и без тебя пока хватает.
Для пользУвания в повседневной жизни.
Чё забыл - справУчники на этот случАй есть.

Ты главное заруби на носу: униполярка никаким боком не относится ни к Фарадею ни к Максвеллу.
Там динамика другая! Надо что-то двигать, изменять по величине.
А тут считай в установившемся режиме - давление! А давит Лоренц!
Усёк?
Да ни хрена ты не усёк. Потому что кроме себя никого слышать не хочешь.
Гений ты наш.
А без тебя скучно. C кем так с оттягом полаяться ещё? ;D ;D ;D ;D ;D
Опять "звиздишь, как Троцкий".
 Твоя гордыня, Серя, не дает тебе не то что публично признать, но даже и самому себе признаться, что ты УЧИШЬСЯ У МЕНЯ, бо нихрена ты не понимаешь в ОСНОВАХ электродинамики, хотя и кичишься своими мизерными карьерными  "достижениями" и записями в трудовой книжке.

И  твоя систематическая  похвальба твоими потребительскими привычками - обыкновенная  "звенящая пошлость"(А.П. Чехов) заурядного обывателя.

Но винить тебя в твоей серости не стОит, бо она - едва ли не единственное твоё светлое пятно.

А на твой гонорок мне плевать: и не таких обламывал.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 21:05:20
ВОВА!
Ну ты ЧАЙНИК электродинамики, а ещё и СО СВИСТКОМ!
Я уже почти год долблю что если и искать то в Лоренце!
А ты со своим фарадеем-Максвеллом и своими палками- заметалками- пересекалками
всех уже ЗА-Е- ...АЛ!
Сунь свои палки себе в зад!
Учитель хренов.
Я тебе уже место давно указал, а другие, у которых ты служил, в своей
библиотечке так и сделали!
Место твое- анженер НТБ, и рыл и рыть бумажки для других по их требованию.

Я уже говорил, что в жизни у тебя всё оказалось по Мэрфи!
Ты возомнил себя незаменимым, вот и оставили тебя незаменимым Анженером библиотечки.
Я-бы тебя и оттуда выгнал. Если-б ты мне на мозги столько капал, будь ты в моей библиотеке.

Ну на форуме ты звиздеть горазд. За всю жизнь отыгрываешься.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 09.04.2016, 21:15:46
ВОВА!
Ну ты ЧАЙНИК электродинамики, а ещё и СО СВИСТКОМ!
Я уже почти год долблю что если и искать то в Лоренце!
А ты со своим фарадеем-Максвеллом и своими палками- заметалками- пересекалками
всех уже ЗА-Е- ...АЛ!
а ты посмотри в первоисточнике,  когда и  на основании чего Лоренц вывел своё правило, прежде чем спьяну наклацывать здесь свою очередную чушь.

Да и в остальном ты просто ПОДТВЕРЖДАЕШЬ мою тебе характеристику.

 Но ты  не сцы. Серя: хоть по жизни ты так и останешься заурядной серостью,  сделаю  я из тебя если и не специалиста, то по крайней мере будешь не так часто, как сейчас, пердеть в лужи

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 21:45:10
ВОВА!
Ну ты ЧАЙНИК электродинамики, а ещё и СО СВИСТКОМ!
Я уже почти год долблю что если и искать то в Лоренце!
А ты со своим фарадеем-Максвеллом и своими палками- заметалками- пересекалками
всех уже ЗА-Е- ...АЛ!
а ты посмотри в первоисточнике,  когда и  на основании чего Лоренц вывел своё правило, прежде чем спьяну наклацывать здесь свою очередную чушь.

Да и в остальном ты просто ПОДТВЕРЖДАЕШЬ мою тебе характеристику. но не сцы: хоть по жизни ты так и останешься заурядной серостью,но сделаю из тебяесли и не специалиста, то по крайней мере будешь не так часто, как сейчас, пердеть в лужи

 ;D  ;D  ;D
ДУРИК! Я почти год  (c конца прошлой весны) твержу читай Лоренца!
Читай особый случай!
Да, в нынешней трактовке Лоренц поглощает (наследует)- как хочешь и Фарадея и Ампера впридачу.
Но Фарадейка обнаружил эффект (парадокс), а следует он из особого случая Лоренца!
Нет у Фарадея и в помине этого варианта.
МП  неизменно и однородно, НО заряд движется со скоростью V, при этом  он ничего не пересекает и не заметает!
Дви-жет-ся! И на него действует сила Лоренца.
Где это у Фарадея или в осовремененном изложении?
Ты наконец мозги включишь в чём разница?
И научишься отличать ещё одну простую вещь- угловую скорость от линейной (тангенциальной составляющей при вращении)?
Сколько можно тупить?


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 09.04.2016, 21:56:48
ВОВА!
Ну ты ЧАЙНИК электродинамики, а ещё и СО СВИСТКОМ!
Я уже почти год долблю что если и искать то в Лоренце!
А ты со своим фарадеем-Максвеллом и своими палками- заметалками- пересекалками
всех уже ЗА-Е- ...АЛ!
а ты посмотри в первоисточнике,  когда и  на основании чего Лоренц вывел своё правило, прежде чем спьяну наклацывать здесь свою очередную чушь.

Да и в остальном ты просто ПОДТВЕРЖДАЕШЬ мою тебе характеристику. но не сцы: хоть по жизни ты так и останешься заурядной серостью,но сделаю из тебяесли и не специалиста, то по крайней мере будешь не так часто, как сейчас, пердеть в лужи

 ;D  ;D  ;D
ДУРИК! Я почти год  (c конца прошлой весны) твержу читай Лоренца!
Читай особый случай!
Да, в нынешней трактовке Лоренц поглощает (наследует)- как хочешь и Фарадея и Ампера впридачу.
Но Фарадейка обнаружил эффект (парадокс), а следует он из особого случая Лоренца!
Нет у Фарадея и в помине этого варианта.
МП  неизменно и однородно, НО заряд движется со скоростью V, при этом  он ничего не пересекает и не заметает!
Дви-жет-ся! И на него действует сила Лоренца.
Где это у Фарадея или в осовремененном изложении?
Ты наконец мозги включишь в чём разница?
И научишься отличать ещё одну простую вещь- угловую скорость от линейной (тангенциальной составляющей при вращении)?
Сколько можно тупить?
Серя, ты не сцы и не комплексуй: сказал ведь - излечу я тебя, дурика, от твоей невежественности, как ты ни упирайся.

И пока ты еще не полностью пропил свои мозги,  шанс у тебя остается.. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 22:18:42

а ты посмотри в первоисточнике,  когда и  на основании чего Лоренц вывел своё правило, прежде чем спьяну наклацывать здесь свою очередную чушь.

Да и в остальном ты просто ПОДТВЕРЖДАЕШЬ мою тебе характеристику.

 Но ты  не сцы. Серя: хоть по жизни ты так и останешься заурядной серостью,  сделаю  я из тебя если и не специалиста, то по крайней мере будешь не так часто, как сейчас, пердеть в лужи

 ;D  ;D  ;D
Cерая библиотечная мышь - это ты, библиотечный Анженер.
И можешь сколько хочешь звиздеть на начальничков- ид*отов.
Так они тебя заценили. Им доверили тебя заценивать, а тебя сидеть, там где прикажут.
А как ты себя зацениваешь ни кого ни Еб*т!
Cе-ля-ви! :D :D ;D ;D

Cколько можно говорить.
Тебя твоя аваторка уже с головой выдаёт.
Такие выставляют люди с неудовлетворёнными амбициями.
Это не я сказал!
Это исследования психологии поведения людей в интернете.
А для людей твоего возраста это уже пожизненный диагноз.


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 09.04.2016, 22:22:41

а ты посмотри в первоисточнике,  когда и  на основании чего Лоренц вывел своё правило, прежде чем спьяну наклацывать здесь свою очередную чушь.

Да и в остальном ты просто ПОДТВЕРЖДАЕШЬ мою тебе характеристику.

 Но ты  не сцы. Серя: хоть по жизни ты так и останешься заурядной серостью,  сделаю  я из тебя если и не специалиста, то по крайней мере будешь не так часто, как сейчас, пердеть в лужи

 ;D  ;D  ;D
Cерая библиотечная мышь - это ты, библиотечный Анженер.
И можешь сколько хочешь звиздеть на начальничков- ид*отов.
Так они тебя заценили. Им доверили тебя заценивать, а тебя сидеть, там где прикажут.
А как ты себя зацениваешь ни кого ни Еб*т!
Cе-ля-ви! :D :D ;D ;D

Cколько можно говорить.
Тебя твоя аваторка уже с головой выдаёт.
Такие выставляют люди с неудовлетворёнными амбициями.
Это не я сказал!
Это исследования психологии поведения людей в интернете.
А для людей твоего возраста это уже пожизненный диагноз.
не комплексуй, сказал же - вылечу я тебя.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 09.04.2016, 22:40:59
Анженер Вова!
Вот поясни для начала в картиночке что выставил Pref,
а на кой там диодики пришпандорены?
Ну как ты думаешь?
Я весь внимание.
Cлушаем мнение просвещённого. :D :D :D :D

Видишь какой я покладистый!
Заодно и твой диагноз уточним  ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 00:50:32
Я весь внимание.
Расслабься и  вынимай: кина тебе не будет.

Комментировать свои идеи я предоставляю их авторам, бо иногда в тех комментариях такое бывает, что сразу понимаешь- человек просто не дружит с головой.

А ты после вынимания начни с того, что прикинь потери в диоде при токе хотя бы 200 ампер при том, что  на очень  хорошем сильноточном диоде падает напряжение минимум 0,35 вольта
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 08:36:29
Я весь внимание.
Расслабься и  вынимай: кина тебе не будет.

Комментировать свои идеи я предоставляю их авторам, бо иногда в тех комментариях такое бывает, что сразу понимаешь- человек просто не дружит с головой.

А ты после вынимания начни с того, что прикинь потери в диоде при токе хотя бы 200 ампер при том, что  на очень  хорошем сильноточном диоде падает напряжение минимум 0,35 вольта
А если я утюг к Pref-ову гену прифигачу, так на нём вААще Уся напруга рухнет!
ид*от! :D :D :D
БЫтарейки втыкать так и не научился. :D :D :D
А всё потому, что тебе ЭДС в каждом проводочке мерещится стала.
Лишь-бы по Фарадейке -Максвеллу.  ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 13:19:42
Я весь внимание.
Расслабься и  вынимай: кина тебе не будет.

Комментировать свои идеи я предоставляю их авторам, бо иногда в тех комментариях такое бывает, что сразу понимаешь- человек просто не дружит с головой.

А ты после вынимания начни с того, что прикинь потери в диоде при токе хотя бы 200 ампер при том, что  на очень  хорошем сильноточном диоде падает напряжение минимум 0,35 вольта
А если я утюг к Pref-ову гену прифигачу, так на нём вААще Уся напруга рухнет!
ид*от! :D :D :D
Так я на  это тебе про тебя давно намекаю, а ты вот сам себя прямо обозначил.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 14:31:40
Я весь внимание.
Расслабься и  вынимай: кина тебе не будет.

Комментировать свои идеи я предоставляю их авторам, бо иногда в тех комментариях такое бывает, что сразу понимаешь- человек просто не дружит с головой.

А ты после вынимания начни с того, что прикинь потери в диоде при токе хотя бы 200 ампер при том, что  на очень  хорошем сильноточном диоде падает напряжение минимум 0,35 вольта
А если я утюг к Pref-ову гену прифигачу, так на нём вААще Уся напруга рухнет!
ид*от! :D :D :D
Так я на  это тебе про тебя давно намекаю, а ты вот сам себя прямо обозначил.

 ;D  ;D  ;D
Дурик! Она-же на утюге упадёт! Как и положено!
Блин ну сколько можно объяснять одно и то-же!
УПГ- источник тока, низкого напряжения.
У тебя чё крыша совсем съехала?
Cколько на утюге вольтов будет?
А на твоём диоде при 200A?
Если на УПГ 0.1V?
ВА-ЛЕ-НОК! ;D ;D ;D :D :D
Не заставляй человека без нужды в туалет бегать.
Ты хочешь чтоб я читая твои мудрости усс..лся на месте? ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 14:59:21
Я весь внимание.
Расслабься и  вынимай: кина тебе не будет.

Комментировать свои идеи я предоставляю их авторам, бо иногда в тех комментариях такое бывает, что сразу понимаешь- человек просто не дружит с головой.

А ты после вынимания начни с того, что прикинь потери в диоде при токе хотя бы 200 ампер при том, что  на очень  хорошем сильноточном диоде падает напряжение минимум 0,35 вольта
А если я утюг к Pref-ову гену прифигачу, так на нём вААще Уся напруга рухнет!
ид*от! :D :D :D
Так я на  это тебе про тебя давно намекаю, а ты вот сам себя прямо обозначил.

 ;D  ;D  ;D
Дурик! Она-же на утюге упадёт! Как и положено!
Блин ну сколько можно объяснять одно и то-же!

Вот и я о том же: нагрев утюга - это ПОЛЕЗНАЯ РАБОТА, а нагрев диода - это ПОТЕРИ В ГЕНЕРАТОР, снижающие его КПД минимум на четверть
 
Я ж по твоим еще первым постам  понял, что ты хоть и объявил себя ГЛАВНЫМ КОНСТРУКТОРОМ, в реальности - дуб дубом даже в самых элементарных вопросах.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 10.04.2016, 15:05:08
На самом деле я не знаю что здесь получится. Судите сами. При вращении на обоих дисках генерируется одинаковое по полярности напряжение. Будет ли возможность использовать один диск как генератор, а другой как двигатель мне пока не известно. Экс не проводил.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 15:40:03
На самом деле я не знаю что здесь получится. Судите сами. При вращении на обоих дисках генерируется одинаковое по полярности напряжение. Будет ли возможность использовать один диск как генератор, а другой как двигатель мне пока не известно. Экс не проводил.
А Вы плюсики- минусики на своих дисках пририсуйте. Ну и N, S, направление вращения.
Чтобы все могли об одном говорить.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 15:55:45

Вот и я о том же: нагрев утюга - это ПОЛЕЗНАЯ РАБОТА, а нагрев диода - это ПОТЕРИ В ГЕНЕРАТОР, снижающие его КПД минимум на четверть
 
Я ж по твоим еще первым постам  понял, что ты хоть и объявил себя ГЛАВНЫМ КОНСТРУКТОРОМ, в реальности - дуб дубом даже в самых элементарных вопросах.
Вот с этого места поподробней!
Как ЕтА аж-на минимум на четверть?
Дурик! Ты даже батарейки втыкать не научился!
Только книжки листать и с места на место перекладывать!
Думал у тебя маразм старческий, а он с молодости прогрессирует!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 16:02:08

Вот и я о том же: нагрев утюга - это ПОЛЕЗНАЯ РАБОТА, а нагрев диода - это ПОТЕРИ В ГЕНЕРАТОР, снижающие его КПД минимум на четверть
 
Я ж по твоим еще первым постам  понял, что ты хоть и объявил себя ГЛАВНЫМ КОНСТРУКТОРОМ, в реальности - дуб дубом даже в самых элементарных вопросах.
Вот с этого места поподробней!
Как ЕтА аж-на минимум на четверть?
Дурик! Ты даже батарейки втыкать не научился!
Только книжки листать и с места на место перекладывать!
Думал у тебя маразм старческий, а он с молодости прогрессирует!
Серя, с твоими мозгами быстро ты нечего не поймёшь, но не сцы: постепенно, за годик-другой  и до тебя дойдет кое-что.
Ну а лет через 7-8 станешь вообще похож на инженера.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 10.04.2016, 16:07:54
На самом деле я не знаю что здесь получится. Судите сами. При вращении на обоих дисках генерируется одинаковое по полярности напряжение. Будет ли возможность использовать один диск как генератор, а другой как двигатель мне пока не известно. Экс не проводил.
А Вы плюсики- минусики на своих дисках пририсуйте. Ну и N, S, направление вращения.
Чтобы все могли об одном говорить.

Красный S, синий N. Полярность по правилу взгляда.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 16:46:42

Вот и я о том же: нагрев утюга - это ПОЛЕЗНАЯ РАБОТА, а нагрев диода - это ПОТЕРИ В ГЕНЕРАТОР, снижающие его КПД минимум на четверть
 
Я ж по твоим еще первым постам  понял, что ты хоть и объявил себя ГЛАВНЫМ КОНСТРУКТОРОМ, в реальности - дуб дубом даже в самых элементарных вопросах.
Вот с этого места поподробней!
Как ЕтА аж-на минимум на четверть?
Дурик! Ты даже батарейки втыкать не научился!
Только книжки листать и с места на место перекладывать!
Думал у тебя маразм старческий, а он с молодости прогрессирует!
Серя, с твоими мозгами быстро ты нечего не поймёшь, но не сцы: постепенно, за годик-другой  и до тебя дойдет кое-что.
Ну а лет через 7-8 станешь вообще похож на инженера.
C диодом у тебя проблемы- слишком трудный девайс.
Берём утюг 2,2Квт, не трудно по простому прикинуть ток: примерно 10А.
Не от напруги-же спираль греется? Током!
Оч хор! Ген Pref-а 10А выдаёт?
Включаем! Жене дашь пощупать. Можешь к Ж приложить.
Я-бы на твои 25% согласился и движок префа пусть ещё ватт 500Вт забирает.
Дурик! Понял в чём херня с твоими рассчётами?
В Ж их засунь как и палку- заметалку. и больше никому не показывай! :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 17:16:14

Вот и я о том же: нагрев утюга - это ПОЛЕЗНАЯ РАБОТА, а нагрев диода - это ПОТЕРИ В ГЕНЕРАТОР, снижающие его КПД минимум на четверть
 
Я ж по твоим еще первым постам  понял, что ты хоть и объявил себя ГЛАВНЫМ КОНСТРУКТОРОМ, в реальности - дуб дубом даже в самых элементарных вопросах.
Вот с этого места поподробней!
Как ЕтА аж-на минимум на четверть?
Дурик! Ты даже батарейки втыкать не научился!
Только книжки листать и с места на место перекладывать!
Думал у тебя маразм старческий, а он с молодости прогрессирует!
Серя, с твоими мозгами быстро ты нечего не поймёшь, но не сцы: постепенно, за годик-другой  и до тебя дойдет кое-что.
Ну а лет через 7-8 станешь вообще похож на инженера.
C диодом у тебя проблемы- слишком трудный девайс.
Берём утюг 2,2Квт, не трудно по простому прикинуть ток: примерно 10А.
Не от напруги-же спираль греется? Током!
Оч хор! Ген Pref-а 10А выдаёт?
Включаем! Жене дашь пощупать. Можешь к Ж приложить.
Я-бы на твои 25% согласился и движок префа пусть ещё ватт 500Вт забирает.
Дурик! Понял в чём херня с твоими рассчётами?
В Ж их засунь как и палку- заметалку. и больше никому не показывай! :D :D :D :D
Не, всё же ты себя правильно идентифицировал несколькими постами ранее.

ну вот прикинь, какой ТОК пойдет по нагревательному элементу  того утюга мощностью 2, 2 кВт, рассчитанного на сеть 220 вольт, когда ты его подключишь к префову генератору с выходным напряжением в пару вольт в лучшем случае.

Херовые у тебя, Серя,  дела: ты либо"не просыхающий" хроник, либо уже окончательно пропил остатки мозгов.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 18:10:16
Ну и мудак ты Вова!
Как окунишка прожорливый в нерест всё сходу заглатываешь.
Ну так и прикинь блин каково сопротивление остальной нагрузки должно быть,
чтобы у тебя 25% на открытом переходе диода столько падало?
И игде-ж ты такую сышешь? Оно по теорЫи конЮшно , усё моГЁТ быть.
А как-же, она тЫория! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Теоретик хренов! :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 18:22:58
Ну и мудак ты Вова!
Как окунишка прожорливый в нерест всё сходу заглатываешь.
Ну так и прикинь блин каково сопротивление остальной нагрузки должно быть,
чтобы у тебя 25% на открытом переходе диода столько падало?
И игде-ж ты такую сышешь? Оно по теорЫи конЮшно , усё моГЁТ быть.
А как-же, она тЫория! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Теоретик хренов! :D :D :D
ты, Серямудя, несмотря на свой хронический бодун, определись уж  как-то: ты печешься о выявлении эффектов с применением диодов , когда достаточно и тока 1 ампер при выходном напряжении генератора 0,6 вольта - или о реальном девайсе с выходными током не менее 200 ампер.

А то ты  как баба : когда тебя ткнут носом в твою неправоту из-за твоего  невежества и тупости - переводишь стрелки на другую тему, пытаясь хоть там взять реванш за свой позор.
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 19:17:31
Ну и мудак ты Вова!
Как окунишка прожорливый в нерест всё сходу заглатываешь.
Ну так и прикинь блин каково сопротивление остальной нагрузки должно быть,
чтобы у тебя 25% на открытом переходе диода столько падало?
И игде-ж ты такую сышешь? Оно по теорЫи конЮшно , усё моГЁТ быть.
А как-же, она тЫория! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Теоретик хренов! :D :D :D
ты, Серямудя, несмотря на свой хронический бодун, определись уж  как-то: ты печешься о выявлении эффектов с применением диодов , когда достаточно и тока 1 ампер при выходном напряжении генератора 0,6 вольта - или о реальном девайсе с выходными током не менее 200 ампер.

А то ты  как баба : когда тебя ткнут носом в твою неправоту из-за твоего  невежества и тупости - переводишь стрелки на другую тему, пытаясь хоть там взять реванш за свой позор.
Ну так скажи по префовой схемке c диодиками чё-нибудь.
Как считаешь нафиг пали, или если уж так делать нужны?
Весь сыр-бор-то вокруг этого!
Как ГЕН с мотором объединить да ещё на одной оси и с токосьёмом с оси.
Ну хотя-б для экса. Cтоит пробовать аль нет?
Иль перемычки зафигачим?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 19:46:07
Ну и мудак ты Вова!
Как окунишка прожорливый в нерест всё сходу заглатываешь.
Ну так и прикинь блин каково сопротивление остальной нагрузки должно быть,
чтобы у тебя 25% на открытом переходе диода столько падало?
И игде-ж ты такую сышешь? Оно по теорЫи конЮшно , усё моГЁТ быть.
А как-же, она тЫория! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Теоретик хренов! :D :D :D
ты, Серямудя, несмотря на свой хронический бодун, определись уж  как-то: ты печешься о выявлении эффектов с применением диодов , когда достаточно и тока 1 ампер при выходном напряжении генератора 0,6 вольта - или о реальном девайсе с выходными током не менее 200 ампер.

А то ты  как баба : когда тебя ткнут носом в твою неправоту из-за твоего  невежества и тупости - переводишь стрелки на другую тему, пытаясь хоть там взять реванш за свой позор.
Ну так скажи по префовой схемке c диодиками чё-нибудь.
Тебе ж РУССКИМ ЯЗЫКОМ преф уже написал: а хрен его знает - так чего ты ко мне пристаешь с этой префовой чушью?

Вот ткнись носом САМ или подожди, когда преф ткнётся - и будет вам обоим наука.

 А иначе до вас не доходит то, что я по этому поводу писАл еще год назад.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 10.04.2016, 20:40:50
Есть один вариант, но надо пробовать. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 10.04.2016, 21:30:09
Не знаю как там с током ( не проверял ), а вот напряжение 2000V  от мегомметра, поданные на блок питания кассетного магнитофона, заменяют недостающий ток и спокойно работает. Проверенно много раз.  ;) ;) ;)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 21:45:22
Не знаю как там с током ( не проверял ), а вот напряжение 2000V  от мегомметра, поданные на блок питания кассетного магнитофона, заменяют недостающий ток и спокойно работает. Проверенно много раз.  ;) ;) ;)
Это каким-то боком касается  УГ Фарадея или просто новый вариант старого анекдота:
 - Кстати, о птичках: у моего дяди на ..ю 12 синиц усаживались, и еще место для воробья оставалось  ? ? ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 22:07:13

Тебе ж РУССКИМ ЯЗЫКОМ преф уже написал: а хрен его знает - так чего ты ко мне пристаешь с этой префовой чушью?

Вот ткнись носом САМ или подожди, когда преф ткнётся - и будет вам обоим наука.

 А иначе до вас не доходит то, что я по этому поводу писАл еще год назад.
Ладно Вова! Так и быть.
Включи мозги и внимай!
Проблема вовсе не в том, что диоды бездарно сожрут мощу!

Я тебе говорю-говорю батарейки втыкать не умеешь,
 а ты как бык на красную тряпку- потери на диоде.
ид*от! Разуй глаза!
Посмотри что нарисовано! Как "батарейки" включены что c диодами как нарисовано, что без!
Говорю бытарейки включать научись, а он блин сел на конька учить сколько на диодах потеряем!
Ну? Усёк? Что получилось на картинке Pref-а?


И вбил ты наконец в свою башку, что ни Фарадей ни Максвелл не при делах?
А Лоренц-да!


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 22:14:34

И вбил ты наконец в свою башку, что ни Фарадей ни Максвелл не при делах?
А Лоренц-да!
Ну с бровинским маразмом ясно: у него и катушка Румпкорфа - всего лишь частный случай  КАЧЕРА БРОВИНА.

А вот ты сперва отойди от своего последнего запоя, а уж опосля тута клацай.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 22:19:24
Не знаю как там с током ( не проверял ), а вот напряжение 2000V  от мегомметра, поданные на блок питания кассетного магнитофона, заменяют недостающий ток и спокойно работает. Проверенно много раз.  ;) ;) ;)
Как я понимаю кассетник "добротный советский"?
А хоть на одну песенку терпения хватало рукоятку крутить? Как я понимаю мегометр такого-же пошиба- с ручечкой крутёлочкой?
В прЫнципе мог и не спалить БП и тока хватить.
Ну а заводить канитель почему не стоит.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 22:31:29

И вбил ты наконец в свою башку, что ни Фарадей ни Максвелл не при делах?
А Лоренц-да!
Ну с бровинским маразмом ясно: у него и катушка Румпкорфа уже объявлена КАЧЕРОМ БРОВИНА.

А вот ты сперва отойди от своего последнего запоя, а уж опосля тута клацай.
Глаза разуй. Ну хоть свой единственный! И воткни батарейки. Что получилось?
А потом будем рассуждать сколько на диодах потеряем.
А Бровина ты каким боком ко мне приплёл?
Ну объясни каким боком Фарадей вкупе с Максвеллом к УПГ вяжутся?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 22:34:51

Ну объясни каким боком Фарадей вкупе с Максвеллом к УПГ вяжутся?
и то: каким боком УНИПОЛЯРНЫЙ ГЕНЕРАТОР ФАРАДЕЯ к Фарадею вяжется...


Завязывай уже бухать, Серя.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 10.04.2016, 22:39:28

Тебе ж РУССКИМ ЯЗЫКОМ преф уже написал: а хрен его знает - так чего ты ко мне пристаешь с этой префовой чушью?

Вот ткнись носом САМ или подожди, когда преф ткнётся - и будет вам обоим наука.

 А иначе до вас не доходит то, что я по этому поводу писАл еще год назад.
Ладно Вова! Так и быть.
Включи мозги и внимай!
Проблема вовсе не в том, что диоды бездарно сожрут мощу!

Я тебе говорю-говорю батарейки втыкать не умеешь,
 а ты как бык на красную тряпку- потери на диоде.
ид*от! Разуй глаза!
Посмотри что нарисовано! Как "батарейки" включены что c диодами как нарисовано, что без!
Говорю бытарейки включать научись, а он блин сел на конька учить сколько на диодах потеряем!
Ну? Усёк? Что получилось на картинке Pref-а?


И вбил ты наконец в свою башку, что ни Фарадей ни Максвелл не при делах?
А Лоренц-да!

Все верно. Между одинаковыми полюсами включены диоды. Но это же ведь униполярник, от него все что угодно можно ожидать. Тут даже геометрия имеет значение. Как нибудь посмотрю. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 22:43:36

Ну объясни каким боком Фарадей вкупе с Максвеллом к УПГ вяжутся?
и то: каким боком УНИПОЛЯРНЫЙ ГЕНЕРАТОР ФАРАДЕЯ к Фарадею вяжется...


Завязывай уже бухать, Серя.

 ;D  ;D  ;D
А таким, что обнаружить-то обнаружил. А как работает ни Х не понял.
Cам не объяснил, и последователи.
Поэтому он (УПГ) и парадокс Фарадея, а не закон, и "развивателя" Максвелла в том числе.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 22:58:15

Тебе ж РУССКИМ ЯЗЫКОМ преф уже написал: а хрен его знает - так чего ты ко мне пристаешь с этой префовой чушью?

Вот ткнись носом САМ или подожди, когда преф ткнётся - и будет вам обоим наука.

 А иначе до вас не доходит то, что я по этому поводу писАл еще год назад.
Ладно Вова! Так и быть.
Включи мозги и внимай!
Проблема вовсе не в том, что диоды бездарно сожрут мощу!

Я тебе говорю-говорю батарейки втыкать не умеешь,
 а ты как бык на красную тряпку- потери на диоде.
ид*от! Разуй глаза!
Посмотри что нарисовано! Как "батарейки" включены что c диодами как нарисовано, что без!
Говорю бытарейки включать научись, а он блин сел на конька учить сколько на диодах потеряем!
Ну? Усёк? Что получилось на картинке Pref-а?


И вбил ты наконец в свою башку, что ни Фарадей ни Максвелл не при делах?
А Лоренц-да!

Все верно. Между одинаковыми полюсами включены диоды. Но это же ведь униполярник, от него все что угодно можно ожидать. Тут даже геометрия имеет значение. Как нибудь посмотрю. ;D
Оно конечно в униполяре всё надо эксить.
Но здравый смысл говорит, что диском ГЕНом Вам надо продавить ток через опять-же Ген такой-же полярности, чтобы
он превратился в мотор.
Тут хоть диоды, хоть перемычка.
Как мне кажется, не вариант.

Ну а Вова как всегда чудик.
 Ему махни тряпкой, что хочу в грязно-говённый цвет ГЕН покрасить,
так он и здесь прицепится, и будет доказывать что нельзя. ;D ;D ;D ;D

Вова! НЕ ПЫсай кипятком! При такой схеме - ты ещё попробуй 200А проткнуть!
Там единицы сподобъся. Ну а при таком токосъёме соответственно со всего девайса.
Дурик! Я ему  намекаю-намекаю про батарейки, он про потери на диоде!
Cел на коня. Ну а коли сел...
Можно любые мульки подкидывать- всё съест и выплюнет в посте!
  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 23:01:13

Ну объясни каким боком Фарадей вкупе с Максвеллом к УПГ вяжутся?
и то: каким боком УНИПОЛЯРНЫЙ ГЕНЕРАТОР ФАРАДЕЯ к Фарадею вяжется...


Завязывай уже бухать, Серя.

 ;D  ;D  ;D
А таким, что обнаружить-то обнаружил. А как работает ни Х не понял.
Cам не объяснил, и последователи.
Поэтому он (УПГ) и парадокс Фарадея, а не закон.
Т.е. ты полностью согласен с решением дать  Нобелевскую премию  Эйнштейну за объяснение фотоэффекта, открытого Столетовым, и готов как минимум заплевать префа, которого сей факт доводит до бешенства.

 ;D  ;D  ;D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 10.04.2016, 23:05:24

Ну а Вова как всегда чудик.
 Ему махни тряпкой, что хочу в грязно-говённый цвет ГЕН покрасить,
так он и здесь прицепится, и будет доказывать что нельзя. ;D ;D ;D ;D
Не буду, бо понимаю твою глубинную тягу к родной и близкой тебе субстанции.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 10.04.2016, 23:17:20
Наверное это.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 23:24:38

Т.е. ты полностью согласен с решением дать  Нобелевскую премию  Эйнштейну за объяснение фотоэффекта, открытого Столетовым, и готов как минимум заплевать префа, которого сей факт доводит до бешенства.

 ;D  ;D  ;D
Эффект Столетова всё равно остался эффектом Столетова.
Парадокс и УПГ Фарадея так и останется Фарадеевским.

Ну что такое Нобелевка?  В конце-концов деньги и фанфары.
Дело наживное.
Ну и в принципе - обнаружить мало. Надо объяснить почему так, и установить закономерности,
чтобы могли пользоваться другие.
Меня не сильно волнует.
Ну и в конце-концов надо уметь защищать свои права.
Возможно Столетову это не шибко нужно было.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 10.04.2016, 23:41:03
Не Pref!
Там была вообще фотка c комментами. С виду однодисковая униполяра, (возможно 2 не оч просматривалось), через диод
на транс явно на ферритовом сердечнике, первичка- несколько витков и ушла опять на униполяру.
А с транса вторичка многообмоточная - якобы в нагрузку.
Тогда поржали в основном и быстро замяли.
Нафиг диод и каким боком транс к постоянке.
Я ещё пытался рыпнуться что диод при такой напруге может работать как динистор.
На участке  самого начала ВАХ.
Вова тут-же обосрал.
А там на что-то другое набросились.
Вот почему-то вспомнился в общих чертах этот девайсик.
В подробностях не помню, но чё-то тянет взглянуть что там сотворил этот чудак.
Там вроде как  девайс с самозапитом декларировался.
А ну там опять-же понеслось...
Уже не до девайса было.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 11.04.2016, 08:46:39
Не знаю как там с током ( не проверял ), а вот напряжение 2000V  от мегомметра, поданные на блок питания кассетного магнитофона, заменяют недостающий ток и спокойно работает. Проверенно много раз.  ;) ;) ;)
Как я понимаю кассетник "добротный советский"?
А хоть на одну песенку терпения хватало рукоятку крутить? Как я понимаю мегометр такого-же пошиба- с ручечкой крутёлочкой?
В прЫнципе мог и не спалить БП и тока хватить.
Ну а заводить канитель почему не стоит.
Однокассетный, Беларусь. Мегом. крутить приходилось довольно медленно, ни одну кассету прослушал.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 11.04.2016, 19:04:19
Там вроде как  девайс с самозапитом декларировался.
1. раскрути сторонним двигателем свои диски - предполагаемый генератор и предполагаемый двигатель - на них будет генерироваться одинаковое напряжение.
 Следовательно, чтобы запитать двигатель, выходное напряжение генератора должно быть больше, чем напряжение, генерируемое при тех же оборотах в диске - "двигателе".
 А это возможно или при разных диаметрах дисков, или при использовании более сильного магнита у генератора.

2. Ты до сих пор тупишь про "палки", но именно такая конструкция позволяет использовать ОДИН диск типа многократно показанного на фотографиях, и как генератор и как двигатель, причем должно быть два отдельных магнита: один - под частью диска, которая "генератор", второй - под частью, которая назначена быть двигателем.

 Но и в этом случае никакой "самозапитки" не будет, не будет её и при любой другой конструкции девайса.

Причины я многократно объяснял, но если до вас ничего не доходит "через голову" - пробуйте "через руки"

 ;D  ;D  ;D
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 11.04.2016, 22:31:14
.... брякнул неподумавши.
Это точно: думать ты просто не способен.
 Вот  матюкаться и взламывать чужие аккаунты с целью сознательно нагадить - это твоё, исконное.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 11.04.2016, 22:52:08
Там вроде как  девайс с самозапитом декларировался.
1. раскрути сторонним двигателем свои диски - предполагаемый генератор и предполагаемый двигатель - на них будет генерироваться одинаковое напряжение.
 Следовательно, чтобы запитать двигатель, выходное напряжение генератора должно быть больше, чем напряжение, генерируемое при тех же оборотах в диске - "двигателе".
 А это возможно или при разных диаметрах дисков, или при использовании более сильного магнита у генератора.

2. Ты до сих пор тупишь про "палки", но именно такая конструкция позволяет использовать ОДИН диск типа многократно показанного на фотографиях, и как генератор и как двигатель, причем должно быть два отдельных магнита: один - под частью диска, которая "генератор", второй - под частью, которая назначена быть двигателем.

 Но и в этом случае никакой "самозапитки" не будет, не будет её и при любой другой конструкции девайса.

Причины я многократно объяснял, но если до вас ничего не доходит "через голову" - пробуйте "через руки"

 ;D  ;D  ;D
Твой диск с фоток г*вно! И палки на нём такой-же тупизм как и твой.
C напряжением ты вааще полный ид*от.
При чём напряжения для мотора и гена?
И с каких напруга на ГЕНе должна быть больше чем на моторе?
У тебя с головой всё в порядке?
Это ты по префовой картинке c диодами сгенерил?
Ну ты ид*от!
Ни хера батарейки не научился втыкать.
Это-же безумие!
Прожимать  ГЕНом через другой ГЕН, чтобы его превратить в мотор!
Ну отчебучил!
 И выдал наукообразный резюм ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 11.04.2016, 23:04:50
Там вроде как  девайс с самозапитом декларировался.
1. раскрути сторонним двигателем свои диски - предполагаемый генератор и предполагаемый двигатель - на них будет генерироваться одинаковое напряжение.
 Следовательно, чтобы запитать двигатель, выходное напряжение генератора должно быть больше, чем напряжение, генерируемое при тех же оборотах в диске - "двигателе".
 А это возможно или при разных диаметрах дисков, или при использовании более сильного магнита у генератора.

2. Ты до сих пор тупишь про "палки", но именно такая конструкция позволяет использовать ОДИН диск типа многократно показанного на фотографиях, и как генератор и как двигатель, причем должно быть два отдельных магнита: один - под частью диска, которая "генератор", второй - под частью, которая назначена быть двигателем.

 Но и в этом случае никакой "самозапитки" не будет, не будет её и при любой другой конструкции девайса.

Причины я многократно объяснял, но если до вас ничего не доходит "через голову" - пробуйте "через руки"

 ;D  ;D  ;D
Твой диск с фоток г*вно! И палки на нём такой-же тупизм как и твой.
C напряжением ты вааще полный ид*от.
При чём напряжения для мотора и гена?
И с каких напруга на ГЕНе должна быть больше чем на моторе?
У тебя с головой всё в порядке?
Это ты по префовой картинке c диодами сгенерил?
Ну ты ид*от!
Ни хера батарейки не научился втыкать.
Это-же безумие!
Прожимать  ГЕНом через другой ГЕН, чтобы его превратить в мотор!
Ну отчебучил!
 И выдал наукообразный резюм ;D ;D ;D

и этот твой "шедевр" я сохраню, чтоб ты его не стёр или не изменил опосля,  как образец твоей тупости.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 11.04.2016, 23:43:47
.... брякнул неподумавши.
Это точно: думать ты просто не способен.
 Вот  матюкаться и взламывать чужие аккаунты с целью сознательно нагадить - это твоё, исконное.

да ты что. ну давай расскажи как считал, сенсей-инженер.
1. раскрути сторонним двигателем свои диски - предполагаемый генератор и предполагаемый двигатель - на них будет генерироваться одинаковое напряжение.
 Следовательно, чтобы запитать двигатель, выходное напряжение генератора должно быть больше, чем напряжение, генерируемое при тех же оборотах в диске - "двигателе".
 А это возможно или при разных диаметрах дисков, или при использовании более сильного магнита у генератора.
Сам напросился на публичную порку и тебя и Сери.

 1. Ты согласен, что напряжение на обоих  дисках, как на генераторах, сидящих на одной оси почти вплотную друг к другу и раскручиваемые одним и тем же посторонним движком будет практически одинаковым ?

Не сцы, отвечай.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 11.04.2016, 23:53:13
Там вроде как  девайс с самозапитом декларировался.
1. раскрути сторонним двигателем свои диски - предполагаемый генератор и предполагаемый двигатель - на них будет генерироваться одинаковое напряжение.
 Следовательно, чтобы запитать двигатель, выходное напряжение генератора должно быть больше, чем напряжение, генерируемое при тех же оборотах в диске - "двигателе".
 А это возможно или при разных диаметрах дисков, или при использовании более сильного магнита у генератора.

Ну твои поганые манеры выхватывать и перекручивать всем известны.
Про девайс с самозапитом - выхваченная фраза из описания девайса.
Но пусть будет  с твоих слов что я его так заценил.
Оригинал-то моего поста лежит и нафиг его править. Там дата и время ещё есть.

А вот то что ты не понимаешь элементарной вещи - я и говорю ты так с батарейками не разобрался!
И-ди-от!
 У тебя в мозгах так и сидит твоя глупость- хоть сто батареек последовательно соедини и замкни-
на каждой ноль будет! Я- говорил купи хоть несколько и проверь!
Я теперь Вова экс с батарейками №2. (Два ГЕНА одной полярности)
Ты что тупой? Потери ему на диод ему жалко было?
Там прикол получше! Ты когда врубишься?
Ген с бОльшим напряжением должен подавить ЭДС второго ГЕНа и используя его проводимость
превратить в мотор!
Ты совсем тупой?
Или наконец врубишься?
Во развёл дурика на диодах, когда здравомыслящий человек должен был просто сказать:
Что за фигня- они оба ГЕНы одной полярности и включены параллельно!
Как второй мотором станет?
Твой-же приёмчик!
Только ответ асимметричный!
Я ничего не выхватывал.
Я просто смотрел когда ты перестанешь умничать про диод и поймёшь что глупость изначально.
Что с диодом что без.
Мозги врубай хоть иногда! Умник хренов! ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 00:06:11
Ты не звизди в попытках замылить мой предыдущий пост, а возьми, да ответь на заданный там очень конкретный  вопрос к школоло.

 и чтоб опять не попытался   трусливо сдрыснуть - я  просто приведу твой же пост. в котором ты по сути утверждаешь то, о чем я вопрос тому школоло задал:
здравый смысл говорит, что диском ГЕНом Вам надо продавить ток через опять-же Ген такой-же полярности, чтобы
он превратился в мотор.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 00:17:33

Сам напросился на публичную порку и тебя и Сери.

 1. Ты согласен, что напряжение на обоих  дисках, как на генераторах, сидящих на одной оси почти вплотную друг к другу и раскручиваемые одним и тем же посторонним движком будет практически одинаковым ?

Не сцы, отвечай.

 ;D  ;D  ;D
Можно я первый дядь Вов!
Правильно мыслишь.
Зачёт! Продолжай! ;D ;D ;D ;D
да мне пох кто из вас обоих вас на позор выставит.
Итак:
2. В цитате из твоего поста, которую я привел выше, ты признаешь, что у диска - генератора напряжение должно быть больше. чем наводимое при вращении на диске - двигателе - иначе ток от диска-генератора просто через диск-двигатель не пойдет хоть через перемычки. хоть через диоды.

 Вопрос 3:

Ты признаешь, что ток от диска-генератора через диск-двигатель будет равен разнице напряжений, даваемых этими двумя дисками при их вращении с одинаковыми скоростями, деленной на сопротивление диска - двигателя ?
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 00:20:25
Не Вова!
SLXX тебя сложно  озадачил.
Ты две примерно одинаковых  бЫтарейки возьми, и соедини их минусиками.
А на плюсиках меряй! Правильно мыслил- ни хера практически не будет!
Теперь как я понимаю, ты вместо например двух пальчиков предлагаешь на такой манер
соединить пальчик и Крону?
И-ди-от!
Сколько раз говорить- научись для начала  бЫтарейки втыкать! ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 00:26:34
Не Вова!
SLXX тебя сложно  озадачил.
Ты две примерно одинаковых  бЫтарейки возьми, и соедини их минусиками.
А на плюсиках меряй! Правильно мыслил- ни хера практически не будет!
Теперь как я понимаю, ты вместо например двух пальчиков предлагаешь на такой манер
соединить пальчик и Крону?
И-ди-от!
Сколько раз говорить- научись для начала  бЫтарейки втыкать! ;D ;D ;D ;D ;D
До тебя явно  стало доходить, что писец к тебе подкрался незаметно, и ты решил сдрыснуть от прямых ответов на прямые вопросы.

Вот так вас, гундосых. и лечат, вот и МОМЕНТ ИСТИНЫ.   

;D  ;D  ;D
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 00:29:45

Сам напросился на публичную порку и тебя и Сери.

 1. Ты согласен, что напряжение на обоих  дисках, как на генераторах, сидящих на одной оси почти вплотную друг к другу и раскручиваемые одним и тем же посторонним движком будет практически одинаковым ?

Не сцы, отвечай.

 ;D  ;D  ;D
Можно я первый дядь Вов!
Правильно мыслишь.
Зачёт! Продолжай! ;D ;D ;D ;D
да мне пох кто из вас обоих вас на позор выставит.
Итак:
2. В цитате из твоего поста, которую я привел выше, ты признаешь, что у диска - генератора напряжение должно быть больше. чем наводимое при вращении на диске - двигателе - иначе ток от диска-генератора просто через диск-двигатель не пойдет хоть через перемычки. хоть через диоды.

 Вопрос 3:

Ты признаешь, что ток от диска-генератора через диск-двигатель будет равен разнице напряжений, даваемых этими двумя дисками при их вращении с одинаковыми скоростями, деленной на сопротивление диска - двигателя ?
Дурик! Я это не признаю, потому что это изначальная глупость!
Переть геном через Ген.
Вернее признаю такой расклад при полной тупости того, кто его учудил.
Да Вов ты в запале не забывай, что ток это не только разница напряжений.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 09:40:33
Вова! Головку поправил? ;D ;D ;D ;D
На одной оси два диска.
 При вращении их вырабатывается  на каждом вырабатывается ЭДС.
И ты предлагаешь включить их встречно?
Плюсик с плюсиком и общий минус?
Только один чтоб напругу побольше выдавал?
И пропирая ток таким образом через ГЕН с меньшей напругой превратить его в движок?
А на хера-ж козе такой баян?
Это-же и не параллельные гены, и какой нахрен Ген-движок? ЭТО ХРЕНЬ!
Ну признайся, что ты И-ДИ-ОТ! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Не боись это совсем не больно! :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 13:28:11

Сам напросился на публичную порку и тебя и Сери.

 1. Ты согласен, что напряжение на обоих  дисках, как на генераторах, сидящих на одной оси почти вплотную друг к другу и раскручиваемые одним и тем же посторонним движком будет практически одинаковым ?

Не сцы, отвечай.

 ;D  ;D  ;D
Можно я первый дядь Вов!
Правильно мыслишь.
Зачёт! Продолжай! ;D ;D ;D ;D
да мне пох кто из вас обоих вас на позор выставит.
Итак:
2. В цитате из твоего поста, которую я привел выше, ты признаешь, что у диска - генератора напряжение должно быть больше. чем наводимое при вращении на диске - двигателе - иначе ток от диска-генератора просто через диск-двигатель не пойдет хоть через перемычки. хоть через диоды.

 Вопрос 3:

Ты признаешь, что ток от диска-генератора через диск-двигатель будет равен разнице напряжений, даваемых этими двумя дисками при их вращении с одинаковыми скоростями, деленной на сопротивление диска - двигателя ?
Дурик! Я это не признаю, потому что это изначальная глупость!
Переть геном через Ген.
Вернее признаю такой расклад при полной тупости того, кто его учудил.
Учудила его ПРИРОДА.

 И сколько вы не пыжьтесь - В ЛЮБЫХ  обратимых электромашинах есть и будет : в  двигателях - ЭДС, мешающая прохождению тока от стороннего ГЕНЕРАТОРА ( источника питания), в генераторах - сила. тормозящая их вращение при подключении нагрузки к этим генераторам.

А то, что до вас это не доходит, вовсе не означает, что этого нет, но только свидетельствует о вашей безграмотности, полном отсутствии практики работы с электромашинами и тупой упертости, замешанной на вашем сверхгоноре.

 И только степень вашей  тупости и гонористости определит время, через которое вы сами в этой же теме станете написанное мною сейчас преподносить как своё собственное, заявляя, как сейчас Серя про Лоренцевы силы в УГ: "я же это с самого начала говорил!"

 ;D  ;D  ;D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 14:15:19
ВОВА!
Ты как не отмывайся, и не пытайся крутить, в элементарной электротехнике
 ты глухой ноль на массу! Теоретик хренов!
Насчёт Лоренца тоже не звезди!
Ты всех замонал и всю тему засрал своими выдумками
 про Фарадееву-Максвелловскую индукцию.
И своей заметалкой-палкой.
Треснуть-бы тебя по башке ей для просветления.

Ты со своим пятаком естественно куда только не сунешься.
Везде статейку подложишь.
Да только нигде не ВГАДАЛ!
Нет индукции в традиционном понимании!
Центростремительная сила действующая на заряды (электроны) порождает ток!
А природа её -механическое   движение по окружности проводника
в ортогональном однородном МП.
По классике индукции нет и не должно быть!
Вот ты и искал хоть какие-то пересечения и заметания.
Нечего заметать и пересекать в однородном поле!
Дурик! ;D ;D ;D ;D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 14:25:31
Ну, ни от Сери. ни от школоло "просветления в мозгах" раньше. чем через пару лет, и ожидать не приходится.

Давайте. хлопчики, поддайте пару -  и  выкажите  свою тупость, серость и гонор во всей красе.

Можете даже междусобойчик устроить типа кастинга на роли в сериале DUMB & DUMBER

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 14:51:21
Кастинг начался.

Школоло испражнился. Теперь твоя очередь, Серя.

А может есть еще желающие посоревноваться в тупости с этими двумя?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 15:30:32
ну ты дай. раскажи почему ты прав - я тебе написал почему я думаю, что прав я.
Тебе много раз рассказывалось, но у тебя латентный период (пока до тебя дойдет)не менее полугода.
 
 Вот ведь со стрелочками направления индукции за полгода  ДОШЛО, хотя уж как вопил и обзывал всех.

Может, и написанное мною сегодня дойдет до тебя к осени- зиме.

А пока повопи о своей правоте, если это тебе помогает...

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 15:37:37
ты давай напиши почему. а не упражняйся в красноречии.
Найди и перечитай мои предыдущие посты по этому вопросу, а  повторять написанное мною ранее ради потакания твоей борзости и лени самому найти пропущенное тобой во время твоих запоев  - я не собираюсь.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 15:44:21
несобираюсь ничего перечитавать.

напиши поче в двух словах. я же тебе написал
Я тебе, наглецу, в личке могу еще раз адрес написать, в трех буквах.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 12.04.2016, 17:12:12
фишка униполярки в том, закон электромагнитный индукции Фарадея для неё не выполняется. раз не электромагнитной индукции нет и противо ЭДС.

как известно ЭДС униполярки ЭДС=nФ т.е. знак минус отсутствует. чтобы генерерируемый ток раскручивал генератор нужно просто использовать постоянные магниты и закоротить цепь

Формулы описывают совершенно разные процессы и сравнивать их нельзя. 
Мысль автора понятна. Коль скоро нет знака минус, то вот она долгожданная халява и самозапит, но ....... самозапита не будет. Просто потому , что знак минус во второй формуле все таки присутствует, но в отличии от первой, он выражен в механической, а не электрической форме. И вообще, дело не в знаке.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 17:34:19
о чем и речь. да это два разных процесса.
Так чего  ж ты тогда исходишь на г*вно, когда тебе объясняют, что В ЛЮБОМ ГЕНЕРАТОРЕ действует сила, тормозящая двигатель, вращающий этот генератор?

И чем, как не твоей тупостью, объяснить то, что  ты исходишь на г*вно, когда тебе объясняют:  в любом двигателе при его вращении возникает ЭДС, препятствующая прохождению тока от источника питания через этот двигатель.?

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 17:46:01
С ГЕНами ты Вова фиг допрёшь.
Возьми свежий пальчик на 1,5V и сдыхающий на 1,2V
Cоедини как ты предлагаешь минусами.
А между плюсами померяй напругу и ток.
Куда потечёт ток?
Как он течёт?
Ну и что это за ид*отизм?
(за исключением когда мы сознательно заряжаем тот-же аккум)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 17:47:34
о чем и речь. да это два разных процесса.
Так чего  ж ты тогда исходишь на г*вно, когда тебе объясняют, что В ЛЮБОМ ГЕНЕРАТОРЕ действует сила, тормозящая двигатель, вращающий этот генератор?

И чем, как не твоей тупостью, объяснить то, что  ты исходишь на г*вно, когда тебе объясняют:  в любом двигателе при его вращении возникает ЭДС, препятствующая прохождению тока от источника питания через этот двигатель.?

да поэтому и горю - ты путаешь ЭДС=nФ и ЭДС= -dФ/dt - в одной минус есть а вдругой нет. а ты все тупишь - орешь "в ЛЮБОЙ", а вот не влюбой ржунемогу.
Ты не выкручивайся. как на рисунке со стрелочками, переделанном тобою только через полгода тупых упираний.

 Не понимая физического смысла  формул, рисуемых тобой раз за разом, тыотрицаешь то, что я тебе и остальным тутошним "гениям" вдалбливаю еще начиная с первой части этой темы
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 17:49:39
Ну и что это за ид*отизм?
Это тебе твой лечащий айболит лучше объяснит, со всеми лично твоими особенностями.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 12.04.2016, 18:45:56
или докажы математически. а твое личное мнение никого в общем-то и не интересует.

Эй, слюнявый потомок парнокопытных лошар. Ты зачем сюда вернулся ? Указывать кого и что должно интересовать ? Ну так я на тебя и твои указания,  срать хотел.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 12.04.2016, 20:08:18
А зачем в униполярном моторе магниты?
Всем давно известно что на КЗ в подшипниках и гвоздь мотор. А если болванку нацепить то и крутящий момент норм появляется ( но это уже из моего)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 20:21:50
А зачем в двигателе униполярного мотора магниты?
Всем давно известно что на КЗ в подшипниках и гвоздь мотор. А если болванку нацепить то и крутящий момент норм появляется ( но это уже из моего)
Верно. у таких двигателей нет "противоэдс", потому как они не являются обратимыми машинами.

 Но засада в том, что КПД у этих машин в несколько раз меньше, чем у паровоза - всё идет на образование тепла (за счет чего эти двигатели и работают)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 20:38:48
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 20:39:37
Владимир , вы знакомы с Совковыми сов.сек разработками?
 
Их было столько, что со всеми конечно же не знаком, да и нет НИ ОДНОГО человека, знакомого СО ВСЕМИ разработками под грифом СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.

поработайте над распределением сил в потоках среды и
 внутренних потоках проводника.
С какой ПРАКТИЧЕСКОЙ целью ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 12.04.2016, 20:42:27
Владимир , вы знакомы с Совковыми сов.сек разработками?
 
Их было столько, что со всеми конечно же не знаком, да и нет НИ ОДНОГО человека, знакомого СО ВСЕМИ разработками под грифом СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.

поработайте над распределением сил в потоках среды и
 внутренних потоках проводника.
С какой ПРАКТИЧЕСКОЙ целью ?
Что бы вывести формулу сверх единицы униполярного мотор-генератора , использовавшегося еще в Совке в ВС.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 20:56:08
Владимир , вы знакомы с Совковыми сов.сек разработками?
 
Их было столько, что со всеми конечно же не знаком, да и нет НИ ОДНОГО человека, знакомого СО ВСЕМИ разработками под грифом СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.

поработайте над распределением сил в потоках среды и
 внутренних потоках проводника.
С какой ПРАКТИЧЕСКОЙ целью ?
Что бы вывести формулу сверх единицы униполярного мотор-генератора , использовавшегося еще в Совке в ВС.
Не, это уж ты САМ, а я не жадный: мне хватает и реального источника энергии, использующего в качестве топлива самые распространённые материалы на Планете...

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 12.04.2016, 21:01:41
кста электрическая составляющая считается легко. грубо:

ЭДС= nФ (толшину пластины не считаем)

считаем сопротивлене r известным тогда ток I=nФ/r тогода момент IBR где R= радиус. можно площадь через радиус вырвзить (Ф=B*S).

ну думаю понятно. т.е. момент который "сопротивляется" просто не должен быть больше.
при большем радиусе уменьшаются обороты т.к. угловая скорость при определенном токе постоянна.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 21:02:17
кста электрическая составляющая считается легко. грубо:

ЭДС= nФ (толшину пластины не считаем)

считаем сопротивлене r известным тогда ток I=nФ/r тогода момент IBR где R= радиус. можно площадь через радиус вырвзить (Ф=B*S).

ну думаю понятно. т.е. момент который "сопротивляется" просто не должен быть больше.
Только учти еще направление действия и величину СИЛЫ АМПЕРА, аккурат и создающую момент, тормозящий диск генератора
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 21:24:36
кста электрическая составляющая считается легко. грубо:

ЭДС= nФ (толшину пластины не считаем)

считаем сопротивлене r известным тогда ток I=nФ/r тогода момент IBR где R= радиус. можно площадь через радиус вырвзить (Ф=B*S).

ну думаю понятно. т.е. момент который "сопротивляется" просто не должен быть больше.
Боюсь что всё не так просто.
И всё что на сегодняшний день можно записать
ЭДС~ nФR (~ -то бишьпропорционально).
И не более того.
Хочешь давай покумекаем вместе.
Только без Вовиных закидонов.
Пообщаемся, слушая друг друга.


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 21:37:41
кста электрическая составляющая считается легко. грубо:

ЭДС= nФ (толшину пластины не считаем)

считаем сопротивлене r известным тогда ток I=nФ/r тогода момент IBR где R= радиус. можно площадь через радиус вырвзить (Ф=B*S).

ну думаю понятно. т.е. момент который "сопротивляется" просто не должен быть больше.
Боюсь что всё не так просто.
И всё что на сегодняшний день можно записать
ЭДС~ nФR (~ -то бишьпропорционально).
И не более того.
Хочешь давай покумекаем вместе.
Только без Вовиных закидонов.
Пообщаемся, слушая друг друга.
Запасаемся попкорном и наблюдаем второй тур кастинга на главные роли в сериале DUMD & DUMBER.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 12.04.2016, 21:41:00
Владимир , не понимаю что вас так  расстраивает?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 21:47:23
Владимир , не понимаю что вас так  расстраивает?
Скорее уже  веселит: абсолютное непонимание элементарных вопросов теми, кто "с ученым видом знатоков" несет полную ахинею.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 12.04.2016, 21:53:38
кста электрическая составляющая считается легко. грубо:

ЭДС= nФ (толшину пластины не считаем)

считаем сопротивлене r известным тогда ток I=nФ/r тогода момент IBR где R= радиус. можно площадь через радиус вырвзить (Ф=B*S).

ну думаю понятно. т.е. момент который "сопротивляется" просто не должен быть больше.
при большем радиусе уменьшаются обороты т.к. угловая скорость при определенном токе постоянна.

гы-гы. обороты это обороты, радиан/сек  она же угловая скорость. ты путаешь с линейной которая действительно зависит от радиуса.
Извиняюсь . Спасибо за поправку.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 12.04.2016, 21:58:05
Владимир , вы знакомы с Совковыми сов.сек разработками?
 
Их было столько, что со всеми конечно же не знаком, да и нет НИ ОДНОГО человека, знакомого СО ВСЕМИ разработками под грифом СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.

поработайте над распределением сил в потоках среды и
 внутренних потоках проводника.
С какой ПРАКТИЧЕСКОЙ целью ?
Что бы вывести формулу сверх единицы униполярного мотор-генератора , использовавшегося еще в Совке в ВС.
Не, это уж ты САМ, а я не жадный: мне хватает и реального источника энергии, использующего в качестве топлива самые распространённые материалы на Планете...

 ;D  ;D  ;D

Возникает резонный вопрос - для чего вы пришли на форум альтернативных источников энергии?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 22:00:25
кста электрическая составляющая считается легко. грубо:

ЭДС= nФ (толшину пластины не считаем)

считаем сопротивлене r известным тогда ток I=nФ/r тогода момент IBR где R= радиус. можно площадь через радиус вырвзить (Ф=B*S).

ну думаю понятно. т.е. момент который "сопротивляется" просто не должен быть больше.
Боюсь что всё не так просто.
И всё что на сегодняшний день можно записать
ЭДС~ nФR (~ -то бишьпропорционально).
И не более того.
Хочешь давай покумекаем вместе.
Только без Вовиных закидонов.
Пообщаемся, слушая друг друга.
Запасаемся попкорном и наблюдаем второй тур кастинга на главные роли в сериале DUMD & DUMBER.
Ты иди батарейки поучись втыкать.
Я-ж тебе сказал 1,5V и 1,2V. Минусики соединяем.
А между плюсиками меряем напряжение-ток.
Урок усвоишь, перейдём к Ген 1.5V - мотор питающийся от него.
Он-же (мотор) по совершенно глупому стечению обстоятельств тоже вращается
на одной оси с первым.
Что там у тебя на нём В поменьше и (или) R? Ну вот не 1.5 а 1.2.

и добросовестно на тех-же оборотах и В выдаёт 1.2V.
Пока ты глупость не замочил - решил плюсики этих Генов замкнуть.
За вечерок справишься?
Так что не попкорном вооружайся, а батарейками и тестером для начала.  :D :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 12.04.2016, 22:13:23
Владимир , вы знакомы с Совковыми сов.сек разработками?
 
Их было столько, что со всеми конечно же не знаком, да и нет НИ ОДНОГО человека, знакомого СО ВСЕМИ разработками под грифом СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО.

поработайте над распределением сил в потоках среды и
 внутренних потоках проводника.
С какой ПРАКТИЧЕСКОЙ целью ?
Что бы вывести формулу сверх единицы униполярного мотор-генератора , использовавшегося еще в Совке в ВС.
Не, это уж ты САМ, а я не жадный: мне хватает и реального источника энергии, использующего в качестве топлива самые распространённые материалы на Планете...

 ;D  ;D  ;D

Возникает резонный вопрос - для чего вы пришли на форум альтернативных источников энергии?
У меня к тебе встречные вопросы:

1. а как по твоему: девайс, использующий вместо  углеводородного топлива  неорганическое, которого вокруг "как грязи" в прямом смысле - разве на АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ?

2. как ты с таким уровнем понимания вопросов отважился взяться модерировать тему, в которой мягко говоря "ни уха ни рыла"  ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 12.04.2016, 22:25:08

У меня к тебе встречные вопросы:

1. а как по твоему: девайс, использующий вместо  углеводородного топлива  неорганическое, которого вокруг "как грязи" в прямом смысле - разве на АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ИСТОЧНИК ЭНЕРГИИ?

2. как ты с таким уровнем понимания вопросов отважился взяться модерировать тему, в которой мягко говоря "ни уха ни рыла"  ?

1. использующий вместо  углеводородного топлива  неорганическое - заменим одну грязь другой , АЛЬТЕРНОТИВНОЙ.

2. Не путайте понимание и прочтение чужих эксов (возможно сделанных не верных выводов) .
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 12.04.2016, 22:27:19
ну думаю понятно. т.е. момент который "сопротивляется" просто не должен быть больше.

Не должен ......  но он больше, причем пропорционально квадрату радиуса. Дело совсем не в радиусе. Он может быть какой угодно, но СЕ все равно не получишь
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 22:28:09
Без всяких мудрых книжек не знаю который раз, цитирую из Viki:
Сила Лоренца — сила, с которой электромагнитное поле согласно классической (неквантовой) электродинамике действует на точечную заряженную частицу. Иногда силой Лоренца называют силу, действующую на движущийся со скоростью V заряд q лишь со стороны магнитного поля, нередко же полную силу — со стороны электромагнитного поля вообще, иначе говоря, со стороны электрического E и магнитного B полей.
Ну и дальше понеслось- выкладки, формулы.

Даже в той-же Viki читаем:
Частные случаи

В однородном магнитном поле, направленном перпендикулярно вектору скорости, под действием силы Лоренца заряженная частица будет равномерно двигаться по окружности постоянного радиуса r (называемого также гирорадиусом). Сила Лоренца в этом случае является центростремительной силой
Работа силы Лоренца будет равна нулю, поскольку векторы силы и скорости всегда ортогональны.

ВСЁ ВЕРНО ЕСТЬ КАКИЕ-ТО СОМНЕНИЯ ВОЗРАЖЕНИЯ?
Проверено не одним поколением экспериментаторов.

А теперь ещё раз внимательно читаем особый случай.
Куда направлена сила Лоренца в особом случае и на что она действует?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 22:58:56
Ну пока не посыпалось что об этом Пысано -переписано.
Воткнём ещё фразочку.

Cила Лоренца в случае диска действует на заряды в направлении по радиусу.
Что есть заряды в медном диске?
Cвободные электроны, электроны связи и валентные электроны внешней оболочки атома меди.
Именно она без разрушения физико-химических свойств меди способна отдавать  электрон при
этом образуется ион СU + и и принимать обратно.
То бишь в при N вверх, вращение по часовой силой Лоренца производится смещение электронов
к центру диска.
Выбивание валентных электронов способствует ещё созданию положительных ионов СU +
от переферии к оси.

Есть возражения, дополнения? Что неверно?

Далее закономерный вопрос а какого фига токи вроде приличные, а напруга мизер?
Но сначала что неверно в этом и предыдущем постах?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 12.04.2016, 22:59:58
В однородном магнитном поле, направленном перпендикулярно вектору скорости, под действием силы Лоренца заряженная частица будет равномерно двигаться по окружности постоянного радиуса r (называемого также гирорадиусом). Сила Лоренца в этом случае является центростремительной силой
Работа силы Лоренца будет равна нулю, поскольку векторы силы и скорости всегда ортогональны.

ВСЁ ВЕРНО ЕСТЬ КАКИЕ-ТО СОМНЕНИЯ ВОЗРАЖЕНИЯ?

Какой ид*от это написал ?
Судите сами. Частица двигается под действием силы, следовательно совершается некая работа по ее перемещению.  Теперь: частица двигается под действием некой силы, но сила при этом не совершает никакой работы .... Но почему? а потому, что раньше она была неизвестно какая, а стала ортогональная .... так какая же она была раньше ? И почему стала такой ? И как у автора с мышлением дело обстоит. Одно упоминание о частном случае уже дает повод ..... 
Сила Лоренца заставит частицу двигаться по пути наименьшего сопротивления, возможно по конусообразной  траектории  при соответствующих условиях, но никак не по кругу.  Здесь перепутано и смешано в кучу все. Начиная от природы ее возникновения как то, затрачивается ли энергия стороннего источника на ее генерацию и следовательно совершение работы по изменению траектории движения последней за его счет.  Вопрос тем более не простой, потому что она может воздействовать и на неподвижный заряд приводя его в движение и ставя вопрос, а сила Лоренца ли это вообще. ? Или же  работа совершается  за счет энергии самого заряда ? Ну и т.д

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 23:05:34
В однородном магнитном поле, направленном перпендикулярно вектору скорости, под действием силы Лоренца заряженная частица будет равномерно двигаться по окружности постоянного радиуса r (называемого также гирорадиусом). Сила Лоренца в этом случае является центростремительной силой
Работа силы Лоренца будет равна нулю, поскольку векторы силы и скорости всегда ортогональны.

ВСЁ ВЕРНО ЕСТЬ КАКИЕ-ТО СОМНЕНИЯ ВОЗРАЖЕНИЯ?

Какой ид*от это написал ?
Судите сами. Частица двигается под действием силы, следовательно совершается некая работа по ее перемещению.  Теперь: частица двигается под действием некой силы, но сила при этом не совершает никакой работы .... Но почему? а потому, что раньше она была неизвестно какая, а стала ортогональная .... так какая же она была раньше ? И почему стала такой ? И как у автора с мышлением дело обстоит. Одно упоминание о частном случае уже дает повод ..... 
Сила Лоренца заставит частицу двигаться по пути наименьшего сопротивления, возможно по конусообразной  траектории  при соответствующих условиях, но никак не по кругу.  Здесь перепутано и смешано в кучу все. Начиная от природы ее возникновения как то, затрачивается ли энергия стороннего источника на ее генерацию и следовательно совершение работы по изменению траектории движения последней за его счет.  Вопрос тем более не простой, потому что она может воздействовать и на неподвижный заряд приводя его в движение и ставя вопрос, а сила Лоренца ли это вообще. ? Или же  работа совершается  за счет энергии самого заряда ? Ну и т.д
Не боись . Не только в Viki найдёшь. А ещё и частный случай не возде упомнят!
Прочитай мой пост перед твоим.
Пока сразу в траекторию вдаваться не будем.
Но по-простому: cила Лоренца ведь дейстует на заряд в направлении по радиусу?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 12.04.2016, 23:12:46
Чего не боятся ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 12.04.2016, 23:20:02
Почему именно по радиусу ? Она в свою очередь направлена от источника в сторону наименьшего сопротивления и весь вопрос в том, совпадет это направление с направлением движения частицы или нет. Случай несовпадения обозвали Лоренцом, совпадения еще как то. но суть от этого не меняется и исключения с частными случаями, здесь нахрен не нужны.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 23:33:49
Чего не боятся ?
Да это образно! Что ещё и не такое найдёшь.
Мы все привыкли мыслить в проводочках-катушечках где действительно эта сила как влияние Луны!
Ну что от того, что по диаметру проволочки той же катушки электроны сдвинутся к центру катушки внутри
этой проволочки?

Хорошо ещё что кое-где упоминается этот частный случай.
Но мы-то в УПГ имеем имеем очень широкий проводник хоть и круговой.
Есть где разгуляться.
Ну и заодно уж вспомним, что Лоренцева сила определяется линейной скоростью ортогональной радиусу!
При одной и той-же круговой и том-же В на переферии сила максимальна и убывает ро радиусу к оси.
То есть в грубом приближении это  убывающий градиент сил переферия-ось.
Опять-же всё рассматриваем в классической картинке (N вверх, крутим по ЧС).
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 23:43:06
Почему именно по радиусу ? Она в свою очередь направлена от источника в сторону наименьшего сопротивления и весь вопрос в том, совпадет это направление с направлением движения частицы или нет. Случай несовпадения обозвали Лоренцом, совпадения еще как то. но суть от этого не меняется и исключения с частными случаями, здесь нахрен не нужны.
Классическую картинку силы Лоренца помнишь?
N - вверх, V ортогонально радиусу в направлении по часовой F- строго по радиусу.
Пока сойдёт! Картинка отображает направление силы действующей в точке в определённом месте.
И величина по радиусу меняется и движение зарядов нельзя рассматривать на строго линию радиуса.
Это потом покумекаем.
Cейчас важно одно, чтобы опять тему во флуд не увели.
Движет сила Лоренца в диске по некой траектории в направлении переферия-ось, или есть другие мнения?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 12.04.2016, 23:52:58
Помести вместо диска виток проволоки и ни хрена в нём не будет!
Сила Лоренца сместит заряды от внешней части провода к внутренней,
а вдоль витка - фигушки!
 Тока и ЭДС не обнаружишь!
Отсель и вывод- работа ноль!
Только у нас виток широченный-диск!

Но ЭДС-то есть! Ну и понеслись фантазии в противоречие законам и опытам
про палки-заметалки, пересечение чего-то в однородном МП.
Вот блин. По официальной-же науке вращение однородно намагниченного диска
не обнаруживается, но блин появляется палка которая всё-таки его заметает.
Это как?
По официальной теории и опытам нет и обнаруживается, но чтобы объяснить ЭДС УПГ - есть?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 13.04.2016, 00:02:07
Ну что от того, что по диаметру проволочки той же катушки электроны сдвинутся к центру катушки внутри
этой проволочки?

Неверно. Все обстоит как раз с точностью до наоборот.

Ну и заодно уж вспомним, что Лоренцева сила определяется линейной скоростью ортогональной радиусу

Весь бардак с этой силой идет от недопонимание простого факта. Так называемая Сила Лоренца это результат взаимодействия миниум двух сил.  Т.е следствие , а не причина и рассматривать ее надо именно как следствие . Поэтому Ваше утверждение двусмысленно и описывает лишь частный случай когда одна из составляющих постоянна, а вторая меняется. Но  могу меняться обе и что тогда ? Переписывать формулировку  ? Всех частных случаев ?!  Поэтому представления подобного рода надо выкорчевывать с корнем.


При одной и той-же круговой и том-же В на переферии сила максимальна и убывает ро радиусу к оси.

В случае кольцевого магнита, неверно. 

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 13.04.2016, 00:15:14
Ну что от того, что по диаметру проволочки той же катушки электроны сдвинутся к центру катушки внутри
этой проволочки?

Неверно. Все обстоит как раз с точностью до наоборот.

Ну и заодно уж вспомним, что Лоренцева сила определяется линейной скоростью ортогональной радиусу

Весь бардак с этой силой идет от недопонимание простого факта. Так называемая Сила Лоренца это результат взаимодействия миниум двух сил.  Т.е следствие , а не причина и рассматривать ее надо именно как следствие . Поэтому Ваше утверждение двусмысленно и описывает лишь частный случай когда одна из составляющих постоянна, а вторая меняется. Но  могу меняться обе и что тогда ? Переписывать формулировку  ? Всех частных случаев ?!  Поэтому представления подобного рода надо выкорчевывать с корнем.


При одной и той-же круговой и том-же В на переферии сила максимальна и убывает ро радиусу к оси.

В случае кольцевого магнита, неверно.
С точностью наоборот?
Тогда ты нашёл способ обнаружения вращения однородного МП в аксиальном направлении.
Поздравляю с открытием!

Двух сил - это каких?
А частный случай он оттого и частный, что не укладывается в общую формулировку и формулу Лоренца.

Если мы говорим о силе Лоренца, то она зависит от В и V.
V (тангенциальная состовляющая) при круговой n по радиусу - раз-на-я!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 13.04.2016, 00:27:27
С точностью наоборот?
Тогда ты нашёл способ обнаружения вращения однородного МП в аксиальном направлении.
Поздравляю с открытием!

Да не надо ему вовсе вращаться.

Двух сил - это каких?
А частный случай он оттого и частный, что не укладывается в общую формулировку и формулу Лоренца.

Ну что за примитивное мышление у человека ? Открой учебник, там все нарисовано хотя сомневаюсь, что ты что ни будь поймешь. Видишь  ли в чем дело,  кто кратко излагает, тот ясно мыслит. Судя по количеству твоих постов .......
И еще. В природе нет частных случаев.



Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 13.04.2016, 00:31:00
чушь. сила Лоренца/Ампера это взаимодействие полей.

например летит точечный заряд - значит есть направленное движение, значит есть ток, раз есть ток есть поле, eсть вешнее магнитное поле, начинается взаимодействие полей.
Fл=qBvsin(a)

т.е. происходит тоже самое, как оталкиваются два магнита одноименными полюсами.

Пилять ... А я о чем говорю ? 
Вот два тормоза !
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 01:31:50
не там никаких двух сил.

не путай ЭДС униполярника и силу Лоренца в чистом виде.
А вот с этого момента можно по подробнее?
Если рассмотрели, что нечто движется по спирали и назвали силой, оно работу начало выполнять ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 06:56:59
а ты читай внимательней.

откуда дровишки? без магнитов установка пытается нарушить закон сохранения энегии. а смагнитами нет.


представь катушку на которую ты подал постоянный ток - мы мошьность перодразовали в магнитное поле.

а мы строим устаноку которая осуществляет обратный процесс - преобразует магнитное поле в мощность.
Т.е. преобразователь МП земли не катит , ну-ну.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 13.04.2016, 09:33:07
Вот блин!
Я специально ничего не добавляю ни от каких альтов.
Давайте сначала рассмотрим что забываем или не видим в упор в классике!
Там где проверено эксами, выведены соотношения и худо-бедно с достаточной точностью
работает в большинстве случаев.
Чтобы не было визгов про альтов решивших всю физику переиначить.

Так вот! Поглотил Лоренц Фарадея с Ампером или нет, кому что приписывается - мне до звезды!
Тот кто понимает должное каждому воздаст и не забудет.

Всё дело в том, что тот-же Лоренц  в проводниках общей формулировкой не покрывает тот упоминаемый как частный.
Он хорошо работает в случае линейных проводников, где длина неизмеримо больше сечения.
Работу (ток) в линейных проводниках мы оцениваем на концах!
И работа под действием силы Лоренца по смещению зарядов ортогонально току в длинном проводнике ДО ЗВЕЗДЫ!
Тока в линейном проводнике на концах не добавится!
Ну и отсюда вывод- работа ноль!
Тот самый упоминаемый частный случай- вращение в однородном МП ортогонально ему.


Но сила-то даже по классике есть!
Как минимум одна (не забегая вперёд).
Cила стремящаяся  сместить заряды в направлении радиуса!
Результат действия  это силы - работа, ток!
Давайте хоть в этом для начала определимся.
Есть несогласные, возражения?



Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 13.04.2016, 09:50:33
Давайте хоть мелкими шажками к какому-то согласию проходить.
Будут, как мне кажется, и вихри и спирали и противоЭДС, как ни смешно.
Именно она подлюга и не даёт поднять напругу при очень приличном токе в УПГ.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 15:45:04


Т.е. преобразователь МП земли не катит , ну-ну.

конечно нет.  нужно концентрированное поле, а не размазанное по всему земному шару.
МП земли по концентрации ни чем не отличается от ПМ , а энергитическая составляющая в разы превосходит.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 16:14:18
нет. че у тебя магнит к земле притягивается плохо а к холодильнику хорошо? его спецом на холодильники натаскивали?


и конечно больше.


все равно что сравнивать где энерги больше в океяни или в кружке с кипятком, конечно в океяне, только в океяне можно и замерзнуть, а кружкой с кипятком можно обжется - аналогия понятна?
Про железо долго объяснять, предложи для объяснения воду или медь, а еще МП земли преобладающе одно направленно.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 17:44:20
а ты поробуй - я никуда не тороплюсь. че к магнитному полю земли магниты не притягиваюятся, а оно с трудом крутит легкую стрелку компаса да и ту на игольчатом подвесе.

вот у меня магнит (самый дер*мовый) крутит компас в разы бодрее - что я делаю не так?
1. че к магнитному полю земли магниты не притягиваются - притягиваются , за одно все, еще и мы ,и океаны.
2. взаимодействие МП ПМ с металлами и МП других ПМ - читайте мои посты ранее я устал их переписывать со страницы на страницу.
И если хотите понимать ,что вообще происходит ? изучите хотя бы поверхностно динамику эфира.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 17:46:01
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 17:58:13
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Т.е. ошибка школоло в том, что он пытается найти ответ в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, тогда как достаточно просто внимательно перечитать посты Миколки.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 18:00:41
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Т.е. ошибка школоло в том, что он пытается найти ответ в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, тогда как достаточно просто внимательно перечитать посты Миколки.
Назовите хоть один ответ, в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА объясняющий причину ,а не следствие.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 18:07:15
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Т.е. ошибка школоло в том, что он пытается найти ответ в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, тогда как достаточно просто внимательно перечитать посты Миколки.
Назовите хоть один ответ, в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА объясняющий причину ,а не следствие.

Назови хоть один подтверждающий твои писАния твой опыт,  результаты которого ОДНОЗНАЧНО И ПРЕДСКАЗУЕМО воспроизводимы в любой точку Земли любым исследователем.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 13.04.2016, 18:14:32
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Микол!
Следствия построены на эксах проверенных и перепроверенных.
И надо отталкиваться от имеющегося фундамента.
На голых теориях без эксов тоже не построишь.
Другое дело, что не везде  всё совсем ясно, есть эксы не согласующиеся с теорией.
Но блин строить от теории из башки не подтвердив экспериментально,
это хуже любой пусть неполной, но основанной на эксах.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 18:16:23
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Т.е. ошибка школоло в том, что он пытается найти ответ в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, тогда как достаточно просто внимательно перечитать посты Миколки.
Назовите хоть один ответ, в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА объясняющий причину ,а не следствие.

Назови хоть один подтверждающий твои писАния твой опыт,  результаты которого ОДНОЗНАЧНО И ПРЕДСКАЗУЕМО воспроизводимы в любой точку Земли любым исследователем.
Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D
Вы в который раз отвечаете вопросом на вопрос и ни когда не даете ответов.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 18:19:35
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Микол!
Следствия построены на эксах проверенных и перепроверенных.
И надо отталкиваться от имеющегося фундамента.
На голых теориях без эксов тоже не построишь.
Другое дело, что не везде  всё совсем ясно, есть эксы не согласующиеся с теорией.
Но блин строить от теории из башки не подтвердив экспериментально,
это хуже любой пусть неполной, но основанной на эксах.
Ни одно мое описание ,не противоречит проведенным эксам , имеющим многовековую историю. Но исходя из моего описания происходящего , просто не остается белых пятен.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 18:21:19
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Т.е. ошибка школоло в том, что он пытается найти ответ в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, тогда как достаточно просто внимательно перечитать посты Миколки.
Назовите хоть один ответ, в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА объясняющий причину ,а не следствие.

Назови хоть один подтверждающий твои писАния твой опыт,  результаты которого ОДНОЗНАЧНО И ПРЕДСКАЗУЕМО воспроизводимы в любой точку Земли любым исследователем.
Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D
Вы в который раз отвечаете вопросом на вопрос и ни когда не даете ответов.
Да вот, например, ответ на твой предыдущий вопрос: изучаемые в школе  законы линейной оптики.

Теперь у тебя отмазок нет, так что - давай свой хоть один например из той же линейной оптики, подтверждающий неправильное многовековое трактование и правильность твоих трактовок.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 18:27:48
что я делаю не так?
Пытаетесь найти ответ в следствиях классической физики.
Т.е. ошибка школоло в том, что он пытается найти ответ в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, тогда как достаточно просто внимательно перечитать посты Миколки.
Назовите хоть один ответ, в вековом опыте  ЛУЧШИХ УМОВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА объясняющий причину ,а не следствие.

Назови хоть один подтверждающий твои писАния твой опыт,  результаты которого ОДНОЗНАЧНО И ПРЕДСКАЗУЕМО воспроизводимы в любой точку Земли любым исследователем.
Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D
Вы в который раз отвечаете вопросом на вопрос и ни когда не даете ответов.
Да вот, например, ответ на твой предыдущий вопрос: изучаемые в школе  законы линейной оптики.

Теперь у тебя отмазок нет, так что - давай свой хоть один например из той же линейной оптики, подтверждающий неправильное многовековое трактование и правильность твоих трактовок.
Если ,в дырявое ведро набрать воды и поставить ,в пустую яму ниже уровня воды, вода все равно вытечет.
Мы ведь о электрике вместе говорим , да?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 18:45:09
Если ,в дырявое ведро набрать воды и поставить ,в пустую яму ниже уровня воды, вода все равно вытечет.
Мы ведь о электрике вместе говорим , да?
Похоже, для твоего уровня понимания  бросание шапки в прыжке
Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D
куда ближе к электричеству, чем законы распространения электромагнитных колебаний светового диапазона:



 ;D  ;D  ;D



Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 19:15:24
Если ,в дырявое ведро набрать воды и поставить ,в пустую яму ниже уровня воды, вода все равно вытечет.
Мы ведь о электрике вместе говорим , да?
Похоже, для твоего уровня понимания  бросание шапки в прыжке ближе к электричеству, чем распространение электромагнитных колебаний светового диапазона:


1. в чем (в вакууме , не ответ)? где описание?
Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D - это про отброс массы, в данном случае шапка отбросила человека.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 19:27:08
Если ,в дырявое ведро набрать воды и поставить ,в пустую яму ниже уровня воды, вода все равно вытечет.
Мы ведь о электрике вместе говорим , да?
Похоже, для твоего уровня понимания  бросание шапки в прыжке ближе к электричеству, чем распространение электромагнитных колебаний светового диапазона:


1. в чем (в вакууме , не ответ)? где описание?
читай школьный учебник физики для выпускного класса, там аккурат есть раздел ОПТИКА


Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D - это про отброс массы, в данном случае шапка отбросила человека.
Так это и есть пример твоих "новшеств", писуемых тобой из поста в пост?

Тогда заметь себе еще, что при прыжке ты взаимодействуешь с  Землёй - и всё это описано последний раз лет триста пятьдесят назад  И. Ньютоном, а ранее, до него - еще несколькими  ВЫДАЮЩИМИСЯ УМАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 19:40:20
Если ,в дырявое ведро набрать воды и поставить ,в пустую яму ниже уровня воды, вода все равно вытечет.
Мы ведь о электрике вместе говорим , да?
Похоже, для твоего уровня понимания  бросание шапки в прыжке ближе к электричеству, чем распространение электромагнитных колебаний светового диапазона:


1. в чем (в вакууме , не ответ)? где описание?
Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D - это про отброс массы, в данном случае шапка отбросила человека.
Так это и есть пример твоих "новшеств", писуемых тобой из поста в пост?

Тогда заметь себе еще, что при прыжке ты взаимодействуешь с  Землёй - и всё это описано последний раз еще лет триста пятьдесят назад  И. Ньютоном, а ранее, до него - еще несколькими  ВЫДАЮЩИМИСЯ УМАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Точно , так и написали -притяжение. Где описание , этого самого притяжения?
Снова следствие, а не причина.
РАКЕТА – летательный аппарат, движущийся под действием реактивной силы, возникающей при отбросе массы
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 19:54:28
Если ,в дырявое ведро набрать воды и поставить ,в пустую яму ниже уровня воды, вода все равно вытечет.
Мы ведь о электрике вместе говорим , да?
Похоже, для твоего уровня понимания  бросание шапки в прыжке ближе к электричеству, чем распространение электромагнитных колебаний светового диапазона:


1. в чем (в вакууме , не ответ)? где описание?
Подпрыгнуть на месте и в воздухе подбросить шапку- однозначно вернетесь на землю. ;D - это про отброс массы, в данном случае шапка отбросила человека.
Так это и есть пример твоих "новшеств", писуемых тобой из поста в пост?

Тогда заметь себе еще, что при прыжке ты взаимодействуешь с  Землёй - и всё это описано последний раз еще лет триста пятьдесят назад  И. Ньютоном, а ранее, до него - еще несколькими  ВЫДАЮЩИМИСЯ УМАМИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Точно , так и написали -притяжение. Где описание , этого самого притяжения?
Снова следствие, а не причина.
РАКЕТА – летательный аппарат, движущийся под действием реактивной силы, возникающей при отбросе массы

Тебе ведь предлагалось привести примеры ТВОИХ ОПЫТОВ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, однозначно подтверждающих правильность твоих писаний "из поста в пост" в отличие от меня, "только и умеющего, что использовать на практике ЗНАНИЯ, полученные из чужих опытов".

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 20:34:33
это из описания , почему велосипед не танк - все дело в устройстве.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 20:36:44


Тебе ведь предлагалось привести примеры ТВОИХ ОПЫТОВ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, однозначно подтверждающих правильность твоих писаний "из поста в пост" в отличие от меня, "только и умеющего, что использовать на практике ЗНАНИЯ, полученные из чужих опытов".

 ;D  ;D  ;D
Без лампочки брошенный на батарейку проводок греется, а с лампочкой нет.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 20:37:43
это из описания , почему велосипед не танк - все дело в устройстве.


Тебе ведь предлагалось привести примеры ТВОИХ ОПЫТОВ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, однозначно подтверждающих правильность твоих писаний "из поста в пост" в отличие от меня, "только и умеющего, что использовать на практике ЗНАНИЯ, полученные из чужих опытов".

 ;D  ;D  ;D
Без лампочки брошенный на батарейку проводок греется, а с лампочкой нет.
С подобной "девственной чистотой" в понимании самых элементарных вещей просто нет смысла  дискутировать.  :(
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 20:39:01
да. меня не интересует магнитное поле земли в разрезе использования в "космолете прямого луча". насколько я помню тема об униполярке.

А зачем в униполярном моторе магниты?
Всем давно известно что на КЗ в подшипниках и гвоздь мотор. А если болванку нацепить то и крутящий момент норм появляется ( но это уже из моего)

Да и я о нем.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 20:41:38
это из описания , почему велосипед не танк - все дело в устройстве.
Парнишка, ты настолько "девственно чист" в элементарных понятиях, что с тобой просто не интересно дискутировать.  :(
Я ведь не заставляю и даже не прошу.
Если я не прав ,в том что эти процессы проходят не под действием электронов, поправьте.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 20:50:24
Без лампочки брошенный на батарейку проводок греется, а с лампочкой нет.

чувак, я открою тебе эту тайну

I=U/R - следовательно ток будет U/(Rбатарейки+Rлампочки+Rпровода). шайтайтан, да? т.е. без лампочки соаротивление ниже, ну а что P=I*I*R - совсем тайна, ну а что прямо прополционально квадрату тока и просто сопротивлению - знают лишь посвященные.
С математикой разобрались!
Физику забыли.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 20:57:54
да не забыл. все написано.

остались вопросы?
Еще бы . Каким образом греется проводник?
Физика процесса. МЕХАНИКА.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 20:58:29


Тебе ведь предлагалось привести примеры ТВОИХ ОПЫТОВ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, однозначно подтверждающих правильность твоих писаний "из поста в пост" в отличие от меня, "только и умеющего, что использовать на практике ЗНАНИЯ, полученные из чужих опытов".

 ;D  ;D  ;D
Без лампочки брошенный на батарейку проводок греется, а с лампочкой нет.
А где здесь ТВОЙ ОПЫТ или где твои этому объяснения, которые, как ты уверяешь, тебе уже надоело давать "из поста в пост"?

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 21:06:35


Тебе ведь предлагалось привести примеры ТВОИХ ОПЫТОВ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, однозначно подтверждающих правильность твоих писаний "из поста в пост" в отличие от меня, "только и умеющего, что использовать на практике ЗНАНИЯ, полученные из чужих опытов".

 ;D  ;D  ;D
Без лампочки брошенный на батарейку проводок греется, а с лампочкой нет.
А где здесь ТВОЙ ОПЫТ или где твои этому объяснения, которые, как ты уверяешь, тебе уже надоело давать "из поста в пост"?

 ;D  ;D  ;D
Вспомните наш разговор ,про насыщение доменов и переход, в жидкое ,и газообразное состояние.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 21:12:49


Тебе ведь предлагалось привести примеры ТВОИХ ОПЫТОВ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, однозначно подтверждающих правильность твоих писаний "из поста в пост" в отличие от меня, "только и умеющего, что использовать на практике ЗНАНИЯ, полученные из чужих опытов".

 ;D  ;D  ;D
Без лампочки брошенный на батарейку проводок греется, а с лампочкой нет.
А где здесь ТВОЙ ОПЫТ или где твои этому объяснения, которые, как ты уверяешь, тебе уже надоело давать "из поста в пост"?

 ;D  ;D  ;D
Вспомните наш разговор ,про насыщение доменов и переход, в жидкое ,и газообразное состояние.
Я  вспоминаю поговорку "В огороде бузина - а в Киеве дядька"

о каких переходах в жидкое или газообразное состояние материала провода ты разглагольствуешь, если провода как правило МЕДНЫЕ и не расплавляются, не испаряются при замыкании таким медным  проводом полюсов батарейки.

 ;D  ;D  ;D
   
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 21:23:36


Тебе ведь предлагалось привести примеры ТВОИХ ОПЫТОВ С ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, однозначно подтверждающих правильность твоих писаний "из поста в пост" в отличие от меня, "только и умеющего, что использовать на практике ЗНАНИЯ, полученные из чужих опытов".

 ;D  ;D  ;D
Без лампочки брошенный на батарейку проводок греется, а с лампочкой нет.
А где здесь ТВОЙ ОПЫТ или где твои этому объяснения, которые, как ты уверяешь, тебе уже надоело давать "из поста в пост"?

 ;D  ;D  ;D
Вспомните наш разговор ,про насыщение доменов и переход, в жидкое ,и газообразное состояние.
Я  вспоминаю поговорку "В огороде бузина - а в Киеве дядька"

о каких изменениях фазового состояния  материала провода ты разглагольствуешь, если провода как правило МЕДНЫЕ и не переходят в жидкое или газообразное состояние при замыкании таким медным  проводом полюсов батарейки.

 ;D  ;D  ;D
 
Берем значит батарейку , 5 - 190х акумов включенных параллельно , берем проводник 0,5 мм медь одножильный и лампочку 0,25 Вт 12V при КЗ часть провода просто испаряется, а с лампочкой просто чуть греется.
Объясните физику(механику ) из классики .
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 21:31:37
И чё?

Где ТВОИ ОБЪЯСНЕНИЯ МЕХАНИЗМОВ этого наблюдаемого  явления, которые якобы ты устал давать из поста в пост - иные, чем у всем известного со школы объяснения  Ленца-Джоуля. ?

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 21:37:45
И чё?

Где ТВОИ ОБЪЯСНЕНИЯ МЕХАНИЗМОВ этого наблюдаемого  явления, которые якобы ты устал давать из поста в пост - иные, чем у всем известного со школы объяснения  Ленца-Джоуля. ?

Оставлю без коментов. Пусть будет как по указу Петра.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 21:48:12
И чё?

Где ТВОИ ОБЪЯСНЕНИЯ МЕХАНИЗМОВ этого наблюдаемого  явления, которые якобы ты устал давать из поста в пост - иные, чем у всем известного со школы объяснения  Ленца-Джоуля. ?

Оставлю без коментов. Пусть будет как по указу Петра.
Ясно: не хочешь,чтоб твоя  дурь всем видна была...
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 21:57:44
И чё?

Где ТВОИ ОБЪЯСНЕНИЯ МЕХАНИЗМОВ этого наблюдаемого  явления, которые якобы ты устал давать из поста в пост - иные, чем у всем известного со школы объяснения  Ленца-Джоуля. ?

Оставлю без коментов. Пусть будет как по указу Петра.
Ясно: чтоб дурь твоя всем видна была...
Опишите работу Ленца-Джоуля в вакууме. Покажите своей МУДРОСТЬЮ, чему отдает тепло проводник, который не сгорает.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 22:01:33
да. меня не интересует магнитное поле земли в разрезе использования в "космолете прямого луча". насколько я помню тема об униполярке.

А зачем в униполярном моторе магниты?
Всем давно известно что на КЗ в подшипниках и гвоздь мотор. А если болванку нацепить то и крутящий момент норм появляется ( но это уже из моего)

Да и я о нем.

я не знаю о чем ты. мне нужно что-то в электричество приеобразровывать - вот преобразую магнитное поле, т.к. закон сокранение энергиии до сей минуты отлично работал, а ты хочешь перлить из пустого в пороженное так чтоб получилась жидкость? ну попутного ветра в горбатую спину.

Внимательно на рисунок посмотри. Из чего эл.ток. получаем?
Что то расходится с твоим описанием?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 22:10:35
Внимательно на рисунок посмотри. Из чего эл.ток. получаем?
Что то расходится с твоим описанием?

пятый класс закончил? ток направленное движение заряженных частиц. есть носители заряда, есть ЭДС - потек ток.
Это вы на рисунке увидели?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 22:11:10
И чё?

Где ТВОИ ОБЪЯСНЕНИЯ МЕХАНИЗМОВ этого наблюдаемого  явления, которые якобы ты устал давать из поста в пост - иные, чем у всем известного со школы объяснения  Ленца-Джоуля. ?

Оставлю без коментов. Пусть будет как по указу Петра.
Ясно: чтоб дурь твоя всем видна была...
Опишите работу Ленца-Джоуля в вакууме. Покажите своей МУДРОСТЬЮ, чему отдает тепло проводник, который не сгорает.
Ты не наклацывая очередную свою чушь как якобы чью-то,  а давай СВОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ, коли заявил, что ты это устал уже описывать из поста в пост.

Или честно признай, что и в этом случае  брякнул не подумавши.

P.S. А  в вакууме, при отсутствии теплопередачи  за счет  конвекции, сгорит от перегрева лампочка, поскольку у проводника остается теплопередача за счет его теплопроводности (если. конечно. при вводе в вакуумную камеру не установить, например, титановые вставки с неплохой электропроводностью, но с очень низкой теплопроводностью).
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 22:15:19
И чё?

Где ТВОИ ОБЪЯСНЕНИЯ МЕХАНИЗМОВ этого наблюдаемого  явления, которые якобы ты устал давать из поста в пост - иные, чем у всем известного со школы объяснения  Ленца-Джоуля. ?

Оставлю без коментов. Пусть будет как по указу Петра.
Ясно: чтоб дурь твоя всем видна была...
Опишите работу Ленца-Джоуля в вакууме. Покажите своей МУДРОСТЬЮ, чему отдает тепло проводник, который не сгорает.
Ты не наклацывая очередную свою чушь как якобы чью-то,  а давай СВОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ, коли заявил, что ты это устал уже описывать из поста в пост.

Или честно признай, что и в этом случае  брякнул не подумавши.
1. Очень хорошо подумавши.
2. Поправте, где я не прав, а мое объяснение не опровергает не один опыт.
3 . Если не можете , не наклацывайте очередную свою чушь.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 22:24:14

2. Поправте, где я не прав, а мое объяснение не опровергает не один опыт.
что поправлять-то, какое именно ХОТЬ ОДНО твоё  объяснение механизма выделения тепла в проводнике при прохождении по нему тока из тех, что ты "устал уже повторять из поста в пост" ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 22:43:38

2. Поправте, где я не прав, а мое объяснение не опровергает не один опыт.
что поправлять-то, какое именно ХОТЬ ОДНО твоё  объяснение механизма выделения тепла в проводнике при прохождении по нему тока из тех, что ты "устал уже повторять из поста в пост" ?
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg102935#msg102935
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104645#msg104645
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104689#msg104689
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104690#msg104690
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104700#msg104700
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104905#msg104905
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 22:56:23

2. Поправте, где я не прав, а мое объяснение не опровергает не один опыт.
что поправлять-то, какое именно ХОТЬ ОДНО твоё  объяснение механизма выделения тепла в проводнике при прохождении по нему тока из тех, что ты "устал уже повторять из поста в пост" ?
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg102935#msg102935
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104645#msg104645
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104689#msg104689
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104690#msg104690
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104700#msg104700
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104905#msg104905

Ты сам взялся объяснить механизм тепловыделения при прохождении электрического тока по медному проводу - так в каком из этих перечисленных тобою шести твоих постов, ты конкретно этот механизм объясняешь -  оставь один единственный пост, чтоб после не стал юлить, что, мол,  не тот твой пост выбрали - видал я таких ловчил не раз.
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 13.04.2016, 23:15:45

2. Поправте, где я не прав, а мое объяснение не опровергает не один опыт.
что поправлять-то, какое именно ХОТЬ ОДНО твоё  объяснение механизма выделения тепла в проводнике при прохождении по нему тока из тех, что ты "устал уже повторять из поста в пост" ?
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg102935#msg102935
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104645#msg104645
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104689#msg104689
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104690#msg104690
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104700#msg104700
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104905#msg104905

Ты сам взялся объяснить механизм тепловыделения при прохождении электрического тока по медному проводу - так в каком из этих перечисленных тобою шести твоих постов, ты конкретно этот механизм объясняешь -  оставь один единственный пост, чтоб после не стал юлить, что, мол,  не тот твой пост выбрали - видал я таких ловчил не раз.
 
Скажу больше. Вообще тепловыделение при прохождении эл.тока.
А юлите постоянно ВЫ.
Читать лучше начинать с первого. Особенно вам.
Никогда не юлил и за свои слова всегда отвечал сам , а не древние ученые  ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 13.04.2016, 23:29:26

2. Поправте, где я не прав, а мое объяснение не опровергает не один опыт.
что поправлять-то, какое именно ХОТЬ ОДНО твоё  объяснение механизма выделения тепла в проводнике при прохождении по нему тока из тех, что ты "устал уже повторять из поста в пост" ?
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg102935#msg102935
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104645#msg104645
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104689#msg104689
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104690#msg104690
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104700#msg104700
http://x-faq.ru/index.php?topic=4010.msg104905#msg104905

Ты сам взялся объяснить механизм тепловыделения при прохождении электрического тока по медному проводу - так в каком из этих перечисленных тобою шести твоих постов, ты конкретно этот механизм объясняешь -  оставь один единственный пост, чтоб после не стал юлить, что, мол,  не тот твой пост выбрали - видал я таких ловчил не раз.
 
Скажу больше. Вообще тепловыделение при прохождении эл.тока.

Не надо твоего "скажу больше": при прохождении переменного тока по проводнику в случае, когда ток и напряжение сдвинуты на 90 градусов, (например, в проводнике, которым намотана катушка индуктивности ) тепло  выделяется только на АКТИВНОМ сопротивлении проводника.

Вот и покажи  ТВОЁ конкретное объяснение механизма появления тепла  (с воронками, вихрями или чем хочешь еще) при прохождении хотя бы постоянного тока по проводнику,  количественно совпадающее с реальными замерами - как совпадают с такими замерами объяснения  Джоуля и Ленца для случая постоянного тока, именно поэтому и ставшие ЗАКОНОМ
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 07:34:47

Вот и покажи  ТВОЁ конкретное объяснение механизма появления тепла  (с воронками, вихрями или чем хочешь еще) при прохождении хотя бы постоянного тока по проводнику,  количественно совпадающее с реальными замерами - как совпадают с такими замерами объяснения  Джоуля и Ленца для случая постоянного тока, именно поэтому и ставшие ЗАКОНОМ
Пишу еще раз, Может мне для вас еще и дисертацию написать с мат . моделью?
Мне это не нужно, мне хватает физ .описания. Для чего это вам ,остается вопросом.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 09:22:03
Микол!
Тебя смущает что при повышении давления при постоянном объёме, температура жидкости (газа) повышается?
Или это тоже следствие?
Вернее и есть следствие.
А истинная причина - повышении частоты обмена моментами импульса между частицами вещества
вследствие повышения концентрации частиц и тем самым сокращения длины свободного
пробега. (Повышается частота колебаний и соударений)
 В результате этих соударений происходит переход того, что мы называем кинетической энергией,
в  то, что мы называем тепловой.
Ну в каком-то приближении это Броуновское движение можно конечно считать
множеством среднеравновесных в замкнутом объёме минивихрей.
Ну хоть от какой-то "печки" надо плясать?
Или это тоже всё следствия?
Если достаточно, можно вернуться к проводочку и блямпочке.
Ну а нет, я пока и не знаю на какой "козе" к тебе ещё подъехать.
И сказать что ты абсолютно неправ нельзя, но и твоё вольное обращение с общепринятой терминологией,
как с инопланетянином контакт налаживать.
Надо договариваться, что каждое слово значит.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 11:36:21
Микол!
Тебя смущает что при повышении давления при постоянном объёме, температура жидкости (газа) повышается?
Или это тоже следствие?
Вернее и есть следствие.
А истинная причина - повышении частоты обмена моментами импульса между частицами вещества
вследствие повышения концентрации частиц и тем самым сокращения длины свободного
пробега. (Повышается частота колебаний и соударений)
 В результате этих соударений происходит переход того, что мы называем кинетической энергией,
в  то, что мы называем тепловой.
Ну хоть от какой-то "печки" надо плясать?
Или это тоже всё следствия?
Если достаточно, можно вернуться к проводочку и блямпочке.
Ну а нет, я пока и не знаю на какой "козе" к тебе ещё подъехать.
И сказать что ты абсолютно неправ нельзя, но и твоё вольное обращение с общепринятой терминологией,
как с инопланетянином контакт налаживать.
Надо договариваться, что каждое слово значит.
Пользовались скороваркой?
При повышении давления по клс.физике закипание должно произойти быстрее, но при повышении давления , да же температура кипения повышается, но ведь расстояние свободного пробега молекул менше, или это частный случай и рассматривать его в общей модели не стоит?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 12:06:56
И это не только воды касается, это с любым газом происходит. В зажигалке газ не заполняет весь баллон ,а делится на жидкость и газ.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 12:18:12
Ну бля ты даёшь!
Начнем с того что, в грёбаной скороварке (мультиварке с функцией скороварки) что стоит?
Клапанчик, для сброса избыточного давления. Готовится-то быстрее
(температура выше, чем в обычной киздруле, только не бай бог что с клапаном, весь твой борщик- холодец
на потолке и стенах окажется). Быстро приготовишь-долго убирать.

А теперь вернёмся к кипению (испарению)!
Это что есть? Переход молекул воды в газообразное состояние!
Достижение такого момента импульса, что молекула вырывается в "свободный полёт" из жидкой среды!
Давление  в замкнутом объёме  повышается, оно-же и препятствует испарению.
Высвободившиеся в парообразное состояние теперь лупят по "опоздавшим братцам" не давая им вырваться.
Перегретый пар знаешь что такое?
В открытом сосуде где раньше закипит вода? На равнине, или на горе?
Ты что уже совсем?
Кипение как раз свидетельство достижения момента импульса молекулы, достаточного для разрыва межмолекулярных связей
в той-же воде.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 12:43:46
И это не только воды касается, это с любым газом происходит. В зажигалке газ не заполняет весь баллон ,а делится на жидкость и газ.
Ну и что смущает?
Типичный пример равновесного состояния жидкостно-газовой среды в замкнутом объёме.
При прочих равных условиях, в среднем равное количество
молекул наиболее энергичных частиц покидают жидкую среду,
и газообразных, соударяясь с жидкой средой и передав часть импульса,
 уже не  способны вырваться.
Что тут удивительного?
Удивительней как раз как вездесущий эфир так это ловко проникает через жулезную кастрюлю-скороварку
чтобы там вихри зафигачить.
Точно не меньше, чем вездесущий глаз божий всё видит, и бедолага и по сей день месит эфир (глину). ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 14.04.2016, 13:55:38

Вот и покажи  ТВОЁ конкретное объяснение механизма появления тепла  (с воронками, вихрями или чем хочешь еще) при прохождении хотя бы постоянного тока по проводнику,  количественно совпадающее с реальными замерами - как совпадают с такими замерами объяснения  Джоуля и Ленца для случая постоянного тока, именно поэтому и ставшие ЗАКОНОМ
Пишу еще раз, Может мне для вас еще и дисертацию написать с мат . моделью?
Мне это не нужно, мне хватает физ .описания. Для чего это вам ,остается вопросом.
Понятно: ты прокукарекал - а там хоть солнце не вставай.
 
Вот применяя  закон Джоуля любой школьник может выполнить тепловые расчеты и использовать это НА ПРАКТИКЕ.

 А твои  умствования только тешат твое чувство собственной важности (ЧСВ).

 Ну так не удивляйся и не плачься, что тебя "посылают" (кто прямым текстом. кто чуть повежливее) все, к кому б ты ни обращался со своими "гениальными идеями".
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 14.04.2016, 14:05:54

Вопрос на засыпку какая мощность выделится, если cos(ф)=0?
РЖУНЕМОГУ
Ответ на твою окончательную "засыпку" да еще и с утрамбовкой, чтоб не вылез:

 У проводника, которым намотана катушка, всегда есть сопротивление, и на самом деле сos фи может быть очень близок к нулю. но никогда (за исключением катушки,у которой провод является  сверхпроводником) не равен нулю
 
Эти РЕАЛЬНОСТИ в своей повседневной работе учитывает любой инженер, так что тебе, школоло, никогда  не стать инженером
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 15:05:57
Ну что Микол?
К блямпочке с проводочком вернёмся хоть,
или с твоей скороваркой, балончиком с газом
дальше разбираться будем? ;D ;D
Что ещё  есть следствие и какова причина?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 14.04.2016, 19:41:12

Вопрос на засыпку какая мощность выделится, если cos(ф)=0?
РЖУНЕМОГУ
Ответ на твою окончательную "засыпку" да еще и с утрамбовкой, чтоб не вылез:

 У проводника, которым намотана катушка, всегда есть сопротивление, и на самом деле сos фи может быть очень близок к нулю. но никогда (за исключением катушки,у которой провод является  сверхпроводником) не равен нулю
 
Эти РЕАЛЬНОСТИ в своей повседневной работе учитывает любой инженер, так что тебе, школоло, никогда  не стать инженером

сенсей инженер если коэфициэнт активной мощности равен 0, то равна нулю и активная мощность, а следовательно НИКАКАЯ мощность не выделяется.
ну хоть ЭТО до тебя доходит.

 Остается, чтоб до тебя дошло: в реальных устройствах реальный косинус фи всегда отличается от нуля.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 19:51:49
Что вы -что вы. Я только начал.   8)
Теория Броуновского движения это только начало.
Но для этого я завтра открою веточку. О передаче тепла.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 19:57:48
Ну что Микол?
К блямпочке с проводочком вернёмся хоть,
или с твоей скороваркой, балончиком с газом
дальше разбираться будем? ;D ;D
Что ещё  есть следствие и какова причина?
По блямбочке с проводничком в вакууме попробуйте объединить, Броуновское движение с законом Джоуля-Ленца, не забудьте ,что происходит в этот момент в электро-динамике (кто куда бежит перепрыгивая с молекулы на молекулу), при этом создавая магнитное поле (направленное), кластеры прилепите куда-нить.
Соберете все модели, во что то удобоваримое, общее , поговорим.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 20:48:35
Что вы -что вы. Я только начал.   8)
Теория Броуновского движения это только начало.
Но для этого я завтра открою веточку. О передаче тепла.
Вольке Добровольскому со стариком Хоттабычем было намного проще.
Кто только это горшочек откопал?
Всё окоянные чёрные копатели. Руки им оторвать-бы. :D :D :D :D :D
Интересно, сколько веков он пролежал?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 20:54:18
Ну что Микол?
К блямпочке с проводочком вернёмся хоть,
или с твоей скороваркой, балончиком с газом
дальше разбираться будем? ;D ;D
Что ещё  есть следствие и какова причина?
По блямбочке с проводничком в вакууме попробуйте объединить, Броуновское движение с законом Джоуля-Ленца, не забудьте ,что происходит в этот момент в электро-динамике (кто куда бежит перепрыгивая с молекулы на молекулу), при этом создавая магнитное поле (направленное), кластеры прилепите куда-нить.
Соберете все модели, во что то удобоваримое, общее , поговорим.
Ну это ты уж сам лепи.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 20:59:25
Ну что Микол?
К блямпочке с проводочком вернёмся хоть,
или с твоей скороваркой, балончиком с газом
дальше разбираться будем? ;D ;D
Что ещё  есть следствие и какова причина?
По блямбочке с проводничком в вакууме попробуйте объединить, Броуновское движение с законом Джоуля-Ленца, не забудьте ,что происходит в этот момент в электро-динамике (кто куда бежит перепрыгивая с молекулы на молекулу), при этом создавая магнитное поле (направленное), кластеры прилепите куда-нить.
Соберете все модели, во что то удобоваримое, общее , поговорим.
Ну это ты уж сам лепи.
Та я то слепил, итог уже которую неделю вам рассказываю.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 21:55:35
Ну что Микол?
К блямпочке с проводочком вернёмся хоть,
или с твоей скороваркой, балончиком с газом
дальше разбираться будем? ;D ;D
Что ещё  есть следствие и какова причина?
По блямбочке с проводничком в вакууме попробуйте объединить, Броуновское движение с законом Джоуля-Ленца, не забудьте ,что происходит в этот момент в электро-динамике (кто куда бежит перепрыгивая с молекулы на молекулу), при этом создавая магнитное поле (направленное), кластеры прилепите куда-нить.
Соберете все модели, во что то удобоваримое, общее , поговорим.
Ну это ты уж сам лепи.
Та я то слепил, итог уже которую неделю вам рассказываю.
Теория, матаппарат  и всё это подтверждённое эксами.
А твоя балаболка уже порядком надоела.
Рассуждать и балаболить проще всего.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 22:12:30
Ну что Микол?
К блямпочке с проводочком вернёмся хоть,
или с твоей скороваркой, балончиком с газом
дальше разбираться будем? ;D ;D
Что ещё  есть следствие и какова причина?
По блямбочке с проводничком в вакууме попробуйте объединить, Броуновское движение с законом Джоуля-Ленца, не забудьте ,что происходит в этот момент в электро-динамике (кто куда бежит перепрыгивая с молекулы на молекулу), при этом создавая магнитное поле (направленное), кластеры прилепите куда-нить.
Соберете все модели, во что то удобоваримое, общее , поговорим.
Ну это ты уж сам лепи.
Та я то слепил, итог уже которую неделю вам рассказываю.
Теория, матаппарат  и всё это подтверждённое эксами.
А твоя балаболка уже порядком надоела.
Рассуждать и балаболить проще всего.
Простите , но мат. аппарат в физике при обучении нужен, что бы хоть чему то научить того ,кто физику понять не может.
НИ ОДНО МОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ НЕ РАСХОДИТСЯ С РЕЗУЛЬТАТАМИ ЭКСОВ , А ВОТ ОБЪЯСНЕНИЕ ПРИЧИН ДАЮТ.
На данный момент физика , не физика , а математика. Куча объяснений следствий по отдельности подтверждены эксами, а во едино собрать не получится.
Увеличение сопротивления, при нагреве металлов, происходит из за Броуновского движения - кластеры расплавленного металла от электронов убегают. Поэтому электроны отдают энергию кастрюльке, где это все плавят и тихо ищут в забытьи, где проводник другой полярности.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 22:17:16
Кастрюлькин физики.
Старик Хоттабыч как минимум на 1000 лет моложе тебя.
И из какого горшка тебя выпустили?
Я тебе вообще-то объяснял как раз броуновское движение и фазовые переходы.
На примере твоей скороварки.


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 22:33:48
Кастрюлькин физики.
Старик Хоттабыч как минимум на 1000 лет моложе тебя.
Та назовите как хотите. Вы ведь с Владимиром -инженера. Никогда не задавались вопросом -почему так , а не иначе. Вас от дрессировали , а не научили.
Не хочу сказать что передача знаний другим поколениям это плохо,
передача заблуждений с неправильным пониманием увиденного в эксах с выдачей за истину , это плохо.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 14.04.2016, 22:41:31
Кастрюлькин физики.
Старик Хоттабыч как минимум на 1000 лет моложе тебя.
Та назовите как хотите. Вы ведь с Владимиром -инженера. Никогда не задавались вопросом -почему так , а не иначе. Вас от дрессировали , а не научили.
Не хочу сказать что передача знаний другим поколениям это плохо,
передача заблуждений с неправильным пониманием увиденного в эксах с выдачей за истину , это плохо.
Я-б русский бы выучил...
Cейчас не модно.
Но на нём много людей не глупее тебя разговаривает.
Нафиг знания, нафиг язык, мы сами с усами.
И, как правило, такие и срут себе под ноги.
Плюнуть прилюдно на тротуар, бумажку бросить- в порядке вещей.
Да, я прежде всего инженер, остальное- чины.
И спасибо моим учителям.
Ну  а ты гений-самоучка  c завалинки.




Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 14.04.2016, 23:54:19
Кастрюлькин физики.
Старик Хоттабыч как минимум на 1000 лет моложе тебя.
Та назовите как хотите. Вы ведь с Владимиром -инженера. Никогда не задавались вопросом -почему так , а не иначе. Вас от дрессировали , а не научили.
Не хочу сказать что передача знаний другим поколениям это плохо,
передача заблуждений с неправильным пониманием увиденного в эксах с выдачей за истину , это плохо.
Я-б русский бы выучил...
Cейчас не модно.
Но на нём много людей не глупее тебя разговаривает.
Нафиг знания, нафиг язык, мы сами с усами.
И, как правило, такие и срут себе под ноги.
Плюнуть прилюдно на тротуар, бумажку бросить- в порядке вещей.
Да, я прежде всего инженер, остальное- чины.
И спасибо моим учителям.
Ну  а ты гений-самоучка  c завалинки.
Я физику изучал и изучаю практически , а не с пером и бумагой.
Как правило срут себе под ноги те , кто яко бы стал пупом земли.
Есть у меня грешок (курю) всегда прячусь. что бы видело это как можно меньше людей (стыдно) не говоря о мусоре.
Культуру закладывают не в ВУЗах ,а в воспитании с детства.
Вы тыкаете мне тем ,чему вас выдрессировали, вы да же не задумываетесь что за бред вы пересказываете , как же ОПЫТЫ.
Недавно стал свидетелем интересной истории , как прохвесору ребята научный труд принесли, с проведенными опытами , сделанными на арендованном за свой счет оборудовании.
Прохвесор проверил работу на государственном ,дорогущем оборудовании и заметил там доп. эффект. В итоге сказал ребятам ,что это лажа и сел за свой научный труд.
Воспитание, а как же.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 00:01:01
Кастрюлькин физики.
Старик Хоттабыч как минимум на 1000 лет моложе тебя.
И из какого горшка тебя выпустили?
Я тебе вообще-то объяснял как раз броуновское движение и фазовые переходы.
На примере твоей скороварки.
Именно и этим горжусь.
Горжусь тем , что замечаю несоответствие рассказанного учителями и реальностью.
Спокойно за 3 часа с помощью маятника поднимаю 2 куба раствора на 3й этаж , да же не устав. Этому в школе не учат.Потому как это физика , а не математика.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 00:02:03
Ладно , что то мы отвлеклись от темы . Завтра сотру ненужные посты.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 00:12:59
Но на последок. При нагреве (охлаждении) термопары ,электроны откуда знают к какому атому убегать?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 15.04.2016, 00:25:11
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 08:45:25
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Принцип относительности - не работает!
Носитель зарядов не движется!
Он (носитель) находится в неизменном по величине и направлению МП.(Неподвижен в пространстве)
И больше ничего. Всё давно известно.
А вращающийся диск -движется! С ним и заряды!
На них в первую очередь действует сила Лоренца!
Частный случай- МП не меняется по величине и направлению, ЭП отсутствует, но есть движение зарядов
и есть сила действующая на заряды!
В подавляющем большинстве девайсов она по барабану!

Она в зависимости от направления поля и вращения совершает работу по перемещению зарядов - то бишь ток!
Вот поподробней дальше копнуть интересно.
Там действительно вихри должны существовать или то, что называется вихревым током.
Противоэдс есть в диске.
Но она должна быть направлена не по линии тока.
 Так не бывает в постоянке и в отличие от линейных проводников.
Ток противоэдс должен обтекать ток ЭДС и по идее должен быть сзади  хода вращения линии радиуса.

Но тут кастрюлькины вместо того, чтобы проанализировать известное,
и попробовать понять что не доучтено,
генерят суперноваторские идеи пересмотра всей физики со своей колокольни.
Впрочем громко сказано- c завалинки,
 с философскими размышлениями почему суп в скороварке сварился быстрее чем в кастрюльке. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 15.04.2016, 09:15:55
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Принцип относительности - не работает!
Принцип, при правильной аналогии, работает!  При вращении диска с неподвижным, относительно него контактом, и неподвижным магнитом, ЭДС тоже нет.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 09:32:19
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Принцип относительности - не работает!
Принцип, при правильной аналогии, работает!  При вращении диска с неподвижным, относительно него контактом, и неподвижным магнитом, ЭДС тоже нет.
Неправильно! Это следствие!
3-й закон Ньютона.
Генерируемая ЭДС полностью компенсирована противоэдс!
Ещё раз говорю - ПЭДС есть в диске - это рассасывание зарядов.
Только за счёт разности и получаем полезную!
Только за счёт того что сила Лоренца направленная, а рассасывание-нет и имеем дельту!
Для этого надо менять как и в механике точку приложения силы!

Простейший экс! Возьми подкрась воду в одноразовом шприце и пусти струю параллельно поверхности
в тарелке. Вот тебе примитивная модель.

Убери из башки что электроны брызжут из диска и всё станет на свои места.
Никуда они из него не деваются. А то что называется дрейфом - это фигня попутка, а не ток!
И опять-же все рассасывается в цепи, как только снимаем напряжение.
Где ты видел кроме кондёров сохранение электроположительности или электроотрицательности элементов
электрорадиоцепей? Пример?
В кондёре - тоже ба-ла-нс! Он способен хранить разделённые заряды, но обкладки сбалансированы!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 15.04.2016, 09:59:58
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Принцип относительности - не работает!
Принцип, при правильной аналогии, работает!  При вращении диска с неподвижным, относительно него контактом, и неподвижным магнитом, ЭДС тоже нет.
Неправильно! Это следствие!
3-й закон Ньютона.
Генерируемая ЭДС полностью компенсирована противоэдс!
Ещё раз говорю - ПЭДС есть в диске - это рассасывание зарядов.
Только за счёт разности и получаем полезную!
Только за счёт того что сила Лоренца направленная, а рассасывание-нет и имеем дельту!
Для этого надо менять как и в механике точку приложения силы!

Простейший экс! Возьми подкрась воду в одноразовом шприце и пусти струю параллельно поверхности
в тарелке. Вот тебе примитивная модель.
Речь только об эквивалентности, (равнозначности), т.е., при отсутствии подвижного контакта (относительно диска), и вращающемся, хоть диске, хоть магните, хоть того и другого вместе, ЭДС нет. В чем же нарушение принципа относительности?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 10:13:46
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Принцип относительности - не работает!
Принцип, при правильной аналогии, работает!  При вращении диска с неподвижным, относительно него контактом, и неподвижным магнитом, ЭДС тоже нет.
Неправильно! Это следствие!
3-й закон Ньютона.
Генерируемая ЭДС полностью компенсирована противоэдс!
Ещё раз говорю - ПЭДС есть в диске - это рассасывание зарядов.
Только за счёт разности и получаем полезную!
Только за счёт того что сила Лоренца направленная, а рассасывание-нет и имеем дельту!
Для этого надо менять как и в механике точку приложения силы!

Простейший экс! Возьми подкрась воду в одноразовом шприце и пусти струю параллельно поверхности
в тарелке. Вот тебе примитивная модель.
Речь только об эквивалентности, (равнозначности), т.е., при отсутствии подвижного контакта (относительно диска), и вращающемся, хоть диске, хоть магните, хоть того и другого вместе, ЭДС нет. В чем же нарушение принципа относительности?
Нарушение отностельности в том, что вращать диски или магнит не одно  и то-же.
Надо рассматривать неинерциальную систему диск находящуюся во внешнем МП.
Замечу, диск и его внешняя цепь! А это не одно и то-же!
Причина необнаружения ЭДС при неподвижном контакте другая по сущности!
А вот в ней я уже сказал, почему нет ЭДС (вернее есть, но она ~ полностью скомпенсирована ПЭДС!)
Замечу, что ПЭДС так как она направлена (в плоскости диска), практически не влияет на механические cилы
как препятствующая вращению.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 13:49:48
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Принцип относительности - не работает!
Носитель зарядов не движется!
Он (носитель) находится в неизменном по величине и направлению МП.(Неподвижен в пространстве)
И больше ничего. Всё давно известно.
А вращающийся диск -движется! С ним и заряды!
На них в первую очередь действует сила Лоренца!
Частный случай- МП не меняется по величине и направлению, ЭП отсутствует, но есть движение зарядов
и есть сила действующая на заряды!
В подавляющем большинстве девайсов она по барабану!

Она в зависимости от направления поля и вращения совершает работу по перемещению зарядов - то бишь ток!
Вот поподробней дальше копнуть интересно.

Вот и копни, и объясни:  почему при неподвижном магните и вращении в унисон и диска и токоподводов к измерительному прибору, когда заряды и там и там движутся. прибор показывает "0"
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 13:57:03
вот и еще для "землекопов":

1. Раскручиваю диск, магнит и токоподводы неподвижны - прибор показывает напряжение/ток.

2. Не изменяя вращения диска. раскручиваю магнит - хоть в одну, хоть в другую сторону.
 При этом показания прибора не меняются при любом направлении и скорости вращения магнита
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 14:24:48
и еще:
1. Раскручиваю магнипт, диск и провода к прибору неподвижны. смотрю показания прибора.
2.  Рукой меняю трассу прохождения провода к прибору от периферии диска - показания прибора изменяются при разных трассах, но  неизменной длине этого провода.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 14:37:13
Вот и копни, и объясни:  почему при неподвижном магните и вращении в унисон и диска и токоподводов к измерительному прибору, когда заряды и там и там движутся. прибор показывает "0"

сенсей-инженер в разрезе униполярки важно смена точки контакта. ржунемогу, а не вращение.
А ты сделай сам ОПЫТ, описанный в моем предыдущем сообщении, где нет смены точки контакта  - тогда и рассказывай про "разрезы", а я поржу над тобой.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 14:48:19
что я совсем дибил?
ОПЫТ покажет.
Ты только памперсы надень - ведь при  любом результате обоссцышься. знаю я тебя.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 15:10:34
да уже показал кроме смаликов никах аргументов.

сенсей- инженер без базара.

я вот другое думаю если аксиальное аднородное поле крутить во круг оси.... думаю станет еще боле однородным - ржунемогу.
Ты не увиливай, а проведи ОПЫТ, используя хотя бы свой магнитно- унитазный шедевр.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 15:32:18
а никто кроме тебя и не виляет. это ты любитель.

тебе говрят от  врашения аксиалного однородно поля вокруг свое оси (врашение магнита) ничего не изменится, если польполе станет еще боле однородным.

это ты у нас такие "эксперименты" проводишь, за что всеми и чмырим.
не звизди.
 просто я вас четко тыкаю мордами лиц в вашу безграмотность - вот вы и "радуетесь" этому, и вместо того. чтоб предлагаемыми мною же ОПЫТАМИ показать мои ошибки, способны только злобно тявкать.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 15:41:52
тебе только сейчас какой пост горят что от вращение аксиального равномерного магнитного поля во круг оси ничего не поняетя.
Вот именно - ты просто "птица-говорун", а провести предлагаемый мною ОПЫТ, который покажет неверность этого твоего "говорения" ты не способен, бо сцышь. что в очередной раз (как и с направлением  стрелок индукции В) окажешься в ж*пе со своим "говорят".

 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 16:00:34
что поле однородно относительно оси вращения и следовательно не одним физическим опытом невозможно обнаружить его вращение. вот преф делает его не однородны, распиливая и слеиваея магниты и врашение не однородного поля легко обнаруживается.

но ты это в упор не заменчаешь. т.к. тебе это говрят не один месяц.
Про однородность поля ни я, ни то другой НИ РАЗУ не возразил - это ПРОПИСНАЯ ИСТИНА, так что ты который месяц просто тупо "ломишься своими рогами в незапертые ворота".


 А вот то, что магнитные линии (или молекулярные токи доменов, это как кому привычнее) вращаются вместе с вращением магнита аккурат  и показывает предлагаемый мною простейший опыт, от которого ты бежишь как черт от ладана.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 16:18:37
Все это хорошо. Но почему при вращении магнита и неподвижном диске нет эдс? Ответ на поверхности, надо его только поднять. :)
Принцип относительности - не работает!
Носитель зарядов не движется!
Он (носитель) находится в неизменном по величине и направлению МП.(Неподвижен в пространстве)
И больше ничего. Всё давно известно.
А вращающийся диск -движется! С ним и заряды!
На них в первую очередь действует сила Лоренца!
Частный случай- МП не меняется по величине и направлению, ЭП отсутствует, но есть движение зарядов
и есть сила действующая на заряды!
В подавляющем большинстве девайсов она по барабану!

Она в зависимости от направления поля и вращения совершает работу по перемещению зарядов - то бишь ток!
Вот поподробней дальше копнуть интересно.

Вот и копни, и объясни:  почему при неподвижном магните и вращении в унисон и диска и токоподводов к измерительному прибору, когда заряды и там и там движутся. прибор показывает "0"
Так я уже объяснил!
Противоэдс! В диске!
Выбросьте из головы что заряды (в данном случае электроны) струями дуют из диска.
Они рас-са-сы-ва-ются! В диске!
ПисАл уже СLUB-у !
Воду в одноразовом шприце подкрась, и выдави в тарелку в сторону центра!
Ну и посмотри как окрашивается.
Вот струя из шприца- давит Лоренц , а диффузия окрашенной - противоэдс.
Я кажется даже знаю как провести корректный экс чтобы это доказать!

А насчёт тарелки со шприцем можно ещё интересней. Надо её поворачивать.
И увидишь в чём разница,
А если подкрасить воду в шприце мелко истолчённым тем-же активированным углём - картина будет ещё краше.
Cчитай, что уголь выпавший в осадок- рассосавшиеся электроны.
Струя- возвратное облако, cтруя в другом месте, и так по кругу.
 Пока тарелку повернули - там уже опять чистая водичка.




Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 16:19:59
Про однородность поля ни я, ни то другой НИ РАЗУ не возразил - это ПРОПИСНАЯ ИСТИНА, так что ты который месяц просто тупо "ломишься своими рогами в незапертые ворота".


 А вот то, что магнитные линии (или молекулярные токи доменов, это как кому привычнее) вращаются вместе с вращением магнита аккурат  и показывает предлагаемый мною простейший опыт, от которого ты бежишь как черт от ладана.

раз прописна истина четы можги комопостируеешь? магнитные лини это искуственно введенная сущьность в реальности не существующая. и никуда яч не бегу.
да не чего у тебя компостировать-то.
 ведь черным по белому для таких как ты безмозглых написАл: не нравятся "магнитные поля" - читай МОЛЕКУЛЯРНЫЕ ТОКИ магнитных доменов вращаются вместе с вращением тех доменов постоянного магнита.

 А чтоб не искали такие как ты, щелочки, куда б сдрыснуть - еще ранее привел опыт от 1940 года, описанный в журнале ЭЛЕКТРИЧЕСТВО,  где при вращении соленоида с током и даже без всякого сердечника внутри него, вращаются и железные опилки в сосуде с маслом, расположенном вокруг того вращающегося соленоида.
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 16:38:08
то, что у тебя нет.

значит чо поле однородное вокруг оси вращение мы признаем:

Про однородность поля ни я, ни то другой НИ РАЗУ не возразил - это ПРОПИСНАЯ ИСТИНА, ы бежишь как черт от ладана.


а зачем его вращать объяснить не можем. и типа я "избегаю такого эксперимента", а еще я избегаю выпрыгивания из окна
 12-го этажа

опы это не что-то зделат и лехорадочно искать объяснение, а четко сказать что мы будем наблю дать и почему, и во если результы не совпадают с теорией мы должны найти причину этого конфликта.

а ты предлагаешь сделать что-то и подогнать результаты под нужную тебе теорию - чувствуется высшая школа - ржунемогу.
опять звиздишь, или  попросту говоря - брешешь.

 Я ведь к каждому предлагаемому мною опыту давал и объяснение целей опыта, и предсказывал ожидаемый результат, и подробно объяснял. почему такой результат будет - всё. как требует ШКОЛА.

 Но тупоупертыми невеждами (и тобой в их числе), для которых единственный смысл их писАний на этом сайте - показать свою хоть какую ЗНАЧИМОСТЬ, всё это сразу высмеивалось даже без попыток проделать предлагаемые опыты.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 16:40:21
Опыт с катушкой:
МП-то аксиальное однородно!
Но забываем что по виткам соленоида  течёт ток по кругу?
Ничего не напоминает?
Мы сейчас это очень активно используем!
И называется это?   
И вообще-то катушку даже необязательно вращать.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 16:49:14
Опыт с катушкой:
МП-то аксиальное однородно!
Но забываем что по виткам соленоида  течёт ток по кругу?
Ничего не напоминает?
Мы сейчас это очень активно используем!
И называется это?   
И вообще-то катушку даже необязательно вращать.
Опять  умствования вместо проведения простейшего предложенного  опыта...

 И ведь эти пустомели гордятся своими способностями впустую молоть языками, чем они и занимались всю жизнь, паразитируя на ТРУДЕ окружающих.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 16:57:37

сенсей-инженер в разрезе униполярки важно смена точки контакта. ржунемогу, а не вращение. про точто вращение однородного поля обнаружить невозможно кто только тебе не говрил. но ему пофиг - все свое толдычит - палка-заметалка.

во преф хочет из однородного поля сделать не однородное, для чего отчаенно пилит магниты и гордо называет это "биполяркой", но на то он и преф. фишка униполярки именно в том, что поле однородное.
Там у PREF-а в его осцилках c его-Николаева ГЕН-е фишка интересная просматривается.
Ну про пиление на куски как вариант я давно говорил про ГЕН аксиального поля от ядерщиков.
Хотя я-бы его скорее назвал аксиально-скалярного.
Если интересно могу откопать.
Это одно направление.
А другое - оставить однородным полем и посмотреть как сподручней или с пользой рассасывать ПЭДС.
Так в подсознании нечто крутится на интуиции, что Тесла правильно нарисовал идею:
Cплошной круг по периметру и серпы.
Помараковать-бы конструктивно.
Без драчек и упёртости. Мнениями обменяться.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 16:58:42
то, что у тебя нет.

значит чо поле однородное вокруг оси вращение мы признаем:

Про однородность поля ни я, ни то другой НИ РАЗУ не возразил - это ПРОПИСНАЯ ИСТИНА, ы бежишь как черт от ладана.


а зачем его вращать объяснить не можем. и типа я "избегаю такого эксперимента", а еще я избегаю выпрыгивания из окна
 12-го этажа

опы это не что-то зделат и лехорадочно искать объяснение, а четко сказать что мы будем наблю дать и почему, и во если результы не совпадают с теорией мы должны найти причину этого конфликта.

а ты предлагаешь сделать что-то и подогнать результаты под нужную тебе теорию - чувствуется высшая школа - ржунемогу.
опять звиздишь, или  попросту говоря - брешешь.

 Я ведь к каждому предлагаемому мною опыту давал и объяснение целей опыта, и предсказывал ожидаемый результат, и подробно объяснял. почему такой результат будет - всё. как требует ШКОЛА.

 Но тупоупертыми невеждами (и тобой в их числе), для которых единственный смысл их писАний на этом сайте - показать свою хоть какую ЗНАЧИМОСТЬ, всё это сразу высмеивалось даже без попыток проделать предлагаемые опыты.

нуда ты горишь только правду.
какой опыт? вращать вокруг оси аксиальное поле? хоть бы подумал почему оно так называется. да и провиди опыт - "засунь пальцы в сетевую розетку" - вдруг тебя не убёт.
Ну от тебя ничего другого никто и не ожидает, кроме таких вот твоих  испражнений.

 ;D  ;D  ;D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 17:16:32
и еще:
1. Раскручиваю магнипт, диск и провода к прибору неподвижны. смотрю показания прибора.
2.  Рукой меняю трассу прохождения провода к прибору от периферии диска - показания прибора изменяются при разных трассах, но  неизменной длине этого провода.
Я тебе экс получше предложу.
Возьми зажми пальцами рук шупы тестера и увидишь, что ты тоже источник ЭДС.
А теперь покрутись в пространстве и тоже увидишь что показания меняются.
Тока будет фигушки! А микровольты будут меняться!
Но ты упрямо пытаешься доказать на своём эксе что источник ЭДС не диск,
а провода токосьёма-токоподвода.
Если хочешь, сам этот дурацкий экс и подтверждай.
Если уж в униполярке источник ЭДС провода, то в других машинах и подавно должны быть они!
Хрена мы корячимся с роторами-статорами? ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 17:24:30
нуда.

так зачем вращать вокруг оси аксиальное поле? ты можешь внятно ответить?
что, ОПЯТЬ???

Я ведь уже объяснял это несколько раз, так с чего ты взял, что на этот раз до тебя дойдет...

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 17:25:47
и еще:
1. Раскручиваю магнипт, диск и провода к прибору неподвижны. смотрю показания прибора.
2.  Рукой меняю трассу прохождения провода к прибору от периферии диска - показания прибора изменяются при разных трассах, но  неизменной длине этого провода.
Я тебе экс получше предложу.
Возьми зажми пальцами рук шупы тестера и увидишь, что ты тоже источник ЭДС.
А теперь покрутись в пространстве и тоже увидишь что показания меняются.
Тока будет фигушки! А микровольты будут меняться!
Но ты упрямо пытаешься доказать на своём эксе что источник ЭДС не диск,
а провода токосьёма-токоподвода.
Если хочешь, сам этот дурацкий экс и подтверждай.
Если уж в униполярке источник ЭДС провода, то в других машинах и подавно должны быть они!
Хрена мы корячимся с роторами-статорами? ;D ;D ;D
лично ты никогда в жизни ни с чем не корячился. а всегда только своим языком молол.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 17:28:37
нуда.

так зачем вращать вокруг оси аксиальное поле? ты можешь внятно ответить?
SLXX! Cразу оговариваю, что ген аксиального поля о котором я говорил, это не однородное
МП   в аксиальном направлении, но тоже вращающееся.

Так что глупость про то что при вращении однородного аксиального МП что-то меняется- не ко мне!

Кста! ;)
 Вова мне с пеной у рта помнится в части 1 или два доказывал что вращение магнита в соседней
комнате обнаружить вообще невозможно кроме как заглянуть или поставить видеорегистратор.
Что-то он теперь в противоположную сторону ударился.
Я тогда доказывал, что рамкой ортогональной диску можно. Cсылался на эксы.
Он их обосрал, и то мягко сказано.
А теперь у него и в аксиальном направлении меняется и в ортогональном в проводах наводится.
 ;D ;D ;D ;D

 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 17:35:45
и еще:
1. Раскручиваю магнипт, диск и провода к прибору неподвижны. смотрю показания прибора.
2.  Рукой меняю трассу прохождения провода к прибору от периферии диска - показания прибора изменяются при разных трассах, но  неизменной длине этого провода.
Я тебе экс получше предложу.
Возьми зажми пальцами рук шупы тестера и увидишь, что ты тоже источник ЭДС.
А теперь покрутись в пространстве и тоже увидишь что показания меняются.
Тока будет фигушки! А микровольты будут меняться!
Но ты упрямо пытаешься доказать на своём эксе что источник ЭДС не диск,
а провода токосьёма-токоподвода.
Если хочешь, сам этот дурацкий экс и подтверждай.
Если уж в униполярке источник ЭДС провода, то в других машинах и подавно должны быть они!
Хрена мы корячимся с роторами-статорами? ;D ;D ;D
лично ты никогда в жизни ни с чем не корячился. а всегда только своим языком молол.
Я-то много чего своими руками сделал.
 А вот ты похоже тяжелее стопки книг-журналов не держал.
Батарейки втыкать и то не научился. :D :D :D :D 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 17:38:54
Ну не может Вова жить без пересечений.
Особо любимые ортогональные.
Даже в общении с людьми. :D :D :D :D

Несчастный случай в УПГ - сила Лоренца ДАВИТ радиально!
А ничё не пересекается и практически не препятствует вращению.
Во блин незадача для палочников-заметалочников. ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 18:01:12

Горжусь тем , что замечаю несоответствие рассказанного учителями и реальностью.
Спокойно за 3 часа с помощью маятника поднимаю 2 куба раствора на 3й этаж , да же не устав. Этому в школе не учат.Потому как это физика , а не математика.
Считаем.
1. 2 куба раствора - это примерно 3 тонны = 3 000 кг.

2. третий этаж - это подъем на высоту 6 метров.
 3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.

4. развиваемая при такой работе мощность -  менее 20 ватт.

 Для сравнения: при неспешной ходьбе со скоростью 5 км/час по ровной дороге человек развивает мощность 60 ватт, а при езде на велосипеде со скоростью 9 км/час (прогулочная скорость) примерно 30 Вт.

Так с чего б уставать-то было?

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 18:50:04

Горжусь тем , что замечаю несоответствие рассказанного учителями и реальностью.
Спокойно за 3 часа с помощью маятника поднимаю 2 куба раствора на 3й этаж , да же не устав. Этому в школе не учат.Потому как это физика , а не математика.
Считаем.
1. 2 куба раствора - это примерно 3 тонны = 3 000 кг.

2. третий этаж - это подъем на высоту 6 метров.
 3. работа. затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.

4. затрачиваемая при такой работе мощность -  менее 20 ватт.

 Для сравнения: при неспешной ходьбе со скоростью 5 км/час по ровной дороге человек расходует мощность 60 ватт, а при езде на велосипеде со скоростью 9 км/час (прогулочная скорость) примерно 30 Вт.

Так с чего б уставать-то было?

 ;D  ;D  ;D
Всё-бы ничего Миколка!
Только ты звиздишь!
Хоть Владимир тебе показал почему ты не устал-БЫ!!!.
Да есть одно НО!
За три часа любой строительный раствор застыл-бы,
 и его можно просто сбросить обратно!
А это лишнее подтверждение твоих фантазий ничем не подкреплённых.
УВЫ!
Тут ты мне лапшу на уши не повесишь, и другим не дам повесить.
ЭКС и ТЫория чисто плод из твоей башки без знания области.
А потом проХвессоров обвиняешь!
За три часа застынет! Любой- бетонный, кладочный, штукатурный.
Можно смело выбрасывать и убирать строительный мусор!
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D




Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 18:56:46
3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.
работа за единицу времени называется мощностью.
Возьми конфетку: этот параграф из учебника физики 7-го класса ты выучил.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 19:00:17
ты не выучил. от чего такой бред и пишешь:

3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.
Проспись, хроник.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 19:07:29
и чего? от этого работа от времени зависит станет? чета сомневаюсь.
завязывай бухать а то тебе скоро уже и белочки мерещится начнут.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 19:11:10
ты не выучил. от чего такой бред и пишешь:

3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.
Брось фигнёй заниматься.
Экс чисто надуманный. Нефиг делать как тупым объяснять принципы типа
выигрываем в силе- проигрываем в расстоянии и т.д.
Любой строительный раствор после 3-х часов можно смело вывернуть на
голову тому кто подымал.
И главное что ничего не случится. ЭКС чисто из Миколкиной башки.
Где-то на х-faq нагулялся - сюда приволок.
Может из колеса Орфириуса.
Там много умников с маятником и рычагом.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 19:18:38
и чего? от этого работа от времени зависит станет? чета сомневаюсь.
завязывай бухать а то тебе скоро уже и белочки мерещится начнут.


ну мало ли что какому мерещится. вон тебе время в работе мерешится - и это медицинский факт.

3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.

И что тебе крамольное спьяну (или сдуру) привиделось в этих сведениях, сообщенных Миколкой, и более подробно расписанных мною ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 19:33:59
да не - весьма транно но:

3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.
ну может  силенок у Миколки не хватает быстрее готовить и поднимать раствор, а причем здесь ФИЗИКА -то ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 19:36:54
и чего? от этого работа от времени зависит станет? чета сомневаюсь.
Ты не дочитал пост.
А=F*S или A=P*S - подымаем строго по вертикали.
Это скаляр не зависящий от времени. Но так и написано.
Всю эквилибристику с векторами в данном случае можно выбросить.
Далее посчитана необходимая средняя развиваемая мощность.
Ну если не надоест рукой или чем махать, то не устанешь.
Всё верно.
А экс якобы собственный Миколки - явно чисто умозрительный.
Своего рода киноляп! На дурачков. Сценарист хреноватый.
Cпорить даже не собираюсь.
Кто не верит- идёт в строймакет и читает на
упаковке время использования  любого строительного
свежеприготовленного раствора.
 ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 19:59:40
и чего? от этого работа от времени зависит станет? чета сомневаюсь.
Ты не дочитал пост.
А=F*S или A=P*S - подымаем строго по вертикали.
Это скаляр не зависящий от времени. Но так и написано.
Всю эквилибристику с векторами в данном случае можно выбросить.
Далее посчитана необходимая средняя развиваемая мощность.
Ну если не надоест рукой или чем махать, то не устанешь.
Всё верно.
А экс якобы собственный Миколки - явно чисто умозрительный.
Своего рода киноляп! На дурачков.
Cпорить даже не собираюсь.
Кто не верит- идёт в строймакет и читает на
упаковке время использования  любого строительного
свежеприготовленного раствора.
 ;D ;D ;D
время использования ,доставленного на объект раствора ,максимум 3 часа.


А это ответ на вопросы по перемещению контакта, диска , их вместе и в любые стороны.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 20:02:12

А это ответ на вопросы по перемещению контакта, диска , их вместе и в любые стороны.
А попробуй в своих постах применять то,  что написано под каждым из них.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 20:06:56

А это ответ на вопросы по перемещению контакта, диска , их вместе и в любые стороны.
А попробуй в своих постах применять то,  что написано под каждым из них.

 ;D  ;D  ;D
Простыми словами уже объяснял, достали терминологией, читайте чертежи.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 20:13:05

Горжусь тем , что замечаю несоответствие рассказанного учителями и реальностью.
Спокойно за 3 часа с помощью маятника поднимаю 2 куба раствора на 3й этаж , да же не устав. Этому в школе не учат.Потому как это физика , а не математика.
Считаем.
1. 2 куба раствора - это примерно 3 тонны = 3 000 кг.

2. третий этаж - это подъем на высоту 6 метров.
 3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.

4. развиваемая при такой работе мощность -  менее 20 ватт.

 Для сравнения: при неспешной ходьбе со скоростью 5 км/час по ровной дороге человек развивает мощность 60 ватт, а при езде на велосипеде со скоростью 9 км/час (прогулочная скорость) примерно 30 Вт.

Так с чего б уставать-то было?

 ;D  ;D  ;D
3 ведра примерно 40 кило, за раз до 3го этажа , подними и не устань  8)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 20:13:28

время использования ,доставленного на объект раствора ,максимум 3 часа.
Из которых ты 3 и подымал!
А потом 2куба менталём использовал на грани фола?
Это-ж какого и на что?
Даже бетона в твоём эксе - ЛОПАТАМИ надо раскидать.
Аль у тебя на третьем этаже минибульдозерчик твоей конструкции мигом по хате размахал?
А кладочного или штукатурного?
Ты расход хоть примерно представляешь на куб кладки или квадрат штукатурки?
Про плитку не говорю.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 20:17:07

3 ведра примерно 40 кило, за раз до 3го этажа , подними и не устань  8)
А третье в зубах? ИЛИ?
 Ну тогда ты гигант!
Уставать не должен! :D :D ;D
Звизди, да не заговаривайся.
Лишнее свидетельство, что твой подъём из твоей башки. :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 20:20:31

А это ответ на вопросы по перемещению контакта, диска , их вместе и в любые стороны.
А это что за хрень? Пояснить можешь?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 20:20:43

время использования ,доставленного на объект раствора ,максимум 3 часа.
Из которых ты 3 и подымал!
А потом 2куба менталём использовал на грани фола?
Это-ж какого и на что?
Даже бетона в твоём эксе - ЛОПАТАМИ надо раскидать.
Аль у тебя на третьем этаже минибульдозерчик твоей конструкции мигом по хате размахал?
А кладочного или штукатурного?
Ты расход хоть примерно представляешь на куб кладки или квадрат штукатурки?
Про плитку не говорю.
на буте, ведро раствора для каменщика раз мохнуть, подавал без антоновки.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 20:36:29
Cлышь модератор!
Может мы ещё поразбираем в униполярке как
Архимед земной шарик перевернуть грозился?
Прям телепередача "разрушители легенд" с уклоном к униполярке. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 20:38:57

А это ответ на вопросы по перемещению контакта, диска , их вместе и в любые стороны.
А это что за хрень? Пояснить можешь?
сетки МП кольцевого магнита в профиль
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=3990.0;attach=43599
то же , фас .
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4082.0;attach=46391
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 20:47:03

А это ответ на вопросы по перемещению контакта, диска , их вместе и в любые стороны.
А это что за хрень? Пояснить можешь?
сетки МП кольцевого магнита в профиль
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=3990.0;attach=43599
то же , фас .
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4082.0;attach=46391
Забудь и никому не показывай!
Диск вращается вместе с магнитом-эдс есть!
Диск вращается, магнит неподвижен- эдс есть!
Диск неподвижен- магнит вращается - ЭДС НЕТУТИ!
Делай выводы
Нет пересечений никаких магнитных линий!
Поле однородно  и постоянно во времени в плоскости диска!
Градиент напряжённости по радиусу может быть, но он постоянный.
Что вращается магнит, что нет!
Как бы твои линии не рисовались для удобства понимания.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 20:51:08

А это ответ на вопросы по перемещению контакта, диска , их вместе и в любые стороны.
А это что за хрень? Пояснить можешь?
сетки МП кольцевого магнита в профиль
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=3990.0;attach=43599
то же , фас .
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4082.0;attach=46391
Забудь и никому не показывай!
Диск вращается вместе с магнитом-эдс есть!
Диск вращается, магнит неподвижен- эдс есть!
Диск неподвижен- магнит вращается - ЭДС НЕТУТИ!
Нет пересечений никаких магнитных линий!
Поле однородно  и постоянно во времени в плоскости диска!
Что вращается магнит, что нет!
Как бы твои линии не рисовались для удобства понимания.
Это магнитные линии , а не магнит. на втором диск и токосъемник. представляя что куда крутится или крутится вместе , понимаем по отношению к какому полю начинаем двигаться быстрее по какому медленнее.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 21:48:19
Cила Лоренца действует вот так.
Определяется правилом левой руки.
Задача:
 выдавить валентные электроны из атомов меди.
Он один на внешней орбите атома меди.
Относительно легко отдаётся без разрушения физико-химических свойств меди.
После этого заряд атома становится +1
Но свободный электрон также легко и опять приобретается атомом меди.
Как на рисунке в приатачке мы давим силой Лоренца и она-то и смещает электроны к оси.
А на переферии ядра, получившие положительный заряд из-за потери электрона.

Но к сож нельзя до бесконечности переть.
Медь электронейтральна.  С какого-то момента наступает баланс.
Мы давим, а электроны стремятся рассосаться.
Вот эта разница что мы отдавили электроны  и атомы на переферии, потерявшие временно валентный электрон
и есть те 0,1V  разницы потенциалов у Префа.
А вот ток обалденный даже для его девайсика.
Давим прилично, но и рассасывание быстро. Оно и есть ПЭДС УПГ.
Она практически (надо рассматривать подробнее) не мешает вращению,
но её гнусная роль - низкая напруга с ГЕНа!

Считай  прямо твоя любимая трубка Ранке по линии токосьёма получается.
И вихрь должен быть.
Ну где-то так в самом кратце.
Нюансов много надо ещё рассмотреть. Это в два слова на пальцах.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:00:27
Нет в УПГ индукции в традиционном понимании за счёт пересечений или изменения по величине полей.
И нефиг их искать.
Главная причина- смещение зарядов силой Лоренца.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 22:02:36
Хорошо , допустим согласился с тем что работу выполняют электроны. Каким образом при их движении возникает вихрь МП , который именно и выполняет работу .
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 22:03:58
да не - весьма транно но:

3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.
ну может  силенок у Миколки не хватает быстрее готовить и поднимать раствор, а причем здесь ФИЗИКА -то ?

притом что работа не зависит от времени.
ну когда уже до тебя дойдет. что я писАл о мощности, которую Миколка героически развивал (судя по его исходным данным), поднимая тот раствор на третий этаж - и эта мощность оказалась меньше той, что человек развивает на пешей прогулке и даже при велосипедной прогулке.
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 22:04:01
Нет в УПГ индукции в традиционном понимании за счёт пересечений или изменения по величине полей.
И нефиг их искать.
Главная причина- смещение зарядов силой Лоренца.
Как следствие может выполнять работу?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:06:13
да не - весьма транно но:

3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.
ну может  силенок у Миколки не хватает быстрее готовить и поднимать раствор, а причем здесь ФИЗИКА -то ?

притом что работа не зависит от времени.
Крутись как хочешь- а три тонны на гора выдай во время, чтобы кладчик не простаивал.
Частный случай: работа зависит от времени.  ;D ;D ;D
Мешай шибче, тягай выше! ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 22:07:59
Хорошо , допустим согласился с тем что работу выполняют электроны. Каким образом при их движении возникает вихрь МП , который именно и выполняет работу .
А если не секрет, из каких ОПЫТОВ (кроме "справочника Стеля"  выведено умозаключение, что там некий  вихрь возникает ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 22:09:29
да не - весьма транно но:

3. работа, затраченная на такой подъем равна 180 килоджоулей. и выполнялась она за 3 часа. т.е за 10 800 секунд. если работа выполнялась без перерывов.
ну может  силенок у Миколки не хватает быстрее готовить и поднимать раствор, а причем здесь ФИЗИКА -то ?

притом что работа не зависит от времени.
Крутись как хочешь- а три тонны на гора выдай во время, чтобы кладчик не простаивал.
Частный случай: работа зависит от времени.  ;D ;D ;D
Мешай шибче, тягай выше! ;D ;D ;D ;D ;D
Или имей соображение новые замесы делать по мере расходования предыдущего раствора.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:10:07
Нет в УПГ индукции в традиционном понимании за счёт пересечений или изменения по величине полей.
И нефиг их искать.
Главная причина- смещение зарядов силой Лоренца.
Как следствие может выполнять работу?
Блин! Даже в простейшем случае механики A=F*S.
Смещать заряды по твоему не работа?
Именно результат этой работы - ток.
В трубке Ранке нет работы?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:17:11

Или имей соображение новые замесы делать по мере расходования предыдущего раствора.
Ага! Особливо с хорошим каменщиком.
То кирпич давай, то раствор!
Он вроде кубы выдал, а ты на подсобке-подавалке фигнёй занимался.
Он бодренький после работы пошёл пивко пить, а тебе-б до люльки доползти.
При всей рационализации.
 :D :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 22:22:35

Или имей соображение новые замесы делать по мере расходования предыдущего раствора.
Ага! Особливо с хорошим каменщиком.
То кирпич давай, то раствор!
Он вроде кубы выдал, а ты на подсобке-подавалке фигнёй занимался.
Он бодренький после работы пошёл пивко пить, а тебе-б до люльки доползти.
При всей рационализации.
 :D :D :D :D :D
Ну так он же - МИКОЛКА, а не пальцем деланый кто-то там еще!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:24:34

да мне плевать, что ты писал.
работа от времени не зависит.
Работа- да. Скаляр!
А вот требуемая мощность зависит от времени, за которое требуется выполнить работу.
У неё размерность: в единицу времени!
Что Владимир и написал.   Cравнил с ходьбой.
Зря колупаешься. Не по делу.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 15.04.2016, 22:27:20

Зря колупаешься. Не по делу.
так у него уже выходные, "оттягивается по полной", еле-еле по нужным клавишам попадает.

А до него и до трезвого-то доходит только через полгода, бо чаще он вменяемым и не бывает, судя по его постам.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 22:34:15
Нет в УПГ индукции в традиционном понимании за счёт пересечений или изменения по величине полей.
И нефиг их искать.
Главная причина- смещение зарядов силой Лоренца.
Как следствие может выполнять работу?
Блин! Даже в простейшем случае механики A=F*S.
Смещать заряды по твоему не работа?
Именно результат этой работы - ток.
В трубке Ранке нет работы?
В трубке ранке нет работы, ее задает компрессор.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 22:38:04

Или имей соображение новые замесы делать по мере расходования предыдущего раствора.
Ага! Особливо с хорошим каменщиком.
То кирпич давай, то раствор!
Он вроде кубы выдал, а ты на подсобке-подавалке фигнёй занимался.
Он бодренький после работы пошёл пивко пить, а тебе-б до люльки доползти.
При всей рационализации.
 :D :D :D :D :D
А вот здесь вы ошибаетесь. дур*к который просто через ролик тянет, сползет через куб (видал таких), а вот если ведра раскачивать почти на 90 градусов (не мной придумано , но мной проверенно) идут только в путь (правда чуть медленнее ).
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:40:26
Хорошо , допустим согласился с тем что работу выполняют электроны. Каким образом при их движении возникает вихрь МП , который именно и выполняет работу .
А если не секрет, из каких ОПЫТОВ (кроме "справочника Стеля"  выведено умозаключение, что там некий  вихрь возникает ?
А кто тут про Броуновское движение чирикал?
Ты что думаешь что как на картинке электрон выбили, так он по прямой до оси и попёр?

Говорю тебе для наглядности из одноразового шприца подкрашенную жидкость давани  по оси в тарелку.
Только за счёт направленного давления и есть преобладание однонаправленное (ЭДС).
Заметь, что даже в таком примитивном эксе в конце-концов вся жидкость в тарелке окрасится. (ПЭДС).
Быстро окрасится в направлении струи, но постепенно распределится.
А как-же без твоих любимых вихрей если копнуть поглубже.
Только не надо приплетать, что эфирные силы прознали о твоём намерении пустить струю из шприца, и так их организовали.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:46:34

А вот здесь вы ошибаетесь. дур*к который просто через ролик тянет, сползет через куб (видал таких), а вот если ведра раскачивать почти на 90 градусов (не мной придумано , но мной проверенно) идут только в путь (правда чуть медленнее ).
Ты лучше поделись как ты три ведра раствора пёр?
В зубах, ИЛИ?
В трёх вёдрах 40кг. Ну в двух по 20- поверил-бы, если мужик не хилый.
А в трёх?
Вот это мне гораздо интересней.
Любопытство разбирает :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 15.04.2016, 22:56:16
Нет в УПГ индукции в традиционном понимании за счёт пересечений или изменения по величине полей.
И нефиг их искать.
Главная причина- смещение зарядов силой Лоренца.
Как следствие может выполнять работу?
Блин! Даже в простейшем случае механики A=F*S.
Смещать заряды по твоему не работа?
Именно результат этой работы - ток.
В трубке Ранке нет работы?
В трубке ранке нет работы, ее задает компрессор.
Не хило! Мощность компрессора тратим пока качаем, а работы нет?
Ну тогда полная СЕ. Вот она халява!
А на Х тогда тебе компрессор? ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 15.04.2016, 22:58:51

А вот здесь вы ошибаетесь. дур*к который просто через ролик тянет, сползет через куб (видал таких), а вот если ведра раскачивать почти на 90 градусов (не мной придумано , но мной проверенно) идут только в путь (правда чуть медленнее ).
Ты лучше поделись как ты три ведра раствора пёр?
В зубах, ИЛИ?
В трёх вёдрах 40кг. Ну в двух по 20- поверил-бы, если мужик не хилый.
А в трёх?
Вот это мне гораздо интересней.
Любопытство разбирает :D :D :D
Я уже описал процедуру. При всем при этом , мой вес 62 кг, вот и думайте господа инженера. Не помню фотки остались или нет (по ищу).
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 15.04.2016, 23:06:07
Cила Лоренца действует вот так.

Как на рисунке в приатачке мы давим силой Лоренца и она-то и смещает электроны к оси.

Прикольно. На рисунке сила направлена  перпендикулярно поверхности диска , а смещение эаряда почему то происходит   не по направлению ее действия, а по направлению к оси.  Это как если бы в результате действия гравитации траектория падающего предмета была направлена не к земле, а параллельно ее поверхности.
 Однако смещение все же происходит, следовательно рисунок поля не соответствует реалиям. Он и не соответствует. Поле рисуют РАВНОМЕРНЫМ , в то время как в горизонтальной плоскости оно НЕРАВНОМЕРНО.  Соответственно заряд будет смещаться  одновременно как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости .
Смещение в вертикальной плоскости и есть сила Лоренца, а вот можно ли назвать силу вызывающую смещение в горизонтальной плоскости за счет неравномерности поля , силой Лоренца ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 16.04.2016, 09:42:33
Объясните простыми словами силу Лоренца, дабы не возвращались больше к этому вопросу и главное без формул (физикой объясните, без математики)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: trial от 16.04.2016, 12:33:35
Поле рисуют РАВНОМЕРНЫМ , в то время как в горизонтальной плоскости оно НЕРАВНОМЕРНО.  Соответственно заряд будет смещаться  одновременно как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскости.
Смещение в вертикальной плоскости и есть сила Лоренца, а вот можно ли назвать силу вызывающую смещение в горизонтальной плоскости за счет неравномерности поля , силой Лоренца ?
Объясните простыми словами силу Лоренца, дабы не возвращались больше к этому вопросу и главное без формул (физикой объясните, без математики)
Неравномерность потока по радиусу диска будет вызывать смещение зарядов по "горизонтали" (это как выталкивание в воде из более "плотной" зоны). Движение самого потока будет смещать заряды "по вертикали" (вдоль потока).

P.S.
Можно еще использовать понятие "поля кинетической энергии" (распределение направлений и значений скоростей).
И рассмотреть в этом свете эффект Магнуса, где взаимодействуют два потока: "вертикальный" (основной поток), и "горизонтальный" (вращение "юлы" заряда). Разница в относительных скоростях этих потоков (разная скорость в циклоиде при движения колеса) будет порождать смещающую силу в направлении от больших относительных скоростей потоков к меньшим (аналогия с Кариолисом).
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 16.04.2016, 14:07:08
Объясните простыми словами силу Лоренца, дабы не возвращались больше к этому вопросу и главное без формул (физикой объясните, без математики)
Без формул?
 да вот:

 Это сила взаимодействия между зарядами, направленно перемещающимися по проводнику (электрическим током) и зарядом (зарядами), перемещающимся относительно этого проводника и вне его.

И не проси дополнительных объяснений, ты же ставил условие: простыми словами и без формул. без математики.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 16.04.2016, 14:44:42
Вся беда в том что вы зациклились на не совсем верно интерпретируемых законах. Они однозначно не дадут пояснения процессам происходящих в униполярных машинах. Здесь нужен подход с точки зрения самого главного учителя, природы. Тогда все станет на свои места. Лучше всего изучать униполярник на работе двигателя, а не генератора. В генераторе мы наблюдаем следствие, причина же там не очень ярко выражена. А вот двигатель более открыт в понимании принципа униполярной индукции. Только экспериментальные исследования могут помочь в понимании истинных процессов. Затраты минимальны, эффект, в познании, максимален. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 16.04.2016, 15:24:34
Вся беда в том что вы зациклились на не совсем верно интерпретируемых законах. Они однозначно не дадут пояснения процессам происходящих в униполярных машинах. Здесь нужен подход с точки зрения самого главного учителя, природы. Тогда все станет на свои места. Лучше всего изучать униполярник на работе двигателя, а не генератора. В генераторе мы наблюдаем следствие, причина же там не очень ярко выражена. А вот двигатель более открыт в понимании принципа униполярной индукции. Только экспериментальные исследования могут помочь в понимании истинных процессов. Затраты минимальны, эффект, в познании, максимален. :)
Вы Pref иногда слишком много загадок загадываете без разгадок.
А вам не кажется что как только двигатель завращается, все генераторные процессы никуда не денутся?
В систему добавится внешняя сила- протекание тока от внешнего источника!
Так от простого к сложному с какой стороны надо двигаться?

Вращение двигателя не мешает генерации, эти два процесса существуют одновременно. Но есть некоторые ограничения, на их совместное существование. В простых экспериментах это очень наглядно проявляется. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 16.04.2016, 18:42:34
да причем здесь способности.

дело не в палке-заметалке, в тем более не в магнитных линиях и уж конечно не в контактах.

ЭДС униполярки пропорциональна потоку и скорости смены точки кронтакта(n- обороты в секунду):

ЭДС=nФ
ты всё же проспись и попробуй ответить на простенький вопрос. над которым до сих пор "думает" еще один тутошний клоун:
а как тогда работают УГ с жидким кольцевым контактом, широко применяющиеся и сегодня в спецтехнике.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 16.04.2016, 19:00:31
слабоват аргумент - попробуй еще.

я тебе говорю эдс униполярки не направлена против возбуждающего поля и равна ЭДС=nФв отличи от "обычных" машин и генераторов в которых работает закон электромагнитной индукции Фарадея: ЭДС=-dФ/dt знак минус в которой показаывает, что ЭДС создает ток, с напрвлением поля противоположным возбуждающему.
Ты хотя б элементарщину. которую обязан знать любой ПТУшник  пойми, наконец:

В любых ГЕНЕРАТОРАХ возникающая при их вращении  ЭДС - это как раз то. для чего ГЕНЕРАТОР и создается.
 
Но В ЛЮБОМ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЕ при его вращении, , с неизбежностью возникает ЭДС, как и в режиме ГЕНЕРАТОРА, противодействующая протеканию через этот двигатель  тока от стороннего источника питания.



Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 16.04.2016, 19:07:55
Не верно. В униполярнике можно добиться синфазного протекания стороннего тока и генерируемого. Об этом еще Тесла однозначно предупреждал.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 16.04.2016, 19:20:08
В любых ГЕНЕРАТОРАХ возникающая при их вращении  ЭДС - это как раз то. для чего ГЕНЕРАТОР и создается.
эта .... эта .... вобще та речь не об ЭДС а направлении тока. т.е против воздуждающего поля или нет. кто спорит что генератор создается ради ЭДС. речь о знаке минус.

Ну никак до тебя не доходит даже такая элементарщина, что ЭДС, возникающая В ЛЮБОМ электродвигателе, в том числе и в униполярном, препятствует прохождению через электродвигатель тока от внешнего источника, и потому в случае использования электромашины в режиме ДВИГАТЕЛЯ этой ЭДС приписывается знак "-".

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 16.04.2016, 21:07:49
Итак. Принцип работы всех электромеханических генераторов один и тот же.  (Сильно упрощенно) Электрон не хочет лезть в зону действия поля. Его туда принудительно заталкивают , а он сопротивляется зараза создавая механическое сопротивление валу приводного механизма. Как только его протолкнут мимо точки симметрии этого  поля,  теперь уже оно начинает  толкать его далее по проводнику разгружая привод. Энергия затраченная полем на этот процесс, в точности равна энергии затраченной механическим приводом на "вталкивание" электрона. Таким образом КПД классического механического генератора работающего по этой схеме, не может быть больше 100 %. Униполярка тут не исключение и размеры магнитов не играют никакой роли в смысле принципа генерации ЭДС.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 16.04.2016, 21:19:06
ну. пока ты толко орешь внятно обяснить не можешь а простое утверждение:

 вот какому закону физики противоречит это утверждение:

все генераторы которые ты видишь по строены по принципу электромагнитной индукци, я предлагаю строить по принципу униполярки.

чтобы избавится от принципа Ленца который выражается ввиде знака минус здесь  ЭДС= -dФ/dt 

нужно взять здоровые постоянные магниты, создающие аксиально равномерное поле и тогда можно построить генератор по принципу ЭДС= nФ

возразить объективно ты мне не можешь - так только дер*мом облить. так что аргуманетов против у тебя НЕТ как ты не старался их придумать.
Позволь немного добавить:
ЭДС ~X*r*n*Ф (где ~ -пропорциональна). А вот с Х придётся ещё повозиться.
r- ты ведь точно не отрицаешь?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 16.04.2016, 21:30:17
бред поскипал.

давай покажи промышленно выпускаемый электромеханический генератор основаный не на законе электромагнитной индукции Фарадея Е=-dФ/dt или мощных униполярок(кстаи там нет постоянных магнитов), дибил.

Давай сделай ,  засранец.  И вообще, куда ты лезешь с лошадиным рылом, да в калашный ряд ?

Продолжу:  процесс чем то похож на работу бытового клавишного выключателя света. Вы давите на клавишу и она сопротивляется но медленно перемещается, затем скачком перекидывается в противоположное положение. И вот что интересно. Мгновенному перемещению электрона по проводнику препятствует инерция привода. На выходе получатся синусоида. Если на это время привод разъединять с  контуром (как в электронных схемах) , то на выходе генератора будет СЕ в виде импульса или механического вращения контура если для него будет такая возможность.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 16.04.2016, 21:51:55
А между тем, обычная электромагнитная индукция является частным случаем униполярной индукции. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 16.04.2016, 22:02:17
насамоделе это одно явление, можешь не умничать.

для простоты мы разделяем по изменению потока. в одном случае это необходимое условие, в другом случае только мешает.


иди магниты пили - ржунемогу.

Униполярная индукция первична, а ЭМИ уже вторичный продукт. Что лучше, а что хуже подумай. Ржачка ты наша. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 16.04.2016, 22:07:54
насамоделе это одно явление, можешь не умничать.
УГУ. ;)
 Зависит от того КАК и ЧЕМ мы толкаем заряды, длинные  тонкие, и короткие  широкие провода.
ПЭДС неизбежно присутствует там и там.
По Фарадеевски- непобедимый враг, а в УПГ пока не факт, что нельзя обратить в друга.
 ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 16.04.2016, 22:44:59
насамоделе это одно явление, можешь не умничать.
УГУ. ;)
 Зависит от того КАК и ЧЕМ мы толкаем заряды, длинные  тонкие, и короткие  широкие провода.
ПЭДС неизбежно присутствует там и там.
По Фарадеевски- непобедимый враг, а в УПГ пока не факт, что нельзя обратить в друга.
 ;D ;D ;D

Еще раз (который уже - и всё равно не доходит до тебя):

ЭДС, возникающая в электромашине при вращении ротора относительно статора - это аккурат то,  ради чего электромашину используют в режиме генератора и используют.
Ты попробуй в генераторе избавиться от торможения силой Ампера, которая возникает, как только к генератору подключаешь нагрузку.

 А вот в  той же электромашине, используемой в режиме ДВИГАТЕЛЯ, попробуй избавиться от  ЭДС, возникающей,  как только движок начинает вращаться,  и направленной так, что препятствует прохождению тока от внешнего источника питания двигателя - строго в соответствии с правилом Ленца.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 16.04.2016, 23:02:23
насамоделе это одно явление, можешь не умничать.
УГУ. ;)
 Зависит от того КАК и ЧЕМ мы толкаем заряды, длинные  тонкие, и короткие  широкие провода.
ПЭДС неизбежно присутствует там и там.
По Фарадеевски- непобедимый враг, а в УПГ пока не факт, что нельзя обратить в друга.
 ;D ;D ;D

Еще раз (который уже - и всё равно не доходит до тебя):

ЭДС, возникающая в электромашине при вращении ротора относительно статора - это аккурат то,  ради чего электромашину используют в режиме генератора и используют.
Ты попробуй в генераторе избавиться от торможения силой Ампера, которая возникает, как только к генератору подключаешь нагрузку.

 А вот в  той же электромашине, используемой в режиме ДВИГАТЕЛЯ, попробуй избавиться от  ЭДС, возникающей,  как только движок начинает вращаться,  и направленной так, что препятствует прохождению тока от внешнего источника питания двигателя - строго в соответствии с правилом Ленца.
Ну это принцип Миколки  я уже который месяц слышу!
Трубка Ранке сама по себе, главное умный компрессор примастырить.

В твоей интерпретации главное соорудить вращалку ротора относительно статора.
А вопрос можно?
А на Х их вращать относительно друг-друга?
Может надо было поставить рядышком на карусель и совместно крутить?
Хера ты мне  дружок причину ЭДС впариваешь от того,
 что ротор относительно статора вращается?
Так сделали, чтобы её получить по принципу Фарадея! ;D ;D ;D
У этого принципа есть свои плюсы и минусы которые ты частично перечислил. ;D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 17.04.2016, 00:22:11
Ладно. Теперь ты SLXX с Вовой полайcя.
Я уже оттянулся.
Пойду в люлю сладко спать.
Завтра почитаю (уже сегодня) сумел ты Вову умотать или нет?
Или ужака опять вывернулся? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 17.04.2016, 08:54:03
Это ты своим наслаждаешься: ведь ты у нас  уникум, и к тебе не относится даже "своё г*вно не пахнет".
ХА! Вова!
Так своё-ж всегда сме-та-на!
Это твоё, что ты тут второй год растрясаешь- ву-ня-ет! :D :D :D :D :D :D

Кстати! Порезвились и ладно.
Как там у нас с кольцевым жидким токосьёмом?
Крут-ся диск аль нет?
Точка токосъема меняется, али как?
Что ты как девочка по вызову на любой вкус клиента любую дырку  подставляешь?
Так ЭДС как? По фарадею или Лоренцу?
Только не впаривай универсального  Лоренца (основной закон)!
Там всегда и Фарадей и Ампер присутствует (вошло)- легко выкрутится.

Речь идёт о частном случае Лоренца!
Заряд движется по кругу в однородном поле!
Это? Иль палка метёт,
 ну или  у тебя, как запасной вариант, в проводах  токосъёма ещё наводится?
Ты с Фарадейкой уж тоже как-то поточнее определись. ;D ;D ;D ;D
Звиздишь ты много. И так и так. Вон сколько чуши понафигачил. ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 17.04.2016, 10:22:03
Вовик!
И ещё загадка!
Там  в частном случае Лоренца по книжкам написано: работа не совершается!
Дурики писали тебе подобные!
Ну да, по окружности конечно.
Ну а центростремительные и центробежные силы они-ж фикция у таких как-ты.
Помнишь сколько ты визжал? Нет работы- нет ЭДС. Лоренц не при делах!
Так совершается или нет в униполярке работа по переносу зарядов (ток) силой Лоренца? ;) ;) ;) ;)
Аль дядька Фарадей метлой метёт?
Вот как это только у него получается? Ни с одной книжкой не сходится.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 17.04.2016, 19:54:09
насамоделе это одно явление, можешь не умничать.
УГУ. ;)
 Зависит от того КАК и ЧЕМ мы толкаем заряды, длинные  тонкие, и короткие  широкие провода.
ПЭДС неизбежно присутствует там и там.
По Фарадеевски- непобедимый враг, а в УПГ пока не факт, что нельзя обратить в друга.
 ;D ;D ;D

Еще раз (который уже - и всё равно не доходит до тебя):

ЭДС, возникающая в электромашине при вращении ротора относительно статора - это аккурат то,  ради чего электромашину используют в режиме генератора и используют.
Ты попробуй в генераторе избавиться от торможения силой Ампера, которая возникает, как только к генератору подключаешь нагрузку.

 А вот в  той же электромашине, используемой в режиме ДВИГАТЕЛЯ, попробуй избавиться от  ЭДС, возникающей,  как только движок начинает вращаться,  и направленной так, что препятствует прохождению тока от внешнего источника питания двигателя - строго в соответствии с правилом Ленца.
Я избавился от ПЭДС в обычном генераторе (автомобильном) но получил дикий нагрев. В течении 1й минуты весь статор оплавился.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 20:22:46
а носит глобальный характер что отражено знаком минус:

ЭДС=-dФ/dt и избавится от него невозможно.

единственный способ избавится от принципа Ленца - избавится от самой электромагнитной индукции - т.е. построить униполярку где ЭДС=nФ

Это даже не конь ..... , это баран. 
Избавится от противодействия среды !  Ну - ну ......
Кроме того этот баран никак не поймет - суть его формул одна и та же . Они же легко преобразуются друг в друга. 

Модератору просьба:   дай парню передохнуть суток трое, а то его зациклило. Все время повторяет одно и то же
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 17.04.2016, 20:37:09
а носит глобальный характер что отражено знаком минус:

ЭДС=-dФ/dt и избавится от него невозможно.

единственный способ избавится от принципа Ленца - избавится от самой электромагнитной индукции - т.е. построить униполярку где ЭДС=nФ

Это даже не конь ..... , это баран. 
Избавится от противодействия среды !  Ну - ну ......
Кроме того этот баран никак не поймет - суть его формул одна и та же . Они же легко преобразуются друг в друга. 

Модератору просьба:   дай парню передохнуть суток трое, а то его зациклило. Все время повторяет одно и то же
Избавится невозможно , и глупо. Изменить да.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 20:43:50
Избавится невозможно , и глупо. Изменить да.

Конечно можно. Причем это противодействие совсем необязательно должно  (и может)  выражаться в форме  аналогичной инициирующему воздействию. Здесь в частности, скрыт принцип построение так называемого  "без опорного" движения.
Прим: термин нуждается в уточнении ибо под ним всяк понимает что то свое.  Но все в общем то, достаточно просто.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 21:02:53
нет закон электромагнитной индукции ЭДС= -dФ/dt закона ЭДС= dФ/dt - не существует.

Баран явно начитался классики и думает по классике. Непонятно что он делает на форуме альтернативщиков.

И так . Классическое определение :   Причиной электродвижущей силы может стать изменение магнитного поля в окружающем пространстве. Это явление называется электромагнитной индукцией .......  Знак «−» перед выражением показывает, что индукционный ток, созданный ЭДС индукции, препятствует изменению магнитного потока в контуре.

Теперь вопрос. Что именно подразумевается под термином  "препятствует" ? Каков механизм ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 21:10:18
Ты не сри ртом. Ты механизм опиши. Вот и разберемся факт это или нет.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 17.04.2016, 21:22:22
А чему противодействовать в униполярке. Там все по течению, никаких преград и сопротивлений, при верной геометрии. Так что SLXX прав. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 17.04.2016, 21:50:25
Ты не сри ртом. Ты механизм опиши. Вот и разберемся факт это или нет.
Ты всё верно, хоть и неполно, написал про ЭДС, получаемую по законам Фарадея,
 Максвелла и Лоренца (основная формулировка).
Вся заковыка в том, что во всех случаях надо менять вектор хотя-бы одного поля по величине и (или) направлению.
И в соответствии с этими-же законами, ЭДС в униполярке  не должно быть!
А она есть!
Природа её другая.
Вращение проводника - носителя зарядов в неизменном аксиальном МП.
На мой взгляд, ничего таинственного в этом нет.
И не надо ничего приплетать эфир, вихри и прочую лабудень.
Этот случай описан как частный в законе Лоренца.
Я уже устал писать одно и то-же.
Ну прочитайте полное изложение хотя-бы в Viki.
И включите мозги наконец! Заряд движущийся по окружности действительно не выполняет работу.
A=0. Это круговой ток при вращении.
НО в указанном случае  на заряд действует сила Лоренца.
Она центростремительная!
И направлена по радиусу в случае диска. Ну или к центру вращения в общем случае.
Вот это смещение и есть основная причина ЭДС в УПГ.
Что SLXX в своей упрощённой формулке и сваял.
Нет никаких сомнений что она зависит от n и Ф.
Это ближе к классике.
У Префа свои соображения с эфиром и вихрями. Но суть не меняется.
Вихри в УПГ безусловно есть. Но они опять-же объяснимы с точки зрения современной физики.
Фу-у-у! Пожалуй хватит.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 17.04.2016, 22:05:38
А чему противодействовать в униполярке. Там все по течению, никаких преград и сопротивлений, при верной геометрии. Так что SLXX прав. ;D
Противодействовать есть чему- ЭДС.
Только направление опять же примерно по радиусу встречно (ПЭДС).
И это не препятствует (или практически не препятствует) вращению диска вокруг оси.
Этот плюс однако превращается в огромный минус - низкое напряжение УПГ.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 17.04.2016, 22:15:00
А чему противодействовать в униполярке. Там все по течению, никаких преград и сопротивлений, при верной геометрии. Так что SLXX прав. ;D

С каких это пор ржущие бараны стали правы ? Мне такие случаи неизвестны.
Теперь специально для тебя. Если бы слюнявый баран был прав, то УПГ сам собой превращался в сверх единичную машину .... но он не превращается. Отсюда следует несколько выводов.
первый. О том что происходит в УПГ ты по прежнему как говорится, не ухом не рылом
второй - значит ты то же баран  :D

Ну то что ты в этом, мягко говоря, не соображаешь уже давно очевидно. Ну а по поводу оскорблений не буду опускаться до твоего уровня. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 17.04.2016, 22:15:49
Я уже устал писать одно и то-же.

А мы читать . Заткнул бы ты фонтан своего красноречия  и отдохнул  .. и нам передышка.
А как я устал писать
 что нет палок-заметалок,
нет блин никакого пересечения магнитных линий,
нет дурости наведения в проводах,
что в конце концов КЛАССИКА - нет изменения в аксиальном направлении при вращении однородного МП! .
НЕ ТАМ РОЕТЕ!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 22:21:37
ну напиши другую формулу элетромагнитной индукции не ЭДС= -dФ/dt - ржунемогу.

А зачем ? Ведь ума у тебя нет, а руки растут из ж*пы. (Это не я сказал, ты сам  признался  :D) Да слюнявил что то там на тему - я предлагаю делать .... Ну так сделай, в чем проблема ? Или у тебя педали от унитаза закончились ?  И кстати, что там насчет объяснения механизма ? 
Подведем краткий итог. Ничего разумного от слюнявого отпрыска парнокопытных нет. Следовательно он находится здесь с какой то своей целью, но точно не на пользу нам.  Модератору стоило бы обратить на это внимание.




Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 22:31:56

Ну то что ты в этом, мягко говоря, не соображаешь уже давно очевидно. Ну а по поводу оскорблений не буду опускаться до твоего уровня. ;D

А и не надо. Докажи свое величие другим способом. Утри морду , так сказать .... Объясни зрителям. Противодействия нет , а УПГ в сверхединичную машину превратится не может потому то и потому то . Что мол, не понимаете что ли , если разок ее крутнуть, то запасенная энергия исчезнет из нее чудесным образом но никак не по причине противодействия.
 Ладно. Со слюнявым все понятно. Он просто тупо тролит пока непонятно с какой целью, но а ты что хочешь показать ?  Тебе уже задали кучу вопросов ни на один из которых не был получен более - менее внятный ответ и ты еще мнишь себя этаким гуру в роли эксперта.  Так я тебя разочарую. Все что я написал о тебе выше, соответствует истине.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 17.04.2016, 22:47:42
Думает что здесь полные ид*оты?

Некоторые вне всякого сомнения  :D
Так-бы у тебя соображалка работала по поводу униполярки.
У Вовы научился клоунаде и флужению когда сказать нечего?
Непонятно что SLXX от тебя добивается?
Хотел-бы, понял  о чём он говорит.
Я проще задачу поставил.
Закон на стол! Ткни какой, по которому возникает ЭДС  в УПГ?
Я сказал своё мнение и сослался.
Твоя версия? Чё пустозвонить? Пообсуждаем! ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 22:49:11
Опять за рыбу деньги ......
Проблема слюнявого в том, что он не СТРОИТ , а хВилосоВствует.  И доказать ему что либо невозможно  пока он не возьмет в руки инструмент. Явление чрезвычайно широко распространенное и словесными убеждениями не лечится.
Предрекаю. Если все таки дело когда либо дойдет до практической реализации с его стороны, в чем лично я глубоко сомневаюсь, он заткнется и надолго.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 17.04.2016, 22:49:54

Ну то что ты в этом, мягко говоря, не соображаешь уже давно очевидно. Ну а по поводу оскорблений не буду опускаться до твоего уровня. ;D

А и не надо. Докажи свое величие другим способом. Утри морду , так сказать .... Объясни зрителям. Противодействия нет , а УПГ в сверхединичную машину превратится не может потому то и потому то . Что мол, не понимаете что ли , если разок ее крутнуть, то запасенная энергия исчезнет из нее чудесным образом но никак не по причине противодействия.
 Ладно. Со слюнявым все понятно. Он просто тупо тролит пока непонятно с какой целью, но а ты что хочешь показать ?  Тебе уже задали кучу вопросов ни на один из которых не был получен более - менее внятный ответ и ты еще мнишь себя этаким гуру в роли эксперта.  Так я тебя разочарую. Все что я написал о тебе выше, соответствует истине.

Рекомендую обратиться к сборнику статей Теслы, где статья под №13 " Заметки по поводу униполярной динамо-машины" где черным по белому пояснено многое тобой совершенно не понимаемое, а посему приводящее в бешенство.
Но имей в виду там сказано не все, остальное ты можешь получить приложив немного усилий самостоятельно.
и не надо из меня делать гуру или еще какую нибудь дребенду. Я просто слегка разобрался с этим интересным девайсом, в отличие от тебя.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 22:51:03
У Вовы научился клоунаде и флужению когда сказать нечего.

Так Вова откровенно потешается над тобой .... ну и я за компанию  :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 17.04.2016, 22:55:36

Рекомендую обратиться к сборнику статей Теслы, где статья под №13 " Заметки по поводу униполярной динамо-машины" где черным по белому пояснено многое тобой совершенно не понимаемое, а посему приводящее в бешенство.
Но имей в виду там сказано не все, остальное ты можешь получить приложив немного усилий самостоятельно.
и не надо из меня делать гуру или еще какую нибудь дребенду. Я просто слегка разобрался с этим интересным девайсом, в отличие от тебя.

Что то я не заметил  в чем проявляется твое понимание ?
И кстати. кто это там из тебя гуру делает ? Барана - я, а гуру кто ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 08:32:41
Обнаружить эффект- не значит его объяснить!
Оттого он и парадокс Фарадея.
И напяливать на униполярку законы индукции открытые Фарадеем,
и иже с ним последователей-
только продолжать "гнать горбатого".
Что Вова и пытается делать от палки-заметалки, наведения в токосъёмах,
пересечения магнитных линий (в однородном МП???- каково с точки зрения классики?)
ну и последний пёрл- ЭДС оказывается наводится от того, что ротор относительно
статора вращается во всех электромашинах.

Отсюль подводится к глубокомысленному заключению: раз диск вращается- значит
по Фарадею.

А иначе если Фарадея нет- чем спрашивается Вова второй год всем на теме мозги еб*т?
Всех подряд обсерает и научает-излечает?

 :D :D :D :D :D
Неужели не понятно, как мундир (синий халатик бибработника) об*сран?
Признаться-ж Вова в этом не сможет.
Амбиции не позволяют.
Надо всеми силами гнать горбатого дальше.
Что наглый ВСЁзнайка (как ЕМУ кажется) и делает.


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 15:02:12
Обнаружить эффект- не значит его объяснить!
Оттого он и парадокс Фарадея.
И напяливать на униполярку законы индукции открытые Фарадеем,
и иже с ним последователей-
только продолжать "гнать горбатого".
Что Вова и пытается делать от палки-заметалки, наведения в токосъёмах,
пересечения магнитных линий (в однородном МП???- каково с точки зрения классики?)
ну и последний пёрл- ЭДС оказывается наводится от того, что ротор относительно
статора вращается во всех электромашинах.

Отсюль подводится к глубокомысленному заключению: раз диск вращается- значит
по Фарадею.

А иначе если Фарадея нет- чем спрашивается Вова второй год всем на теме мозги еб*т?
Всех подряд обсерает и научает-излечает?

 :D :D :D :D :D
Неужели не понятно, как мундир (синий халатик бибработника) об*сран?
Признаться-ж Вова в этом не сможет.
Амбиции не позволяют.
Надо всеми силами гнать горбатого дальше.
Что наглый ВСЁзнайка (как ЕМУ кажется) и делает.
Я просто даю вам время  испражнить свои органы мыслеварения - а я опосля покажу  иные формулировки закона индукции ЭДС применительно к униполярным генераторам(о чем умоляет меня школоло), позволяющий определять место возникновения (индуцирования, генерации - кому как сподручнее) ЭДС в разных случаях взаимного вращения магнита и внешних цепей (диска/проводника и цепей, идущих от него  к гальванометру) а также величину ТОКОВ во всех этих случаях.

 А пока испражняйтесь, заодно выполняя Указ Петра I: дабы дурь каждого всем видна была
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 15:29:17
нет сенсей у тебя просто мания величия.

Естественно, что ты со своей кочки зрения воспринимаешь меня чуть ли не как божество,  хотя я нормальный ИНЖЕНЕР, каким ты никогда не станешь.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 16:01:57
Да дай Вове поиспражняться.
Библиотечный мундирчик (халатик) подправить.
Что не знаешь, когда Вове сказать по делу нечего,
или лажанулся по полной - ему тему надо быстренько
увести подальше- зафлидить, запостить.

Вова! Это давно не оригинально.
И даже лаяться с тобой скучно.
Cвеженького совсем не стало.
И здесь как баран одно по одному гонишь который раз.
Cкуч-но! Одно затхлая вонь библиотечных подвалов :D :D :D :D :D :D


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 16:06:31
а предел 1/x при x стремещамся к бесконечности?

это я тебя какой день в инстике спрашиваю? 10 или 15-й?
Ну ты совсем охренел: самостоятельно  не способен решить элементарные задачки для первокурсников второго семестра обучения ВТУЗа по математике - и ищешь, кто б их тебе решил, наверняка гордясь при этом своей "сообразительностью"-  свою тупость выказать в виде экзамена для сведущих людей.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 18.04.2016, 19:41:40
На униполярку не распростронятся закон электромагнитной индукции Фарадея ЭДС= -dФ/dt

Распространяется.

ЭДС униполярки ЭДС=nФ т.е. ЭДС направлена таким образом, что не припятствует вращению диска.

Нарисуй.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 18.04.2016, 20:07:23
Парадоксальным казалось не потому, что не знали о токах в металлах, а потому, что бытовало, да и сейчас бытует мнение . Для генерации ЭДС  должна  меняться напряженность поля   и понятно  во времени. Других способов просто не знали не говоря  уже о нюансах процесса.
В УПГ  ничего из названного на первый взгляд , не меняется. Вот это и было (и до сих по кому то) удивительно.
Ладно. Теперь нарисуй движение электрона в теле диска.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 18.04.2016, 20:32:40
Ты нарисуй .... вот и посмотрим, меняется что либо, или нет
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 18.04.2016, 20:37:35
ослеп?

Для особо тупого повторяю. Нарисовать надо ТРАЕКТОРИЮ ДВИЖЕНИЯ электрона в теле диска. Теме, сынок, уже пора бы научится работать с текстами.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 20:46:28


навсамомделе конечно же взаимодействие между током и воздуждающим полем есть - по средствам силы Лоренца(Ампера) но ее направление не припятствует вращению.

Т.е. как и в прошлогоднем случае с направлением стрелок магнитной индукции В  на картинке с генератором типа генератора Де Пальма, ты станешь уперто отрицать показанное на рисунке во вложении,  где
v диска - направление вращения диска генератора;
Fл - направление действия силы Лоренца на электроны от периферии диска к его центру, создающее ЭДС с "-" на оси диска и "+" на его периферии;
I - направление тока, проходящий по диску генератора под действием силы Лоренца при подключении к генератору внешней (полезной) нагрузки;

 FA -  вектор силы Ампера, направленной ПРОТИВ направления вращения диска и возникающей при взаимодействии внешнего магнитного поля В и ТОКА, проходящего через диск генератора во  внешнюю нагрузку ;
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 18.04.2016, 20:55:32
ну и че просил ресунки тебе дали, даже Коляныча почитировали, тепрь твоя душенька довольна?

Это не те рисунки. Да еще с грубейшими нарушениями элементарных основ начертательной геометрии. И что за авторитет Коляныч, я такого не знаю.
И еще. Тебя вчера носом тыкали в твою безграмотность , ничего не изменилось. Отсюда следуют некоторые выводы и все неприятные для тебя. Хочешь узнать какие ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 20:57:19
не знаю. не могу сказать что это меня волнует.

ну и че просил ресунки тебе дали, даже Коляныча почитировали, тепрь твоя душенька довольна?


Т.е. как и в прошлогоднем случае с направлением стрелок магнитной индукции В  на картинке с генератором типа генератора Де Пальма, ты станешь уперто отрицать показанное на рисунке во вложении,  где
v диска - направление вращения диска генератора;
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx-faq.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D4082.0%3Battach%3D46444%3Bimage&hash=187e0db390102f31edfba1a0750f9bc4)

дурик скрость, направление индукци, направление силы образуют правую тройку - вот такой парадокс - ржунемогу.
Ну ржать - это у лошаков природное.  ;D

 А как насчет твоего заявления, что  сила Ампера в генераторе НЕ ТОРМОЗИТ его вращение, опять будешь  тупо отрицать полгода или год ОЧЕВИДНОЕ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 21:06:17
Ты нарисуй .... вот и посмотрим, меняется что либо, или нет
Сколько тупить можно?
Возьми униполярку хоть Фарадея, хоть Тесла.
Что меняется с точки зрения классических законов индукции?
C этой точки зрения униполярка и получила название парадокс Фарадея!
Ты в какой теме находишься?
C предметом темы хоть ознакомься. :D :D :D :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 21:08:27
Ну ржать - это у лошаков природное.  ;D

 А как насчет твоего заявления, что  сила Ампера в генераторе НЕ ТОРМОЗИТ его вращение, опять будешь  тупо отрицать полгода или год ОЧЕВИДНОЕ?

конечно нет - лежат в разных плоскостях. правая тройка значит что там нет копмланарных векторов.
Т.е. ты утверждаешь, что если  в трехмерном пространстве три вектора перпендикулярны каждый каждому, то исключено, что каждая пара векторов будет находиться в одной плоскости, и поэтому не могут лежать в одной плоскости направления векторов силы Ампера и силы, создающей вращательный момент диска УГ, так?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 18.04.2016, 21:10:39
начерталка - это савсем другое, ты имел ввиду инженерную графику ну и озвучь нарушеения или закрой рот.

нужны другие рисунки эти не те? ктобы мог подумать - ржунемогу.

Слюнявый. Да будет тебе известно. В основе , как ты скулишь, инженерной графики, лежит все та же начертательная геометрия. Тебе, понятно, по скудности ума это неизвестно.
Вот господа, что  бывает, когда  лошара из рода парнокопытных, вместо своего прямого дела - тупо возить на своем горбу хозяина и его грузы, начинает лезть в теоретики.
Он даже не поймет о чем его спрашивают !  А знает ли он что такое ТРАЕКТОРИЯ ? Мой ответ - нет, не знает. Удивительно примитивного мышления человек, я бы сказал - дикий человек.


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 18.04.2016, 21:12:26
Сколько тупить можно?

Засохни.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 21:22:52
Ну ржать - это у лошаков природное.  ;D

 А как насчет твоего заявления, что  сила Ампера в генераторе НЕ ТОРМОЗИТ его вращение, опять будешь  тупо отрицать полгода или год ОЧЕВИДНОЕ?

конечно нет - лежат в разных плоскостях. правая тройка значит что там нет копмланарных векторов.

Т.е. ты утверждаешь, что если  в трехмерном пространстве три вектора перпендикулярны каждый каждому, то исключено, что два из них будут находиться в одной плоскости, так?

ну не знаю наверхное слово НЕТ итменно это и значит.
и ты способен подтвердить это рисунком таких векторов ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 21:49:15


вот Тесла считает по-другому:
Рассматриваемый в качестве динамо-машины диск в равной степени интересен и как объект изучения. В дополнение к своему особенному свойству вырабатывать токи одного направления без применения переключающих устройств такой генератор отличается от обычных динамо-машин еще тем, что в нем не происходит реактивного взаимодействия между якорем и полем. Ток в якоре имеет свойство создавать магнитное поле, направленное под прямым углом к полю возбуждения, но поскольку ток снимается равномерно со всех точек периметра и, если быть точным, внешний контур тоже можно смонтировать идеально симметрично к электромагниту, никакая реакция не может произойти.

видно для него сенсей не авторитет.

А вот еще одна цитата из статьи Н. Теслы, написанной и опубликованной им за несколько месяцев до открытия цепной реакции деления ядер, положившей начало Ядерной Эре Человечества:
Идея получения движущей энергии из атомов или в результате модификации элементов является антинаучной и иллюзорной, и этот приговор не может считаться слишком категоричным даже в том случае, когда энергия, как говорят в последнее время, будет якобы высвобождаться при температурах,  достигающих 40.000.000 градусов С. Принципиальная ошибка во всех этих проектах состоит в том, что на расщепление уйдет больше энергии, чем можно будет вернуть, даже при идеально протекающем процессе

(Н. Тесла. ЭНЕРГИЯ НАШЕГО БУДУЩЕГО. "Everyday Science and Mechanics", декабрь, 1931 г.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 21:56:18
кста можно конечно через них провести общую плоскость.

но обычно называют 3 разных
вертикальная, поперечная, фронтальная

(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx-faq.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D3765.0%3Battach%3D42057%3Bimage&hash=a79a1e916bd16ce1b965a2ed76a95c52)

направление вращение сопадает с направление силы Ампера
А для особых тугодумов добавлю что и сила Лоренца туда-же направлена.
Левую лапу поверните как надо. Куда движутся заряды на этой кЫртинке в МП под действием тока?
И куда должна смотреть сила?
Всё верно. Закон Лоренца вобрал в себя закон Фарадея и Ампера.
Полное соответствие классике хоть так, хоть так.
Накакого альтизма!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 22:02:33
Ну ржать - это у лошаков природное.  ;D

 А как насчет твоего заявления, что  сила Ампера в генераторе НЕ ТОРМОЗИТ его вращение, опять будешь  тупо отрицать полгода или год ОЧЕВИДНОЕ?

конечно нет - лежат в разных плоскостях. правая тройка значит что там нет копмланарных векторов.


Так ТЫ способен нарисовать три взаимно перпендикулярных вектора (безотносительно к чему бы то ни было - просто ТРИ ВЗАИМНО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫХ ВЕКТОРА) при том, что никакая их пара не будет лежать в одной плоскости, или предпочтешь  признать своё балабольство и безграмотность?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 22:07:09
Ну ржать - это у лошаков природное.  ;D

 А как насчет твоего заявления, что  сила Ампера в генераторе НЕ ТОРМОЗИТ его вращение, опять будешь  тупо отрицать полгода или год ОЧЕВИДНОЕ?

конечно нет - лежат в разных плоскостях. правая тройка значит что там нет копмланарных векторов.


Так ТЫ способен нарисовать три взаимно перпендикулярных вектора (безотносительно к чему бы то ни было - просто ТРИ ВЗАИМНО ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫХ ВЕКТОРА) при том, что никакая их пара не будет лежать в одной плоскости, или предпочтешь  признать своё балабольство и безграмотность?
А что непонятного в такой проекции?
Вполне сойдёт на скору руку.
Подключи мозги ещё о чём идёт речь и всё понятно станет.
Два закона разных авторов и разного времени говорят об одном и том-же.
;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 22:21:43
кста сенсей, а почему ты решил что речь была о 3-х мерном пространстве? а не о 12-мерном?

но лан фиг с тобой, а то у тебя совсем мозги опухнут.
Когда мысли работают только как-бы половчее обо*рать,
пространственное воображение как надо повернуть левую лапу
напрочь отключается  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 22:24:10
кста чтото никогда не видел одновременно володу и это второе хамло. твой клон?
Из предшествующих наблюдений - тень появляется, когда Вове худо.
Верный Санчо. Замечено не только в этой теме. :D :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 22:31:47
кста сенсей, а почему ты решил что речь была о 3-х мерном пространстве? а не о 12-мерном?


гы, так нарисуй 12-мерный УГ и в нем рассмотри все действующие силы - в чем проблема-то?  ;D


но лан фиг с тобой, а то у тебя совсем мозги опухнут.
Т.е. ТЫ ПРИЗНАЛ СВОЁ БАЛАБОЛЬСТВО в этом конкретном случае с векторами направления вращения диска и силой Ампера: эти векторы лежат в одной плоскости, а именно - в плоскости вращения диска, и при этом сила Ампера направлена против силы, создающей момент вращения реального трёхмерного  диска.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 22:51:06
гы-гы.

ошибка была скорее - неточность. тебе тахочется тыкать в мои ошибки?

нет сенсей - это была скорее оговорка. если больше нравится неодин из них не является линейной комбинацией остальных.
Ты ведь не настолько туп, чтобы не понимать: главное во всем этом то, что СИЛА АМПЕРА В УГ ТОРМОЗИТ ВРАЩЕНИЕ ДИСКА, и тормозит она диск пропорционально току нагрузки УГ.

 Т.е.  всё точно так же, как, например, и в электрогенераторе автомобиля: чем больше нагружен генератор - тем больше энергии на его вращение тратит ДВС автомобиля.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 23:13:07
гы-гы.

ошибка была скорее - неточность. тебе тахочется тыкать в мои ошибки?

нет сенсей - это была скорее оговорка. если больше нравится неодин из них не является линейной комбинацией остальных.

во проше хотя мение точное высказывыание не один нельзя выразить через другие.
Да скорее ты думал о направлении движения электронов (зарядов), а не принятом направлении тока.
По принятому стрелку тока надо действительно наоборот.
Ну или перевернуть на 180 вектор силы и направление вращения на обратное.
Бывает. Мысль всё-равно правильная.
Должна работать "удивительная способность к самовозбуждению".
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 18.04.2016, 23:25:46
Мысль всё-равно правильная.
Должна работать "удивительная способность к самовозбуждению".
Самовозбуждение генератора - дело совершенно обыденное, и оно никак не коррелирует с фантазиями о якобы возможности такого  генератора отдавать в нагрузку электрической энергии больше, чем будет затрачено механической энергии  на работу  генератора под нагрузкой.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 18.04.2016, 23:48:50
Мысль всё-равно правильная.
Должна работать "удивительная способность к самовозбуждению".
Самовозбуждение генератора - дело совершенно обыденное, и оно никак не коррелирует с фантазиями о якобы возможности такого  генератора отдавать в нагрузку электрической энергии больше, чем будет затрачено механической энергии  на работу  генератора под нагрузкой.
Силовые линии МП выходят из ладони.
Большой палец показывает направление движения зарядов электронов (от оси к переферии)
Сила направлена в направлении 4-х пальцев. Куда? По часовой!
Ставим направление тока согласно соглашения плюс на переферии, минус на оси.
Направление тока, согласно соглашения, от переферии к центру.
Берём ниодим на шурупе.
Шурупчик в минус пальчика (снизу ), сверху  у него плюсик (пимпочка такая)
 Проволочку к нему пальчиком прижимаем, а вторым концом-в бочёк.
Оба-на! Действительно закрутился по часовой.
В чём проблема-то?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 00:12:42
Мысль всё-равно правильная.
Должна работать "удивительная способность к самовозбуждению".
Самовозбуждение генератора - дело совершенно обыденное, и оно никак не коррелирует с фантазиями о якобы возможности такого  генератора отдавать в нагрузку электрической энергии больше, чем будет затрачено механической энергии  на работу  генератора под нагрузкой.
Силовые линии МП выходят из ладони.
Большой палец показывает направление движения зарядов электронов (от оси к переферии)
Сила направлена в направлении 4-х пальцев. Куда? По часовой!
Ставим направление тока согласно соглашения плюс на переферии, минус на оси.
Направление тока, согласно соглашения, от переферии к центру.
Берём ниодим на шурупе.
Шурупчик в минус пальчика (снизу ), сверху  у него плюсик (пимпочка такая)
 Проволочку к нему пальчиком, а вторым концом-в бочёк.
Оба-на! Действительно закрутился по часовой.
В чём проблема-то?
Уж не знаю - намеренно или по невежеству ты перескочил с генератора на двигатель,  но  для  двигателя картинка сил имеет такой вид, как на рисунке во вложении.

 На этом рисунке сила Ампера является той силой. которая создает момент вращения диска, а сила Лоренца создает ЭДС, полярность которой направлена против полярности источника питания.

 И эта ЭДС тем больше, чем до бОльших оборотов раскручивается двигатель.

 Именно это и является фактором,уменьшающим ток через диск двигателя по мере его разгона и потому  ограничивающим разгон униполярного двигателя, не доводя его  до саморазрушения

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 00:13:02
Вова!
Трудно сообразить?
Мой пост #401 прочитай.
А потом совмести с тем что я писал совершенно недавно про УГ.
Ну и совмести.
Не понял? Ну поработай мозгами до завтра.
Cегодня спать уже охота. Да и повторять таким как ты не читающим надоело.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 00:24:18
Вова!
Совмести ГЕН с УМ наконец!
И пойми простую вещь.
Ток УГ - cила Лоренца при вращении.
Сила Ампера (или см. Лоренца) - это ПЭДС УМУГ.
И обе они смотрят в одну сторону!
По линии эту картинку рисовать нельзя.
Лоренц давит электроны к центру- это УГ!
Но электроны рассасываются в диске- это ПЭДС, она-же работает на УМ!
Процесс некий круговой (вихревой).
Разница между направленным Лоренцем и ненаправленным  рассасыванием и есть такая мизерная напруга.
А ток офигенный.
Подробнее завтра, если хочешь. Cпать охота.
Естественно всё это для случая N пронизывает диск, диск вращаем по часовой.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 00:25:40
Ампера является той силой. которая создает момент вращения диска, а сила Лоренца создает ЭДС, по

ржу немогу сила Ампера и сила Лоренца это одно и тоже, только Ампера записывается для тока, а Лоренца для единичного заряда.
Ну и че нового в твоем ржании лошака?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 00:37:43
а ты не понял?

ах нуда... это одна сила. это примерно как сказать сила тяжести тянет вверх, а сила гравитации вниз.

вот только  в рассматриваемом случае СИЛА АМПЕРА - это сила, действующая на проводник, когда по этому проводнику идет ток под действием ЭДС стороннего источника и заставляющая проводник ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ (вращаться).

А сила Лоренца - это сила, действующая на заряды в проводнике ПРИ ПЕРЕМЕЩЕНИИ ( в нашем случае - при вращении) этого проводника.

 А так - да, тебе что в лоб, что по лбу: все равно звук будет, как от удара по пустому котлу.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 00:55:59
дур*к ты дядя вова - это одна сила.

просто форма записи через ток или для единичного звряда.
Разница  не столько в математической  форме записи, сколько в физическом смысле:   в  одном случае это механизм превращения электрической формы энергии в механическую а в другом - это  превращение механической формы энергии в электрическую.
Но как только начинается одно преобразование - так сразу же и одновременно с ним начинает проявляться и обратное ему, причем таким образом, чтобы противодействовать начальному  преобразованию: в генераторе тормозится его вращение, в двигателе - уменьшается ток от источника питания..

 И механизм этот работает во всех ЛОРЕНЦЕВЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ МАШИНАХ, и именно поэтому они и являются ОБРАТИМЫМИ.

И  это  я вдалбливаю здесь  уже года три.
 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 01:53:41
не бывает так что сила Ампера ташит его на запад, а сила Лоренца на восток.

Опять ты своими рогами ломишься в незапертые ворота.
Ты  не иначе как  с перепою из каких -то СВОИХ "глубин"  выковырял, будто б у кого-то вычитал, что сила Ампера  и сила Лоренца тащат электрон в противоположные стороны.

Проспись,  хроник !

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 09:51:57
Вова!
Брось нахрен рисунки. Возьми левую лапу.
N исходит из ладони.
Вращаем механически диск.
Большой палец смотрит по касательной по к диску в направлении вращения по
часовой стрелке.
Куда отжимаются заряды (электроны?) - к ОСИ!
Это ЭДС!
Теперь. Появилась разница потенциалов переферия-ось. Концентрация зарядов у оси
бОльше куда они стремятся течь?
От оси к переферии!
ЭТО ПЭДС!
Прикладываем лапу.
N по-прежнему из ладони!
Заряды движутся от оси к переферии (большой палец)
Куда остальные пальца смотрят?

На удивление туда-же!
По часовой!
Простой проверенный и везде работающий способ.

В иниполярке вихревая природа ЭДС. Круговой ток.
 И только за счёт разности мы и видим те префовы 0.1V!

Вот как-бы изголиться поднять напругу?
В отличие от традиционных машин ПЭДС в униполярке действительно не препятствует
мехвращению, но у неё другая болячка- низкая напруга.
Чем больше ЭДС - тем больше ПЭДС. И дельта опять низкая.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 10:33:15
Разве не очевидно, что если двигательный ток, посредством лоренцего взаимодействия,  вращает диск в одну сторону , то генераторный ток, имеющий противоположное направление, всегда будет оказывать тормозное воздействие на диск.
 
Согласно Тесла, часть генераторного тока, будет проходить не через внешний контур, а через сам диск по дугообразным кривым, как на его рисунке, уже имея противоположное направление, т.е. двигательное, тем самым компенсируя тормозное воздействие.   
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 10:50:59
Разве не очевидно, что если двигательный ток, посредством лоренцего взаимодействия,  вращает диск в одну сторону , то генераторный ток, имеющий противоположное направление, всегда будет оказывать тормозное воздействие на диск.
 
Согласно Тесла, часть генераторного тока, будет проходить не через внешний контур, а через сам диск по дугообразным кривым, как на его рисунке, уже имея противоположное направление, т.е. двигательное, тем самым компенсируя тормозное воздействие.   
Какое может быть тормозное воздействие ПО РАДИУСУ!
Оба примерно встречно по-радиусу!. Круговой (вихревой).
В одну давит Лоренц как мехсила, в обратную хошь Лоренц хошь воздай Амперу - в противоположную.
А теперь смотри направления сил! Куда получается?
По касательной к диску в одну сторону!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 10:57:18
Разве не очевидно, что если двигательный ток, посредством лоренцего взаимодействия,  вращает диск в одну сторону , то генераторный ток, имеющий противоположное направление, всегда будет оказывать тормозное воздействие на диск.
 
Согласно Тесла, часть генераторного тока, будет проходить не через внешний контур, а через сам диск по дугообразным кривым, как на его рисунке, уже имея противоположное направление, т.е. двигательное, тем самым компенсируя тормозное воздействие.   
Какое может быть тормозное воздействие ПО РАДИУСУ!
Оба примерно встречно по-радиусу!. Круговой (вихревой).
В одну давит Лоренц как мехсила, в обратную хошь Лоренц хошь воздай Амперу - в противоположную.
А теперь смотри направления сил! Куда получается?
По касательной к диску в одну сторону!
Какое еще тормозное воздействие ПО РАДИУСУ, диск вращается, речь о тормозящем крутящем моменте.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 19.04.2016, 11:09:20
Все там есть, и вращение без торможения, и полное торможение вращения. Система крайне интересна. Я уже про электроны и не вспоминаю. Так все лихо закручено, что получше любого детектива будет. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 19.04.2016, 11:13:28
Разве не очевидно, что если двигательный ток, посредством лоренцего взаимодействия,  вращает диск в одну сторону , то генераторный ток, имеющий противоположное направление, всегда будет оказывать тормозное воздействие на диск.
 
Согласно Тесла, часть генераторного тока, будет проходить не через внешний контур, а через сам диск по дугообразным кривым, как на его рисунке, уже имея противоположное направление, т.е. двигательное, тем самым компенсируя тормозное воздействие.   
Какое может быть тормозное воздействие ПО РАДИУСУ!


Клиника полная.  Я говорит, был главным в оборонном КБ ! Что ж, соглашусь но с небольшой поправочкой - по содержанию в чистоте туалетов. На большее не тянет эта птица говорун  :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 11:23:56

Какое еще тормозное воздействие ПО РАДИУСУ, диск вращается, речь о тормозящем крутящем моменте.
Блин прочти ещё раз куда движутся заряды ЭДС и ПЭДС.
И cориентируй силы при заданном N! И куда они смотрят?
В одну сторону по касательной к диску!
Токи радиус переферия-ось (туда обратно) силы по касательной в одном направлении!
Ну самое простое правило левой руки. Всегда работает. Лапой поверти не ленись.
Не отвалится!
После этого можно будет про серпы Тесла почирикать. ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 11:35:31
Все там есть, и вращение без торможения, и полное торможение вращения. Система крайне интересна. Я уже про электроны и не вспоминаю. Так все лихо закручено, что получше любого детектива будет. ;D
Так блин ток ось- переферия - круговой (вихревой).
Момент старта.
Чтобы диск крутанулся по часовой, нужно чтобы он крутанулся в диске тоже по часовой если смотрим от переферии.
В этот момент пути обратного равносильны.
Но как только ток потёк, всё таки преобладает путь справа (тока ПЭДС).
Почти понятно почему. Формально объяснить- надо аргументы получше продумать.
Ну естественно всё смотрим от картинки N над диском. И крутится по часовой.

На  "шурупе" хорошо видно. То раз - и пошёл. А то зараза КЗ и  ни туда ни сюда,
 аж приварться к проводочку норовит.

Хорошее экспериментальное доказательство - те-же "опыты Николаева"-
взаимодействие полукольца с диаметрально пересекающим проводником.
По-во-ра-чивается!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 12:38:01

Какое еще тормозное воздействие ПО РАДИУСУ, диск вращается, речь о тормозящем крутящем моменте.
Блин прочти ещё раз куда движутся заряды ЭДС и ПЭДС.
И cориентируй силы при заданном N! И куда они смотрят?
В одну сторону по касательной к диску!
Токи радиус переферия-ось (туда обратно) силы по касательной в одном направлении!
Ну самое простое правило левой руки. Всегда работает. Лапой поверти не ленись.
Не отвалится!
После этого можно будет про серпы Тесла почирикать. ;D ;D ;D ;D
Пока забудем про серпы, мысль твоя совсем не понятна. При прочих равных условиях, генераторный и двигательный токи, имеют противоположное направление, и следовательно крутящие моменты сил, лоренцева взаимодействия, тоже будут противоположными, т.е. генераторный ток создаст крутящий момент, противодействующий внешнему крутящему моменту. Может ты сам с лапой Лоренца запутался, разверни ее на 180%, и большой палец, покажет силу, действующую в противоположном направлении.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 12:59:31

Какое еще тормозное воздействие ПО РАДИУСУ, диск вращается, речь о тормозящем крутящем моменте.
Блин прочти ещё раз куда движутся заряды ЭДС и ПЭДС.
И cориентируй силы при заданном N! И куда они смотрят?
В одну сторону по касательной к диску!
Токи радиус переферия-ось (туда обратно) силы по касательной в одном направлении!
Ну самое простое правило левой руки. Всегда работает. Лапой поверти не ленись.
Не отвалится!
После этого можно будет про серпы Тесла почирикать. ;D ;D ;D ;D
Пока забудем про серпы, мысль твоя совсем не понятна. При прочих равных условиях, генераторный и двигательный токи, имеют противоположное направление, и следовательно крутящие моменты сил, лоренцева взаимодействия, тоже будут противоположными, т.е. генераторный ток создаст крутящий момент, противодействующий внешнему крутящему моменту. Может ты сам с лапой Лоренца запутался, разверни ее на 180%, и большой палец, покажет силу, действующую в противоположном направлении.
НА 90! Прочитай внимательней. Уже писал! Из-за чего и куда смотри!
Не разберёшься- освобожусь, ещё раз попытаюсь втолковать.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 13:13:50

Какое еще тормозное воздействие ПО РАДИУСУ, диск вращается, речь о тормозящем крутящем моменте.
Блин прочти ещё раз куда движутся заряды ЭДС и ПЭДС.
И cориентируй силы при заданном N! И куда они смотрят?
В одну сторону по касательной к диску!
Токи радиус переферия-ось (туда обратно) силы по касательной в одном направлении!
Ну самое простое правило левой руки. Всегда работает. Лапой поверти не ленись.
Не отвалится!
После этого можно будет про серпы Тесла почирикать. ;D ;D ;D ;D
Пока забудем про серпы, мысль твоя совсем не понятна. При прочих равных условиях, генераторный и двигательный токи, имеют противоположное направление, и следовательно крутящие моменты сил, лоренцева взаимодействия, тоже будут противоположными, т.е. генераторный ток создаст крутящий момент, противодействующий внешнему крутящему моменту. Может ты сам с лапой Лоренца запутался, разверни ее на 180%, и большой палец, покажет силу, действующую в противоположном направлении.
НА 90! Прочитай внимательней. Уже писал! Из-за чего и куда смотри!
Не разберёшься- освобожусь, ещё раз попытаюсь втолковать.

Вот отсюда, просьба, помедленнее. Почему генераторный и двигательный ток, имеют угол между своими направлениями 90%, а не 180% ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 13:35:01

Вот отсюда, просьба, помедленнее. Почему генераторный и двигательный ток, имеют угол между своими направлениями 90%, а не 180% ?
Окстись от токов несчастный!
Прежде чем они образовались, и что вытворяют ещё, надо понять откуда они взялись!
Преф говорит проще от мотора, мне проще от Ген-а.
Начали крутить диск механически (как лапу повернуть уже не буду повторять).
Куда сила Лоренца смещает заряды (электроны) - К ОСИ!
Согласен? Туда электроны движутся. Ну а +- мы по соглашению ставим наоборот.
Образовалась разность потенциалов.
Куда электроны рассасываются?
ХЗ какая картина, но в целом должны  стремится выровнять разность.
То бишь от оси к переферии.
Вот этот момент ты понял?
Важно!
А теперь поворачивай свой большой палец по радиусу  на переферию.
Туда! Электроны движутся и реальный ток!(электронов)
Ну и куда у тебя остальные пальцы смотрят?
В направлении вращения!
Куда крутим механически диск.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 14:14:25

Вот отсюда, просьба, помедленнее. Почему генераторный и двигательный ток, имеют угол между своими направлениями 90%, а не 180% ?
Окстись от токов несчастный!
Прежде чем они образовались, и что вытворяют ещё, надо понять откуда они взялись!
Преф говорит проще от мотора, мне проще от Ген-а.
Начали крутить диск механически (как лапу повернуть уже не буду повторять).
Куда сила Лоренца смещает заряды (электроны) - К ОСИ!
Согласен? Туда электроны движутся. Ну а +- мы по соглашению ставим наоборот.
Образовалась разность потенциалов.
Куда электроны рассасываются?
ХЗ какая картина, но в целом должны  стремится выровнять разность.
То бишь от оси к переферии.
Вот этот момент ты понял?
Важно!
А теперь поворачивай свой большой палец по радиусу  на переферию.
Туда! Электроны движутся и реальный ток!(электронов)
Ну и куда у тебя остальные пальцы смотрят?
В направлении вращения!
Куда крутим механически диск.
Ты зря так много сразу пишешь, давай по порядку.
Цитировать
Куда сила Лоренца смещает заряды (электроны) - К ОСИ!
Согласен?
Нет! Заряды движутся вдоль радиуса, а сила Лоренца, смещает их, вместе с областью диска, по которой идет ток, в перпендикулярном направлении, т.е. параллельно касательной диска, и перпендикулярно его радиусу. А у тебя получается, что направление силы Лоренца, совпадает с направлением движения зарядов. Это новый закон? Тогда объясни его.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 14:59:45

Нет! Заряды движутся вдоль радиуса, а сила Лоренца, смещает их, вместе с областью диска, по которой идет ток, в перпендикулярном направлении, т.е. параллельно касательной диска, и перпендикулярно его радиусу. А у тебя получается, что направление силы Лоренца, совпадает с направлением движения зарядов. Это новый закон? Тогда объясни его.
Вот бляха-муха!
Заряды при механическом вращении движутся вместе со своим носителем!
По кругу!
Но на них в МП действует сила Лоренца, стремящаяся сместить их к оси!
От того и ток УПГ! Нет движения зарядов - нет ни хрена и тока.

Ну в ЭЛТ заряды (электроны) по действием электрического поля хрена по прямой не движутся?
МП отклоняет.
Ну в диске механически вращаем, вектор линейной скорости по касательной в любой точке.
Куда механически вращаемые электроны  вместе с диском по окружности, сносит пронизывающее МП?
Правило левой руки. Как пронизывает поле, куда скорость, куда сила?
Она толкает заряды к оси! Оттого и ток!
Ну что ещё непонятного?
Это сила, действующая на заряды!!! Причина тока!!! Переферия -ось!
Это ток ЭДС!

Ток- следствие движения зарядов.
Ты хоть в одну сторону понял наконец или нет? Чем образован ток в режиме УГ?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 15:22:25

Нет! Заряды движутся вдоль радиуса, а сила Лоренца, смещает их, вместе с областью диска, по которой идет ток, в перпендикулярном направлении, т.е. параллельно касательной диска, и перпендикулярно его радиусу. А у тебя получается, что направление силы Лоренца, совпадает с направлением движения зарядов. Это новый закон? Тогда объясни его.
Вот бляха-муха!
Заряды при механическом вращении движутся вместе со своим носителем!
По кругу!
Но на них в МП действует сила Лоренца, стремящаяся сместить их к оси!
От того и ток УПГ! Нет движения зарядов - нет ни хрена и тока.
Ток- следствие движения зарядов.
Ты хоть в одну сторону понял наконец или нет? Чем образован ток в режиме УГ?
Так уже понятней. Очень вероятно, что плотность зарядов между осью и периферией перераспределится, под действием силы Лоренца, и будет зависеть от скорости вращения. Но речь то идет о противодействии вращению, т.е. интересует только область диска по которой течет генераторный ток, между осью и периферией. А этот ток, взаимодействуя с МП, будет создавать тормозной момент сил.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 15:27:02
судя по перлам, выдаваемым "Могучей кучкой" авторов последних постов, - в их органах мыслеварения сплошная  недопереваренная перловая каша.

А когда они её переварят - вывалят  МОГУЧУЮ КУЧУ.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 15:29:04
Разве не очевидно, что если двигательный ток, посредством лоренцего взаимодействия,  вращает диск в одну сторону , то генераторный ток, имеющий противоположное направление,

о чем и речь, выражаесяь твоими словами нет в униполярке генераторного тока. просто нет. а то который есть в противоположную сторону не направлен.
К сожалению, направлен, точно так же, как и в любом другом известном электрическом генераторе.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 15:37:24
судя по перлам, выдаваемым "Могучей кучкой" авторов последних постов, - в их органах мыслеварения сплошная  недопереваренная перловая каша.
А когда они её переварят - вывалят  МОГУЧУЮ КУЧУ.
 ;D  ;D  ;D
Не нравится-не ешь. Cвоё (твоё) г*вно тебе конечно всегда сметана.
Обещал концепт - так выложи.
Иль со своего прежнего пыль стряхнёшь? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
C палкой? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 15:38:25
судя по перлам, выдаваемым "Могучей кучкой" авторов последних постов, - в их органах мыслеварения сплошная  недопереваренная перловая каша.

А когда они её переварят - вывалят  МОГУЧУЮ КУЧУ.

 ;D  ;D  ;D
Даже самая могучая куча, не способна затмить сверх гениальную теорию, о заметании диском магнитных силовых линий.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 15:44:05
судя по перлам, выдаваемым "Могучей кучкой" авторов последних постов, - в их органах мыслеварения сплошная  недопереваренная перловая каша.
А когда они её переварят - вывалят  МОГУЧУЮ КУЧУ.
 ;D  ;D  ;D
Не нравится-не ешь. Cвоё (твоё) г*вно тебе конечно всегда сметана.
Обещал концепт - так выложи.
Иль со своего прежнего пыль стряхнёшь? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
C палкой? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ты как тот шелудивый пёс- сам кричишь  ПАЛКА ! и сам  щеришься и хвост поджимаешь.

 А то, что я обещал - выложу.  Когда - это уже решу сам, без всяких заСерь.

Так что пока высеряйся.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 15:50:37
судя по перлам, выдаваемым "Могучей кучкой" авторов последних постов, - в их органах мыслеварения сплошная  недопереваренная перловая каша.

А когда они её переварят - вывалят  МОГУЧУЮ КУЧУ.

 ;D  ;D  ;D
Даже самая могучая куча, не способна затмить сверх гениальную теорию, о заметании диском магнитных силовых линий.
Ну  откуда ж клубню знать, кто в 19 веке первым использовал термин "заметать", а кто - "перерезать" силовые линии магнитного поля. и кто из русских ученых какой из этих терминов применял в своих работах - вот и маскирует своё невежество  своим юродством.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 16:11:02
скоре наоборот. тьы подымаешь из глубины веков кривые теории и не мене кривые термины и попутно придумываешь нвые термины

И механизм этот работает во всех ЛОРЕНЦЕВЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ МАШИНАХ, и именно поэтому они и являются ОБРАТИМЫМИ.

И  это  я вдалбливаю здесь  уже года три.

ржунемогу. ну что же чиста научный термин без базара.
Дык.. научные термины я использую  для тех, кто хоть что-то пытается понять в науках, а этот уж - для  тупоупертых неучей.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 16:22:15
судя по перлам, выдаваемым "Могучей кучкой" авторов последних постов, - в их органах мыслеварения сплошная  недопереваренная перловая каша.

А когда они её переварят - вывалят  МОГУЧУЮ КУЧУ.

 ;D  ;D  ;D
Даже самая могучая куча, не способна затмить сверх гениальную теорию, о заметании диском магнитных силовых линий.
Ну  откуда ж клубню знать, кто в 19 веке первым использовал термин "заметать", а кто - "перерезать" силовые линии магнитного поля. и кто из русских ученых какой из этих терминов применял в своих работах - вот и маскирует своё невежество  своим юродством.

 ;D  ;D  ;D
Что характерно,
глаз у данного Циклопа
Не в центре лба...
А хуже...
В центре ж*пы.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 16:28:17
надо еще Коляныча почитировать:
Увы, процитированный фрагмент - по сути начало конца Теслы- ИНЖЕНЕРА, а вот этот фрагмент его статьи, написанной и опубликованной им за несколько месяцев до открытия цепной реакции деления ядер, положившей начало Ядерной Эре Человечества - закономерный итог этого процесса:
Идея получения движущей энергии из атомов или в результате модификации элементов является антинаучной и иллюзорной, и этот приговор не может считаться слишком категоричным даже в том случае, когда энергия, как говорят в последнее время, будет якобы высвобождаться при температурах,  достигающих 40.000.000 градусов С. Принципиальная ошибка во всех этих проектах состоит в том, что на расщепление уйдет больше энергии, чем можно будет вернуть, даже при идеально протекающем процессе

(Н. Тесла. ЭНЕРГИЯ НАШЕГО БУДУЩЕГО. "Everyday Science and Mechanics", декабрь, 1931 г.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 16:43:39
надо еще Коляныча почитировать:
Рассматриваемый в качестве динамо-машины диск в равной степени интересен и как объект изучения. В дополнение к своему особенному свойству вырабатывать токи одного направления без применения переключающих устройств такой генератор отличается от обычных динамо-машин еще тем, что в нем не происходит реактивного взаимодействия между якорем и полем. Ток в якоре имеет свойство создавать магнитное поле, направленное под прямым углом к полю возбуждения, но поскольку ток снимается равномерно со всех точек периметра и, если быть точным, внешний контур тоже можно смонтировать идеально симметрично к электромагниту, никакая реакция не может произойти. Это, однако, верно только до тех пор, пока магниты слабо подпитываются, ибо когда магниты более или менее насыщены, намагниченные под прямым углом поля, по-видимому, интерферируют.

Из одного только этого примера явствует, что мощность такого генератора должна быть намного больше, чем у другой подобной машины при одном и том же весе, в которой ток якоря имеет свойство размагничивать поле. Исключительно высокая мощность униполярной динамо-машины Форбза и опыт автора подтверждают эту точку зрения.

С другой стороны, легкость, с которой такие машины, способные самовозбуждаться, могут быть построены, поразительна, но это может быть обусловлено — помимо отсутствия противодействия со стороны якоря — идеальной однородностью тока и отсутствием самоиндукции.

Ты эту цитатку держи под руками. До неё ещё добраться надо.
Это уже следующий шаг- следствие появления токов в диске  и что они в нём вытворяют.

Так вот получается что между переферией и осью фигачит круговой (вихревой) ток
В УГ в сторону центра толкает cила Лоренца, по "обратке" гонит разность потенциалов.
Направление мехсилы совпадает с направлением силы от протекающего тока в обратном направлении.

В УМ заряды (электроны) движутся от оси к переферии (+ батарейки на переферии - электроны движутся к плюсу)
Но как только диск завращался, возникла сила Лоренца, отдавливающая электроны к оси.
Опять силы в том-же направлении.
Картинка может и не абсолютно симметричная, но пока в первом приближении вроде где-то так.
Оба тока порождают мехсилу в одном направлении.
Кроме того, учитывая встречное направление должны ещё и расталкиваться.
Ну где-то так по-грубому первым проходом.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 16:46:48
Что характерно,
глаз у данного Циклопа
Не в центре лба...
А хуже...
В центре ж*пы.
Так наш клубень специалист-ПРОКТОЛОГ!

 ;D  ;D  ;D

вот так, глядишь. понемногу признаются в своих основных специальностях и другие "авторы", которые ничтоже сумнящеся влезли в тему с обсуждениями  УНИПОЛЯРНОГО ГЕНЕРАТОРА как говорится "со свиными рылами да в калашный ряд"
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 16:48:03
надо еще Коляныча почитировать:
Увы, процитированный фрагмент - по сути начало конца Теслы- ИНЖЕНЕРА, а вот этот фрагмент его статьи, написанной и опубликованной им за несколько месяцев до открытия цепной реакции деления ядер, положившей начало Ядерной Эре Человечества - закономерный итог этого процесса:
Идея получения движущей энергии из атомов или в результате модификации элементов является антинаучной и иллюзорной, и этот приговор не может считаться слишком категоричным даже в том случае, когда энергия, как говорят в последнее время, будет якобы высвобождаться при температурах,  достигающих 40.000.000 градусов С. Принципиальная ошибка во всех этих проектах состоит в том, что на расщепление уйдет больше энергии, чем можно будет вернуть, даже при идеально протекающем процессе

(Н. Тесла. ЭНЕРГИЯ НАШЕГО БУДУЩЕГО. "Everyday Science and Mechanics", декабрь, 1931 г.
Ты дур*к?
А это к чему?
Где мы атомы расщепляем? :D :D :D :D
Всё по классике и ни шагу от неё!
Где хоть строчка  противоречащая "букварям"? :D :D :D
Хочешь классику- получай.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 17:01:49
Что характерно,
глаз у данного Циклопа
Не в центре лба...
А хуже...
В центре ж*пы.
Так наш клубень специалист-ПРОКТОЛОГ!

 ;D  ;D  ;D

вот так, глядишь. понемногу признаются в своих основных специальностях и другие "авторы", которые ничтоже сумнящеся влезли в тему с обсуждениями  УНИПОЛЯРНОГО ГЕНЕРАТОРА как говорится "со свиными рылами да в калашный ряд"
Сам подтвердил, что твой единственный глаз не на лбу, а на ж*пе, этот стишок древнегреческий, к моей специальности отношения не имеет, но очень актуален для тебя.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 17:28:51
надо еще Коляныча почитировать:
Увы, процитированный фрагмент - по сути начало конца Теслы- ИНЖЕНЕРА, а вот этот фрагмент его статьи, написанной и опубликованной им за несколько месяцев до открытия цепной реакции деления ядер, положившей начало Ядерной Эре Человечества - закономерный итог этого процесса:
Идея получения движущей энергии из атомов или в результате модификации элементов является антинаучной и иллюзорной, и этот приговор не может считаться слишком категоричным даже в том случае, когда энергия, как говорят в последнее время, будет якобы высвобождаться при температурах,  достигающих 40.000.000 градусов С. Принципиальная ошибка во всех этих проектах состоит в том, что на расщепление уйдет больше энергии, чем можно будет вернуть, даже при идеально протекающем процессе

(Н. Тесла. ЭНЕРГИЯ НАШЕГО БУДУЩЕГО. "Everyday Science and Mechanics", декабрь, 1931 г.
А это к чему?
для тебя. как ОСОБО ОДАРЕННОГО претендента на главную роль в сериале DUMB & DUMBER, поясняю:
Во время учебы Н. Тесла заявил, что можно создать безщеточные двигатели - и был осмеян своими преподавателями-профессорами, но через 17 лет он такой двигатель создал.
 
Но... по иронии судьбы, в той цитате из той статьи Тесла сам выступил в роли своих преподавателей, и "получил ответку" буквально через несколько месяцев.

И подобные "ответки" он получал не раз в тех направлениях своей многогранной деятельности, где отходил от реалий техники, причем нередко получал еще при своей жизни.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 17:44:52
Хорошо, что ты данный вопрос не упустил, ведь то что мы обсуждали ранее с движением зарядов, обладающих массой по спирали, в направлении противоположном направлению вращения диска, и последующим сбросом этих зарядов в токосъемник, что я ошибочно приписал двигательному режиму, очень возможно, что осуществляется в генераторном.
Т.е. если предположить, что заряды, в генераторном режиме, двигаются не по прямой, принадлежащей радиусу, от центра к периферии, а под действием Лоренца, будут двигаться по раскручивающийся спирали, в противоположном направлении вращения диска, то своей массой, двигающиеся заряды будут способствовать вращению диска, плюс реактивная составляющая от отбрасывания массы (зарядов) в токосъемник. А в этом варианте, возможно и само вращение. 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 17:48:31
Вова!
А где ты увидел что без щёток нельзя?
Это у тебя либо заметать, либо в щётках ЭДС наводится.
Вот у тебя точно не получается! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 17:53:59
Хорошо, что ты данный вопрос не упустил, ведь то что мы обсуждали ранее с движением зарядов, обладающих массой по спирали, в направлении противоположном направлению вращения диска, и последующим сбросом этих зарядов в токосъемник, что я ошибочно приписал двигательному режиму, очень возможно, что осуществляется в генераторном.
Т.е. если предположить, что заряды, в генераторном режиме, двигаются не по прямой, принадлежащей радиусу, от центра к периферии, а под действием Лоренца, будут двигаться по раскручивающийся спирали, в противоположном направлении вращения диска, то своей массой, двигающиеся заряды будут способствовать вращению диска, плюс реактивная составляющая от отбрасывания массы (зарядов) в токосъемник. А в этом варианте, возможно и само вращение.
Ну со спиралями давай чуток позже вместе помаракуем.
Что же с токами должно твориться раз они возникли.

C причинами, примерным преобладающим направлением токов и сил согласен?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 17:55:36
Вова!
А где ты увидел что без щёток нельзя?
Это у тебя либо заметать, либо в щётках ЭДС наводится.
Вот у тебя точно не получается! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Серя, сегодня  ты в дерби претендентов на роль DUMBER идешь ноздря в ноздрю  с  вечноржущим  лошаком.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 18:03:35
Вова!
А где ты увидел что без щёток нельзя?
Это у тебя либо заметать, либо в щётках ЭДС наводится.
Вот у тебя точно не получается! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Серя, сегодня  ты в дерби претендентов на роль DUMBER идешь ноздря в ноздрю  с  вечноржущим  лошаком.

 ;D  ;D  ;D
Лишь-бы не с тобой.
А то и в трёх соснах заплутешь.
Хотел классику- что не по классике? Где альтовые домыслы?
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 18:23:22

Хотел классику- что не по классике? Где альтовые домыслы?
 ;D ;D ;D ;D ;D
Ты ваще об чем, о своем классическом алкоголизме, что ли?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 18:31:40
Хорошо, что ты данный вопрос не упустил, ведь то что мы обсуждали ранее с движением зарядов, обладающих массой по спирали, в направлении противоположном направлению вращения диска, и последующим сбросом этих зарядов в токосъемник, что я ошибочно приписал двигательному режиму, очень возможно, что осуществляется в генераторном.
Т.е. если предположить, что заряды, в генераторном режиме, двигаются не по прямой, принадлежащей радиусу, от центра к периферии, а под действием Лоренца, будут двигаться по раскручивающийся спирали, в противоположном направлении вращения диска, то своей массой, двигающиеся заряды будут способствовать вращению диска, плюс реактивная составляющая от отбрасывания массы (зарядов) в токосъемник. А в этом варианте, возможно и само вращение.
Ну со спиралями давай чуток позже вместе помаракуем.
Что же с токами должно твориться раз они возникли.

C причинами, примерным преобладающим направлением токов и сил согласен?
Погоди от спиралей отмахиваться. Получается, что при прочих равных, двигательный ток идет по прямой, принадлежащей радиусу, пусть от периферии к центру, а генераторный, обратного направления, от центра к периферии, под действием "цбс" и Лоренца, по спирали, раскручивающийся в противоположном направлении, вращению диска. Так?   
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 18:32:09

Хотел классику- что не по классике? Где альтовые домыслы?
 ;D ;D ;D ;D ;D
Ты ваще об чем, о своем классическом алкоголизме, что ли?
Сказать нечего. В своей манере пургу гонишь.
Можешь испражняться. Я тебя не вижу в упор.
Гони свой монолог дальше. ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 19.04.2016, 18:40:38
Я тебя не вижу в упор.
понятно. Ты свои зенки залил до полной слепоты.
 Но Гомером ты от этого не станешь, а вот клубень - тот да, практикующий  последователь древнегреческого проктолога.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 18:48:27
Я тебя не вижу в упор.
понятно. Ты свои зенки залил до полной слепоты.
 Но Гомером ты от этого не станешь, а вот клубень - тот да, практикующий  последователь древнегреческого проктолога.
Циклоп, и как только ты это своим седалищным глазом разглядел.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 18:54:51
Хорошо, что ты данный вопрос не упустил, ведь то что мы обсуждали ранее с движением зарядов, обладающих массой по спирали, в направлении противоположном направлению вращения диска, и последующим сбросом этих зарядов в токосъемник, что я ошибочно приписал двигательному режиму, очень возможно, что осуществляется в генераторном.
Т.е. если предположить, что заряды, в генераторном режиме, двигаются не по прямой, принадлежащей радиусу, от центра к периферии, а под действием Лоренца, будут двигаться по раскручивающийся спирали, в противоположном направлении вращения диска, то своей массой, двигающиеся заряды будут способствовать вращению диска, плюс реактивная составляющая от отбрасывания массы (зарядов) в токосъемник. А в этом варианте, возможно и само вращение.
Ну со спиралями давай чуток позже вместе помаракуем.
Что же с токами должно твориться раз они возникли.

C причинами, примерным преобладающим направлением токов и сил согласен?
Погоди от спиралей отмахиваться. Получается, что при прочих равных, двигательный ток идет по прямой, принадлежащей радиусу, пусть от периферии к центру, а генераторный, обратного направления, от центра к периферии, под действием "цбс" и Лоренца, по спирали, раскручивающийся в противоположном направлении, вращению диска. Так?   
Да не отмахиваюсь я от спиралей, не-то серпов.
Дойти по-порядку надо.
Ток в итоге получается круговой по природе. Своеобразный КЗ виток.
Но он не ограничен проводником. Он вихревой по характеру.
В режиме УГ в одном плече "батарейка"- сила Лоренца.
В другом - противоэдс (ток рассасывания, или ток подаваемый на УМ).
На пальцах где-то так.
А плюс.... там до фига надо ещё о чём подумать.
Вот там и просматриваются не-то спирали не то серпы.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 19:03:30
Хорошо, что ты данный вопрос не упустил, ведь то что мы обсуждали ранее с движением зарядов, обладающих массой по спирали, в направлении противоположном направлению вращения диска, и последующим сбросом этих зарядов в токосъемник, что я ошибочно приписал двигательному режиму, очень возможно, что осуществляется в генераторном.
Т.е. если предположить, что заряды, в генераторном режиме, двигаются не по прямой, принадлежащей радиусу, от центра к периферии, а под действием Лоренца, будут двигаться по раскручивающийся спирали, в противоположном направлении вращения диска, то своей массой, двигающиеся заряды будут способствовать вращению диска, плюс реактивная составляющая от отбрасывания массы (зарядов) в токосъемник. А в этом варианте, возможно и само вращение.
Ну со спиралями давай чуток позже вместе помаракуем.
Что же с токами должно твориться раз они возникли.

C причинами, примерным преобладающим направлением токов и сил согласен?
Погоди от спиралей отмахиваться. Получается, что при прочих равных, двигательный ток идет по прямой, принадлежащей радиусу, пусть от периферии к центру, а генераторный, обратного направления, от центра к периферии, под действием "цбс" и Лоренца, по спирали, раскручивающийся в противоположном направлении, вращению диска. Так?   
Да не отмахиваюсь я от спиралей, не-то серпов.
Дойти по-порядку надо.
Ток в итоге получается круговой по природе. Своеобразный КЗ виток.
Но он не ограничен проводником. Он вихревой по характеру.
В режиме УГ в одном плече "батарейка"- сила Лоренца.
В другом - противоэдс (ток рассасывания, или ток подаваемый на УМ).
На пальцах где-то так.
А плюс.... там до фига надо ещё о чём подумать.
Вот там и просматриваются не-то спирали не то серпы.
А ты пальцами нарисовать можешь? Откуда КЗ виток? Ток, в любом случае, не зависимо от траектории, двигается от оси к токосъемнику, или наоборот.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 19:40:29

А ты пальцами нарисовать можешь? Откуда КЗ виток? Ток, в любом случае, не зависимо от траектории, двигается от оси к токосъемнику, или наоборот.
Ну а как ещё назвать?
Говорю вид, не форма.
Тот же режим УГ - электроны давим к оси силой
Лоренца.
Рассасывание - от оси к переферии.
В УМ электроны от оси к переферии под действием внешнего источника или смотри УГ рассасывание.
Но раз вращаем- Лоренц давит.
Два встречных потока по природе и по принятому названию - вихревой ток.
Ток не может быть не замкнут где-то.
Нет условий для протекания- не тока!
А поскольку движение электронов есть, ток в УГ-УМ присутствует всегда!
Есть нагрузка или нет.  Вращение диска обязательно.



Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 20:06:50
Сlub! Ты опять свалился к токам. И от них пляшешь.
Ты сначала пойми как они возникли!
Причину! Она определяет, почему они потекли именно так!
Потом рассмотрим следствия протекания этих токов.
А ты как увидел что на горизонте забрезжило твоей любимой спиралью,
ну или Тесловскими серпами,
опять начал мух с котлетами путать. ;)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 20:12:07

А ты пальцами нарисовать можешь? Откуда КЗ виток? Ток, в любом случае, не зависимо от траектории, двигается от оси к токосъемнику, или наоборот.
Ну а как ещё назвать?
Говорю вид, не форма.
Тот же режим УГ - электроны давим к оси силой
Лоренца.
Рассасывание - от оси к переферии.
В УМ электроны от оси к переферии под действием внешнего источника или смотри УГ рассасывание.
Но раз вращаем- Лоренц давит.
Два встречных потока по природе и по принятому названию - вихревой ток.
Ток не может быть не замкнут где-то.
Нет условий для протекания- не тока!
А поскольку движение электронов есть, ток в УГ-УМ присутствует всегда!
Есть нагрузка или нет.  Вращение диска обязательно.
Давить то он давит, только, при отсутствии токосъема, выдавить некуда, скорее всего, при постоянной скорости вращения диска, заряды будут находиться в равновесном состоянии, а их плотность будет изменяться по радиусу.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 20:16:20
Сlub! Ты опять свалился к токам. И от них пляшешь.
Ты сначала пойми как они возникли!
Причину! Она определяет, почему они потекли именно так!
Потом рассмотрим следствия протекания этих токов.
А ты как увидел что на горизонте забрезжило твоей любимой спиралью,
ну или Тесловскими серпами,
опять начал мух с котлетами путать. ;)
Пока пляшу от движения зарядов, а ты, что предлагаешь?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 19.04.2016, 20:36:24

Нет! Заряды движутся вдоль радиуса, а сила Лоренца, смещает их, вместе с областью диска, по которой идет ток, в перпендикулярном направлении, т.е. параллельно касательной диска, и перпендикулярно его радиусу. А у тебя получается, что направление силы Лоренца, совпадает с направлением движения зарядов. Это новый закон? Тогда объясни его.
Вот бляха-муха!
Заряды при механическом вращении движутся вместе со своим носителем!
По кругу!
Но на них в МП действует сила Лоренца, стремящаяся сместить их к оси!
От того и ток УПГ! Нет движения зарядов - нет ни хрена и тока.

Ну в ЭЛТ заряды (электроны) по действием электрического поля хрена по прямой не движутся?
МП отклоняет.
Ну в диске механически вращаем, вектор линейной скорости по касательной в любой точке.
Куда механически вращаемые электроны  вместе с диском по окружности, сносит пронизывающее МП?
Правило левой руки. Как пронизывает поле, куда скорость, куда сила?
Она толкает заряды к оси! Оттого и ток!
Ну что ещё непонятного?
Это сила, действующая на заряды!!! Причина тока!!! Переферия -ось!
Это ток ЭДС!

Ток- следствие движения зарядов.
Ты хоть в одну сторону понял наконец или нет? Чем образован ток в режиме УГ?
Прикольно, при возникновении тока появляется МП которое этот ток и закручивает по Лоренцу. Вопрос, а куда проще двигатся току? По прямой, но он крутится создавая Лоренца. Почему?
Потому что, следствие не может быть причиной.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 19.04.2016, 20:41:17
Хорошо, что ты данный вопрос не упустил, ведь то что мы обсуждали ранее с движением зарядов, обладающих массой по спирали, в направлении противоположном направлению вращения диска, и последующим сбросом этих зарядов в токосъемник, что я ошибочно приписал двигательному режиму, очень возможно, что осуществляется в генераторном.
Т.е. если предположить, что заряды, в генераторном режиме, двигаются не по прямой, принадлежащей радиусу, от центра к периферии, а под действием Лоренца, будут двигаться по раскручивающийся спирали, в противоположном направлении вращения диска, то своей массой, двигающиеся заряды будут способствовать вращению диска, плюс реактивная составляющая от отбрасывания массы (зарядов) в токосъемник. А в этом варианте, возможно и само вращение.
Ну со спиралями давай чуток позже вместе помаракуем.
Что же с токами должно твориться раз они возникли.

C причинами, примерным преобладающим направлением токов и сил согласен?
Погоди от спиралей отмахиваться. Получается, что при прочих равных, двигательный ток идет по прямой, принадлежащей радиусу, пусть от периферии к центру, а генераторный, обратного направления, от центра к периферии, под действием "цбс" и Лоренца, по спирали, раскручивающийся в противоположном направлении, вращению диска. Так?   
Да не отмахиваюсь я от спиралей, не-то серпов.
Дойти по-порядку надо.
Ток в итоге получается круговой по природе. Своеобразный КЗ виток.
Но он не ограничен проводником. Он вихревой по характеру.
В режиме УГ в одном плече "батарейка"- сила Лоренца.
В другом - противоэдс (ток рассасывания, или ток подаваемый на УМ).
На пальцах где-то так.
А плюс.... там до фига надо ещё о чём подумать.
Вот там и просматриваются не-то спирали не то серпы.
Ага, утюг греет потому что, вилка черная или ручка белая , а мож спираль нихромовая. В розетке ток это понятно, но почему утюг греется?
От магнитов плясать не пробовали?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 21:25:24

Давить то он давит, только, при отсутствии токосъема, выдавить некуда, скорее всего, при постоянной скорости вращения диска, заряды будут находиться в равновесном состоянии, а их плотность будет изменяться по радиусу.
Ну естественно при постоянной скорости вращения УГ без нагрузки должно наступить некое равновесие.
Если помнишь паблиш Префа, на его девайсе что в устоявшемся режиме 0,1V,
что при КЗ ненамного падает.
Вот на этом конкретном девайсе это и есть разница между направленно давящим Лоренцем и
рассасыванием носящим более хаотичный характер. Но в целом направленный к переферии.
И ХЗ с какого боку подступиться чтобы можно было арифметику пристроить.
Усреднять Лоренца по радиусу глупо и слишком грубо.
Это в вакууме можно с каким-то приближением считать что электрон выбитый из катода при
достаточно большом напряжении на аноде долетит до него.
Тут подумать и немало надо.
Ну и Х с ним пока.
Вот по-моему интересней почирикать вот по какому поводу:
-Встречные токи что? - отталкиваются +диск вращается. А металл-не вакуум, где электронам нет препятствия для полёта.
То есть это цепи сооударений, обмена импульсами.
Не знаю уж как твои спирали. А что-то  на серпы Тесла должно быть похожеe.
Это не распространение ЭП, это должно быть ближе к скорости дрейфа.
Во всяком случае явно сопоставимая со скоростью вращения.
В результате не знаю как насчёт витков, но нечто в виде части витка спирали, серпа.

 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 21:40:22

Прикольно, при возникновении тока появляется МП которое этот ток и закручивает по Лоренцу. Вопрос, а куда проще двигатся току? По прямой, но он крутится создавая Лоренца. Почему?
Потому что, следствие не может быть причиной.
Всё верно! По идее если-бы подшипник был скользяший, диск, как не трудно догадаться, начал-бы приподыматься.
Встречное поле. И оно как опять-же не трудно, не препятствует вращению.

Ток всегда течёт как?
по пути наименьшего сопротивления.
Однок хоть по радиусу самый короткий путь, встречный ток пойдёт в обход основного.
ПЛЮС! Встречные токи что? отталкиваются!
Ну стеснённые проводниками вместе с ними.
А здесь почти любимая твоя любимая трубка Ранке.
И с вихрями притом!
Это не вакуум, диск- металл.  Рисовать прямые линии -абсурд.
Это среднеупорядоченные кривые траектории c результирующим направлением переферия-ось- переферия.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 19.04.2016, 22:10:03
Ну а по большому счёту как в УГ так и в УМ возникает вихревой ток, ну или хотите Фуко.
Циркуляция при N вверх, крутим по часовой- переферия-ось-переферия.
В УГ провоцирует сила Лоренца при вращении диска в МП.
В УМ внешний ток.
Им всегда есть противоположный близнец.
ИНЬ-ЯНЬ прямо в трактовке один в один.

Ой что сейчас будет! Вовик выскочит с картинкой Инь-Яня и надписью Хрень.
Однак-ж древние были мудрей, нынешних современных умников от классики электродинамики.
Великий смысл всё-таки заложен в этом символе!
 ;) :) ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 19.04.2016, 23:39:52
Ну а по большому счёту как в УГ так и в УМ возникает вихревой ток, ну или хотите Фуко.
Циркуляция при N вверх, крутим по часовой- переферия-ось-переферия.
В УГ провоцирует сила Лоренца при вращении диска в МП.
В УМ внешний ток.
Им всегда есть противоположный близнец.
ИНЬ-ЯНЬ прямо в трактовке один в один.

Ой что сейчас будет! Вовик выскочит с картинкой Инь-Яня и надписью Хрень.
Однак-ж древние были мудрей, нынешних современных умников от классики электродинамики.
Великий смысл всё-таки заложен в этом символе!
 ;) :) ;D ;D ;D ;D ;D
Ну откуда тут Фуко взяться? Магнитный поток через диск, при кольцевом магните, всегда постоянен. Вот в классическом УГ Фарадея, поток меняется, в нем Фуко будет. И лучше бы ты рисовал, то о чем пишешь, понятней бы было.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: trial от 19.04.2016, 23:59:36
Ток всегда течёт как?
по пути наименьшего сопротивления.
Однако хоть по радиусу самый короткий путь, встречный ток пойдёт в обход основного.
ПЛЮС! Встречные токи что? отталкиваются!
Ну стеснённые проводниками вместе с ними.
А здесь почти любимая твоя любимая трубка Ранке.
И с вихрями притом!
Хотелось бы, скорректировать по "отталкиванию" встречных токов...

При вихревом движении, возможна ситуация, когда встречные токи "не замечают" друг друга (90 градусов между спиральными траекториями "токов").
Например, в торнадо есть внешний и встречный ему внутренний "ток" (в трубке Ранке - аналогично).
За счет разного размера сечения этих токов, у них разная скорость, и соответственно, энергетика.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 20.04.2016, 05:56:21
Вот зачем ты рвеш мозг клссикам. У них в обратную сторону, только если полярность поменять  :D :D :D.
Энергетика одинаковая, плотность разная (давление внутри потока)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: trial от 20.04.2016, 07:27:36
Энергетика одинаковая, плотность разная (давление внутри потока)
На примере торнадо...

Большой по объему Vвнеш внешний вихрь с N числом частиц (в секунду) преобразуется в узкий Vцентр встречный вихрь с N числом частиц (в секунду). Согласен, что плотность внешнего вихря: N / Vвнеш меньше, чем плотность внутреннего вихря:  N / Vцентр.

Однако, есть еще момент - это сечение каждого канала.
Чтобы сохранялось одинаковое количество частиц, приходящих по широкому внешнему вихрю и уходящих по внутреннему узкому вихрю, необходимо, чтобы скорость частиц внутреннего канала существенно возрастала. А разная скорость - это разная энергетика частиц.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 08:46:23
Вот зачем ты рвеш мозг клссикам. У них в обратную сторону, только если полярность поменять  :D :D :D.
Энергетика одинаковая, плотность разная (давление внутри потока)

Вот тут ты абсолютно прав!
Я вот говорю-говорю любой может провести простейший экс.
Одноразовый шприц наполняем подкрашенной жидкостью (йодом, зелёнкой, марганцовкой)
и выдавливаем в тарелку с водой по радиусу.
Это давит Лоренц, а диффузия - обратный  вихрь рассасывания.
Ну по вертикали в стакан капни- тоже качественная катринка в принципе.
Ну как тут нарисуешь? Ну некую абстракцию.
Ну или трубку Ранке надо представить. Только стенками служат собственные наведённые МП
токов стремящиеся их растолкать в стороны. Они-же встречные!

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 09:04:59
В обычных линейных проводниках должно происходить то-же самое!
Только ввиду малого сечения это практически не наблюдается.
Проявляется в виде направленного дрейфа электронов стеснённых физическим проводником.
Который и рассасывается при отключении источника ЭДС.
В электролитах- там явное встречное движение анионов и катионов.
В металлах глупо предполагать что ядра могут смещаться.
Там давление на свободные и валентные электроны  легко отдаваемые и легко возвращаемые
без потери физико-химических свойств.
Происходит изменение концентрации электронов и вероятнее всего приобретение
отдельными ядрами металла положительного заряда ввиду выбивания валентного электрона.
Который опять же и восполняется одним из свободных.
Идёт рекомбинация имеющая в силу внешнего воздействия направленный характер.
Это может быть ток, электрическое поле, ну или в конце концов механическое вращение в магнитном поле.

Токи Фуко никого-же не смущают. И что они проявляются именно в массивных проводниках.
При попытке пересечь МП. А в проволочке - фиг заметишь.
Ну а у вращения специфичный характер движения. Ничего не пересекается.
Но движение-то есть-круговое.


Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 09:55:43
Так легко сказано, "механическое вращение в магнитном поле". А откуда оно берется и именно в магнитном поле. Механизм его, с учетом того что любое механическое движение это результат удара как минимум двух тел обладающих признаками массы. Как взаимодействуют импульсы МП и проводника с током. Без понимания этого, рассуждать о причинах этих взаимодействий, значит просто верить в волшебство. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 10:21:42
Так легко сказано, "механическое вращение в магнитном поле". А откуда оно берется и именно в магнитном поле. Механизм его, с учетом того что любое механическое движение это результат удара как минимум двух тел обладающих признаками массы. Как взаимодействуют импульсы МП и проводника с током. Без понимания этого, рассуждать о причинах этих взаимодействий, значит просто верить в волшебство. ;D
А вообще-то читаем периодически.
Давайте не залезая в дебри природы электричества  которой никто до конца не знает, в том числе и эфирщики,
исходить из наблюдаемых фактов (эксов).
Вы-же не опровергаете силу Лоренца действующую на заряды при вращении в МП?
Это не умозрительная теория- это проверенный и воспроизводимый факт.
Массой электрон как известно обладает.
То что электроны в отличие от вакуума дуют струёй в металлах - бред, я тоже говорил.
Естестенно это некий процесс обмена импульсами приобретёнными на участках свободного пробега.
Процесс носит в среднем упорядоченный характер потому что сила направленная!
Не понимаю в чём проблемы.
Или скажите прямо.
Вы хотите опять повернуть на стезю эфирных вихрей, которые никто не шупал.
Вообще-то это называется так: если вы поверите что всё происходит как МНЕ кажется, то всё получится.
Я пытаюсь идти от известного.
 Пусть и не до конца разгаданного но экспериментально подтверждаемого и
воспроизводимого.
Где вы видите матфлуд в той-же силе Лоренца? Экспериментальный факт!
А к нему- математика и словеса.
Эфир пока словеса без фактов и математики.
Библейские сказания, в которые просто надо верить.
А боженек от эфира развелось нынче - попробуй религию выбери. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 11:28:58
Немного не в тему, но как сказать. Два дня назад открыл физику прецессии гироскопа с одной точкой опоры. Все оказалось просто до безобразия, в отличие от кучи математических обоснований этого процесса. Судите сами.

Вчерашние дебаты привели к осмыслению и пониманию механизма прецессии при вращении гироскопа имеющего одну точку опоры.
Для меня было не понятно почему при данном действе возникало вращение гироскопа вокруг точки подвеса. Все говорили о прецессии, приводили массу различных математических выкладок, но физики процесса так и не было видно. В результате удачного совпадения поставленной цели и непринужденного обсуждения совсем других вопросов, на поверхность всплыло простое решение этой природной загадки.
Можно с уверенностью заявить о том что прецессия является непререкаемым доказательством существования, вертикального потока эфира, по отношению к Земле.
Находясь в потоке эфира, вращающийся гироскоп выполняет ту закономерность, которую, еще в 1853 году, открыл немецкий физик Генрих Магнус. Мы привыкли наблюдать за этим эффектом при обтекании вращающегося тела потоком жидкости или газа. Но поляризованный эфир ничем от них не отличается, будучи организованным в направленный поток. То что эфир поляризован не вызывает никакого сомнения, потому как все мы постоянно ощущаем его воздействие на себе в виде обычной гравитации. Если бы поляризация эфира отсутствовала, то между веществом и эфиром не было бы взаимодействия и гравитация начисто бы отсутствовала. А так все в порядке.
Этот простой рисунок из вики, показывает как направлена сила при взаимодействии вращающегося тела и потока неважно чего. Но в данном случае с гироскопом, без всякого сомнения с потоком поляризованного эфира.
Вот так, простое понимание отсутствия в природе такого явления как притяжение, приводит к верной интерпретации других явлений. Все поясняется просто и логично, но без эфира ничего не получится, а доказательств его существования становится все больше.
Эффект Джанибекова из этой же области, но показывает довольно серьезный природный процесс, происходящий на борту МКС в состоянии невесомости.

https://www.youtube.com/watch?v=emoTVrhysGg

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 12:50:40
Pref!
Есть такое и я согласен. Только как устроен эфир для меня пока предположения.
Возможно, когда подтвердятся эксом.
Зато я утвердился пока в более осязаемом и как-то проверенном.
Что ближайший родственник униполярки из микромира - электрон и магнетон Бора.
Ну а механический из макромира - гироскоп.
Полностью с Вами согласен.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 15:38:08
Немного не в тему, но как сказать. Два дня назад открыл физику прецессии гироскопа с одной точкой опоры. Все оказалось просто до безобразия, в отличие от кучи математических обоснований этого процесса. Судите сами.

лол - напишешь тензор энерции?

чтоже жо униполярки на электрон действут две силы сила Кулона и сила Лоренца, врезультате электрон летит по трохойде. в общем преф я конечо понимаю хочется альтернтивной физики но увы - все скучно.
Видимо и такие телодвижения имеют место, но учитывая что это в металле,
я думаю что там бардак похлеще чем у нас в теме.
Но в целом! Все звиздят об униполярке!
Поэтому тоже в целом движение к оси, от оси, то  вдруг опять резко всё сметается палкой!
Во где вихри! Эфир по сравнению с ними тишь да благодать!
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 15:58:04
Немного не в тему, но как сказать. Два дня назад открыл физику прецессии гироскопа с одной точкой опоры. Все оказалось просто до безобразия, в отличие от кучи математических обоснований этого процесса. Судите сами.

лол - напишешь тензор энерции?

чтоже жо униполярки на электрон действут две силы сила Кулона и сила Лоренца, врезультате электрон летит по трохойде. в общем преф я конечо понимаю хочется альтернтивной физики но увы - все скучно.

Дело в том что я уже не рассматриваю процессы в униполярнике с привлечением Ампера и Лоренца. Больше склоняюсь к позиции гидродинамики. С такой постановкой все выглядит более реально и похоже на правду. А вот Лоренц и Ампер конечно выполняется, но не всегда.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 16:11:30
Pref!
Есть такое и я согласен. Только как устроен эфир для меня пока предположения.
Возможно, когда подтвердятся эксом.
Зато я утвердился пока в более осязаемом и как-то проверенном.
Что ближайший родственник униполярки из микромира - электрон и магнетон Бора.
Ну а механический из макромира - гироскоп.
Полностью с Вами согласен.

У меня это уже далеко не предположение. А открытие физического смысла прецессии, еще более закрепило вполне нормальное, логичное пояснение принципа гравитации и много другого. Ранее приводился эксперимент с интерферометром при вращении в вертикальной плоскости, интерференционная картинка двигалась, но кому это не выгодно списали на несовершенство эксперимента. Теперь же, открыв физику прецессии гироскопа уже невозможно просто так отмахнуться от сути этого явления. Эфир был всегда, но на время его просто спрятали, вычеркнув из сознания людей. И как показывает реальная действительность с ним легко и просто работать. Хоть использовать существующий поток, хоть самим создавать потоки нужной конфигурации. Очень удобное в обращении рабочее тело, что и следовало ожидать, природа работает с совершенной материей.
Так что униполярные машины весьма неплохой инструмент при работе с эфиром, практически напрямую, минуя лишних посредников.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 16:44:21
Немного не в тему, но как сказать. Два дня назад открыл физику прецессии гироскопа с одной точкой опоры. Все оказалось просто до безобразия, в отличие от кучи математических обоснований этого процесса. Судите сами.

лол - напишешь тензор энерции?

чтоже жо униполярки на электрон действут две силы сила Кулона и сила Лоренца, врезультате электрон летит по трохойде. в общем преф я конечо понимаю хочется альтернтивной физики но увы - все скучно.

Дело в том что я уже не рассматриваю процессы в униполярнике с привлечением Ампера и Лоренца. Больше склоняюсь к позиции гидродинамики. С такой постановкой все выглядит более реально и похоже на правду. А вот Лоренц и Ампер конечно выполняется, но не всегда. Не зря Clubend заметил некоторую особенность при вращении УД. Есть зона, где он никак не хочет вращаться и этот момент очень важен.
Гидродинамика много подсказок даёт.
Спору нет.
А к загадке Club-а простой и доступный экс:
шприц с подкрашенной жидкостью выдавливаем по радиусу в тарелке с водой.
И тоже чуть поворачивая тарелку в процессе выдавливания.
Ну вот и грубая модель чтобы мозги на место поставить.
Как Вы говорите - всё просто!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 16:47:04
мда. а вкаком случае зако Ампера не выполняется? ржунемогу.
Да куды-ж ён денется! Если к нужному месту прикладывать. :D
Это как обои клеить- блин рисунок не сходится.
Так поверни правильно чтобы сходился, а не на обойную фабрику звизди! :D :D :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 17:46:57


мда. а вкаком случае зако Ампера не выполняется? ржунемогу.

Да хоть в примере Clubbend. Ток протекает, а диск стоит на месте. Куда сила Ампера подевалась? :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 20.04.2016, 17:49:19
Только вот про Фарадея, ни слова не сказал.

https://www.youtube.com/watch?v=LMwu_zNmmx0
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 20.04.2016, 17:56:21
http://www.youtube.com/watch?v=krz-9nYAjG8
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 19:16:09


мда. а вкаком случае зако Ампера не выполняется? ржунемогу.

Да хоть в примере Clubbend. Ток протекает, аж токоподвод плавится, а диск стоит на месте. Куда сила Ампера подевалась? :)
Хреново учитывать только один фактор.
Отсюда и загадки. Нет её вообще-то.
Я уже писал.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 19:58:57


мда. а вкаком случае зако Ампера не выполняется? ржунемогу.

Да хоть в примере Clubbend. Ток протекает, аж токоподвод плавится, а диск стоит на месте. Куда сила Ампера подевалась? :)

давай рисуй. не бывате так - есть ток есть, внешне поле - есть сила.

ну не бывает так что поля вдруг взаимодействовать перестают.

это как закон электромагнитной индукции - поле меняется есть ЭДС. другое дело что в униполярке поле не изменяется, о чем все забывают, по этой причине твоя биполярка может работать только на сверхнизких частотах или не будет работать совсем.

т.е. На униполярку закон электромагнитной индукции не распростроняется не потому, что звезды так сошлись, а просто нет необхдимых условий для его работы - нет изменения потока электромагнитной индукции.

Тут не рисовать надо, а взять хотя бы УД на шурупе и самому убедиться в этом.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 20:03:36
http://www.youtube.com/watch?v=krz-9nYAjG8

Да. Этот самый эффект лежит в основе прецессии гироскопа. Единственная разница в рабочем теле. На видео взаимодействие с потоком воздуха, а в гироскопе взаимодействие с вертикальным потоком эфира.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 20:17:04

Да. Этот самый эффект лежит в основе прецессии гироскопа. Единственная разница в рабочем теле. На видео взаимодействие с потоком воздуха, а в гироскопе взаимодействие с вертикальным потоком эфира.
А прояснить можно с каких щей он взялся этот поток?
Эфир учуял, что какой-то чудак решил так поставить ось и крутануть гироскоп?
И для этого создал в этом месте соответствующий поток?
Бред какой-то.
При всём уважении к Вам как к эспериментатору.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 20:36:30
Думаю будет интересно.

https://www.youtube.com/watch?v=fI4DLkBpOWk
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 20:38:29


мда. а вкаком случае зако Ампера не выполняется? ржунемогу.

Да хоть в примере Clubbend. Ток протекает, аж токоподвод плавится, а диск стоит на месте. Куда сила Ампера подевалась? :)

давай рисуй. не бывате так - есть ток есть, внешне поле - есть сила.

ну не бывает так что поля вдруг взаимодействовать перестают.

это как закон электромагнитной индукции - поле меняется есть ЭДС. другое дело что в униполярке поле не изменяется, о чем все забывают, по этой причине твоя биполярка может работать только на сверхнизких частотах или не будет работать совсем.

т.е. На униполярку закон электромагнитной индукции не распростроняется не потому, что звезды так сошлись, а просто нет необхдимых условий для его работы - нет изменения потока электромагнитной индукции.

Тут не рисовать надо, а взять хотя бы УД на шурупе и самому убедиться в этом.

так в чем не соблюдение?

Если поднести токоподвод строго по продолжению радиуса, двигатель вращаться не будет.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 20:40:08

Да. Этот самый эффект лежит в основе прецессии гироскопа. Единственная разница в рабочем теле. На видео взаимодействие с потоком воздуха, а в гироскопе взаимодействие с вертикальным потоком эфира.
А прояснить можно с каких щей он взялся этот поток?
Эфир учуял, что какой-то чудак решил так поставить ось и крутануть гироскоп?
И для этого создал в этом месте соответствующий поток?
Бред какой-то.
При всём уважении к Вам как к эспериментатору.

Этот поток существует всегда и благодаря ему на Земле присутствует гравитация.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 20:43:25
да что у вас за привычка всевремя соскаквать с ответа? тебя вроде о другом спрашивали.



Какой еще ответ нужен?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 20:50:54
Если поднести токоподвод строго по продолжению радиуса, двигатель вращаться не будет.

логично- сумарный момент равен нулю. чтобы был вращающий момнент нужно противоположное направление индукции.

но если просто развернуть магниты будет изменение потока:
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx-faq.ru%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D3765.0%3Battach%3D42412%3Bimage&hash=d0d11fa5d83e89cce57cb341ddacd2dc)

в общем преф в школу.

хотя да... у тебя альтернативная физика.

Не торопись делать выводы. Сначала поэкси, а потом скажешь.  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 21:04:18
а че ту торопится?

не над всем надо думать здесь силы направлены в разные стороны, ты предлагаешь направить силы в одну сторону с разных строн оси... и при этом не торопится делать выводы - ну ржунемогу.

сходи на кочелке(та что ввиде рычага на подвесе) попрыгай - может немнго по-умнеешь.

Да я пока на ум не жалуюсь, а тебе пожалуй печенью пора заняться, а то желчь так и прет. Это у вас там все скачут, а у нас люди делом заняты.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 21:16:30

Да. Этот самый эффект лежит в основе прецессии гироскопа. Единственная разница в рабочем теле. На видео взаимодействие с потоком воздуха, а в гироскопе взаимодействие с вертикальным потоком эфира.
А прояснить можно с каких щей он взялся этот поток?
Эфир учуял, что какой-то чудак решил так поставить ось и крутануть гироскоп?
И для этого создал в этом месте соответствующий поток?
Бред какой-то.
При всём уважении к Вам как к эспериментатору.

Этот поток существует всегда и благодаря ему на Земле присутствует гравитация.
Ну а я о чём?
В эфирные потоки надо уверовать как  в Бога и сразу станет всё понятно. ;) :D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 21:31:17

Ну а я о чём?
В эфирные потоки надо уверовать как  в Бога и сразу станет всё понятно. ;) :D

Может хоть этот экс заставит задуматься.

http://www.youtube.com/watch?v=aj-RClXNloc&%20amp;ebc=ANyPxKpdR4AsyMuVwUP8GOu_I7Wy3Ra1zEqc6jY5ni4jr0iTB8ISzTRXErl9dyvyN1HscI3zwnRGLBsKgZzR1wK7ofax2VyQhg
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 20.04.2016, 22:14:37

Ну а я о чём?
В эфирные потоки надо уверовать как  в Бога и сразу станет всё понятно. ;) :D

Может хоть этот экс заставит задуматься.

http://www.youtube.com/watch?v=aj-RClXNloc&%20amp;ebc=ANyPxKpdR4AsyMuVwUP8GOu_I7Wy3Ra1zEqc6jY5ni4jr0iTB8ISzTRXErl9dyvyN1HscI3zwnRGLBsKgZzR1wK7ofax2VyQhg
особенно если следом посмотреть это:

 https://www.youtube.com/watch?v=2oOtpIhiNdQ

P.S.  А может парень просто не знает волшебные слова: Трох -тибидох -тибидох, которые и  заставляют поток эфира течь всегда перпендикулярно оси вращению гироскопа, в какой бы плоскости тот ни вращался.
 
А если рядом два гироскопа вращаются во взаимно перпендикулярных плоскостях, эти волшебные слова заставляют поток эфира извернуться так, чтобы около каждого из гироскопов эфир тек согласно префовой теории.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 22:28:01

Ну а я о чём?
В эфирные потоки надо уверовать как  в Бога и сразу станет всё понятно. ;) :D

Может хоть этот экс заставит задуматься.

http://www.youtube.com/watch?v=aj-RClXNloc&%20amp;ebc=ANyPxKpdR4AsyMuVwUP8GOu_I7Wy3Ra1zEqc6jY5ni4jr0iTB8ISzTRXErl9dyvyN1HscI3zwnRGLBsKgZzR1wK7ofax2VyQhg
А эфир-то каким боком?
У гироскопа много интересных явлений.
Мне лет в 7 родители такую игрушку подарили:
На коромысле самолётик и гироскоп.
Так гироскоп перевешивает, а если верёвочкой раскрутить, и на опору поставить-
самолётик по кругу летает.
А ещё если толкнуть сверху вниз, то круги описывает то к земле, то взмывает.
При чём прецессия гироскопа при закреплённом одном конце оси и эфир?
А ещё и гравитация впридачу?
Так можно договориться, что если  я камень на верёвке кручу в вертикальной плоскости
то в верхней точке траектории он не то что вес теряет, а вообще во вселенную готов улететь.
Чуть- чуть не хватает :D :D :D :D :D :D
Вот этот дедусик из клипа наверное подобную цацку вспомнил. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 22:50:15
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса. Это совсем другая история. Я пояснил откуда берется прецессия у гироскопа и все. Но как видно оно вам не надо. Нет проблем, я не настаиваю.
Кстати, угловая скорость вращения электрона 1021 рад/сек. Чем не гироскоп.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 20.04.2016, 22:58:12
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса.
Т.е.  утверждается не то, что поток эфира способен обеспечить потерю веса, а лишь то, что  тот поток ВСЕГДА изворачивается в таком направлении, чтоб обеспечить прецессию гироскопа независимо от плоскости вращения последнего.
 Даже если два гироскопа вращаются рядышком и во взаимно перпендикулярных плоскостях, как на реальных ЛА вращаются в одном общем вакуумированном корпусе гироскопы гирогоризонта и гировертиканта.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 23:00:15
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса. Это совсем другая история. Я пояснил откуда берется прецессия у гироскопа и все. Но как видно оно вам не надо. Нет проблем, я не настаиваю.
Ну почему?
Вполне уяснил Вашу версию- эфирные вихри.
Мне она не нравится.
Мне как-то парниша из клипа выложенного Вовой симпатичней. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 23:04:08
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса.
Т.е.  утверждается не то, что поток эфира способен обеспечить потерю веса, а лишь то, что  тот поток ВСЕГДА изворачивается в таком направлении, чтоб обеспечить прецессию гироскопа независимо от плоскости вращения последнего.
 Даже если два гироскопа вращаются рядышком и во взаимно перпендикулярных плоскостях, как на реальных ЛА вращаются гироскопы гирогоризонта и гировертиканта.

Нет. Я говорю о прецесии гироскопа с одной точкой опоры, а не находящегося в карданном подвесе, как у вышеприведенных.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 23:14:19
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса.
Т.е.  утверждается не то, что поток эфира способен обеспечить потерю веса, а лишь то, что  тот поток ВСЕГДА изворачивается в таком направлении, чтоб обеспечить прецессию гироскопа независимо от плоскости вращения последнего.
 Даже если два гироскопа вращаются рядышком и во взаимно перпендикулярных плоскостях, как на реальных ЛА вращаются гироскопы гирогоризонта и гировертиканта.

Нет. Я говорю о прецесии гироскопа с одной точкой опоры, а не находящегося в карданном подвесе, как у вышеприведенных.
Ну а в конце клипа?
Или Вы считаете что байда на которой закреплён ротор радикально меняет ситуацию?
Вот если-бы на палке вращался ротор, а палка заканчивалась шаровым пальцем для связи с опорой,
что-то поменялось бы?
Теория мутатовая. Дебаты не стоит устраивать.
Но эксы в клипе наглядные. Ваш вариант тоже есть.
То же самое, что этот дедок делал в вышем клипе.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 23:16:04
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса. Это совсем другая история. Я пояснил откуда берется прецессия у гироскопа и все. Но как видно оно вам не надо. Нет проблем, я не настаиваю.
Ну почему?
Вполне уяснил Вашу версию- эфирные вихри.
Мне она не нравится.
Мне как-то парниша из клипа выложенного Вовой симпатичней. ;D ;D ;D ;D ;D ;D

А тут дело не в том, нравится или нет. Тут доказательство существования эфира. Всего то. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 20.04.2016, 23:20:40
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса.
Т.е.  утверждается не то, что поток эфира способен обеспечить потерю веса, а лишь то, что  тот поток ВСЕГДА изворачивается в таком направлении, чтоб обеспечить прецессию гироскопа независимо от плоскости вращения последнего.
 Даже если два гироскопа вращаются рядышком и во взаимно перпендикулярных плоскостях, как на реальных ЛА вращаются гироскопы гирогоризонта и гировертиканта.

Нет. Я говорю о прецесии гироскопа с одной точкой опоры, а не находящегося в карданном подвесе, как у вышеприведенных.
Т.е. эфир влияет на прецессию только  таких гироскопов, у которых  ось вращения имеет только одну точку касания с "подставкой",  и при этом не имеет значения, в какой плоскости относительно этой "подставки" ось расположена - эфир сам сообразит, как извернуться его потоку.
 Да и вообще нафик нужна эфиру та точка подвеса/опоры оси гироскопа - ведь  даже на МКС, в невесомости (эффект Джанибекова) умный эфир мгновенно соображает, куда его потоку следует направиться.,чтоб подтвердить префову теорию.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 23:25:36
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса. Это совсем другая история. Я пояснил откуда берется прецессия у гироскопа и все. Но как видно оно вам не надо. Нет проблем, я не настаиваю.
Ну почему?
Вполне уяснил Вашу версию- эфирные вихри.
Мне она не нравится.
Мне как-то парниша из клипа выложенного Вовой симпатичней. ;D ;D ;D ;D ;D ;D


А тут дело не в том, нравится или нет. Тут доказательство существования эфира. Всего то. ;D
Спорить не хочу. Так как спор не о чём.
Никогда не спорю с верующими есть ли Бог.
А доказательства в упор не вижу.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 23:28:09
Пример был приведен с целью показать как прецессирует гироскоп, а вовсе не в плане потери или не потери веса.
Т.е.  утверждается не то, что поток эфира способен обеспечить потерю веса, а лишь то, что  тот поток ВСЕГДА изворачивается в таком направлении, чтоб обеспечить прецессию гироскопа независимо от плоскости вращения последнего.
 Даже если два гироскопа вращаются рядышком и во взаимно перпендикулярных плоскостях, как на реальных ЛА вращаются гироскопы гирогоризонта и гировертиканта.

Нет. Я говорю о прецесии гироскопа с одной точкой опоры, а не находящегося в карданном подвесе, как у вышеприведенных.
Т.е. эфир влияет на прецессию только  таких гироскопов, у которых  ось вращения имеет только одну точку касания с "подставкой",  и при этом не имеет значения, в какой плоскости относительно этой "подставки" ось расположена - эфир сам сообразит, как извернуться его потоку.
 Да и вообще нафик нужна эфиру та точка подвеса/опоры оси гироскопа - ведь  даже на МКС, в невесомости (эффект Джанибекова) умный эфир мгновенно соображает, куда его потоку следует направиться.,чтоб подтвердить префову теорию.

А вот эффект Джанибекова, как раз таки и подтверждает верность моей теории при нахождении гироскопа в невесомости на орбите МКС. Просто так гироскоп не меняет ось вращения на 180о. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 20.04.2016, 23:35:08
.
Никогда не спорю с верующими есть ли Бог.
А доказательства в упор не вижу.
Моего деда в духовной семинарии учили доказательству:

Бога никто же видел нигде же - значит Он есть!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 20.04.2016, 23:36:54

Спорить не хочу. Так как спор не о чём.
Никогда не спорю с верующими есть ли Бог.
А доказательства в упор не вижу.

А тут уже не о чем спорить. Когда приводился интерферометр, на платформе вращающейся в вертикальной плоскости, сразу пошли в ход несовершенство экса и т.д. А здесь, как говорится, против лома нет приема. Так что прецессия, введенная Джоном Перри 100 лет назад и так любимая математиками без физического образования, на поверку оказалась обычным эффектом Магнуса вращающегося диска в потоке эфира направленного к центру Земли. И все пояснение. А посему эфиру быть, верите вы в него, или нет. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 20.04.2016, 23:52:03

Спорить не хочу. Так как спор не о чём.
Никогда не спорю с верующими есть ли Бог.
А доказательства в упор не вижу.

А тут уже не о чем спорить. Когда приводился интерферометр, на платформе вращающейся в вертикальной плоскости, сразу пошли в ход несовершенство экса и т.д. А здесь, как говорится, против лома нет приема. Так что прецессия, введенная Джоном Перри 100 лет назад и так любимая математиками без физического образования, на поверку оказалась обычным эффектом Магнуса вращающегося диска в потоке эфира направленного к центру Земли. И все пояснение. А посему эфиру быть, верите вы в него, или нет. ;D
Да ну его НА этот гироскоп.
C униполяркой-бы разобраться.
Вы вот лучше мне скажите:
Если Ампер не работает, какого хрена вместе с ним эфирные силы глючат?
Cговорились что-ли? ;D ;D ;D ;D
Мне так кажется есть простой ответ. Я уже говорил про старт УМ.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 00:11:11
Преф слинял.
Наверное пошёл спать или эксить.
Ответа чую не дождусь сегодня.
Любопытно до ужаса. Ампер хряк, и не работает.
А вместе с ним и эфир лёг.
Кто кого завирусил- ХЗ. Но факт на лицо- униполярка легла.
Пойду-ка и я в люльку сны про эфир смотреть.
Может что приснится.
 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 00:17:43
.
Никогда не спорю с верующими есть ли Бог.
А доказательства в упор не вижу.
Моего деда в духовной семинарии учили доказательству:

Бога никто же видел нигде же - значит Он есть!
Так и я-ж прошу малость- дайте хоть глазком взглянуть.
Ну наверно раз не верю (ну чё лицемерить) так и не увижу.
Правда говорят... Ну до этого ещё дожить надо.
вот и не спорю.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 00:23:30
Преф слинял.
Наверное пошёл спать или эксить.
Ответа чую не дождусь сегодня.
Любопытно до ужаса. Ампер хряк, и не работает.
А вместе с ним и эфир лёг.
Кто кого завирусил- ХЗ. Но факт на лицо- униполярка легла.
Пойду-ка и я в люльку сны про эфир смотреть.
Может что приснится.
 ;D ;D ;D ;D ;D

Неужели так трудно сделать униполярник и самому проверить что да как.  Простой экс. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 06:53:44
Опять обострение. Это все от непонимания, учи матчасть. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 07:45:51
Преф слинял.
Наверное пошёл спать или эксить.
Ответа чую не дождусь сегодня.
Любопытно до ужаса. Ампер хряк, и не работает.
А вместе с ним и эфир лёг.
Кто кого завирусил- ХЗ. Но факт на лицо- униполярка легла.
Пойду-ка и я в люльку сны про эфир смотреть.
Может что приснится.
 ;D ;D ;D ;D ;D

Неужели так трудно сделать униполярник и самому проверить что да как. Я уже говорил здесь о том что на половине диска двигатель вращается, на половине нет. Все зависит от геометрии. То бишь на половине диска сила Ампера присутствует, а на второй ее нет. Простой экс. :)
Во блин. Диск круглый, магнит круглый, всё однородное.
Ни хрена не понимаю как эту половинку найти.
Вы может их чем раскрасили не так, когда половинки помечали?
Как найти эту половинку? Поделитесь опытом.
 Ни хрена себе простой экс ;)

Таким макаром я колёса на первой тачке балансировал.
Когда шиномантажек на каждом углу не было,
 а в автосервис за месяц записываться надо было.
Приспособа до сих пор валяется.
Диск стальной для ступицы, ось на конус и стальная плита с углубленьицем под конус.
Гороскоп сам по себе классный. Жалко выбрасывать. А играться неохота.
Наигрался в своё время. Пусть ребята с шиномонтажки поиграют.

Кстати, как раз принцип гироскопчика зафиксированного   одной точкой оси.
Крутанул -и смотрим, какой стороной на пол ляпнулось, когда остановилось.
Ну другую - теперь ясно, эфир приподымает. ;D
Опять крутим, если опять также ляпнулось-
 на противоположной стороне надо грузик  подцепить.
Потоки эфира выровнять.
И т.д. до тех пор, пока не будет ляпаться  произвольным местом,
 или не настозвиздит- и так сойдёт. ;D
Надо и потокам эфира развлекаловки оставить.
Cамый тот экс для особо упёртых исследователей.
 :D :D :D :D :D :D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 21.04.2016, 08:25:02
Все сообщения содержащие неувожение к участникам, будут удалены , не важно какую инфу они содержат.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 08:40:18
например з-н электромагнитной индукции Фарадея не работает в униполярке не по воле случая, а потому, что поле стационарное и бесполезного говорить об измененнии стационарного поля.

Чушь.

Стационарно или нет поле, не важно, важен его градиент.  В УПГ напряженность поля изменяется вдоль радиуса, эта та самая дельта Ф,  Электрон в теле диска движется не по прямой от центра к периферии , а по кривой. Чем больше скорость вращения, тем быстрее он проходит этот путь и это та самая дельта t.  Знак минус не нужен по причине выступления УПГ в качестве первичного источника ЭДС.
 Низкое напряжение ,  это следствие незначительной длины траектории движения электрона в зоне действия поля, а большой ток наоборот - наличие большого количества электронов в его зоне. Т.е, все наоборот как тому и положено быть в сравнении с классическими обмоточными генераторами. Единое у них же, одно и то же - КПД не может быть более 100%.  Причина то же понятна. Отсюда -  тупое замыкание  выхода УПГ на вход  УПД, к самозапитке не приведет.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 08:56:24
Нет.
Градиент поля магнита нарастает (убывает кому как нравится) от центра полюса к периферии.  Это явление обусловлено механизмом его формирования  и ничем больше. Таких симметрий в нем много но сейчас речь не о них
 Для электрона  двигающегося в зоне его действия от ЦЕТРА к КРАЮ, картина будет выглядеть как изменение величины магнитного потока причем, тем быстрее, чем быстрее будет двигаться он сам.
Ваши ошибки заключается в следующем:
- незнание (не уделение должного внимания) механизму формирования поля магнитом.
-  сравнение формул произведено не корректно. Т.е, они не приведены к общему знаменателю. (чисто математическая ошибка повлекшая такие последствия)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 10:01:53
Нет.
Градиент поля магнита нарастает (убывает кому как нравится) от центра полюса к периферии.  Это явление обусловлено механизмом его формирования  и ничем больше. Таких симметрий в нем много но сейчас речь не о них
 Для электрона  двигающегося в зоне его действия от ЦЕТРА к КРАЮ, картина будет выглядеть как изменение величины магнитного потока причем, тем быстрее, чем быстрее будет двигаться он сам.
Ваши ошибки заключается в следующем:
- незнание (не уделение должного внимания) механизму формирования поля магнитом.
-  сравнение формул произведено не корректно. Т.е, они не приведены к общему знаменателю. (чисто математическая ошибка повлекшая такие последствия)
C чем можно согласиться, что по любой окружности на  радиусе  скалярная величина МП разная.
Не надо быть семи пядей во лбу, что в плоскости диска только окружности являются изолиниями одинаковой напряжённости.
Иначе, как не трудно догадаться, не было-бы и сферического "кумпола".
Однако это говорит лишь о том, что (я уж буду говорить сила Лоренца) зависит не только от линейной скорости на радиусе,
но и от величины напряжённости МП на радиусе. (градиента МП по радиусу).
Зависимость более сложная.
Общее направление действия сил по смещению зарядов всё равно не меняется! (МП вверх, крутим по часовой,- сила к оси)

А теперь выбрасываем из головы глупость, что в металлах электроны брызжут струями и бегают вдоль проводника.
Как сравнение электромагнитных процессов с жидкостями и газами хорошо В МЕРУ,
так и сравнение "электроного газа" в вакууме, оинообменного процесса в электролитах (отсель и неудачный выбор направления
тока) и металлов тоже хорошо в меру.
Это картинка для упрощённого наивного представления.
Если-бы так происходило, мы-бы имели халявную ядерную реакцию.
Как электрически нейтральный металл в обычных условиях может менять так концентрацию электронов?
Это-же неибежно приводило-бы к изменению физико-химических свойств.
Чего мы не наблюдаем.
В металлах идёт обмен импульсами энергии прибретённой под действием внешних сил посредством электронов
которые мы называем свободными.
Электроны связи и валентные.
Считай  направленное  под действием внешних сил через упругое соударение шаров.

Поэтому вести речь об изменении величины МП во времени,
 по мере продвижения электрона от переферии к центру-
заблуждение.
Градиент МП переферия-центр имеется, но электроны колеблются в пределах
примерно неизменного участка.
Не надо пыжится и выискивать Фарадеевскую индукцию там где её нет.
Но есть другие известные и проверенные законы.
Кроме "чести мундира" причин напяливать Фарадея не вижу в упор. :D :D :D








Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 10:39:07
Нет.
Градиент поля магнита нарастает (убывает кому как нравится) от центра полюса к периферии.  Это явление обусловлено механизмом его формирования  и ничем больше. Таких симметрий в нем много но сейчас речь не о них
 Для электрона  двигающегося в зоне его действия от ЦЕТРА к КРАЮ, картина будет выглядеть как изменение величины магнитного потока причем, тем быстрее, чем быстрее будет двигаться он сам.
Ваши ошибки заключается в следующем:
- незнание (не уделение должного внимания) механизму формирования поля магнитом.
-  сравнение формул произведено не корректно. Т.е, они не приведены к общему знаменателю. (чисто математическая ошибка повлекшая такие последствия)
Безусловно, что градиент поля изменяется от центра к периферии, как впрочем и по любой другой прямой, принадлежащей магниту. Только для того, чтобы этот градиент оказывал на заряд давление, градиент должен быть расположен под углом к траектории движения заряда, поэтому, об одном и том же говорим, что заряд двигается не по радиусной прямой, а по кривой, и с увеличением скорости вращения, увеличивается кривизна траектории движения заряда, увеличивается давление на заряд, увеличивается этот самый градиент. И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 10:56:10
Нет.
Градиент поля магнита нарастает (убывает кому как нравится) от центра полюса к периферии.  Это явление обусловлено механизмом его формирования  и ничем больше. Таких симметрий в нем много но сейчас речь не о них
 Для электрона  двигающегося в зоне его действия от ЦЕТРА к КРАЮ, картина будет выглядеть как изменение величины магнитного потока причем, тем быстрее, чем быстрее будет двигаться он сам.
Ваши ошибки заключается в следующем:
- незнание (не уделение должного внимания) механизму формирования поля магнитом.
-  сравнение формул произведено не корректно. Т.е, они не приведены к общему знаменателю. (чисто математическая ошибка повлекшая такие последствия)
Безусловно, что градиент поля изменяется от центра к периферии, как впрочем и по любой другой прямой, принадлежащей магниту. Только для того, чтобы этот градиент оказывал на заряд давление, градиент должен быть расположен под углом к траектории движения заряда, поэтому, об одном и том же говорим, что заряд двигается не по радиусной прямой, а по кривой, и с увеличением скорости вращения, увеличивается кривизна траектории движения заряда, увеличивается давление на заряд, увеличивается этот самый градиент. И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".

А теперь, почему заряд не может двигаться по прямой? Что изменяет его траекторию от пути наименьшего сопротивления по радиусу? Имеем + и -, а он кругаля дает, да еще при этом диск толкает. Да еще и в одну, определенную сторону. Очень интересный механизм. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 11:02:19
Нет.
Градиент поля магнита нарастает (убывает кому как нравится) от центра полюса к периферии.  Это явление обусловлено механизмом его формирования  и ничем больше. Таких симметрий в нем много но сейчас речь не о них
 Для электрона  двигающегося в зоне его действия от ЦЕТРА к КРАЮ, картина будет выглядеть как изменение величины магнитного потока причем, тем быстрее, чем быстрее будет двигаться он сам.
Ваши ошибки заключается в следующем:
- незнание (не уделение должного внимания) механизму формирования поля магнитом.
-  сравнение формул произведено не корректно. Т.е, они не приведены к общему знаменателю. (чисто математическая ошибка повлекшая такие последствия)
Безусловно, что градиент поля изменяется от центра к периферии, как впрочем и по любой другой прямой, принадлежащей магниту. Только для того, чтобы этот градиент оказывал на заряд давление, градиент должен быть расположен под углом к траектории движения заряда, поэтому, об одном и том же говорим, что заряд двигается не по радиусной прямой, а по кривой, и с увеличением скорости вращения, увеличивается кривизна траектории движения заряда, увеличивается давление на заряд, увеличивается этот самый градиент. И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".

А теперь, почему заряд не может двигаться по прямой? Что изменяет его траекторию от пути наименьшего сопротивления по радиусу? Имеем + и -, а он кругаля дает, да еще при этом диск толкает. Да еще и в одну, определенную сторону. Очень интересный механизм. :)
Последнее ощущение, что траектории движения зарядов в УД и УГ, разные, и в данном случае рассматривается процесс зарождения тока в УГ. 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 11:15:03
И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".

Ну так у Тесла в патенте они ЯВНО нарисованы. Его траектории сечения диска на отдельные сегменты.

Смотрим что получается: после начала вращения диска, электроны под действием силы Лоренца будут "отжиматься" по некоторой кривой траектории   от центра к его краю создавая избыток на краю и их дефицит в центре. Если на периферии имеется дырка в виде токосъема, электроны устремятся в нее. Процесс аналогичен работе центробежного насоса со всеми сопутствующими противодействиями.





Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 11:23:53
Последнее ощущение, что траектории движения зарядов в УД и УГ, разные .....

Нет. Разница в том, что в случае УПГ траектория движения  (этакая виртуальная лопасть)  выталкивает  электроны наружу, то в случае УПД,  набегающие  из вне электроны давят на нее заставляя диск вращаться.  Нарисуйте  прямую между центр - точка съема и траекторией  движения электрона  и увидите  некоторый угол между ними который и отображен в формуле. 
Короче, Фарадей в УПГ выполняется полностью.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 11:28:57
И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".

Ну так у Тесла в патенте они ЯВНО нарисованы. Его траектории сечения диска на отдельные сегменты.

Смотрим что получается: после начала вращения диска, электроны под действием силы Лоренца будут "отжиматься" по некоторой кривой траектории   от центра к его краю создавая избыток на краю и их дефицит в центре. Если на периферии имеется дырка в виде токосъема, электроны устремятся в нее. Процесс аналогичен работе центробежного насоса со всеми сопутствующими противодействиями.
Тогда пара интересных вопросов.
1. А если еще быстрее крутить, спираль может получиться?
2. Куда смещаются, по этой кривой заряды (обладающие массой), относительно поверхности диска, в направлении вращения, или в обратную сторону?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 11:34:45
Последнее ощущение, что траектории движения зарядов в УД и УГ, разные .....

Нет. Разница в том, что в случае УПГ траектория движения  (этакая виртуальная лопасть)  выталкивает  электроны наружу, то в случае УПД,  набегающие  из вне электроны давят на нее заставляя диск вращаться.  Нарисуйте  прямую между центр - точка съема и траекторией его движения и увидите  некоторый угол между ними который и отображен в формуле. 
Короче, Фарадей в УПГ выполняется полностью.
В УД, Лоренц, Ампер выполняются. А Фарадей в какой формулировке?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 11:35:34
Тогда пара интересных вопросов.
1. А если еще быстрее крутить, спираль может получиться?
2. Куда смещаются, по этой кривой заряды (обладающие массой), относительно поверхности диска, в направлении вращения, или в обратную сторону?

Если удастся создать  материал могущий противостоять центробежной силе, вполне. Тут важней другой вопрос - а зачем ? Цель  какая ?  Быть может ее можно достичь другими средствами, как например достиг ее Тесла разбив диск на сектора. Кстати, имеется более продвинутый вариант с расщеплением конца сектора но это совсем другая история.

Направление смещения - смотрите работу центробежного насоса.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 11:37:44
В УД Лоренц, Ампер выполняются. А Фарадей в какой формулировке?

Изменение величины магнитного потока во времени.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 11:47:05
Тогда пара интересных вопросов.
1. А если еще быстрее крутить, спираль может получиться?
2. Куда смещаются, по этой кривой заряды (обладающие массой), относительно поверхности диска, в направлении вращения, или в обратную сторону?

Если удастся создать  материал могущий противостоять центробежной силе, вполне. Тут важней другой вопрос - а зачем ? Цель  какая ?  Быть может ее можно достичь другими средствами, как например достиг ее Тесла разбив диск на сектора. Кстати, имеется более продвинутый вариант с расщеплением конца сектора но это совсем другая история.

Направление смещения - смотрите работу центробежного насоса.
Если масса (зарядов) двигается хоть по окружности, хоть по дуге, хоть по спирали, ПРОТИВ вращения диска, то такое движение должно усиливать вращение диска. 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 11:48:10
Нет.
Градиент поля магнита нарастает (убывает кому как нравится) от центра полюса к периферии.  Это явление обусловлено механизмом его формирования  и ничем больше. Таких симметрий в нем много но сейчас речь не о них
 Для электрона  двигающегося в зоне его действия от ЦЕТРА к КРАЮ, картина будет выглядеть как изменение величины магнитного потока причем, тем быстрее, чем быстрее будет двигаться он сам.
Ваши ошибки заключается в следующем:
- незнание (не уделение должного внимания) механизму формирования поля магнитом.
-  сравнение формул произведено не корректно. Т.е, они не приведены к общему знаменателю. (чисто математическая ошибка повлекшая такие последствия)
Безусловно, что градиент поля изменяется от центра к периферии, как впрочем и по любой другой прямой, принадлежащей магниту. Только для того, чтобы этот градиент оказывал на заряд давление, градиент должен быть расположен под углом к траектории движения заряда, поэтому, об одном и том же говорим, что заряд двигается не по радиусной прямой, а по кривой, и с увеличением скорости вращения, уменьшается кривизна траектории движения заряда, увеличивается давление на заряд, увеличивается этот самый градиент. И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".
Только выкинь из головы упрощённую модель, что якобы электроны дружно добегают от переферии до оси.
Даже в электровакуумных приборах "редко какая птица" без останова.
Идёт направленное упругое соударение. Особенно в металлах.
Отсюда и иллюзия заряда двигающегося в градиенте поля.
В целом модель неплохая для понимания, но в униполярке приводит к заблуждению.
Процесс носит характер колебательный в пределах области градиента где величину можно считать постоянной.
А вот насчёт траектории передачи энергии - такой процесс может быть.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 11:53:52
Поясняю. Для смещения электрона от центра к краю, требуется некоторое время.  По мере его смещения, градиент поля уменьшается в итоге получается. - с изменением времени изменяется и величина потока.
Откройте рисунок поля любого магнита. Хотя они не совсем верны, но пока сойдет. Обратите внимание: напряженность его поля отображают густотой начертаний "магнитных силовых линий". Так же обратите внимание: частота отображения меняется как вдоль оси его намагничивания, так и от оси ее симметрии к краям.
Понятно, эти начертания отображают распределение неких сил. Для классических генераторов используются силы отображенные вдоль оси, для УПГ поперек вот и вся разница, с принципиальной точки зрения ничего не изменилось. Как говорится - нам что трахать подтаскивать, что оттраханных оттаскивать.  :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 11:57:28
В УД Лоренц, Ампер выполняются. А Фарадей в какой формулировке?

Изменение величины магнитного потока во времени.
Только у Фарадея, речь идет о замкнутом контуре, в котором Φ = B • S • cos α, а в нашем случае cos α равен 0, поэтому Фарадей ни как ни катит. 

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 11:59:36
Только у Фарадея, речь идет о замкнутом контуре, в котором Φ = B • S • cos α, а в нашем случае cos α равен 0, поэтому Фарадей ни как ни катит.

Вы что, правда не понимаете ? Или читать не умеете ? Я для чего (кого) только что упомянул об этом самом угле ? (тем более что их там не один)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 12:11:55
В УД Лоренц, Ампер выполняются. А Фарадей в какой формулировке?

Изменение величины магнитного потока во времени.
Только у Фарадея, речь идет о замкнутом контуре, в котором Φ = B • S • cos α, а в нашем случае cos α равен 0, поэтому Фарадей ни как ни катит.

Все верно. Природа эдс в униполярке совсем не та что в индукционных генераторах. И закон электромагнитной индукции Фарадея здесь не применим.
Да. В формуле а=90 гр.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 12:13:00
Господа!
Перестаньте путать движение проводника -носителя зарядов,
c движением зарядов в проводнике!
Ещё раз повторяю- в металлах передача энергии- соударением!
Пробег сопоставим с  практически неизменной напряжённостью поля.
Нет признаков в униполярке по которым этот вид индукции можно отнести
к Фарадеевской!
Но есть сила Лоренца инициирующая этот способ передачи энергии!(Индукции)
Блин Фарадей с Лоренцом наверное быстрее-бы договорились кто что описал.
Что вы за них делите приоритет?
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 12:14:29
т.е. поток в униполярке равен 0? ржунемогу.
тогда уж α = 0 тогда cos α =1

Оно конечно нарисовать и посмотреть в падлу будет. Слюнявые лошади в университетах не обучались и им это не нужно ...  Хотел сказать, какая то извращенная логика, потом  ......
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 12:20:28
Поясняю. Для смещения электрона от центра к краю, требуется некоторое время.  По мере его смещения, градиент поля уменьшается в итоге получается. - с изменением времени изменяется и величина потока.
Откройте рисунок поля любого магнита. Хотя они не совсем верны, но пока сойдет. Обратите внимание: напряженность его поля отображают густотой начертаний "магнитных силовых линий". Так же обратите внимание: частота отображения меняется как вдоль оси его намагничивания, так и от оси ее симметрии к краям.
Понятно, эти начертания отображают распределение неких сил. Для классических генераторов используются силы отображенные вдоль оси, для УПГ поперек вот и вся разница, с принципиальной точки зрения ничего не изменилось. Как говорится - нам что трахать подтаскивать, что оттраханных оттаскивать.  :D
Если из любого центра, пускать прямые лучи, или воображаемые силовые линии, то к периферии они будут расходиться, и их плотность будет уменьшатся, это не суть.
Вопрос совсем в другом, если заряды смещаются в противоположном направлении, вращению диска, то этим смещением они усиливают его вращение, и при достаточном токе, система может достичь само поддерживающегося режима. Только, с этой целью и был задан вопрос, касательно направления смещения зарядов, относительно диска.     
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 12:49:12
В УД Лоренц, Ампер выполняются. А Фарадей в какой формулировке?

Изменение величины магнитного потока во времени.
Только у Фарадея, речь идет о замкнутом контуре, в котором Φ = B • S • cos α, а в нашем случае cos α равен 0, поэтому Фарадей ни как ни катит.

Все верно. Природа эдс в униполярке совсем не та что в индукционных генераторах. И закон электромагнитной индукции Фарадея здесь не применим.
Да. В формуле а=90 гр.

показатель остроты твоего ума cos п/2  чему равен?

еще попутно учит всех как кому жить.

Ты разберись какой угол применен в формуле, а потом будешь что то говорить. Остроязычный ты наш. ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 13:36:23
Только у Фарадея, речь идет о замкнутом контуре, в котором Φ = B • S • cos α, а в нашем случае cos α равен 0, поэтому Фарадей ни как ни катит.

Вы что, правда не понимаете ? Или читать не умеете ? Я для чего (кого) только что упомянул об этом самом угле ? (тем более что их там не один)
Хоть сто, плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают. А закон Фарадея гласит Φ = B • S • cos α,  где α (угол между вектором  и нормалью  к плоскости контура) =90*, а cos α = 0. Видимо у вас есть объяснение, каким образом, ваши углы, могут изменить наклон всей площади контура, относительно диска. 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 14:06:01
В формуле эдс, наводимой во вращающейся рамке в однородном магнитном поле, присутствует sin a. При этом а это угол между вектором площадки S (нормали n к площади витка) и вектором В. ЭДС=В S sin a . Естественно при положении плоскости рамки под 90 гр. к В, угол а = 0 гр. Вот поэтому закон электромагнитной индукции Фарадея в случае с униполярным генератором не работает, потому как ЭДС должна быть =0, при данном положении диска в пространстве, а она не подчиняется этому закону и появляется. :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 15:05:10
В формуле эдс, наводимой во вращающейся рамке в однородном магнитном поле, присутствует sin a. При этом а это угол между вектором площадки S (нормали n к площади витка) и вектором В. ЭДС=В S sin a . Естественно при положении плоскости рамки под 90 гр. к В, угол а = 0 гр. Вот поэтому закон электромагнитной индукции Фарадея в случае с униполярным генератором не работает, потому как ЭДС должна быть =0, при данном положении диска в пространстве, а она не подчиняется этому закону и появляется. :)
Формула ЭДС=В S sin a, к Фарадею не относится, она для одиночного проводника, движущегося в с постоянной скоростью в магнитном поле, а у Фарадея замкнутый контур, ЭДС - скорость изменения магнитного потока, и формула для этого потока Φ = B • S • cos α.

И к УГ, формула ЭДС=В S sin a, тоже не имеет отношения, поскольку, в соответствии с этой формулой, линия, по которой идет ток, и которая, принадлежит проводнику должна двигаться, а в нашем случае она неподвижна.  Зато меняется токопроводящая область диска.
Ни одна, ни другая формула, по своей сути, не соответствуют условиям, при которых в УГ возникает ЭДС.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 15:21:51
В формуле эдс, наводимой во вращающейся рамке в однородном магнитном поле, присутствует sin a. При этом а это угол между вектором площадки S (нормали n к площади витка) и вектором В. ЭДС=В S sin a . Естественно при положении плоскости рамки под 90 гр. к В, угол а = 0 гр. Вот поэтому закон электромагнитной индукции Фарадея в случае с униполярным генератором не работает, потому как ЭДС должна быть =0, при данном положении диска в пространстве, а она не подчиняется этому закону и появляется. :)
Формула ЭДС=В S sin a, к Фарадею не относится, она для одиночного проводника, движущегося в с постоянной скоростью в магнитном поле, а у Фарадея замкнутый контур.
И к УГ, она тоже не имеет отношения, поскольку, в соответствии с этой формулой, линия, по которой идет ток, и которая, принадлежит проводнику должна двигаться, а в нашем случае она неподвижна.  Зато меняется токопроводящая область диска.
Ни одна, ни другая формула, по своей сути, не соответствуют условиям, при которых в УГ возникает ЭДС.

Вращение рамки в МП как раз таки и обеспечивает изменение Ф через площадь контура, вследствие его движения. Поэтому данная формула применима для определения ЭДС в машинах основанных на принципе закона электромагнитной индукции Фарадея. Но, как Вы правильно заметили, этот закон к униполярной индукции никакого отношения не имеет. Потому парадокс существует и поныне, как бы официальная наука не извивалась, пояснения униполярной индукции в науке пока нет.  :)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 15:33:15
Ни одна, ни другая формула, по своей сути, не соответствуют условиям, при которых в УГ возникает ЭДС.

Ты не гадай. Ты возьми карандашик и   НАРИСУЙ. Посмотри так же, как устроен и принцип работы центробежного вентилятора. Ну что за человек. Нихрена делать не хочет, ничего не понимает да еще рогом упирается.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 15:35:38
Сколько ж можно повторять читаем даже ВИКИ:
Частные случаи[править | править вики-текст]

Направление движения частицы в зависимости от её заряда при векторе магнитной индукции, перпендикулярном вектору скорости (к нам из плоскости рисунка, перпендикулярно ей)
В однородном магнитном поле, направленном перпендикулярно вектору скорости, под действием силы Лоренца заряженная частица будет равномерно двигаться по окружности постоянного радиуса r (называемого также гирорадиусом). Сила Лоренца в этом случае является центростремительной силой
ОНА СМЕЩАЕТ ЗАРЯДЫ ПО РАДИУСУ
вот вам в сотый раз ссылка:
ru.wikipedia.org/...%86%D0%B0
И эта индукция не по Фарадею!
Принцип другой как возникает движение зарядов!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 15:52:13
Да. На разных радиусах МП кольцевого магнита имеет разную В. Но по окружности этого радиуса МП В=const. Можно спокойно говорить об однородности. А в случае вращения магнита вместе с диском, то вообще этот вопрос отпадает.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 15:52:29
Безусловно, что градиент поля изменяется от центра к периферии, как впрочем и по любой другой прямой, принадлежащей магниту. Только для того, чтобы этот градиент оказывал на заряд давление, градиент должен быть расположен под углом к траектории движения заряда, поэтому, об одном и том же говорим, что заряд двигается не по радиусной прямой, а по кривой, и с увеличением скорости вращения, увеличивается кривизна траектории движения заряда, увеличивается давление на заряд, увеличивается этот самый градиент. И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".
Не было и нет  проблем поместить вращающийся диск униполярной машины в зону ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО РАВНОМЕРНОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ, создаваемого кольцами Гельмгольца.

 И все работает точно так же, как с постоянным дисковым магнитом или соленоидальным электромагнитом.

А всё ваши "теории" летят псу под хвост.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 15:54:47
В формуле эдс, наводимой во вращающейся рамке в однородном магнитном поле, присутствует sin a. При этом а это угол между вектором площадки S (нормали n к площади витка) и вектором В. ЭДС=В S sin a . Естественно при положении плоскости рамки под 90 гр. к В, угол а = 0 гр. Вот поэтому закон электромагнитной индукции Фарадея в случае с униполярным генератором не работает, потому как ЭДС должна быть =0, при данном положении диска в пространстве, а она не подчиняется этому закону и появляется. :)
Формула ЭДС=В S sin a, к Фарадею не относится, она для одиночного проводника, движущегося в с постоянной скоростью в магнитном поле, а у Фарадея замкнутый контур.
И к УГ, она тоже не имеет отношения, поскольку, в соответствии с этой формулой, линия, по которой идет ток, и которая, принадлежит проводнику должна двигаться, а в нашем случае она неподвижна.  Зато меняется токопроводящая область диска.
Ни одна, ни другая формула, по своей сути, не соответствуют условиям, при которых в УГ возникает ЭДС.

Вращение рамки в МП как раз таки и обеспечивает изменение Ф через площадь контура, вследствие его движения. Поэтому данная формула применима для определения ЭДС в машинах основанных на принципе закона электромагнитной индукции Фарадея. Но, как Вы правильно заметили, этот закон к униполярной индукции никакого отношения не имеет. Потому парадокс существует и поныне, как бы официальная наука не извивалась, пояснения униполярной индукции в науке пока нет.  :)
Все верно, и более того, хитрые академики, ввиду отсутствия (или сокрытия) единой истинной теории, напридумывали десяток ложных, в описании процессов, имеющих одну природную основу, и там где у них не срабатывает одна, они подсовывают другую, не получается с Фарадеем, апеллируют к Амперу.
А теории, объясняющую работу УГ, у них пока нет, МП постоянно, поток контур не пронизывает, и это не парадокс, это несостоятельность академических теорий.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 21.04.2016, 15:57:34
Безусловно, что градиент поля изменяется от центра к периферии, как впрочем и по любой другой прямой, принадлежащей магниту. Только для того, чтобы этот градиент оказывал на заряд давление, градиент должен быть расположен под углом к траектории движения заряда, поэтому, об одном и том же говорим, что заряд двигается не по радиусной прямой, а по кривой, и с увеличением скорости вращения, увеличивается кривизна траектории движения заряда, увеличивается давление на заряд, увеличивается этот самый градиент. И было бы интересно, разобраться, что из себя представляет эта траектория, дугу, спираль, или какую то другую "трахому".
Не было и нет  проблем поместить вращающийся диск униполярной машины в зону ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО РАВНОМЕРНОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ, создаваемого кольцами Гельмгольца.

 И все работает точно так же, как с постоянным дисковым магнитом или соленоидальным электромагнитом.

А всё ваши "теории" летят псу под хвост.
Не перегибайте , не все.  8)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 16:08:05
и более того, хитрые академики, ввиду отсутствия (или сокрытия) единой истинной теории, напридумывали десяток ложных, в описании процессов, имеющих одну природную основу, и там где у них не срабатывает одна, они подсовывают другую, не получается с Фарадеем, апеллируют к Амперу.
Слепой был уверен, что ему постоянно дают меньше еды, чем остальным.
Когда однажды ему подали тарелку супа, наполненную до до самых краёв, он заявил:
- ОГО,  представляю, сколько вы себе понагребли!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 16:31:51
Ни одна, ни другая формула, по своей сути, не соответствуют условиям, при которых в УГ возникает ЭДС.

Ты не гадай. Ты возьми карандашик и   НАРИСУЙ. Посмотри так же, как устроен и принцип работы центробежного вентилятора. Ну что за человек. Нихрена делать не хочет, ничего не понимает да еще рогом упирается.
Странно ты себя ведешь, я в продолжении нашей с тобой дискуссии, конкретный вопрос задаю, а ты видимо не зная, что ответить влезаешь, с поучениями, в чужой разговор, не понимая, что мы совсем на другой волне общаемся. Я вот, например, не вспоминаю, как тут, недавно, один рогом упирался, доказывая, разницу между постоянным кольцевым магнитом и соленоидом, утверждая, что в отверстие магнита железный прут втягивается, а из соленоида вылетает. И ты чувству такта научись.


Ну так как, ответишь на конкретный вопрос адресованный тебе, и вытекающий из твоего утверждения, о применимости теории Фарадея к УГ

Цитировать
Цитата: experienced2 от Сегодня в 12:59:36

    Цитата: clubbend от Сегодня в 12:57:28

        Только у Фарадея, речь идет о замкнутом контуре, в котором Φ = B • S • cos α, а в нашем случае cos α равен 0, поэтому Фарадей ни как ни катит.

Цитата: experienced2
    Вы что, правда не понимаете ? Или читать не умеете ? Я для чего (кого) только что упомянул об этом самом угле ? (тем более что их там не один)
Хоть сто, плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают. А закон Фарадея гласит Φ = B • S • cos α,  где α (угол между вектором  и нормалью  к плоскости контура) =90*, а cos α = 0. Видимо у вас есть объяснение, каким образом, ваши углы, могут изменить наклон всей площади контура, относительно диска. 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 16:33:31
СLUB!
Окстись и отрекись несчастный от своей еретической идеи, что электроны
шпарят реактивными струями.
Движение электронов условно!
Это направленная цепь соударений (обмена моментами импульса).
А соударений потому, что чтобы вырвать валентный или электрон связи,
требуется приложить силу, cообщить дополнительный момент импульса.
Оторвавшись и отдав избыточную энергию, он опять вернётся туда-же,
или будет присоединён к орбите атома потерявшего электрон (он стал положительно заряженным)
или в межатомную связь.
Понимэ? :D
Нет никаких струй и нет условного провода по которому бежит электрон.
Другое дело что во всех случаях его энергетика повышается направленно за счёт
внешних сил, а рассасывание (присоединение) хаотичное.
Вот эта разность есть ток.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 16:41:41
и более того, хитрые академики, ввиду отсутствия (или сокрытия) единой истинной теории, напридумывали десяток ложных, в описании процессов, имеющих одну природную основу, и там где у них не срабатывает одна, они подсовывают другую, не получается с Фарадеем, апеллируют к Амперу.
Слепой был уверен, что ему постоянно дают меньше еды, чем остальным.
Когда однажды ему подали тарелку супа, наполненную до до самых краёв, он заявил:
- ОГО,  представляю, сколько вы себе понагребли!
Это, что, когда мир одним гласом видишь, такая паранойя возникает, сочувствую.   
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 16:48:23
плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают.
особенно тогда, когда магнит вращается вместе с диском
 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 16:50:25
СLUB!
Окстись и отрекись несчастный от своей еретической идеи, что электроны
шпарят реактивными струями.
Движение электронов условно!
Это направленная цепь соударений (обмена моментами импульса).
А соударений потому, что чтобы вырвать валентный или электрон связи,
требуется приложить силу, cообщить дополнительный момент импульса.
Оторвавшись и отдав избыточную энергию, он опять вернётся туда-же,
или будет присоединён к орбите атома потерявшего электрон (он стал положительно заряженным)
или в межатомную связь.
Понимэ? :D
Нет никаких струй и нет условного провода по которому бежит электрон.
Другое дело что во всех случаях его энергетика повышается направленно за счёт
внешних сил, а рассасывание (присоединение) хаотичное.
Вот эта разность есть ток.
Ты лучше скажи, ты когда на карусели по кругу бежишь, она раскручиваться будет и куда? Только не виляй.
А на счет реактивных струй, электрореактивные двигатели уже существуют.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 16:54:29
плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают.
особенно тогда, когда магнит вращается вместе с диском
 ;D  ;D  ;D
А без разницы, хоть неподвижен, хоть вращается, это ни на что не влияет, что полностью доказывает, их воображаемость, а за одно и абсурдность.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 17:01:03

Ты лучше скажи, ты когда на карусели по кругу бежишь, она раскручиваться будет и куда? Только не виляй.
А на счет реактивных струй, электрореактивные двигатели уже существуют.
А ты толпой побольше залезь и беги среди них. А им и невдомёк что ты к центру хочешь
бежать или по спирали.
И вообще в режиме движка это тебя чудак какой-то с земли толканул - вот ты и "побежал".
Не путай траекторию со способом передачи импульса движения.
А двигатели ты имеешь в виду плазменные?
Или электроны дуют? Ну в космосе может какая тяга и есть.
Вон говорят даже NASA заинтересовалась медным ведром с магнетроном от микроволновки.
тож вродь какая-то. Но и комара пока на ней не подымешь.

А ты, как я понимаю упорно хочешь струёй электронов медный диск вращать?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 17:08:25
плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают.
особенно тогда, когда магнит вращается вместе с диском
 ;D  ;D  ;D
А без разницы, хоть неподвижен, хоть вращается, это ни на что не влияет, что полностью доказывает, их воображаемость, а за одно и абсурдность.
ОПЫТ доказывает наличие ЭДС в цепи в режиме генератора и вращение магнита с диском в режиме двигателяч, а заодно и стойкий синдром "унтерофицерской вдовы" (из известного произведения Салтыкова- Щедрина) у  тех, кто предпочитает эти ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ФАКТЫ "не видеть".
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 17:10:19

Ты лучше скажи, ты когда на карусели по кругу бежишь, она раскручиваться будет и куда? Только не виляй.
А на счет реактивных струй, электрореактивные двигатели уже существуют.
А ты толпой побольше залезь и беги среди них. А им и невдомёк что ты к центру хочешь
бежать или по спирали.
И вообще в режиме движка это тебя чудак какой-то с земли толканул - вот ты и "побежал".
Не путай траекторию со способом передачи импульса движения.
А двигатели ты имеешь в виду плазменные?
Или электроны дуют? Ну в космосе может какая тяга и есть.
Вон говорят даже NASA заинтересовалась медным ведром с магнетроном от микроволновки.
тож вродь какая-то. Но и комара пока на ней не подымешь.
Просил же не вилять, вот встал на карусель, и побежал по кругу, что, в этом случае, произойдет с каруселью, если первоначально она была неподвижна? Если сложно, представь длинную тележку на колесиках, и ты по ней бежишь.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 17:34:53

Ты лучше скажи, ты когда на карусели по кругу бежишь, она раскручиваться будет и куда? Только не виляй.
А на счет реактивных струй, электрореактивные двигатели уже существуют.
А ты толпой побольше залезь и беги среди них. А им и невдомёк что ты к центру хочешь
бежать или по спирали.
И вообще в режиме движка это тебя чудак какой-то с земли толканул - вот ты и "побежал".
Не путай траекторию со способом передачи импульса движения.
А двигатели ты имеешь в виду плазменные?
Или электроны дуют? Ну в космосе может какая тяга и есть.
Вон говорят даже NASA заинтересовалась медным ведром с магнетроном от микроволновки.
тож вродь какая-то. Но и комара пока на ней не подымешь.
Просил же не вилять, вот встал на карусель, и побежал по кругу, что, в этом случае, произойдет с каруселью, если первоначально она была неподвижна? Если сложно, представь длинную тележку на колесиках, и ты по ней бежишь.
Серя, ну объясни ж ты, наконец,  этому .....  решение  задачки по физике для седьмого класса, которую сам он объяснить своему малолетнему отпрыску явно не способен.
а то будет еще минимум до понедельника выклянчивать решение.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 17:38:03
плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают.
особенно тогда, когда магнит вращается вместе с диском
 ;D  ;D  ;D
А без разницы, хоть неподвижен, хоть вращается, это ни на что не влияет, что полностью доказывает, их воображаемость, а за одно и абсурдность.
ОПЫТ доказывает наличие ЭДС в цепи в режиме генератора и вращение магнита с диском в режиме двигателяч, а заодно и стойкий синдром "унтерофицерской вдовы" (из известного произведения Салтыкова- Щедрина) у  тех, кто предпочитает эти ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ФАКТЫ "не видеть".
Один маленький, плохо ВИДИМЫЙ ньансик, мы о чем говорим, о наведении в проводнике, или в контуре, если в проводнике, то Фарадей не катит, и речь только об этом.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 17:49:40

Просил же не вилять, вот встал на карусель, и побежал по кругу, что, в этом случае, произойдет с каруселью, если первоначально она была неподвижна? Если сложно, представь длинную тележку на колесиках, и ты по ней бежишь.
И я тебе ХP его знает какой раз говорю:
НЕТ У ТЕБЯ ВОЗМОЖНОСТИ БЕЖАТЬ!
Есть возможность сделать шаг-другой и столкнуться с соседом.
А как вы с ним разминётесь- одному богу известно (если он есть)!
Усёк! Или опять не допираешь?
И так у каждого в толпе на круге!
Но поскольку их всех с той или иной силой толкает к оси Лоренц, передача импульсов идёт направлено
СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИ!
В эту сторону (режим УГ, ЭДС) хоть допёр?
Тогда можно перейти к ПЭДС и откуда она взялась и почему не мешает (может почти не мешает) вращению.
Тебе говоришь не бежит по траектории - ты блин покажи траекторию бегущего.
Как я могу изобразить то, чего нет?

Это не один бежит на круге! А все находяшиеся на круге пытаются бежать но свободы мало!
Шансов прорваться от переферии до оси- выигрыш одиночек!

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 17:51:44
плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают.
особенно тогда, когда магнит вращается вместе с диском
 ;D  ;D  ;D
А без разницы, хоть неподвижен, хоть вращается, это ни на что не влияет, что полностью доказывает, их воображаемость, а за одно и абсурдность.
ОПЫТ доказывает наличие ЭДС в цепи в режиме генератора и вращение магнита с диском в режиме двигателяч, а заодно и стойкий синдром "унтерофицерской вдовы" (из известного произведения Салтыкова- Щедрина) у  тех, кто предпочитает эти ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ФАКТЫ "не видеть".
Один маленький, плохо ВИДИМЫЙ ньансик, мы о чем говорим, о наведении в проводнике, или в контуре, если в проводнике, то Фарадей не катит, и речь только об этом.
В случае вращения диска и магнита ЭДС наводится во внешней цепи, и Фарадей это действительно отрицал (поскольку был убеждён, что магнитные линии не вращаются вместе с магнитом), но при этом НИ РАЗУ не провел опыта с вращением внешней цепи  при неподвижном диске и магните.

Но суть ЗАКОНА ИНДУКЦИИ ФАРАДЕЯ (а не его максвелловской интерпретации) от этого не меняется.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 17:55:06

Просил же не вилять, вот встал на карусель, и побежал по кругу, что, в этом случае, произойдет с каруселью, если первоначально она была неподвижна? Если сложно, представь длинную тележку на колесиках, и ты по ней бежишь.
И я тебе ХP его знает какой раз говорю:
НЕТ У ТЕБЯ ВОЗМОЖНОСТИ БЕЖАТЬ!
Есть возможность сделать шаг-другой и столкнуться с соседом.
А как вы с ним разминётесь- одному богу известно (если он есть)!
Усёк! Или опять не допираешь?
И так у каждого в толпе на круге!
Но поскольку их всех с той или иной силой толкает к оси Лоренц, передача импульсов идёт направлено
СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИ!
В эту сторону (режим УГ, ЭДС) хоть допёр?
Тогда можно перейти к ПЭДС и откуда она взялась и почему не мешает (может почти не мешает) вращению.
Тебе говоришь не бежит по траектории - ты блин покажи траекторию бегущего.
Как я могу изобразить то, чего нет?
Ну с каким еще соседом, ты пока один бежишь, соседа потом добавим, пока один, что будет с каруселью, без фантазий?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 18:02:30
Сlub!
Ну почему с ростом температуры сопротивление проводников растёт.
На пальцах:
потому что возбуждённых температурой шныряющих у тебя под носом ребят
во всех направлениях скорость растёт и момент импульса.
Ты вперёд - то того задел, на этого в лоб вообще столкнулся!
Шансов двинуться в нужном направлении меньше.
Энергия тратится на столкновения и выделяется в виде повышения температуры.
Повышения тепловой энергии проводника.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 18:06:31
плоскость замкнутого контура проходит через ось устройства, т.е плоскость контура параллельна магнитным силовым линиям, они его не пересекают.
особенно тогда, когда магнит вращается вместе с диском
 ;D  ;D  ;D
А без разницы, хоть неподвижен, хоть вращается, это ни на что не влияет, что полностью доказывает, их воображаемость, а за одно и абсурдность.
ОПЫТ доказывает наличие ЭДС в цепи в режиме генератора и вращение магнита с диском в режиме двигателяч, а заодно и стойкий синдром "унтерофицерской вдовы" (из известного произведения Салтыкова- Щедрина) у  тех, кто предпочитает эти ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ФАКТЫ "не видеть".
Один маленький, плохо ВИДИМЫЙ ньансик, мы о чем говорим, о наведении в проводнике, или в контуре, если в проводнике, то Фарадей не катит, и речь только об этом.
В случае вращения диска и магнита ЭДС наводится во внешней цепи, и Фарадей это действительно отрицал (поскольку был убеждён, что магнитные линии не вращаются вместе с магнитом), но при этом НИ РАЗУ не провел опыта с вращением внешней цепи  при неподвижном диске и магните.

Но суть ЗАКОНА ИНДУКЦИИ ФАРАДЕЯ (а не его максвелловской интерпретации) от этого не меняется.
Суть его закона в изменении магнитного потока через замкнутый контур. МП постоянно, силовые линии параллельны плоскости контура, не работает.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 18:06:45
Закон электромагнитной индукции Фарадея.
Если магнитный поток Ф через площадь контура изменяется со временем (вследствие движения контура, или или изменения магнитного потока, в котором находится контур), то в контуре возбуждается ЭДС.

Где в униполярнике изменение потока? Даже токоподводы и те, если их не трогать, находятся в неизменном МП.  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 18:08:13

Ну с каким еще соседом, ты пока один бежишь, соседа потом добавим, пока один, что будет с каруселью, без фантазий?
Экий ты шустрый в своих рассуждениях.
Я сначала один рассмотрю, а потом остальных напхаю.
На пустой трассе я встал на полосу и иду себе по ней.
А вот так не получается.
Не хочешь столкнуться - вилять надо. Обгонять- тормозить.
Ну пока у электронов таких мозгов не обнаружено чтобы умно вилять.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 18:10:44
Кстати, познакомьтесь-ка с опытами Николаева, которыми восхищался Пуанкаре, но которые предпочли "не заметить"  остальные физики того времени.

 А заодно и подучите матчасть обсуждаемого вопроса по соответствующему фрагменту  дореволюционного учебника.

 ;D  ;D  ;D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 18:14:30
Закон электромагнитной индукции Фарадея.
Если магнитный поток Ф через площадь контура изменяется со временем (вследствие движения контура, или или изменения магнитного потока, в котором находится контур), то в контуре возбуждается ЭДС.

Где в униполярнике изменение потока? Даже токоподводы и те, если их не трогать, находятся в неизменном МП.  ;D
А где в трудах самого Фарадея кто-то сподобился прочитать то,  что выдается за ЗАКОН ФАРАДЕЯ - ссылку в студию!.
И где у Фарадеясказано, что dФ/dt - это только ИЗМЕНЕНИЕ ПОТОКА, а не то, что имел в виду сам Фарадей, о чем  прямо пишет в своем учебнике ЭЛЕКТРИЧЕСТВО  Калашников с первого издания ( по которому я учился), и что в шестом издании написано прямым текстом на стр. 194:
Фарадей заключил, что индукционный ток возникает в проводнике в том случае, если проводник или какая-либо его часть пересекает линии магнитной индукции

А в своей  формулировке  (которую тутошние аборигены принялись комментировать в силу своих умственных "способностей") только уточнил, что величина этой индуцируемой ЭДС пропорциональна потоку, пересекаемому проводником в единицу времени.

 ;D  ;D  ;D

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 18:14:58
Закон электромагнитной индукции Фарадея.
Если магнитный поток Ф через площадь контура изменяется со временем (вследствие движения контура, или или изменения магнитного потока, в котором находится контур), то в контуре возбуждается ЭДС.

Где в униполярнике изменение потока? Даже токоподводы и те, если их не трогать, находятся в неизменном МП.  ;D
Не отражено ни у Фарадея ни у Лоренца в основной формулировке современной трактовки.
И правильно.
Общеупотребительный закон резко усложнился-бы с учётом этого случая
для типичного применения индукции.
Но почему возникает индукция, можно увидеть у Лоренца в формулировке частного случая.
Вы-же сами защитник чудес центростремительных и центробежных сил как реалий.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 18:15:38
Сlub!
Ну почему с ростом температуры сопротивление проводников растёт.
На пальцах:
потому что возбуждённых температурой шныряющих у тебя под носом ребят
во всех направлениях скорость растёт и момент импульса.
Ты вперёд - то того задел, на этого в лоб вообще столкнулся!
Шансов двинуться в нужном направлении меньше.
Энергия тратится на столкновения и выделяется в виде повышения температуры.
Повышения тепловой энергии проводника.
Вот чего у тебя за привычка все замыливать, вот нам раньше рассказывали, что в космосе вакуум и почти абсолютный температурный ноль, а оказалось, что там есть области в которых 6 тысяч градусов, вот и объясни откуда, с позиции молекулярно кинетической теории.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 18:20:14
Сlub!
Ну почему с ростом температуры сопротивление проводников растёт.
На пальцах:
потому что возбуждённых температурой шныряющих у тебя под носом ребят
во всех направлениях скорость растёт и момент импульса.
Ты вперёд - то того задел, на этого в лоб вообще столкнулся!
Шансов двинуться в нужном направлении меньше.
Энергия тратится на столкновения и выделяется в виде повышения температуры.
Повышения тепловой энергии проводника.
Вот чего у тебя за привычка все замыливать, вот нам раньше рассказывали, что в космосе вакуум и почти абсолютный температурный ноль, а оказалось, что там есть области в которых 6 тысяч градусов, вот и объясни откуда, с позиции молекулярно кинетической теории.
Да мне нас*ать что в космосе и может и на земле!
Температура повышается относительно моего наблюдения!
И вижу, что ток падает если грею  или греется проводник.
И падение напряжения на нём соответственно растёт.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 18:21:45
Кстати, познакомьтесь-ка с опытами Николаева, которыми восхищался Пуанкаре, но которые предпочли "не заметить"  остальные физики того времени.

Николаев баран от науки. Он сам не понимал, что видел вот и занялся фантазиями, а в качестве подпорки изобрел некое особое "скалярное поле".  Но не все же бараны......
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 18:35:35
Не было и нет  проблем поместить вращающийся диск униполярной машины в зону ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНО РАВНОМЕРНОГО МАГНИТНОГО ПОЛЯ, создаваемого кольцами Гельмгольца.

 И все работает точно так же, как с постоянным дисковым магнитом или соленоидальным электромагнитом.

А всё ваши "теории" летят псу под хвост.

Тебе Вова за этот пост жирная двойка.  Не зачет короче   :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 18:38:11
Кстати, познакомьтесь-ка с опытами Николаева, которыми восхищался Пуанкаре, но которые предпочли "не заметить"  остальные физики того времени.

Николаев баран от науки. Он сам не понимал, что видел вот и занялся фантазиями, а в качестве подпорки изобрел некое особое "скалярное поле".  Но не все же бараны......
А ты много ли работ того Николаева, еще дореволюционного,  чьими работами восхищался в начале ХХ века А. Пуанкаре,  прочесть сподобился ?

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 21.04.2016, 18:50:26
Сlub!
Ну почему с ростом температуры сопротивление проводников растёт.
На пальцах:
потому что возбуждённых температурой шныряющих у тебя под носом ребят
во всех направлениях скорость растёт и момент импульса.
Ты вперёд - то того задел, на этого в лоб вообще столкнулся!
Шансов двинуться в нужном направлении меньше.
Энергия тратится на столкновения и выделяется в виде повышения температуры.
Повышения тепловой энергии проводника.
Вот чего у тебя за привычка все замыливать, вот нам раньше рассказывали, что в космосе вакуум и почти абсолютный температурный ноль, а оказалось, что там есть области в которых 6 тысяч градусов, вот и объясни откуда, с позиции молекулярно кинетической теории.
Да мне нас*ать что в космосе и может и на земле!
Температура повышается относительно моего наблюдения!
И вижу, что ток падает если грею  или греется проводник.
И падение напряжения на нём соответственно растёт.
Ну сила импульса растет поэтому и ток падает , все логично  ;)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: clubbend от 21.04.2016, 18:50:48
Сlub!
Ну почему с ростом температуры сопротивление проводников растёт.
На пальцах:
потому что возбуждённых температурой шныряющих у тебя под носом ребят
во всех направлениях скорость растёт и момент импульса.
Ты вперёд - то того задел, на этого в лоб вообще столкнулся!
Шансов двинуться в нужном направлении меньше.
Энергия тратится на столкновения и выделяется в виде повышения температуры.
Повышения тепловой энергии проводника.
Вот чего у тебя за привычка все замыливать, вот нам раньше рассказывали, что в космосе вакуум и почти абсолютный температурный ноль, а оказалось, что там есть области в которых 6 тысяч градусов, вот и объясни откуда, с позиции молекулярно кинетической теории.
Да мне нас*ать что в космосе и может и на земле!
Температура повышается относительно моего наблюдения!
И вижу, что ток падает если грею  или греется проводник.
И падение напряжения на нём соответственно растёт.
А мне нет, что вверху, то и внизу.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 18:51:10
А ты много ли работ того Николаева, еще дореволюционного .....

Ну, батенька, ты тут сам виноват.  Великий Клаузевиц учил своих офицеров  - приказ который может быть понят неправильно, обязательно будет  понят неправильно  и это ваша вина. Пиши так, что бы поняли о каком именно Николаве шла речь. 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 18:51:55
Кстати, познакомьтесь-ка с опытами Николаева, которыми восхищался Пуанкаре, но которые предпочли "не заметить"  остальные физики того времени.

Николаев баран от науки. Он сам не понимал, что видел вот и занялся фантазиями, а в качестве подпорки изобрел некое особое "скалярное поле".  Но не все же бараны......
Ну сборник опытов сам по себе интересен, кстати не все его. И там не только СМП.
Ну а СМП пока неизвестный науке зверь.
 Что-то там есть на границе противоположных полюсов.
Исследований мало, а заключения порой даже противоречивы  у разных авторов.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 18:57:47
А ты много ли работ того Николаева, еще дореволюционного .....

Ну, батенька, ты тут сам виноват.  Великий Клаузевиц учил своих офицеров  - приказ который может быть понят неправильно, обязательно будет  понят неправильно  и это ваша вина. Пиши так, что бы поняли о каком именно Николаве шла речь.
Т.е. в том, что тебе ничего не говорит  упомянутая в том моем сообщении фамилия ПУАНКАРЕ настолько,   что даже не открыв документ во вложении  ты поспешил выказать свой "уровень" - виноват всё равно я.

 ;D  ;D  ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 19:10:57
Сlub!
Ну почему с ростом температуры сопротивление проводников растёт.
На пальцах:
потому что возбуждённых температурой шныряющих у тебя под носом ребят
во всех направлениях скорость растёт и момент импульса.
Ты вперёд - то того задел, на этого в лоб вообще столкнулся!
Шансов двинуться в нужном направлении меньше.
Энергия тратится на столкновения и выделяется в виде повышения температуры.
Повышения тепловой энергии проводника.
Вот чего у тебя за привычка все замыливать, вот нам раньше рассказывали, что в космосе вакуум и почти абсолютный температурный ноль, а оказалось, что там есть области в которых 6 тысяч градусов, вот и объясни откуда, с позиции молекулярно кинетической теории.
Да мне нас*ать что в космосе и может и на земле!
Температура повышается относительно моего наблюдения!
И вижу, что ток падает если грею  или греется проводник.
И падение напряжения на нём соответственно растёт.
А мне нет, что вверху, то и внизу.
А мне да! Проводимость будет разная, но закономерность одна.
Что в космосе что на земле.
С ростом температуры - падать.
По нашим понятиям от абсолютного нуля вверх проверено -
 мин нет! Проводимость одного и того же материала падает.
:D :D :D :D :D :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 19:14:10
Т.е. в том, что тебе ничего не говорит  упомянутая в том моем сообщении фамилия ПУАНКАРЕ настолько,   что даже не открыв документ во вложении  ты поспешил выказать свой "уровень" - виноват всё равно я.

Кто такой этот пункаре ? Где живет, в каком  квартале ?   :D :D :D  Он что, родственник твой ? 
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 19:18:53
Т.е. в том, что тебе ничего не говорит  упомянутая в том моем сообщении фамилия ПУАНКАРЕ настолько,   что даже не открыв документ во вложении  ты поспешил выказать свой "уровень" - виноват всё равно я.

Кто такой этот пункаре ? Где живет, в каком  квартале ?   :D :D :D  Он что, родственник твой ?
No comments.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 19:23:32
Т.е. в том, что тебе ничего не говорит  упомянутая в том моем сообщении фамилия ПУАНКАРЕ настолько,   что даже не открыв документ во вложении  ты поспешил выказать свой "уровень" - виноват всё равно я.

Кто такой этот пункаре ? Где живет, в каком  квартале ?   :D :D :D  Он что, родственник твой ?
А позвать его сюда! Почему не знаю?!
Ну был такой чудик, тоже пытался что-то нарыть в электродинамике. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Вона попробуй космонавтов всех перечисли.
Я так точно и не знаю сколько. Где-то вроде за 550 перевалило.
А тех кто к электродинамике прилабунился?
Ну не знаешь Пуанкаре. И пофиг тебе его опыты.
Что-ж тебя стрелять за это? :D :D :D :D :D :D
Кста! Любопытный чудик. можно и глянуть что он там нарыл.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 21.04.2016, 19:26:06
Сlub!
Ну почему с ростом температуры сопротивление проводников растёт.
На пальцах:
потому что возбуждённых температурой шныряющих у тебя под носом ребят
во всех направлениях скорость растёт и момент импульса.
Ты вперёд - то того задел, на этого в лоб вообще столкнулся!
Шансов двинуться в нужном направлении меньше.
Энергия тратится на столкновения и выделяется в виде повышения температуры.
Повышения тепловой энергии проводника.
Вот чего у тебя за привычка все замыливать, вот нам раньше рассказывали, что в космосе вакуум и почти абсолютный температурный ноль, а оказалось, что там есть области в которых 6 тысяч градусов, вот и объясни откуда, с позиции молекулярно кинетической теории.
Да мне нас*ать что в космосе и может и на земле!
Температура повышается относительно моего наблюдения!
И вижу, что ток падает если грею  или греется проводник.
И падение напряжения на нём соответственно растёт.
А мне нет, что вверху, то и внизу.
А мне да! Проводимость будет разная, но закономерность одна.
Что в космосе что на земле.
С ростом температуры - падать.
По нашим понятиям от абсолютного нуля вверх проверено -
 мин нет! Проводимость одного и того же материала падает.
:D :D :D :D :D :D
Простите но не материала , а метала.
Оксиды многих металлов не меняют сопротивление ,а смеси ведут себя с точностью до наоборот.
Вот еще нашел (константан, манганин) не подчиняются данной теории  :D :D :D
Молодые материалы , не грамотные . Вузов не оканчивали, теорий не знают, поэтому сопротивление не меняют .  ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: experienced2 от 21.04.2016, 19:30:15
Был такой анекдот в СССР.  Про умного абитуриента известной национальности который знал абсолютно все, но засыпался на вступительных экзаменах потому что не смог поименно перечислить всех погибших в Великой Отечественной Войне.  :D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 19:48:28

Оксиды многих металлов не меняют сопротивление ,а смеси ведут себя с точностью до наоборот.
Вот еще нашел (константан, манганин) не подчиняются данной теории  :D :D :D
Молодые материалы , не грамотные . Вузов не оканчивали, теорий не знают, поэтому сопротивление не меняют .  ;D ;D ;D

Эти "молодые материалы" целенаправленно  СОЗДАВАЛИСЬ людьми, имевшими и блестящее образование, и глубокий ум, и незаурядные  способности как экспериментаторы.

 В отличие от.........
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 21.04.2016, 19:52:04

Оксиды многих металлов не меняют сопротивление ,а смеси ведут себя с точностью до наоборот.
Вот еще нашел (константан, манганин) не подчиняются данной теории  :D :D :D
Молодые материалы , не грамотные . Вузов не оканчивали, теорий не знают, поэтому сопротивление не меняют .  ;D ;D ;D

Эти "молодые материалы" целенаправленно  СОЗДАВАЛИСЬ людьми, имевшими и блестящее образование, и глубокий ум, и незаурядные  способности как экспериментаторы.

 В отличие от.........
Ну да , в них температура не импульсом , а по электронке передается , поэтому току не мешает.  ;)
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 20:11:36

Оксиды многих металлов не меняют сопротивление ,а смеси ведут себя с точностью до наоборот.
Вот еще нашел (константан, манганин) не подчиняются данной теории  :D :D :D
Молодые материалы , не грамотные . Вузов не оканчивали, теорий не знают, поэтому сопротивление не меняют .  ;D ;D ;D

Эти "молодые материалы" целенаправленно  СОЗДАВАЛИСЬ людьми, имевшими и блестящее образование, и глубокий ум, и незаурядные  способности как экспериментаторы.

 В отличие от.........
МИКОЛ!
Ну ещё к группе металов относятся вещества которые в обиходе мы не считаем таковыми.
А сплав- это материал со свойствами металла.
Та-же латунь и бронза.
Природа таких элементов в чистом виде не создала почему-то.
Материалов с металлическими свойствами почему-то больше чем металлов.
Да и в чистом виде металл ещё покарячиться добыть надо.
Ну если тебе так понятней - пусть будет металлы. Общеупотребительный термин.
Никакой крамолы.
 Если тебе так понятней ;D ;D ;D ;D
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 21.04.2016, 20:17:09

Оксиды многих металлов не меняют сопротивление ,а смеси ведут себя с точностью до наоборот.
Вот еще нашел (константан, манганин) не подчиняются данной теории  :D :D :D
Молодые материалы , не грамотные . Вузов не оканчивали, теорий не знают, поэтому сопротивление не меняют .  ;D ;D ;D

Эти "молодые материалы" целенаправленно  СОЗДАВАЛИСЬ людьми, имевшими и блестящее образование, и глубокий ум, и незаурядные  способности как экспериментаторы.

 В отличие от.........
МИКОЛ!
Ну ещё к группе металов относятся вещества которые в обиходе мы не считаем таковыми.
А сплав- это материал со свойствами металла.
Та-же латунь и бронза.
Природа такого элемента в чистом виде не создала почему-то.
Материалов с металлическими свойствами почему-то больше чем металлов.
Да и в чистом виде металл ещё покарячиться добыть надо.
Ну если тебе так понятней - пусть будет металлы. Общеупотребительный термин.
Никакой крамолы.
 Если тебе так понятней ;D ;D ;D ;D
Мне не понятно ,почему Ваша теория к ним не относится.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 20:24:04

Мне не понятно ,почему Ваша теория к ним не относится.
К чему? К материалам со свойствами металлов?
Или константан, манганин? Их такими свойствами наделили люди!
Ты блин ещё полупроводники сюда приплети - там переходы ни хрена не держат с повышением температуры
и сделай свой глубокомысленный вывод что вся физика написана раком.
И только вихри (из твоей головы) всё объясняют.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 20:33:29
Что за проблемы в понимании закона электромагнитной индукции Фарадея? По моему все предельно ясно.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/923679
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 20:51:19
Ну а я о чем долблю уж скоро год?
.....
 Электрический генератор на основе диска Фарадея.
 Диск вращается с угловой скоростью ω,
 при этом проводник, расположенный вдоль радиуса,
 движется в статическом магнитном поле B.
 Магнитная сила Лоренца v × B создаёт ток вдоль проводника по направлению к ободу,
затем цепь замыкается через нижнюю щётку и ось поддержки диска.
 Таким образом, вследствие механического движения генерируется ток.
.......
Cм рис. 8 в статье и текст к нему если не верите цитате.

Только не забываем если говорим об электронах (зарядах), они движутся к оси.
В отличие от принятого направления тока.
А V и B вообще-то векторы.
Но краткая суть возникновения индукции в двух словах - вот она.
И причина - сила Лоренца!
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Миколка от 21.04.2016, 21:00:00
Ну а я о чем долблю уж скоро год?
.....
 Электрический генератор на основе диска Фарадея.
 Диск вращается с угловой скоростью ω,
 при этом проводник, расположенный вдоль радиуса,
 движется в статическом магнитном поле B.
 Магнитная сила Лоренца v × B создаёт ток вдоль проводника по направлению к ободу,
затем цепь замыкается через нижнюю щётку и ось поддержки диска.
 Таким образом, вследствие механического движения генерируется ток.
.......
Cм рис. 8 в статье и текст к нему если не верите цитате.

Только не забываем если говорим об электронах (зарядах), они движутся к оси.
В отличие от принятого направления тока.
А V и B вообще-то векторы.
Всегда к оси?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 21:02:49
Ну а я о чем долблю уж скоро год?
.....
 Электрический генератор на основе диска Фарадея.
 Диск вращается с угловой скоростью ω,
 при этом проводник, расположенный вдоль радиуса,
 движется в статическом магнитном поле B.
 Магнитная сила Лоренца v × B создаёт ток вдоль проводника по направлению к ободу,
затем цепь замыкается через нижнюю щётку и ось поддержки диска.
 Таким образом, вследствие механического движения генерируется ток.
.......
Cм рис. 8 в статье и текст к нему если не верите цитате.

Только не забываем если говорим об электронах (зарядах), они движутся к оси.
В отличие от принятого направления тока.
А V и B вообще-то векторы.
Всегда к оси?
Ты совсем опупел? Правило ЛЕВОЙ РУКИ! ВЫУЧИ УРОК САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Или написать ленивому?
Я его страницы две назад Club-у в ответе постил. Или теперь каждому?
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 21:06:51
Ну а я о чем долблю уж скоро год?
.....
 Электрический генератор на основе диска Фарадея.
 Диск вращается с угловой скоростью ω,
 при этом проводник, расположенный вдоль радиуса,
 движется в статическом магнитном поле B.
 Магнитная сила Лоренца v × B создаёт ток вдоль проводника по направлению к ободу,
затем цепь замыкается через нижнюю щётку и ось поддержки диска.
 Таким образом, вследствие механического движения генерируется ток.
.......
Cм рис. 8 в статье и текст к нему если не верите цитате.

Только не забываем если говорим об электронах (зарядах), они движутся к оси.
В отличие от принятого направления тока.
А V и B вообще-то векторы.

Вообще то ток в диске течет в обе стороны, достаточно поменять направление вращения. Как может магнитное поле быть статическим, если оно полностью состоит из потоков, которые не на секунду не останавливаются. Ток протекает в основном по поверхности диска, скин эффект. Проводником является весь диск и как там ток протекает, в смысле траектории, пока только догадки, начиная еще от Теслы. Магнитные моменты в диске поляризованы по направлению В. Так что комплекс набирается солидный. А посему ограничиваться Лоренцем и Ампером не достаточно.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 21:13:38
Я уже умаялся писать.
А я о чём говорил про ПЭДС в униполярке?
И почему она не мешает вращению. (Или практически)
Это надо смотреть. В том числе проблему старта УМ.
Буквально последние пару дней очередной круг распинался?

Ну теперь Вы пораспинайтесь. Что всё не так просто.
А потом не обижайтесь что вас никто не слушал и не читал.

С Club-ом левую руку вертел?
Он на 180, а я говорю на 90!
Что ПЭДС ГЕН-а фактически может работать в моторном режиме!
Странное стечение- направление совпадает!
Но и нюансов может возникнуть много.

Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Pref от 21.04.2016, 21:32:30
Я не собираюсь не перед кем тут распинаться. Кто хочет, прислушается, ну а кому не надо то хоть разжуй и в рот положи, все равно выплюнет. А посему пока сами не пройдете и не задумаетесь, то хоть соловьем заливайся, все равно не услышите. Мне достаточно что я знаю. И пока еще могу отличить рациональное зерно от шелухи.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 21:40:33
Ну давайте начнём с магнитных моментов.
Может до публики наконец дойдёт почему я постоянно напоминаю про магнетон Бора.
МП принизало диск. Магнетон встал вдоль того, что мы называем силовыми линиями.
Это уже возбуждённое состояние электронов.
Это уже ваши любимые гироскопчики.

Это то, что я уже тоже удолбался повторять. Ну обратите внимание на работы EH-антенщиков!
Как они образно выражаются, электроны встали по стойке смирно и танцуют на месте твист не
понимая куда двигаться.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: tscoriolisa от 21.04.2016, 21:48:46
И мне ордена-регалии не нужны.
Я здесь с целью общения.
Тоже распинаться корыстных интересов нет.
Что знаю или предполагаю - говорю.
В ожидании того, что в чём-то меня поправят,
 на что-то взгляну чужими глазами.
Без общения надо на лекции ходить.
Ну а потом в кулуарах перетирать, если собеседники найдутся.
Можно вообще в одиночку самообразовываться.
Но скучно.
Даже без Вовы, хоть у нас одна грызня получается вместо общения.
Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 21:50:44
у сенсея спроси

написано Закон электромагнитной индукции Фарадея : "Генерируемая ЭДС пропорциональна скорости изменения магнитного потока."

вот да него не доходит что в униполярке поле аксиально равномерное, мало того оно стационарное. все палки заметалки мерещстся.

Это ты расскажи Калашникову,  профессору физфака МГУ, по учебнику которого учились в самых серьёзных профильных ВТУЗах  СССР.



Название: Униполярный генератор Фарадея (часть 4)
Отправлено: Владимир от 21.04.2016, 22:05:20
Я уже ум