Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Биоэнергия. Энергия форм. Сверхвозможности. Сверхчеловек => Биофизика => Александр Мишин - Вихревые технологии => Тема начата: lOlive от 28.06.2016, 07:57:42

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lOlive от 28.06.2016, 07:57:42
Создал отдельную тему,  по Автогенератору на TDA 7056A.

Сообщение от Gagarasan (https://x-faq.ru/index.php?action=profile;u=28394):

Информации в теме накопилось много, но она сильно разрозненна.
Читать и выискивать ответы на возникающие  вопросы сложно и муторно.   
Что бы вопросов стало меньше, обобщил всё что успел узнать тут.
Самое главное достоинство автогенератора Дениса Горелочкина, это его простота, при этом есть явный лечебный эффект и множество положительных отзывов от пользователей!!!

Автогенератор Дена, очень популярен, и по праву заслужил звание народного генератора.

Схема кажется очень простой, но есть множество нюансов. Если у вас есть желание заморочиться с этой темой читайте дальше, если нет то проще купить готовый и главное правильно настроенный  генератор. Далее я постарался описать доступно и подробно, как можно при наличии времени и желания, с помощью простых инструментов собрать и настроить генератор. Так же приведены советы по усовершенствованию схемы от форумчан.
Всем здоровья!!!

 
Сборка и настройка автогенератора Дениса Горелочкина для катушек Мишина

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

Важно!!! Большая просьба писать сообщения только по теме.  При ссылке на сообщение не нужно давать № сообщения или №страницы, давайте ссылку только на само сообщение.

В приложении к сообщению использованы последние схемы генераторов от Дениса Горелочкина Лептон 1, Лептон (турбо)  и фото его генератора для тестирования, по состоянию на 
середину лета 2018 года.
Обязательно скачайте и прочитайте статьи Александра Мшина, для понимания сути процесса:
Вихревая динамика Электростатика в медицине  (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.minzdrav.info/medicine_alt/mishin/down/michin_instruction.pdf)
Вихревая динамика Электростатика «Структура и преобразования»  (https://x-faq.ru/go.php?url=http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2019/01/Vikhrevaya_dinamika_statika_-_2015.pdf)


Обсуждение темы генераторов в Телеграмм Группа Дениса Горелочкина (https://x-faq.ru/go.php?url=https://t.me/katoptrika) и еще есть  группа по обсуждению различных генераторов для катушек (https://x-faq.ru/go.php?url=https://t.me/Generator_dlya_katushki_Mishina)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lOlive от 28.06.2016, 08:09:59
если ток вырастет то индуктивность нужно уменьшить... но синус по напряжению должен оставаться ровным
еще можно к С3 5нанофарад подоткнуть... и если ток вырастет то с3 значит увеличить
нужно играться дросселем и ёмкостью... добиваться максимального тока при чистом синусе по напряжению
тогда вы выжмете из автогенератора всё, что можно
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lOlive от 28.06.2016, 08:31:22
Картинка с осла без настройки L1, C3 и ТДМА.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lexa от 28.06.2016, 16:15:44
Собрал генератор по самой простой схеме Дениса где два конденсатора и колечко работает с микросхемами 7056а и 7056b все класс и Тма иДма работают от одного генератора.Нужно подстраивать тор .т,к на частоте ниже 180 -200 кГц автонастройка не работает.Считаю схемы дена самыми простыми и лучшими для повторения и лечения.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ppisatel от 01.07.2016, 13:22:50
Собрал генератор по самой простой схеме Дениса где два конденсатора и колечко работает с микросхемами 7056а и 7056b все класс и Тма иДма работают от одного генератора.Нужно подстраивать тор .т,к на частоте ниже 180 -200 кГц автонастройка не работает.Считаю схемы дена самыми простыми и лучшими для повторения и лечения.

у меня деновский катушку 240кгц не увидел,подгонять индуктивность дросселя нужно  или с3
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: 66alex66 от 02.07.2016, 11:19:44
Собрал гену от Дениса на TDA.  8)
Заработал с первого запуска )) Радиатор греется но терпимо.
Пока ослика нет, пользуюсь тестером и светодиодами.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: matb от 06.07.2016, 11:15:49
[11:03:29] Павел Воробьев: Всем добрый день.Недели 2 назад собрал генератор Дениса по схеме где ферритовое кольцо нарисовано зелёным,запустился сразу-светодиоды на контрольке горят хорошо, но умер ослик-померить что на выходе было нечем.Почитал форум, заказал в Китае ослик и 10 TDA 7056A,думал сделать на каждую катушку по генератору.Вчера пришёл осцил.Вот результаты замеров: плоский диск из распрямлённой витой пары-собств. частота катушки-300кГц, от генератора Дениса-295 кГц, напр. 24в,ток 1,1 А., тор из витой пары-310кГц, запустился-303 кГц, напр. 13в., ток-480мА,плоская лак 0,5 мм-собств. частота 310кГц, от гена Дениса-300 кГц, напр 21в.,ток-770мА, катушка плоская из компьютерного шлейфа (многожильный провод ,лужёная медь), собств-300 кГц, от гены Дениса-300 кГц, напр 11,4 в,ток 0,45 А.Все замеры р-р.Так что отпала необходимость делать для каждой катушки свой генератор, падение частоты от собственной частоты катушек от 0 до 10 кГц - думаю ничего страшного нет.Так что, как раньше писал-для лечебных катушек схема Дениса-самое то (я так считаю).А вот тор из комп. шлейфа почему-то не запустился (хотя от пром. гена с усилителем-частота 310 кГц,напр.24 в. ток 0,6 А., нормально работает).,ну это нам и не надо.По генератору С3 22п,L1-8,1mH. Питание-старая зарядка от Моторолы-5в,550мА.Кольцо от энергосберегайки-пропущено 2 провода.Сдесь пишут, что на гене Дениса частота уходит на 20-30 кГц.,у меня от0 до 10 кГц, в зависимости от катушки, может быть потому что я поставил заводской дроссель, он намотан лицендратом, у кого есть возможность проверить-намотать дроссель лицендратом-может и выйдем на собств. частоту катушки.Вот так, ждем микросхемы, делаем усилитель к генератору, гены Дениса и мотаем катушки.А.Мишину спасибо за идею,Денису за схему, всем удачи.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 06.07.2016, 20:12:37
Домотал еще  один виток на трансе,тор запускается теперь с пол пинка,но синус напрочь испортился, чем его можно в порядок привести, С4?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 06.07.2016, 23:15:44
Индуктивность дросселя должна быть минимально возможной, а емкость С3 максимально возможной при хорошем синусе и нормальной работе автогена, чтобы минимизировать уход частоты и сдвиг фаз.

Все свои посты по данной схеме соберу в кучу.

Схема автогенератора den737 + доп. конденсатор С5, с помощью которого можно избавиться от ухода частоты резонанса.
Настройка:
1. Собираем схему без L1,C3,C5, а вместо L1 и C5 ставим перемычки. Запускаем схему с подключенным ДМА и измеряем на диске рабочую частоту автогенератора. Так узнаем собственную резонансную частоту ДМА. Запоминаем.
2. Ставим L1,C3 на место и подбирая номиналы добиваемся по осциллографу синусоидальной формы напряжения на диске.
3. Ставим C5  на место и подбирая номинал добиваемся работы автогенератора на частоте из п.1.
Примечание: все насторойки проводить не меняя напряжение питания схемы.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 07.07.2016, 08:09:54
Индуктивность дросселя должна быть минимально возможной, а емкость С3 максимально возможной при хорошем синусе и нормальной работе автогена, чтобы минимизировать уход частоты и сдвиг фаз.
Параллельно к С3(6,8нан)приткнул 24нан,дроссель 16мкГн, и синусоида стала вот такой
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 08.07.2016, 08:08:22
Сначала нужно определить точную частоту резонанса ДМА при помощи простого ручного гена и частотомера. Еще вариант: запустить схему Дена без L1C3. При этом автоген должен заработать точно на частоте катушки, но на меандре. Потом, ориентируясь на эту частоту, добиваемся такой же частоты от автогена с фильтром. Кидаем щуп частотомера на ДМА и в разрыв одного из проводов, идущих к диску тыкаем конденсаторы начиная, скажем, с 68 нан и дальше в сторону уменьшения емкости. Частота автогена будет постепенно повышаться.
Доп. конденсатор привязывается к L1, т.е. если изменить индуктивность дросселя, то придется сново подбирать доп. емкость. А если менять диски и торы, то частота автогена уже будет равна частотам этих ДМА и ничего подбирать уже не нужно. С3 на частоту не влияет.
Поставил перемычку на дроссель, отмотал катушки по меандру: тор 292кГц,плоская 287кГц,по синусу: 185кГц-тор,183кГц-плоская,частота сильно скачет,св.диоды не светятся,при  подборе(по синусу) Сдоп. частота в основном  падает вниз или не реагирует на конденсатор,максимум,что мог добиться это 212кГц и еще,св.диоды начинают светится при уменьшении частоты,при 185-212кГц-не горят,чего за фигня творится не знаю,с Сдоп.не получ..Наверно придется производить отмотку катушки на синусе.   
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 08.07.2016, 11:01:56
Поставил перемычку на дроссель, отмотал катушки по меандру: тор 292кГц,плоская 287кГц,по синусу: 185кГц-тор,183кГц-плоская
Зачем отматывать по меандру? На нем мы должны просто определить частоту диска.
Частоты "185кГц-тор,183кГц-плоская" говорят о том, что автоген работает в ненормальном режиме и доп. кондер тут уже не поможет. Частоты автогена с L1C3 и без должны отличаться ну максимум на 30 кГц (зависит от L1). Нужно сначала заставить автоген нормально работать по стандартной схеме Дена, а уже потом корректировать частоту доп. конденсатором.
Если в собранной схеме нет ошибок (мало ли), то для начала можно временно убрать доп. виток с кольца, установить напряжение питания 5-6 вольт, установить номиналы L1C3 согласно схеме или даже чуть меньше (у меня L1 стоит всего 4мкГн, С3 - 12 нан ), C5 пока не ставить.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 08.07.2016, 14:24:06
В схеме ошибок нет,а в номиналах чувствуется есть.Дроссель был. что под рукой то и поставил значит не угадал.
Есть "гантелька" феррит. диам. 4,7мм длина 5мм(окно для намотки) мож. подскажете ск. витков нужно(и каким проводом) намотать,что б было в районе 10мГн?(измерить не чем)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 08.07.2016, 15:45:43
Столкнулся с сильным  нагревом 7056B,  заводится и на частоте катушёнки и на гармониках(2-3-4).
Изменил монтаж, всё стало прекрасно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 08.07.2016, 16:04:25
мож. подскажете ск. витков нужно(и каким проводом) намотать,что б было в районе 10мГн?(измерить не чем)
У меня тоже мерять нечем. Можно сделать так: впаять в схему C3=15 нан,  взять кусок лак. провода диаметром 0,4-0,8 мм и длиной примерно 25-30 см, подпаять к схеме концы вместо L1, запустить автоген с подключенным осликом и постепенно наматывать витки на гантельку до получения хорошего синуса. Потом откусываем от дросселя лишние проводки и впаиваем в схему.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 08.07.2016, 17:25:05
мож. подскажете ск. витков нужно(и каким проводом) намотать,
Здесь http://coil32.ru/calc/one-layer.html посчитать можно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ВПетрович от 08.07.2016, 17:45:44
Столкнулся с сильным  нагревом 7056B,  заводится и на частоте катушёнки и на гармониках(2-3-4).
Изменил монтаж, всё стало прекрасно.
Я на эту тему много раз говорил - надо сделать печатку и тогда сравнивать, чтобы было единообразие!!! А по другому это опять всё спорно и непонятно!!! Денис паяет с одной длиной выводов, я с другой, кто то с третьей и располагают все по-разному, а это всё разный монтаж и разный результат! Пусть даже и синусоида есть, но на катушках совершенно разные сигналы - потом и получается - одни лечат, другие... дай бог хоть не колечат!!!
Поэтому есть предложение и это упорядочить, и в данных указывать - навесной монтаж или печатка №..., а чтобы отработать автоматизм - делать разные печатки и выкладывать с отчетом по результатам!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 08.07.2016, 20:59:49
Спасибо ребят.
Посчитал на одном калькул. потом на др. есть разница  47вит. и 35вит. (на 4мГн),но это ладно есть хоть какие-то границы. Еще спрошу, пойдет ли керамика в этот ген.(?),собирал др. лечилку,пост керамику,так частоту фиг поймаешь ;D .На 15нан нет,есть 10 и 22нан,и то только керамика.
Добавлено.
Перекопал банку с конд.пленка есть только 6,8н,10н,и 22н(это что по ближе к 15н)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 08.07.2016, 23:03:18
В общем "скрестил"два конденсатора получил 14,5нан,(пленка)впаял провод лак,(0,35)наматываю "гантельку"по осцилу,синусоида нарисовалась красивая,мотаю дальше синус не портится,но амплитуда с каждым витком начинает резко расти,на каком пределе нужно остановиться(?) или как только появилась синусоида, то хватит?
Питание 5В.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 09.07.2016, 22:03:03
Всем привет, просьба  к Денису. Есть TDA 7057AQ возможно ли на ее основе спаять двойной автоген. Если да то дайте схему. Я пока слабоват в схемотехнике.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 09.07.2016, 23:42:22
"Зачем отматывать по меандру? На нем мы должны просто определить частоту диска."

Этот момент хотелось бы прояснить. Что имел ввиду "отматывал по меандру",т.е. закоротил дроссель(ген. Дена) и стал отматывать катушку до нужной частоты,соотв. получилась собственная частота катушки,так?
  После переделки. Поставил С3-15нан,дроссель получился 13вит.,  с калькулятором (по расчету индук)расхождение приличное,но как писал, замерить не чем,т.ч. индуктивность не знаю. Разница между собственной частотой и синусом составила 7-9кГц,С5(0,022мкф) исправляет ситуацию с плюсом  в 2кГц,т.ч. по чатоте вродь как нормально. Питание 5В,ток 0,22А, св. диоды начинают гореть с расстояния 7-8см,не слабовато будет? Ну,что еще,частота теперь(после переделки) держится стабильно,что уже, приятно. Пока наверно все,теперь можно приступать к испытаниям,есть правда не большая проблемка,аккум 4,8В-1000мА быстро садится,вот думаю собрать стабилизатор на 5В к аккуму 12В-7,2А. Мож чего еще не так?
Спасибо за помощь в доводке.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 09.07.2016, 23:58:35
Катушку отматывать не надо вообще (ну, если ее частота в нужном диапазоне 260-400 кГц), без фильтра нужно только измерить собственную частоту и все.
Если с С5=22 нан частота автогена выше частоты катушки на 2 кГц, то ее емкость можно чуть увеличить, чтобы частоты точнее совпали.
А онлайн калькуляторы делают расчет витков без учета феррит. сердечника, на бумажном каркасе, поэтому витков в них получается намного больше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 10.07.2016, 00:38:15
Катушку отматывать не надо вообще (ну, если ее частота в нужном диапазоне 260-400 кГц), без фильтра нужно только измерить собственную частоту и все.
Если с С5=22 нан частота автогена выше частоты катушки на 2 кГц, то ее емкость можно чуть увеличить, чтобы частоты точнее совпали.
А онлайн калькуляторы делают расчет витков без учета феррит. сердечника, на бумажном каркасе, поэтому витков в них получается намного больше.
Так из-за этого и отматывал,что б в нужный диапазон попасть.К сожалению кондерами(пленкой)не так богат,и в маге одну керамику продают,ну мож.чего найду. Мне вот интересно на каком расст.от катушки, должны светится диоды,а то у людей вихри мух крутят,а от моих ни каких ощущ.,только током шарахает от свободного конца.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Lexx8057 от 10.07.2016, 07:36:17
Всем привет, просьба  к Денису. Есть TDA 7057AQ возможно ли на ее основе спаять двойной автоген.

У меня все генераторы собраны на TDA 7057AQ все работают нормально, только одновременно два канала не удается запустить  - есть влияние одного канала на другой, просто глушу один канал закорачивая вход на землю. Микросхемы выпаяны из старых телеков нахаляву, вот нашел им применение.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 10.07.2016, 10:33:05
Мне вот интересно на каком расст.от катушки, должны светится диоды,а то у людей вихри мух крутят,а от моих ни каких ощущ.,только током шарахает от свободного конца.
У меня то же самое, 7-8 см. Мощность я регулирую напряжением блока питания на КРЕНке: 5-8 вольт. Но там большая мощность не нужна. Ее на резисторе 1 ом по ослику устанавливают, до 900-1000 мВ пик-пик примерно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 10.07.2016, 11:22:10
Че та у меня все равно фигня какая-то происходит. Сначала намерял собственную частоту тора 291кГц,с С5-22нан.(по синусу) 293кГц,позже 291кГц(перемыкаю дроссель)не появилась,зато стало 299кГц, подбираю С5,(еще 22нан последовательно) по синусу то же 299кГц,вродь все поймал,ан нет перемыкаю дроссель получается уже305кГц?
Есть какая то зависимость от С5,(по меандру) Да,а без С5,(перемыкаю дроссель) ч\м вообще молчит (0) Что не так делаю?
Наверно придется по св.диодам настраивать,или так оставлять не знаю.
Добавлено.
Теперь при перемыкании дросселя,синус остается(меандра нет),все,мозг кипит.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 10.07.2016, 15:55:51
...Сначала намерял собственную частоту тора 291кГц,с С5-22нан.(по синусу) 293кГц,позже 291кГц(перемыкаю дроссель)не появилась,зато стало 299кГц, подбираю С5,(еще 22нан последовательно) по синусу то же 299кГц,вродь все поймал,ан нет перемыкаю дроссель получается уже305кГц?...
Собственная частота - это и без дросселя, и без С3, и без С5...
А лучше - вообще от внешнего генератора (не автогена).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 10.07.2016, 18:39:36
Trirus, почитайте п.1 инструкции по настройке этого автогена еще раз. Чтобы определить собственную частоту диска, нужно ставить перемычки и на L1 и на C5. Только не пойму, зачем определять ее еще и еще раз, если от катушки больше ничего не отмотано. Раз запомнил и все.
И чтобы понизить частоту на ваши 2 кГц, нужно не последовательно, а в параллель С5=22 нан подобрать небольшую емкость, где то 2-4 нан.
Еще, если нет подходящих кондеров, можно подрегулировать частоту изменяя кол-во витков на дросселе в очень небольших пределах, буквально 1-2 витка в ту или иную сторону: добавляем виток - частота ниже, отматываем - частота выше. Главное - отматывая, не нарушить синус, а домотку синус любит. В этом плане было бы удобнее использовать дроссель с подстроечным сердечником, при помощи которого можно было бы настраивать не только  синус, но и частоту в небольших пределах (тонкая подстройка). Пригодился бы он и тем, кто считает, что частота имплозии находится чуть выше частоты резонанса ДМА.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Trirus от 12.07.2016, 00:05:29
...Сначала намерял собственную частоту тора 291кГц,с С5-22нан.(по синусу) 293кГц,позже 291кГц(перемыкаю дроссель)не появилась,зато стало 299кГц, подбираю С5,(еще 22нан последовательно) по синусу то же 299кГц,вродь все поймал,ан нет перемыкаю дроссель получается уже305кГц?...
Собственная частота - это и без дросселя, и без С3, и без С5...
А лучше - вообще от внешнего генератора (не автогена).
Др. ген. нет к сожалению. Хммм,а вот С3 я и не выпаивал.
Trirus, почитайте п.1 инструкции по настройке этого автогена еще раз. Чтобы определить собственную частоту диска, нужно ставить перемычки и на L1 и на C5. Только не пойму, зачем определять ее еще и еще раз, если от катушки больше ничего не отмотано. Раз запомнил и все.
И чтобы понизить частоту на ваши 2 кГц, нужно не последовательно, а в параллель С5=22 нан подобрать небольшую емкость, где то 2-4 нан.
Еще, если нет подходящих кондеров, можно подрегулировать частоту изменяя кол-во витков на дросселе в очень небольших пределах, буквально 1-2 витка в ту или иную сторону: добавляем виток - частота ниже, отматываем - частота выше. Главное - отматывая, не нарушить синус, а домотку синус любит. В этом плане было бы удобнее использовать дроссель с подстроечным сердечником, при помощи которого можно было бы настраивать не только  синус, но и частоту в небольших пределах (тонкая подстройка). Пригодился бы он и тем, кто считает, что частота имплозии находится чуть выше частоты резонанса ДМА.
На L1 перемычка,а С5 удаляю, (он на проводах с крокодилами)а по чему "еще и еще раз"по тому, что не уверен в правильности того что намерял до этого,а теперь ч/м(при замкнутом дросселе и отсутствии С5) в основном показывает 0 ,а то и 25кГц выдаст собственной частоты катушки вот и получ."еще и еще раз"...
Далее. Вчера настраивал схему,была одна частота, св.диоды горели с расст. 7см от катушки, сутки не трогал,(дома не было,даже кошку и ту забрали с собой ;D)сег. пришел подключил питание: частота другая,св.диоды еле горят лежа на самой катушке, переткнул на 12В аккум,ни чего не изменилось,а вчера от 12В вообще не запускалась и так через раз и каждый раз что ни будь новенькое и вот че это за херь такая творится(мож.кондеры текут) ума не приложу,тут блин вместо лечения можно и психологическую травму получить. ;D А теперь до кучи и микру спалил, (полярность перепутал)но это не проблема,есть еще одна и переткнуть 5сек.(панелька) вот таки дела.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 12.07.2016, 22:44:34
Я на счет с какого расстояния горят светодиоды. Все ж зависит еще от колличества витков, провода и т. д. Я намотал из 40 метров провода от телефонного кабеля бублик, размером с ТМА. При приближении диоды начинают тлеть с 45 см. А сквозь тело- с 40 см. ДМА с телефонного кабеля 23 см генератор Тольятти первый выпуск. частота 279кгц.
  Возможно стоит создать стандарты для определения эффективнсти эффекта,... ну, не знаю, лечения или имплозии. То есть, светодиодный индикатор: такой-то провод, такое-то колличество витков марка светодиодов, и т. д.

Ув. модератор, дублирую этот текст в основную ветку.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 13.07.2016, 14:57:45
Посоветуйте дроссель для автогена и еще вопрос по конденсатору пленочному есть слюдяной на 27 чегото подойдет? Питаю усилитель через кренку но незнаю какую лучше 8 в или 5в. Перед трансформатором ставлю сетевой фильтр. Наверно сделаю гнездо внешнего питания - пущу тоже через крен чтоб наверняка меньше не больше
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 13.07.2016, 15:21:22
Дроссель третий можно попробовать.
Кондер 272J=2,7 нан, для С3 маловат, нужен 153J=15 нан.
С4 331J=0,33 нан, не подойдет. Подойдет слева коричневатый 104J=100 нан.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Lexx8057 от 13.07.2016, 21:06:44
Собрал генератор по такой схеме:
При номинале R8 2,2 кОм напряжение питания регулируется в пределах 2,5-8,5 Вольт. В качестве индикатора выходной мощности применил стрелочный индикатор от магнитофона подключенный через выпрямительный мостик к обмотке в 32 витка намотанной на колечке взятом со старой материнки.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 14.07.2016, 00:13:11
Для чего эти все регулировки , при лечении как использовать
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 14.07.2016, 00:23:53
Кт315 спасибо, покурил справочники и нашел  333j, дроссель поставил пока 15 мкгн. Питаю через крен 8 вольт, ищу пленочный  153j или соберу пакетом. Комплектующие кстати из телевизора с мусорки. Из инструмента только паяльник..катушка тоже с телевизора провод .
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Lexx8057 от 14.07.2016, 07:32:43
Для чего эти все регулировки , при лечении как использовать
При изменении питания меняется выходная мощность. При лечении советуют не переусердствовать с мощностью...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 14.07.2016, 08:43:23
Рассматриваю вариант замены микросхемы TDA7056 на более стабильную и экономичную TDA7297, потребность в радиаторе должна отпасть, а также зависимость от напряжения питания, так как имеется встроенный ограничитель усиления.
http://www.aliexpress.com/item/1set-TDA7297-amplifier-board-spare-parts-dc-12v-grade-2-0-dual-audio-encoding-15w-electronic/32533586696.html
Даташит
http://www.radiotechnika.hu/images/TDA7297.pdf


Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 14.07.2016, 08:45:42
Можно ограничивать время экспозиции,в схеме нужна стабильность генерации , всеядность к катушкам (местное и общетеравпетическое воздействие), таймер. Возьми  женщину или мужика далекого от ослика. Ему надо воткнуть в розетку нажать кнопку 15, 30,45 минут 1,2,3часа. Я вот собираю номиналы как у Дена и ослика у меня нет, настраивать надеюсь не придется , если заработает с первого раза значит схема талантливая, народная.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 14.07.2016, 09:30:56
Возьми  женщину или мужика далекого от ослика. Ему надо воткнуть в розетку нажать кнопку 15, 30,45 минут 1,2,3часа.
Таким людям нужно пользоваться готовыми настроенными девайсами, а настраивать по приборам частоту, форму и мощность сигнала должен изготовитель.

Можно ограничивать время экспозиции...
Это не прокатит. При большем токе, чем 350 мА действующего значения, исчезает лечебный эффект, а катушка превращается просто в грелку.
Диск похоже великоват и частота резонанса может быть ниже предела 250 кГц. Если провод 0,5 мм, то при частоте 280 кГц диаметр ДМА - примерно 125 мм. Каждый виток двойного провода добавляет/убавляет примерно 7-8 кГц.
В роли частотомера можно использовать дешевенький радиоприемник с цифровой шкалой, лучше с наличием АМ диапазона (требуется небольшая переделка).

К удалению.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Lex от 14.07.2016, 10:31:53
Вопрос залу: кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией - на выходе генератора Дениса хорошая синусоида, но если посмотреть на другой развертке осциллографа, то оказывается, что она еще и промодулирована, получаются такие пачки из сунусоид. Частота пачек (в отличие от основной частоты) совершенно не стабильна и гуляет от поднесенной к ДМА руки или датчика поля в пределах 5-25Гц.
В чем причина и как с этим бороться? Или же совершенно это нормально и пусть будет?

Прошу прощения за нечеткие фото (с мобильника). На всякий случай цифры с них:
на первом: 500нС/дел, 20,41В (амплитуда)
на втором и третьем: 20милиСек/дел, амплитуда примерно такая-же
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ingener99 от 14.07.2016, 10:34:43
Это особенность осциллографа. У меня на двух так же. Некая интерференция.  Только между "рыбами" также наблюдается более светлый фон сигнала.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Lex от 14.07.2016, 10:51:40
Это особенность осциллографа. У меня на двух так же. Некая интерференция.  Только между "рыбами" также наблюдается более светлый фон сигнала.

т.е. не обращать внимания?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 14.07.2016, 12:08:05
Есть еще такая 0.5мм. Из приборов нашлось токовые клещи. Я вообще то с Донбасса на стройке работаю и чет мне интуиция подсказывает чтосамому настроить не получится, нужна наверно помощь зала.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ingener99 от 14.07.2016, 12:18:05
т.е. не обращать внимания?
для пущего спокойствия  можете посмотреть осциллом НЧ колебания по питанию TDA,  если их нет, то и модуляции взяться неоткуда.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Lex от 14.07.2016, 13:43:26
т.е. не обращать внимания?
для пущего спокойствия  можете посмотреть осциллом НЧ колебания по питанию TDA,  если их нет, то и модуляции взяться неоткуда.

там лишь пила примерно удвоенной частоты генератора и амплитудой ~150мВ
другого осциллографа под рукой нет сейчас, перепроверить, увы, пока нечем

ладно, считаем тему закрытой )
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: тундра от 14.07.2016, 15:38:35
Возьми  женщину или мужика далекого от ослика. Ему надо воткнуть в розетку нажать кнопку 15, 30,45 минут 1,2,3часа.
Таким людям нужно пользоваться готовыми настроенными девайсами, а настраивать по приборам частоту, форму и мощность сигнала должен изготовитель.

Можно ограничивать время экспозиции...
Это не прокатит. При большем токе, чем 350 мА действующего значения, исчезает лечебный эффект, а катушка превращается просто в грелку.
Диск похоже великоват и частота резонанса может быть ниже предела 250 кГц. Если провод 0,5 мм, то при частоте 280 кГц диаметр ДМА - примерно 125 мм. Каждый виток двойного провода добавляет/убавляет примерно 7-8 кГц.
В роли частотомера можно использовать дешевенький радиоприемник с цифровой шкалой, лучше с наличием АМ диапазона (требуется небольшая переделка).

К удалению.
Уважаемый кт315 :) обьясните  почему  не стоит превышать ток в 350 миллиампер?
почему исчезает лечебный эффект?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 14.07.2016, 17:02:48
почему  не стоит превышать ток в 350 миллиампер? почему исчезает лечебный эффект?
Так утверждает Мишин и есть подтверждающие отзывы пользователей.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: savinpapa от 17.07.2016, 06:35:00
Вчера получил десять TDA7056A с алиэкспресс. Все микрухи новые, все работают.
Рекомендую продавца как надежного http://goo.gl/FNBeMJ

Цена в шесть раз дешевле, чем у нас в магазине
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 17.07.2016, 17:24:49
Странная "модуляция" на экране цифрового осциллографа обычно бывает из-за корреляции частоты сигнала и частоты дискретизации. То есть, она есть только на экране и в "мозгах" осциллографа, но не в исследуемом сигнале.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ingener99 от 18.07.2016, 08:59:37
Вчера получил десять TDA7056A с алиэкспресс. Все микрухи новые, все работают.
Рекомендую продавца как надежного http://goo.gl/FNBeMJ
Цена в шесть раз дешевле, чем у нас в магазине
Не спешите рекомендовать дешевые TDA.  Покупал в этом магазине  - http://ru.aliexpress.com/store/1632101 -  теперь он, кстати, пустой, 20 шт за 380 руб. Они работают, но греются просто жуть. И радиаторы не спасают. При 5В питания ток зашкаливает за 600мА, при этом итоговый ток на катушке едва больше 200ма пик.  Грелка, в общем. В итоге так и валяются. Возможно, не оригинал, на таких частотах не работает.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rusik7766 от 18.07.2016, 09:44:15
Вчера получил десять TDA7056A с алиэкспресс. Все микрухи новые, все работают.
Рекомендую продавца как надежного http://goo.gl/FNBeMJ
Цена в шесть раз дешевле, чем у нас в магазине
Не спешите рекомендовать дешевые TDA.  Покупал в этом магазине  - http://ru.aliexpress.com/store/1632101 -  теперь он, кстати, пустой, 20 шт за 380 руб. Они работают, но греются просто жуть. И радиаторы не спасают. При 5В питания ток зашкаливает за 600мА, при этом итоговый ток на катушке едва больше 200ма пик.  Грелка, в общем. В итоге так и валяются. Возможно, не оригинал, на таких частотах не работает.
такая же фигня, взял такие, сильно греются, и ощущений никаких
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 18.07.2016, 21:36:53
Заказывал 100 штук TDA7056A, а прислали TDA7056B и еще каких то с похожим корпусом. 87 микросхем из разных партий запустились в моем автогенераторе без каких либо проблем... Да, и еще примерно 50% оказались бывшие в употреблении, но работают так же нормально. Открыл диспут и запросил 50% денег назад, продавец согласился. Можно конечно было вернуть и всю сумму, но как то не хорошо это).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: savinpapa от 24.07.2016, 14:56:11
Вчера получил десять TDA7056A с алиэкспресс. Все микрухи новые, все работают.
Рекомендую продавца как надежного http://goo.gl/FNBeMJ
Цена в шесть раз дешевле, чем у нас в магазине
Не спешите рекомендовать дешевые TDA.  Покупал в этом магазине  - http://ru.aliexpress.com/store/1632101 -  теперь он, кстати, пустой, 20 шт за 380 руб. Они работают, но греются просто жуть. И радиаторы не спасают. При 5В питания ток зашкаливает за 600мА, при этом итоговый ток на катушке едва больше 200ма пик.  Грелка, в общем. В итоге так и валяются. Возможно, не оригинал, на таких частотах не работает.
Магазин по вашей ссылке пустой, да. А я много чего в Китае заказываю и имею богатый опыт. Во-первых, я посмотрел отзывы о продавце, во-вторых, я стараюсь сначала пообщаться с продавцом, многое становится понятно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 26.07.2016, 18:35:56
обновление  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: виктор2016 от 27.07.2016, 19:04:34
собрал генератор по схеме Дениса  но на микросхеме без буквы А не работает прошу совета как запустить?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Coxwain от 28.07.2016, 05:26:58
Цитировать
собрал генератор по схеме Дениса  но на микросхеме без буквы А не работает прошу совета как запустить?
Поставь резистор 330 Ом с 3 ноги на массу и должно заработать.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: serg1000 от 28.07.2016, 15:26:59
Каким образом на ДМА или ТМА , если они входят у вас в колебательный контур автогенератора будет возникать статика и имплозия,ведь когда подключают ДМА или ТМА к штатному генератору то его настраивают на режим имплозии,а у вас с какого бока? На осцил-фе естественно у вас   ровненький синус,а при имплозии должен быть небольшой провал. У вас же просто ВЧ синуса на ДМА или ТМА ! И в таком случае нет лечебного эффекта! Докажите мне обратное.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 28.07.2016, 15:40:06
 ;D м-дааа... вам виднее  ;)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Unregistered от 28.07.2016, 19:29:36
Каким образом на ДМА или ТМА , если они входят у вас в колебательный контур автогенератора будет возникать статика и имплозия,ведь когда подключают ДМА или ТМА к штатному генератору то его настраивают на режим имплозии,а у вас с какого бока? На осцил-фе естественно у вас   ровненький синус,а при имплозии должен быть небольшой провал. У вас же просто ВЧ синуса на ДМА или ТМА ! И в таком случае нет лечебного эффекта! Докажите мне обратное.
Провал и есть. А вот на датчике тока - ровный синус. Меряйте ток, и будет Вам счастье!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 29.07.2016, 09:47:02
Разговор идёт о ДМА,ТМА в цепи автогенератора, в которых всё ровненько и красиво без провалов и этим бравируют,и что не нужно  настраивать катушки,но там статики и имплозии нет для лечебных целей!
А где та СТАТИКА и та ИМПЛОЗИЯ есть, ПОКАЗАТЬ их сможете, да еще и ДОКАЗАТЬ, что показанное Вами - и есть СТАТИКА и ИМПЛОЗИЯ ?
И как они (СТАТИКА И ИМПЛОЗИЯ), по-вашему, могут зависеть от типа питающего катушки генератора?

Как "ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА" в вашем лице  назовет поле эбонитовой палочки, если вы будете ее заряжать и разряжать  с частотой 300 кГц,  да еще чередовать  контакт с поверхностью на разные концы.

Далее  термин "Имплозия"(англ. implosion)  в одном из своих вариантов  — взрыв, направленный внутрь, в противоположность взрыву, направленному вовне (англ. explosion)

есть еще один (implosion — фр.) Феномен эстетического восприятия виртуальной реальности — непродуктивное перцепционное слияние средства и содержания. И. разрушает классические стереотипы восприятия, превращая реальный мир в виртуальный Cимулякр. В результате размывается чувство эстетической дистанции, возникает риск снижения активности, критичности эстетического восприятия, возможной оценки реальных событий Kak apтифактуальных. Возникает соблазн утопически-демиургических проектов, связанных с прозрачностью границ между действительным и альтернативными мирами.
Н.М. (я полагаю вам -Владимир этот понравится больше)

но вернемся к чистой физике, помимо  "пиротехники", данный эффект наблюдается в кавитации- "схлопывания пузырьков с выделением энергии", это  все та же "ИМПЛОЗИЯ",
так и в электромагнитном поле,  особенно при сдвиге фаз,  есть отрезок, когда  параметр напряжения и амперов находятся в разных плоскостях относительно нуля, наблюдается схлопывание электромагнитного поля, к этому отрезку также применим термин "ИМПЛОЗИЯ" Правда данная зона весьма ограничена геометрически. Оно энергообразующее, и если в это поле поместить биологическое образование со своей биоэлектрической  замкнутой системой, в ней происходит перенапряжение и как следствие гибель. (вот тут пока народу не все понятно, но все  со временем) Так же вокруг катушки-конденсатора (данное устройство правильнее так называть)   образуется частотное поле, имеющие признаки статической напряженности (по типу поля вокруг эбонитовой палочки). При приближении  правильно изготовленной катушки-конденсатора к телу пациента, у которого имеется свое биополе (аура), поля человека и катушки вступают в противодействие.  Фактически, энергетическая система человека воспринимает данное действие как вторжение, и в противодействие активизируется, увеличивая свой потенциал. При увеличении потенциала поля человека, появляется энергия генерируемая самим человеком, достаточная чтобы эндокринная и иммунная система увеличили свое влияние на восстановление функций, а не поддерживали жизнеспособность перераспределяя  недостаток собственной энергии. Т.е. катушка не лечит она провоцирует к возобновлению жизненных сил. Этим же занимается  иглотерапия и прочие практики.
Согласен с тем что сам сдгвиг фазы, в системе работы катушки не лечит, он или убивает паразитов (при правильном использовании) или создает энергетическое поле вокруг катушки, которое по закону Действие-Противодействие  принуждает к активации жизненных сил человека.
То что сдвиг фаз энергообразующий,  доказано всей историей переменного тока в нашей повседневной жизни, и результатом является реактивная энергия.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: виктор2016 от 29.07.2016, 12:08:39
спасибо за совет- запустил всё пошло правда по осциллографу 430 КГЦ  пробовал отматывать витки на катушке частота растет 2-3 витка 550 Кгц.
диоды горят на датчике из катушки 60 витков провод 0,4.растояниеот5мм-до25мм.,дальше тухнут скажите это нормально или диапазон должен быть больше.
буду пробовать понижать частоту.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: antos от 29.07.2016, 13:18:39
обновление  :)
День добрый, всем! Дэн, скажи пожалуйста, какова роль С5 на этой схеме. Я ставил 10 нан с  шестой ноги на землю, чтоб убрать "скрежет" на нисходящей синусоиды, а здесь для чего? Слабый след, кстати , все равно остался, что меня напрягает, но причина выплеска непонятна! :(
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Coxwain от 30.07.2016, 07:45:26
Цитировать
Для буквы B подобного не надо?
Для буквы B так же как и для A. У микросхем с буквой B коэфициент усиления выше, так что возможно придется понижать питание, чтобы катушки не грелись.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: niko2305 от 30.07.2016, 09:35:55
Разговор идёт о ДМА,ТМА в цепи автогенератора, в которых всё ровненько и красиво без провалов и этим бравируют,и что не нужно  настраивать катушки,но там статики и имплозии нет для лечебных целей!
А где та СТАТИКА и та ИМПЛОЗИЯ есть, ПОКАЗАТЬ их сможете, да еще и ДОКАЗАТЬ, что показанное Вами - и есть СТАТИКА и ИМПЛОЗИЯ ?

И как они (СТАТИКА И ИМПЛОЗИЯ), по-вашему, могут зависеть от типа питающего катушки генератора?
Да легко.
Имплозии в общепринятом виде типа взрыв внутрь - здесь вообще нигде нет. Что в автогенераторах, что в промышленных.
Но первично говоря об Имплозии, были ссылки на работы Шаубергера : (смотрим что тот подразумевал)
   Встречающаяся в публикациях о Шаубергере фраза «принцип действия основывался на взрыве» скорее всего, означает искажённый термин Имплозия, применявшийся Шаубергером по отношению к процессам, происходящим в вихрях, и имеющий значение, отличающееся от общепринятого. В представлении Шаубергера, процессы «имплозии» связаны с движением «вовнутрь», а не «вовне», и характеризуются низкими, а не высокими температурами — как пишет Шаубергер об имплозии применительно к силам природы вообще, «в растении ведь ничего не взрывается». Обе составляющих — «движение вовнутрь» и движение «вовне», по мысли Шаубергера, свойственны всем природным процессам (что и приводит их, как следствие, к вихревым). В некотором приближении это можно интерпретировать также как «вихревые эффекты» (см. Вихревой эффект). Необходимо отметить, что однозначная и ясная математическая модель этих эффектов, несмотря на длительные и достаточно серьёзные исследования, не разработана до сих пор.
Смотрим фото где эта зона может быть в движении тора.
Так вот если у нас образовывается в катушке тор, вихрь и т.д , то такая зона там будет автоматом что на автогенераторе, что на промышленном. Разница только в том что автогенератор сам это поддерживает а на промышленном надо искать ручками.
Но от этой зоны нам толку как от *козла молока* если к примеру радиус поля (замечу еще раз именно поля, которые типа видящие или чувствующие определяют)хотя бы 2-3 метра то эта зона у многих будет у *соседей по дому*.
Кому плохо понятно что написал. Вот еще картинка с первоисточника процессы происходящие в центре катушки . При том что все это вращается никакого схлопывания среды в центре и в помине нет и быть не может.
Теперь вопрос статики и электростатики. Никаких зарядов на катушках и торах нет . Я имею ввиду типа заряды и поле которое возникает если к примеру эбонит потереть об шерсть. Если интересно  кому, то опыты и фото могу выложить .
И последнее если мы уберем у себя в голове такие понятия как настройку на Имплозию, использование Живительного Синуса или типа убийственного Меандра. то давно уже определили все параметры,  которые дают лечебный эффект ибо они все (ток,напряжение,провод,геометрия и т.д) четко нами контролируются.
P.s. И еще скажу одно очень печально наблюдать разворачивание типа торговых (коммерческих) войн уже в теме использования этих технологий. Так как еще толком непонятно что ж реально помогает. Но *НАДЕЖДОЙ*уже начали активно торговать........
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: niko2305 от 30.07.2016, 09:50:56
А это вот совмещенная картинка (типа схематика процессов)для лучшего понимания. Только тор будет большим по границе поля.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: antos от 30.07.2016, 23:36:37
скажу пару слов пока модератор молчит, хотя разговор, вроде, не по теме ветки. Смотал баранку из пяти десятков витков провода и нагрузил ее двумя светодиодами встречно-параллельно соединенными и вижу - если ось баранки вертикальна, то св.диоды горят над серединой диска, начиная с полрадиуса, а, если повернуть баранку осью горизонтально, то диоды горят над половиной радиуса, а покраям и к оси диска гаснут.На мой взгляд это подтверждает, что поле над ДМА имеет форму тора, т.е. кольцевой поток, сходящийся к центру, вовнутрь.Я не все в этой теме читал, возможно для многих и эксп. и вывод не новость, но, я надеюсь, не все мужики знают :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Archstyle от 31.07.2016, 23:38:42
Собрал первый генератор на ГФ-микросхеме и усилителе ТДА-7056А, по схеме, попавшейся на просторах интернета, по статье, где была опубликована эта схема, вышел на этот форум. Интересно тут у вас). Вот, теперь мучаю схему ДЕНа. Собрал их две штуки, одна, -на макетке, вторая уже в корпусе. Из косяков: не смог запустить микросхему, пока не подобрал число витков на "гантельке" катушки, ну и резистор пришлось кидать с пятой ноги на плюс питания. По частоте резонанс уходит на разных катушках от 20до 40 кГц, буду подбирать конденсатор в цепь ДМА. На осциллографе -синус напряжения и тока.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Archstyle от 01.08.2016, 09:45:16
    Параметры укажите, с пятой ноги резистор ???, витки на гантельке? У меня то же пока не запустилась схема TDA7056A.   Вот ломаю голову, с чего начать настройку.
С пятой ноги резистор (схема участника конфы с ником КТ-315), в этой теме, ответ (пост №10), без резистора у меня один генератор работает, второй работает через раз (то запустится, то нет), видимо, какая то особенность конкретной микросхемы... пришлось поставить на него эту цепочку...только у меня резистор не 1, а 3.3 ком.
С "гантелькой" история такова, купил уже намотанную, с параметрами 10 микроГенри... нифига не работала(, вскрыл термоусадку, смотал "волосяной" провод и намотал ПЭВ-0.38 с какого то трофейного трансформатора. Путем сматываний-доматываний, получилась рабочая катушка с длинной провода 42 см, диаметром 0.38.

Вот ещё фото готового генератора
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ivchak от 03.08.2016, 06:33:02
Archstyle, у Вас на фото МС  без буквы - для  ТДА 7056 посмотрите здесь  http://x-faq.ru/index.php?topic=4126.msg113341#msg113341
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Coxwain от 03.08.2016, 11:01:50
Для тех у кого не стабильно стартует генератор: попробуйте вместо автотрансформатора на ферритовом кольце использовать катушку из витой пары лакированных проводов диаметром 0.5мм 0.6мм. Берем кусок провода длиной около метра сгибаем пополам и скручиваем провода в витую пару. Затем этой витой парой мотаем катушку, внутренний диаметр 8мм 10 витков. Я мотал на авторучке. Подключаем эту катушку вместо автотрансформатора с ферритовым кольцом. У меня два генератора не стабильно стартовали, как сделал такие катушки с автозапуском проблемы исчезли. Возможно и с обычной витой парой из сетевого провода будет работать, но я не проверял. Данный метод подсказал Денис Горелочкин в чате скайпа по самодельным генераторам. Спасибо ему огромное!
(https://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=48235)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lex1972 от 03.08.2016, 11:08:09
Спасибо Денису Горелочкину за его труды! Собрал автоген по его схеме. Все работает. :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 03.08.2016, 12:38:19
Подключаем эту катушку вместо автотрансформатора с ферритовым кольцом.
Как именно подключать?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Coxwain от 03.08.2016, 15:33:09
Цитировать
Как именно подключать?

Подключать бифиляром на 6 и 3 ногу, а выход с катушки соответственно на ТДМА и С4.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: matb от 03.08.2016, 20:55:42
От ИзГоя схема Дена.jpg
От lvn схема Дена.jpg
https://join.skype.com/oZtxpM37GHhu схемы из скайп чата
[11:19:14]lvn: делал по такой схеме
конечно три диода лишнее, хватит двух
 В точке соединения С3 с дросселем втыкал емкость для возврата частоты генерации на частоту катушки
Использовал дроссель от энергосберегайки
Ставил Д220 и КД503, оба работают без проблем. Правда с диодами сильно большой разброс по ступенькам мощности, проще делать делитель на резисторах - меньшение напряжения питания. На кремниевом диоде падает 0,7 вольта, на германиевом - 0,4 вольта

От Vadim схема Дена.jpg
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: romanta от 08.08.2016, 10:56:09
Вопрос технический  к Денису:

Требуется получить на выходе не синусоиду а пиковый импульс, я так понимаю между катушкой обратной связи и 3 ногой надо поставить конденсатор 1 или 2 пкФ.

Требуется для эксперимента с уровнем воздействия на тело.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 09.08.2016, 19:11:03
  Вчера собрал дена без дросселя. Убрал его . подобрал емкости .Смотрите схему. Генератор по такой схеме хорошо видит катушку и не врет с частотой.Фактически один в один выдает.Только на схеме ниже перепутал, когда рисовал.Параллельно конденсатор-100 н, последовательный-50 н.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 09.08.2016, 21:54:57
  Вчера собрал дена без дросселя...
Форма синуса по напряжению не пострадала?
На сколько вырастает ток потребления МС после подключения 50 нан параллельно выходу?

Конденсатор 100 нан последовательно с катушкой, думаю, ставить не обязательно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 10.08.2016, 11:23:48
Синус немного шероховатый, но форму держит. Ток на 5 вольт достигает 0,7 а.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 10.08.2016, 12:25:04
Это ток потребления автогенератора, а ток в цепи катушки я еще не мерил.Но мне эта схема нравится потому что задающим звеном является сама катушка.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 10.08.2016, 17:06:14
КРИЧУ Контролировать форму сигнала, как тока так и напряжения только непосредственно у катушки.
На выходе генератора и на катушке форма очень отличается.

PS У меня от генератора до катушёнки - 1.5 м  ШВВП 0.5 мм2
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 10.08.2016, 17:39:59
     Вот такой синус получается. 12 вольт от пика до пика.при 5 вольтах питания.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 10.08.2016, 18:04:18
Проверил форму сигнала на самой катушке, такая же. напряжение пик-пик просело на 0,2 вольта.Напряжение на резисторе 1 ом 0,003 вольта. Общее потребление схемы 0,46а
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ingener99 от 11.08.2016, 00:20:16
.Напряжение на резисторе 1 ом 0,003 вольта.
это ужасно. Может, все же 0,3?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 11.08.2016, 07:40:07
    Собрал ген от Ден. Не запустился сразу. Помогла запустить только катушка от Горелочкина. Провод 0,4 мм 1 метр переломил пополам, скрутил, намотал на фломастер 9 мм. Конденсатор С3 стоял 22n --  сильно грелся радиатор поменял на 15 меньше стало, палец терпит. Синусоида красивая на ДМА. На ТМА кривовата в верху два горба как при настройке на имплозию и низ слегка искривлен.(чем-то это исправляется? ) На ДМА поменял автогенератор  на ген. Тольяттинский, картинка осциллограммы почти не поменялась, 285 кГц.
Но, вот опробую неделю уже по 30 минут, по часу, эффективность низкая, помогает слабо. Физически почти не ощущаю. Так же и ген от Тольятти. Может у нас в г. Пермь аномальная зона? Кто-то может подскажет как повысить эффективность?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 11.08.2016, 08:16:38
  Вчера собрал дена без дросселя. Убрал его . подобрал емкости .Смотрите схему. Генератор по такой схеме хорошо видит катушку и не врет с частотой.Фактически один в один выдает.Только на схеме ниже перепутал, когда рисовал.Параллельно конденсатор-100 н, последовательный-50 н.
попробуй поменять конденсаторы на такие номиналы,
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 11.08.2016, 09:21:35
попробуй поменять конденсаторы на такие номиналы
С такими номиналами меандр не сгладить и сдвиг по фазе не миновать. И частота наверняка будет выше собственной.

При 50 нан последовательно с катушкой тоже возможен небольшой сдвиг.
100 нан параллельно выходу МС на частоте 300 кГц - очень большая дополнительная нагрузка на ген. Отсюда доп. расход мощности, которой и так не много у данной МС и + перегрев, а для ДМА энергии остается мизер. Вобщем, без дросселя схема лучше не стала.

Кстати, в утвержденном Мишиным тольяттинском гене, на выходе тоже есть дроссель, а значит и сдвиг фаз, и уход частоты... Частоту ДМА уводит даже обклейка скотчем катушки. Наверняка и подложка с двусторонним скотчем добавляет свое влияние. Не так то все просто с этими частотами.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 11.08.2016, 11:04:15
Замерил осциллографом на резисторе 1 ом , -100мв. при питании 5 вольт .
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 11.08.2016, 11:54:40
Изменил схему, сделал ее симметричной. на 1 оме теперь 712 мв с осциллографа.Питание 5 в.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 11.08.2016, 12:23:03
Поставил все емкости по 100н по схеме выше. Частота 1 к 1.напряжение на 1 ом 575 мв на осциллографе.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 11.08.2016, 15:32:36
Поставил все емкости по 100н по схеме выше. Частота 1 к 1.напряжение на 1 ом 575 мв на осциллографе.
посмотри какой сигнал на свободных концах и на резисторе 1Ом желательно одновременно чтобы еще сдвиг посмотреть
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 11.08.2016, 16:30:37
на свободных концах и на резисторе 1 ом синусоида ровная красивая. но вместе два канала осциллографа вносят искажения. вот снял показания сдвига фаз.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 11.08.2016, 17:49:16
Катушка работает на своей частоте и легко  определяется . Да при подборе емкостей может быть небольшое несоотвнтствие + - , это можно более тщательно подобрать конденсаторы конкретно для каждого устройства. Но в целом схема вроде хорошо получилась. Конденсаторы со всех сторон амортизируют  катушку.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 11.08.2016, 17:53:23
Или скажем так близко к своей частоте.это же не разброс в 10 или еще больше кгц.Фактически вплотную к заданной частоте катушки.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 11.08.2016, 18:13:37
еще раз проверил на двух катушках, одна в резонансе 284 кгц -определяется как 284кгц -10 в пик-пик и другая 356 кгц резонанс- определяется как 356 кгц и 8 с копейками вольт пик пик.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 12.08.2016, 11:17:18
Это схема с поправкой для скачивания. Если схема не работает, конденсатор параллельный катушке передвиньте на выходные ножки 6 и 8.или же причина в обратной связи.У меня по обратной связи с 6 ножки провод просто проходит через кольцо от энергосберегайки, а от 3 ножки один виток. без него одна маленькая катушка не запускалась.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: antos от 12.08.2016, 21:11:32
парни, подскажите, как можно изменить либо ток, либо напругу на выходе ген-ра раздельно, а то меняю напряжение питания и у меня либо ток норм, а напруга под 50в, либо наоборот. Схема- пост ДЭН737 стр.6...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 12.08.2016, 22:41:55
У меня торов нет.Я намотал маленькие катушки 0,14 проводом. сейчас проверяю их.одна запускается, другая не хочет ищу в чем причина. возможно нужно добавить обратной связи на третью ножку.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 13.08.2016, 10:31:30
Добавил один виток на третью ножку, все запускаются.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Eterial от 13.08.2016, 12:50:35
Лады.
А если вместо ферритового кольца использовать катушку из бифилярного лакированного провода?
Как den737 в своих последних постах советует - мотается на цилиндрическую основу (5-8 мм диаметром) 10 витков лакированного провода (сечение 0,5-0,6 мм).
Дескать, тогда всё запускается - и торы и катушки.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 13.08.2016, 14:04:45
Можно и так. в данный момент у меня на кольце все запускаются. На кольце удобно тем что легко регулировать, добавил виток, убрал виток...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Archstyle от 14.08.2016, 15:05:53
После некоторого пользования генератором от Дена, задался вопросом точной настройки этого генератора на частоту катушки (имею ввиду имеющийся сдвиг вниз по частоте на 7-40 кГц, от реальной частоты, например ДМА). Для этого был извлечен на свет древний ламповый телевизор, с которого были взяты контурные катушки с подстроечным ферритом на резьбе. Катушки перемотал проводом ПЭВ 0.4 (кусок около метра длинной) и таким образом получил регулируемую индуктивность.
Теперь самое интересное... подбираю на обычном генераторе частоту ДМА, получаю конкретные цифры (в моём конкретном случае ДМА -309 кГц), беру этот диск и подключаю к генератору ДЕНа. Начинаю крутить подстроечную индуктивность, частота растёт, доходит до отметки в 309 кГц и... срывается в "штопор" взлетая до отметки сразу в 630 кГц... Попробовал несколько ДМА и ТМА, картина у всех одна и та-же, при подходе к точке резонанса (точке имплозии) частота "улетает" вверх как минимум в два раза... Что это за эффект и как его избежать? Или насильно сделать настройками индуктивности сдвиг вниз по частоте с "запасом" в десяток килогерц, что бы ДМА, ТМА не "возбуждались" до 600 кГц? Но будет ли это реальной точкой имплозии? Может быть я что то где то не дочитал в конфе по этой теме, ткните носом, пожалуйста.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 14.08.2016, 15:16:02
попробуйте схему без дросселя , с конденсаторами. Она на предыдущей странице.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Archstyle от 14.08.2016, 15:55:03
Переменного конденсатора такой емкости у меня нет, но, думаю, что эффект будет такой же... Более того, мой автоген замечательно работает со всеми внешними катушками с небольшим сдвигом по частоте (ок. 5 кГц)... хотелось бы иметь именно резонанс катушки...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 14.08.2016, 15:57:21
Начинаю крутить подстроечную индуктивность, частота растёт
Не нужно подстраивать частоту индуктивностью дросселя. Он для сглаживания меандра и получения синуса, а не для настройки частоты.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 15.08.2016, 08:16:09
Для отсутствующих в скайп чатах
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ingener99 от 15.08.2016, 13:54:24
У схемы на 494 тоже есть минусы: ручная настройка частоты, сдвиг фаз и резонанс не на собственной частоте катушки из-за LC фильтра. Последний недостаток есть и в схеме дена.
Что есть, то есть. Поэтому бублик для гена на 494 надо мотать достаточно плотно, чтобы нельзя было случайно смять его и изменить форму.
Увод частоты очень малый, в отличие от схемы на TDA,  где получалось что-то аж минус 40кГц
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 15.08.2016, 15:46:39
Уважаемый DEN 737, успех при лечении вашим автогеном на каких катушках. Кажется упоминал раскрученная шуруповертом витая пара с интернет кабеля. Я замаялся раскручивать. Ваш способ подскажите. И главное, частота на сколько не совпадает с непосредственной частотой катушки, при этом эффект лечения наблюдается?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 15.08.2016, 16:17:54
Увод частоты очень малый, в отличие от схемы на TDA,  где получалось что-то аж минус 40кГц
Увод частоты зависит не от схемы, а от индуктивности дросселя фильтра.
У меня на ТDA при 4 мкГн синус хороший, а частота уходит примерно на -10 кГц. Емкость последовательно с катушкой в 33 нан восстанавливает частоту и фазу. Только для каждой катушки эта емкость своя и по этому я ставлю их прямо на ДМА.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ale101 от 15.08.2016, 22:32:08
Использую автоген Дена, сначала настроил катушку на 290кГц затем дросселем подстроил фазу, синус немного искажен в сторону треугольника но едва заметно.Лечебный эффект присутствует.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: QASANDR от 16.08.2016, 12:51:50
сделал этот ген, работает, все ок. НО ! Дроссель намотан на феррите от мат. платы и довольно сильно греется. Это нормально ?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leliykk от 16.08.2016, 14:18:18
У меня при подключении плоской катушки с длинной провода около 7 ми метров тоже сильно греется.При этом потребление 0.53 ампера.При подключении плоской катушки с длинной провода 12 метров -все холодное.Потребление 0.13 ампера.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leliykk от 16.08.2016, 14:32:40
Сори ошибся.Во второй не 12 а 20 метров.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 16.08.2016, 14:39:06
Вот у меня то же сильно греется, вместо ферритового кольца от лампы намотка бифиляр, вот и думаю не уходит ли лечебный эффект в тепло. Хотя это возможно мнение дилетанта. Кто то скажет свое мнение?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Lexx8057 от 16.08.2016, 20:35:46
Кольца  с материнской платы - это не феррит а прессованный железный порошок, поэтому и греется - потери в нем большие.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: TITITATA от 16.08.2016, 22:23:23
Использую автоген Дена, сначала настроил катушку на 290кГц затем дросселем подстроил фазу, синус немного искажен в сторону треугольника но едва заметно.Лечебный эффект присутствует.
Здравствуйте.В какую сторону подстроили фазу? 90* или 0*(или другое значение)?Что можете посоветовать,если одноканальный осцилограф? Возможно косвенно по напряжению на свободных концах катушки ?Можете замерять сколько у Вас амплитудного на свободных концах? (при 5В питания).Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ale101 от 17.08.2016, 08:36:22
Амплитудное значение 7,5в фаза 0 на свободных концах около 120в но при измерении уходит с резонанса, завтра на цифровом четырехканальнике  перепроверю и выложу фото.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 17.08.2016, 14:06:04
Нет второго канала в осциллографе? Подайте сигнал на вход X и Y одновременно, настройке фазу 0 на начало развертки и переключайте Y куда угодно :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 17.08.2016, 22:39:22
Вот схема Дена, которую я немного изменил. Она хорошо видит катушки и когда катушку берешь , например, под мышку, ток при этом увеличивается. Но рабочий ток на катушке составляет 0,7 а, это конечно много для лечения, но для массажа электростатического наверное нормально. Так как катушка не соприкасается с телом.
      Для лечения используется другой режим. Резистор 8 ом, устанавливает ток в катушке 0,37 а что нам и нужно.
Если режим массажа не нужен, то переключатель можно убрать.
Блок питания 5 вольт на 2 ампера.
  Фото готового изделия и схему смотрите ниже.
   Ошибка на чертеже: электролит должен быть после резистора.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: romanta от 17.08.2016, 23:13:14
Игорь_51, электролит поставь после резистора, иначе помеха по питанию будет из за нехватки по току.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 17.08.2016, 23:19:25
Спасибо Романта. Это я на схеме электролит так нарисовал, а в конструкции он у меня после стоит.Пишите.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 18.08.2016, 06:16:37
У вас радиатор не слишком греется?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 18.08.2016, 08:38:52
Вот схема Дена, которую я немного изменил.
У меня есть некоторые замечания по данной схеме.
1. Не понятно для чего в схему добавлены два кондера по100 нан последовательно с катушкой. На сигнал они не имеют никакого заметного влияния. Это просто пустой расход деталей. Про мифическую амортизацию я лучше промолчу.
2. Параллельно выходу подключен кондер 100 нан, который для частоты 280 кГц имеет сопротивление ~5.5 Ом. Т.е. мы шунтируем выход таким малым сопротивлением и забираем львиную долю мощности на этот шунт, снижая при этом и так малый КПД схемы дена еще раза в два, при этом получая печку. Сравните потребление схемы и расстояние свечения индикаторной катушки с этим кондером и без, тогда все станет ясно без слов.
3. В результате своих экспов определил, что не нужно доматывать на фер. кольцо доп. витки. Из за этого падает верхняя планка мощности генератора. Лучше взять кольцо в 2 раза больше и проблемы с запуском уйдут. Вообще вариант кольца от энергосберегайки неудачен.

И качество самой катушки мне не понравилось. По рекомендациям Мишина нужно соблюдать одинаковое расстояние между проводами на всем протяжении намотки, а у Вас они гуляют так, что чуть ли не пересекаются друг с другом и сама форма не очень похожа на круг. Лучше намотать стандартно, на фанерке.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 18.08.2016, 11:53:33
Все конденсаторы я подбирал последовательно, наблюдая чтобы автогенератор видел частоту катушки и не сильно искажал форму сигнала.Но в данном случае конденсатор подключен не сам по себе а в составе колебательного контура.И по даташиту минимальное сопротивление нагрузки-5 ом. А сопротивление конденсатора переменному току при частоте 300 кгц равно 0,005 ома.Можно конечно еще поискать.Все катушки, а их у меня пять, три больших и две маленьких, определились на резонансной частоте, а одна маленькая не определилась. Поэтому я добавил один виток на обратную связь. Можно взять и кольцо побольше или как Денис говорит скрутить провода без кольца или еще поискать способы обратной связи для этой схемы.
   Что касается катушки на фото, это  вариант изготовления, и наблюдения.Провод довольно жестко уложен в пазах и нигде не пересекается. Прорези сделаны под наклоном чтобы провод плавно изгибался.Было бы хорошо сжать концы лепестков в одну плоскость, они немного расходятся. Но пока не знаю как. Или еще попробовать чтобы все вырезы шли изнутри, тогда середину будет легче собрать.
     При изготовлении этой катушки я исходил из того чтобы провод имел форму синуса при намотке.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 18.08.2016, 12:03:40
  Радиатор подобран для работы в двух режимах. Нормально греется.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 18.08.2016, 12:13:34
При изготовлении этой катушки я исходил из того чтобы провод имел форму синуса при намотке.
Тогда Вы не в той плоскости синус формируете. Если хотите намотку в виде синуса, нужно мотать по аналогии форм круговых волн на воде от брошенного камня. Это будет уже ближе к цели.

Подстроить же частоту автогена дена на собственную частоту ДМА можно и другим, менее"кровавым" способом, с помощью подбора последовательного с катушкой конденсатора.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Игорь_51 от 18.08.2016, 12:22:16
Спасибо кт 315 за совет.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 18.08.2016, 18:49:25
Вместо ферритового кольца использую сетевой фильтр из двух половинок феррита и просто пропускаю в нем провода, без намотки витков.
Форма сигнала становится более близкая к синусу по сравнению с кольцом. Нагрева нет.
https://www.aliexpress.com/item/5pcs-lot-Black-Plastic-Clip-On-EMI-RFI-Noise-Suppressor-5mm-Cable-Ferrite-Core-Filters-Removable/32626685759.html
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rasnbx от 18.08.2016, 22:07:21
Хочу поделиться доработкой автогена от Дена, всего один резистор и двойной разъем (тюльпанчики)  добавляю и схема позволяет подключать тор или средний диск без каких либо переключений и дополнительных настроек. Форма синуса остается идеальной, ток и напряжение катушки почти не меняется (зависит от точности подбора резистора). Разумеется все это работает при правильной настройки L1, C3 (изменением С3 добиваемся напряжение на торе около 20 В. p-p, а индуктивность крутим до максимального тока в катушке (на 1 оме), у меня получилось 450-500 мА р-р. При необходимости операция настройки повторяется. Мощность регулируем только напряжением питания. При 6 вольтах – ток будет уже 600 мА p-p.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rasnbx от 18.08.2016, 22:08:11
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Серж- от 19.08.2016, 20:34:48
У схемы на 494 тоже есть минусы: ручная настройка частоты, сдвиг фаз и резонанс не на собственной частоте катушки из-за LC фильтра. Последний недостаток есть и в схеме дена.
Что есть, то есть. Поэтому бублик для гена на 494 надо мотать достаточно плотно, чтобы нельзя было случайно смять его и изменить форму.
Увод частоты очень малый, в отличие от схемы на TDA,  где получалось что-то аж минус 40кГц
А мне нравится схема на 494, то есть лечит она, катушка правда у меня не типичная. TDA с Китая пришли, но ещё не пробовал.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Серж- от 19.08.2016, 20:40:45
Ещё добавлю, катушка связана с генератором через транс, вроде как лучше так.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 22.08.2016, 06:31:40
т.е. мотаем ДМА из витой пары для высокой добротности  и потом ставим последовательно  с ним резистор на 10 ом... и это ради того чтобы тор работал? очень сомнительная доработка.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rasnbx от 22.08.2016, 21:31:04
И тем не менее работает отлично. Только сначала мотаем Тор, настраиваем на нужный нам ток, а потом подбираем резистор для СДМА ну и если ДМА используем, то и для него резистор. Ведь резонансный контур обладает только активным сопротивлением, вот и согласуем мы активными резисторами.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Romtel от 23.08.2016, 23:59:23
сделал этот ген, работает, все ок. НО ! Дроссель намотан на феррите от мат. платы и довольно сильно греется. Это нормально ?
Аналогично, грелся. Ден737 подсказал вообще убрать феррит, настраивать домоткой-отмоткой.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 24.08.2016, 05:53:48
Нет второго канала в осциллографе? Подайте сигнал на вход X и Y одновременно, настройке фазу 0 на начало развертки и переключайте Y куда угодно :)
Спасибо!
Кстати, да... Забыл упомянуть, что развёртку надо включить "внешнюю", то есть со входа X. Иначе ерунда получится.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 24.08.2016, 06:25:03
сделал этот ген, работает, все ок. НО ! Дроссель намотан на феррите от мат. платы и довольно сильно греется. Это нормально ?
Аналогично, грелся. Ден737 подсказал вообще убрать феррит, настраивать домоткой-отмоткой.
У меня феррит не греется, но микросхема накаляется как печка - использование небезопасно, можно получить ожог или пожар. :)
Пробовал несколько микросхем и разные варианты схем.
Вывод: схема сырая, до ума недоведена.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 24.08.2016, 09:37:29
И сюда напишу, на всякий случай 
....А кто, что думает по диоду между 7 и 4 ногой? Может 7 ногу на корпус через резистор\диод ? Ограничим сквозной ток, работает М\С, почти на предельной частоте. Вот только как на это отреагируют входные каскады,можно получить   "вольтоОтбавку      :D" может и трансик не понадобится. ОС по току, но положительная ли получится?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 24.08.2016, 10:07:24
И сюда напишу, на всякий случай 
....А кто, что думает по диоду между 7 и 4 ногой? Может 7 ногу на корпус через резистор\диод ? Ограничим сквозной ток, работает М\С, почти на предельной частоте. Вот только как на это отреагируют входные каскады,можно получить   "вольтоОтбавку      :D" может и трансик не понадобится. ОС по току, но положительная ли получится?
Направление мысли неплохое.  А что сам автор говорит?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 24.08.2016, 10:25:48
А что сам автор говорит?
Ещё ни чего. Не прочитал наверное. И сам занят другим. Пока не могу попробовать.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 16.09.2016, 14:17:50
АГД737, последняя схема с резистором. Питание 3.3в, С3-10н, частота кати ( 76ммх228мм, из витой пары 0.96мм) при замкнутом L1 - 306кГц, трансформатор из двух проводов 0.34мм, свитых между собой косичкой, тор с вн.диаметром 6мм, 8-12 витков.
 Индуктивность каждого провода в готовом изделии - 0.33мкгн ( провод 0.5мм, продетый в ферритовое колечко из энергосберегайки - индуктивность 2.6мкГн).  С тремя разными дросселями: 1) заводской - на гантельке, отмотанный под нужный номинал - 10.03мкГн  2) самодельный, на ферритовом стержне 20ммх8мм, намотка в один слой - 9.99мкГн 3) самодельный, намотанный в навал (ширина намотки 10мм) на шприце диаментом 10мм - 10.04мкГн.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 18.09.2016, 23:44:19
Есть четыре ферритовых колечка из энергозберегайки:
(кликните для показа/скрытия)
Ставил их вместо самодельного бублика. С ними генератор работает, но есть отличия. В каждое из них продевал провод 0.5мм и измерял индуктивность. После поочерёдно устанавливал на рабочее место, и смотрел на ток. Слева на право: 2.6мкГн - 550мА, 1.3мкГн - 685мА, 1.5мкГн - 655мА, 0.8мкгн - 740мА.

Обнаружил для себя интересную особенность  :) При разном подключении выходных проводов кати, из которых она намотана, к АГД737 наблюдается разная картина. Так и должно быть? Фото1) стандартно подключал внутренний конец кати к дросселю, а наружный через 1 Ом резистор и ф.кольцо к 6 ноге микросхемы. Фото 2) наружный к дросселю, а внутренний к 6-ой ноге. При большем смещении ( вроде больше 90*, наверное не есть гуд) и токе 1А TDA греется заметно меньше. Синус исправляется добавлением к дросселю 1 - 2 мкГн, что существенно не изменит картинки. Входные параметры и номиналы не менялись, остались такими, как в предыдущем посте.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 19.09.2016, 07:58:25
Есть четыре ферритовых колечка из энергозберегайки:
(кликните для показа/скрытия)
Ставил их вместо самодельного бублика. С ними генератор работает, но есть отличия. В каждое из них продевал провод 0.5мм и измерял индуктивность. После поочерёдно устанавливал на рабочее место, и смотрел на ток. Слева на право: 2.6мкГн - 550мА, 1.3мкГн - 685мА, 1.5мкГн - 655мА, 0.8мкгн - 740мА.

Обнаружил для себя интересную особенность  :) При разном подключении выходных проводов кати к АГД737 наблюдается разная картина. Так и должно быть? Фото1) стандартно подключал внутренний конец кати к дросселю, а наружный через 1 Ом резистор и ф.кольцо к 6 ноге микросхемы. Фото 2) наружный к дросселю, а внутренний к 6-ой ноге. При большем смещении ( вроде больше 90*, наверное не есть гуд) и токе 1А TDA греется заметно меньше. Синус исправляется добавлением к дросселю 1 - 2 мкГн, что существенно не изменит картинки. Входные параметры и номиналы не менялись, остались такими, как в предыдущем посте.

Для того чтобы понять, что тебе нужно, при каждом варианте включения: замерь напряжение на свободных концах. Это и есть напряженность электрического поля  ТДМА.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 19.09.2016, 08:44:01
.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.09.2016, 10:21:09
Для того чтобы понять, что тебе нужно, при каждом варианте включения: замерь напряжение на свободных концах. Это и есть напряженность электрического поля  ТДМА.
Буду очень благодарен, если кто подскажет, как это сделать. В наличии осциллограф ISDS205A.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.09.2016, 13:45:24
Как вариант, использовать делитель, наверное (щуп P4100 1:100). Самодельным делителем 1:10 можно измерить напряжение на свободных концах кати при ограничении ослика 60в? Может кому попадалась работающая схема делителя 1:10 для наших частот( 200 - 500 кГц)? В сумме с имеющимся щупом будет 1:100?

Точность измерений не важна, остановился на простом резистивном делителе  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 20.09.2016, 22:38:42
Пробовал разными способами измерять напряжение на свободных концах катушки (1Ом убирал, и второй канал, измерявший ток, отключал) На мой взгляд, самым достоверным является прямое подключение щупов ослика, при ограничении в 60в, и при кратковременной подаче минимального питания около 3.3в, показания зашкаливали, т.есть там явно прячется более 60в. Через резистивный делитель 1:10, когда напряжение не превышало 3в (на ослике ставил 1:100), и способом, предложенным Ingener в скайпе "Самостоятельное изготовление ТДМА..."(последовательно резистор 2М с диодом и плён. конденсатор) , мультиметр показывал порядка 10в, результаты ну очень далеки от ,наверное, правды. На данный момент, не имея иных способов измерений, вывод напрашивается только один: нужен щуп 1:100 :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 20.09.2016, 22:53:45
Где большие напряжения, там очень маленькие токи и ослик все равно будет вносить искажения. Точно измерить не получится. Об этом и Мишин говорил. А для сравнительных измерений и простой делитель подойдет. Только не пойму для чего это надо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 21.09.2016, 01:44:35
Где большие напряжения, там очень маленькие токи и ослик все равно будет вносить искажения. Точно измерить не получится. Об этом и Мишин говорил. А для сравнительных измерений и простой делитель подойдет. Только не пойму для чего это надо.
Точность особо не важна. Делитель не подошёл, странно себя вёл, да и показания его не ахти  :)

Обнаружил для себя интересную особенность  :) При разном подключении выходных проводов кати к АГД737 наблюдается разная картина. Так и должно быть? Фото1) стандартно подключал внутренний конец кати к дросселю, а наружный через 1 Ом резистор и ф.кольцо к 6 ноге микросхемы. Фото 2) наружный к дросселю, а внутренний к 6-ой ноге. При большем смещении ( вроде больше 90*, наверное не есть гуд) и токе 1А TDA греется заметно меньше. Синус исправляется добавлением к дросселю 1 - 2 мкГн, что существенно не изменит картинки. Входные параметры и номиналы не менялись, остались такими, как в предыдущем посте.

Для того чтобы понять, что тебе нужно, при каждом варианте включения: замерь напряжение на свободных концах. Это и есть напряженность электрического поля  ТДМА

P.S. Уже выбор сделан в сторону наибольшего тока, да и микросхема меньше греется при бОльшем смещении. Индикаторная катушка светится, неоновая лампочка светится, и чтобы "засветиться" самому, нужен замер напряжения на свободных концах катушки  ;) :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 21.09.2016, 12:22:35
Я измеряю размер поля напряженности, которое напрямую зависит от напряжения на св. концах катушки, с помощью свободно висящего щупа чувствительного частотомера. При разном подключении катушки это поле тоже разное. Выбираю тот способ подключения, при котором это поле больше.
Кстати, давно заметил, что при разном подключении катушки на одних генераторах разница между размером поля напряженности больше, а на других - меньше или отсутствует. Возможно, виной всему либо разные по форме положительные и отрицательные полуволны сигнала, либо паразитное смещение фаз.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: So-Hm от 21.09.2016, 13:06:40
Цитировать
P.S. Уже выбор сделан в сторону наибольшего тока, да и микросхема меньше греется при бОльшем смещении. Индикаторная катушка светится, неоновая лампочка светится, и чтобы "засветиться" самому, нужен замер напряжения на свободных концах катушки
Цитировать
Где большие напряжения, там очень маленькие токи и ослик все равно будет вносить искажения.
Так и есть,  здесь частота резонанса уехала на -6кГц http://x-faq.ru/index.php?topic=4004.msg116383#msg116383 хорошо есть ещё катушка со светодиодами для сравнения; думаю щуп на 250МГц показал бы точнее. Напряжение ослик кажет тоже заниженное, судя по той-же катушке со светодиодами, реальное примерно на 100В выше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 21.09.2016, 15:55:17
Уважаемые фурморчане, есть ли у кого опыт, что при увеличении напряжения питания автогенератора Дениса, увеличивается степень лечебного эффекта?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 21.09.2016, 19:24:01
Уважаемые фурморчане, есть ли у кого опыт, что при увеличении напряжения питания автогенератора Дениса, увеличивается степень лечебного эффекта?
Увеличивается, пока ток через ТДМА  до 300ма RMS...
Больший ток (как говорит Мишин) скорее вреден, чем полезен.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 22.09.2016, 05:38:24
Уважаемые фурморчане, есть ли у кого опыт, что при увеличении напряжения питания автогенератора Дениса, увеличивается степень лечебного эффекта?
Увеличивается, пока ток через ТДМА  до 300ма RMS...
Больший ток (как говорит Мишин) скорее вреден, чем полезен.

А если осциллограф аналоговый, то ток на резисторе 1 ом 300 мв?, больше уже начинает наносить вред. То есть, я измеряю это по верхней и нижней  точке синусоиды на аналоговом осциллографе, так???
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: эдуард от 22.09.2016, 08:28:19
не так. напряжение на 1ом  846мв р.р.( 846/2.82)  равно 300ма среднего значения. от пика до пика на любом осциллографе.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 22.09.2016, 08:31:41
...А если осциллограф аналоговый, то ток на резисторе 1 ом 300 мв?, больше уже начинает наносить вред. То есть, я измеряю это по верхней и нижней  точке синусоиды на аналоговом осциллографе, так???
Нет.
Так измеряют межпиковое значение (p-p).
А RMS - среднеквадратичное, действующее значение тока (или напряжения).
Это в 2.82 раза меньше (для синусоиды).
300ма RMS - это примерно 850ма (мв на резисторе 1Ом) "по верхней и нижней точке синусоиды"...  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 22.09.2016, 08:33:46
Какой примерно нагрев средней катушки при 300ма RMS?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 22.09.2016, 08:43:55
Какой примерно нагрев средней катушки при 300ма RMS?
Сильно зависит от конструкции, материала...
У меня, к примеру диск из меди в лаке 0.5мм., вдали от тела - вообще комнатной температуры. На теле - нагревается до 40-45 градусов.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: AZot от 22.09.2016, 11:50:09
den737 , Спасибо за простую схему генератора!
Я собрал схему, но лечебного эффекта пока не почувствовал и пытаюсь настроить схему (грешу на большое отклонение частоты) и посему вопросы:
1. На сколько у тебя уходит частота выходящая на катушку от частоты резонанса самой катушки? У меня до 40кГц, а Мишин говорит "не больше 10кГц можно".
2. Какую частоту на выходе без катушки надо подобрать с помощью C3(C5) и L1? Если я подбираю ближе к частоте катушки, то при подключении частота уходит до 40кГц и Vpp=25В (явно не резонанс). Подбирал до частоты ~650кГц, тогда частота меняется в пределах 2кГц и Vpp=5-7В (что больше похоже на резонанс-имплозию), но синус немного портится и эффект не замечен (хотя может надо больше времени на тестирование).

Ден и другие, кто заметил на себе эффект, поделитесь вашими значениями частоты выхода генератора без катушки и частотой смещения при подключении катушки.

Всем премного благодарен за ответы.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 22.09.2016, 13:45:50
Уже много писалось про то, что дроссель соединенный последовательно с катушкой понижает частоту автогена и чем больше индуктивность L1, тем ниже частота (уход от резонанса). Поэтому надо стараться ставить дроссель по возможности с меньшей индуктивностью при хорошем синусе.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: AZot от 22.09.2016, 14:04:11
Уже много писалось про то, что дроссель соединенный последовательно с катушкой понижает частоту автогена и чем больше индуктивность L1, тем ниже частота (уход от резонанса). Поэтому надо стараться ставить дроссель по возможности с меньшей индуктивностью при хорошем синусе.
Да, я так и делал, и при этом частота на х.х. была 650кГц., и отклонение в пару кГц.
Так же пробовал ставить кондёр, как Вы советовали - для подгонки частоты, но решил, что надо без него.

Вот у меня и дилемма, что должно быть на выходе при х.х. генератора (что работает на практике):
- если брать номиналы из схемы, то частота по расчету и по показаниям в районе 350кГц и большой уход от частоты ДМА при подключении;
- если подгонять так, что номиналы сильно сдвигаются от проектных, то это 650кГЦ и близость по частоте к ДМА при подключении.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 22.09.2016, 14:16:07
Для чего измерять частоты на х.х.? L1C1 без катушки работает как контур, а с катушкой - как фильтр для сглаживания меандра, что нам и нужно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 22.09.2016, 15:39:58
- если брать номиналы из схемы, то частота по расчету и по показаниям в районе 350кГц и большой уход от частоты ДМА при подключении;
- если подгонять так, что номиналы сильно сдвигаются от проектных, то это 650кГЦ и близость по частоте к ДМА при подключении.
:)
"Бился" я тут недавно с похожей проблемой...
Спаял очередной ген Дениса.
Все как обычно... , но тока через катю почти нет и частота - 700кГц. !!! (вместо 300-т)
При изменениях С3 и L1, частота, конечно, меняется, но от кати как бы совсем не зависит... :(
...Оказалось, я (случайно!) поменял НАПРАВЛЕНИЕ одного из проводов через колечко... :)
(провода от 6-й и 3-й ноги должны идти через кольцо В ОДНОМ НАПРАВЛЕНИИ!)
...Ну, никакой обратной связи (через катю) и не было... :)
Поменял кончики - все заработало, как часики...  :)
Век живи...  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 22.09.2016, 18:48:19
Выяснилась причина смещения при перестановки подключаемых концов катушки местами :)  Щуп, который замерЯл ток, а точнее его кабель, огибал катушку по наружному диаметру, в сантиметре от неё. Догадался тогда, когда подключал тор, и при изменении положения щупа относительго тора, при питании 3.3в, добился показаний в 600мА, при начальных 220мА :)  Теперь щупы лежат подальше от подключаемых кать, а их влияние на показания проверяются способом подключения. При питании 3.3в, при замкнутом дросселе 15мкГн частота кати 300-301кГц, ёмкость 6нан, при изменении подключения, наблюдаем такую картину:

Проанализировал показания измерений напряжения на свободных концах кати резистивным делителем 1:10 + щуп ослика 1:10  :)
Оказалось, что чтобы в сумме получить 1:100, нужно просто добавить последовательно резистор около 80М. Теперь понятно, почему на ослике было значение около 3в  :)
Щуп 1:100 (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/item/MiniDSO-P4100-100X-DC-100MHz-2000V-Oscilloscope-Prode-Scope-Passive-Clip-Prode-100MHz-free-shipping/32618672446.html?spm=2114.03010208.3.28.mpjQMA&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_1_10065_10068_112_10069_110_111_418_10017_109_108_10060_10061_10062_10057_10039_10056_10055_10054_10059_10058_10073_10070_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_7&btsid=e5f6077c-93a1-4ded-b3b6-911980630259) пока не заказываю, ищу мегаомные резисторы. У себя в городе ещё не спрашивал, а в Харьковском"Космодром"-е (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?name=RES0402&page=5) только SMD-шные 9.1М по 3коп. С десяток хватит  :)
Замерил сопротивление одного из диодов, оказалось 15М. А если использовать вместо резистора два диода, соединённых между собой встречно. В моём случае нужно 5 таких пар. Как думаете, прокатит такой вариант?  :)
 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 23.09.2016, 18:24:04
Народ подскажите, на генераторе ДЭНА (ТDА 7056В) синус идеальный, ИП светятся как положено, но напряжение в параллель с катушкой по ослику около 60V, как уменьшить? заранее благодарю за ответ
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 23.09.2016, 18:50:44
Блок питания 5V 1А, на ослике такая картина: график побольше это ток на резисторе 1 ом делитель ослика 0.1 график поменьше - напряжение делитель на 10в/дел, или чё то не правильно считаю
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.09.2016, 19:14:16
Ребята, для питания генератора АГД737 от 3в до 7в такой AC-DC адаптер 12в 1A (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/AC-DC-Adapter-DC-12V-1A-AC-100-240V-Converter-Adapter-Charger-Power-Supply-EU-Plug/1953378_32582269378.html) в связке с таким DC-DC преобразователем (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/20pcs-lot-Ultra-Small-Size-DC-DC-Step-Down-Power-Supply-Module-3A-Adjustable-Step-Down/1762106_32478744060.html), или таким (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/DC-DC-SX1308-Step-UP-Adjustable-Power-Module-Boost-Converter-2-24V-to-2-28V/1829717_32613351851.html) можно использовать, гипотетически?  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 24.09.2016, 19:45:12
12 в нет, такой же но на 5v, на барахле за 100 беру без торга, не заморачивайся с преобразователями
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.09.2016, 19:50:50
12 в нет, такой же но на 5v
Почему? 12в входит в dc-dc преобразователь, а им регулирую 3-7в.
Мне 5в мало. Тор 6.5в требует  :) Выше 6.5в начинаются амплитудные танцы  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 24.09.2016, 20:21:40
долго ждал ответа. вроде допёр - 1. усилок TDA работает в полную мощу на нагрузке ДМА (там малое сопротивление), поэтому вольтаж запредельный. Вгоняем подбором L1 ДМА в резонанс (при С3 22нан, при 15 нан частота уходит за 500) далее идёт просадка напряжения соответственно с искажением формы синуса (два горба), это и есть резонанс - имплозия, ДМА раскачивает среду (маятник, качели) поглощение энергии, как говорит Мишин "всасывание", на форму синуса не смотрим, подцепите на щупы осла индуктивность увидете - форма поля идеальный синус, на 1 Ом по току - то же. P.S. лечусь 3 мес, болезнь Бехтерева (сам как индикатор чувствую всё) 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 24.09.2016, 20:36:48
Датчик поля
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 25.09.2016, 06:40:06
Предлагаю полностью отказаться от блоков питания и перейти на генераторы тока в виде светодиодных драйверов. Для моего автогена должен подойти вот этот https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-1-3W-600ma-AC-85-265v-High-power-Driver-For-LED-Lamp-Light-Constant-Current/32365987159.html?spm=2114.03010208.3.30.SCZbuL&ws_ab_test=searchweb201556_8,searchweb201602_3_10065_10068_10069_418_10017_10060_10061_10062_10057_10039_10056_10055_10037_10054_301_10033_10059_10032_10058_10075_10073_10070_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=c8378452-2161-4572-b279-bd07c949b105  для сеановской https://ru.aliexpress.com/item/1-3-1W-AC-85-265v-High-power-Driver-For-LED-Lamp-Light-Constant-Current/1534219988.html?spm=2114.03010208.3.2.KKPFj3&ws_ab_test=searchweb201556_8,searchweb201602_3_10065_10068_10069_418_10017_10060_10061_10062_10057_10039_10056_10055_10037_10054_301_10033_10059_10032_10058_10075_10073_10070_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=37822dba-f702-4721-b72a-5e948fa03e55 последний лично опробован на ТГС-3а
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lexa от 25.09.2016, 08:30:49
ставил регуляторы с алиэкспресс работает отлично см мой канал леонид спицын  на ютубе
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 25.09.2016, 15:02:31
Предлагаю полностью отказаться от блоков питания и перейти на генераторы тока в виде светодиодных драйверов. Для моего автогена должен подойти вот этот https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-1-3W-600ma-AC-85-265v-High-power-Driver-For-LED-Lamp-Light-Constant-Current/32365987159.html?spm=2114.03010208.3.30.SCZbuL&ws_ab_test=searchweb201556_8,searchweb201602_3_10065_10068_10069_418_10017_10060_10061_10062_10057_10039_10056_10055_10037_10054_301_10033_10059_10032_10058_10075_10073_10070_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=c8378452-2161-4572-b279-bd07c949b105  для сеановской https://ru.aliexpress.com/item/1-3-1W-AC-85-265v-High-power-Driver-For-LED-Lamp-Light-Constant-Current/1534219988.html?spm=2114.03010208.3.2.KKPFj3&ws_ab_test=searchweb201556_8,searchweb201602_3_10065_10068_10069_418_10017_10060_10061_10062_10057_10039_10056_10055_10037_10054_301_10033_10059_10032_10058_10075_10073_10070_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_3&btsid=37822dba-f702-4721-b72a-5e948fa03e55 последний лично опробован на ТГС-3а
Т. есть этот драйвер, в нашем случае, служит защитой по току для TDA? А если нам нужно ограничить ток до 300мА действующего значения для катушки, с плавной его регулировкой от 100мА, то достаточно будет взять драйвер, расчитанный на 300мА  3w (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/5pcs-1-3-1W-AC-85-265v-High-power-Driver-For-LED-Lamp-Light-Constant-Current/1160303_32367160026.html) (до 300ма Uвых будет 10в, правильно?), подключить его через DC-DС преобразователь (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/DC-DC-SX1308-Step-UP-Adjustable-Power-Module-Boost-Converter-2-24V-to-2-28V/1829717_32613351851.html) (Uвх=2-28в, Uвых=2-24в, 2А), регулировать напряжение питания для TDA  от 3в до 7в (ТДМА), и радоваться жизни?

L1-10мкГн, С3-15нан. Подключаю поочерёдно два тора из витой пары: 1) 33х72х20, utp 5e для внутренней проводки, 0.92мм, частота 287кгц, заводское их скручивание влево;  2) 25х65х20, utp 5e для внешней проводки, 0.87мм, частота около 300кГц, заводское скручивание вправо. Максимум по току их получается около 680мА пикового значения при питании 6,55в ( при подключении разных торов немного меняется) При  L1-15мкГн, С3-13.3нан, максимум тот же, в пределах 680мА, но при большем питании. Хочется подобраться до 900 мА, но пока безрезультатно :'( Наверное, ограничением являются данные торы? Нужен другой тор? При разных комбинациях индуктивности и ёмкости, при стабильных амплитудах синусоид,  предел всегда около 680мА, меняется только значение входного напряжения. Больше 680мА, потолок 700-710мА, и не увеличивается, уже начинают колебаться  амплитуды синусоид. Их значения синхронно то уменьшаются, то увеличиваются с периодичностью около 0.5-1 секунды.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 25.09.2016, 20:54:07
С торами разобрался. Всему виной старенький трансформатор. Заменил на мощней и всё полетело  :)

Вопрос с драйвером для светодиодов открыт. Чтобы регулировать потребление катушки от 100 до 300ма (скз), нужно при этих значениях замерить общее потребление всей системы (до генератора), и с учётом этих замеров добавить регулятор тока? Например такой (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=LED-MR-350)?
А если взять обычный блок питания 12в 1А, подсоединить его к вот этому DC-DC (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/1PC-LM2596-LED-Driver-DC-DC-Step-down-Adjustable-CC-CV-Power-Supply-Module/731260_32580214850.html?detailNewVersion=&categoryId=400103&spm=2114.8147860.0.110.NHG0dg), с возможностью регулировки тока?
Прошу прощение за глупые вопросы, только  с месяц-два назад взял в руки паяльник  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 27.09.2016, 12:32:57
Обнаружился новый фаворит среди ферритовых колец для трансформатора. Ток увеличился ещё на 60-70мА (р-to-p).
С просто продетым проводом индуктивность всего 0.47мкГн. На фото : справа - новый лидер, слева-предыдущий лидер.
Взят со старого монитора.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 07.10.2016, 02:45:53
Денис предложил использовать питание для генератора драйвера для светодиодов. Если правильно понимаю, то стабилизированный ток лучше стабилизированного напряжения. Измерил общее потребление тока системы ( до генератора в разрыв плюсового провода питания подключил щупы мультиметра в режиме измерения тока 10А). При потреблении катушкой  100 - 330мА (скз), общее - 200-600мА (скз). Важно! Ёмкость конденсатора С3 существенно влияет на общее потребление! Теперь подключаем рекомендуемый источник питания (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/5pcs-1-3W-600ma-AC-85-265v-High-power-Driver-For-LED-Lamp-Light-Constant-Current/1160303_32365987159.html), или вот такой (https://x-faq.ru/go.php?url=https://ru.aliexpress.com/store/product/Free-shipping-1-2-3W-Led-Driver-3W-6W-Lamp-Driver-Power-Supply-Lighting-Transformer-AC85/2335145_32720135074.html), ток потребления катушек будет зависеть от выходного напряжения данных драйверов. В данном случае 6в и 7в, если верить разработчикам  ;) Чтобы  регулировать ток в нужных пределах, нужен, правильно, регулятор тока. Пока нашёл два варианта, как это сделать, кстати, у себя на родине. Вот они: первый вариант (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=POWER-LED-M-6-30-700), и второй вариант (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=SSC0018) Какой вариант предпочесть покажет практика. Что имеем в итоге: драйвер для светодиодов, который служит ограничением по току в 600мА, больше на генератор не пойдёт, что будет служить защитой от передоза  :), и регулятор тока, который позволит регулировать потребление катушки, в моём случае, от 100 до 300мА. Такой вариант приемлем? Кто, что думает по этому поводу? Может кто уже испробовал такую связку?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 07.10.2016, 09:07:42
Вы пытаетесь разобраться по классическим представлениям, как учили в школе. Обратите внимание, что говорит  Мишин в начале своего повествования о классических науках. Работа ДМА основана на резонансных явлениях, тем паче не в замкнутом классическом контуре, а в полуконденсаторе-полукатушке. Есть несколько демонстраций (по моему даже у Дениса) где люди показывают , что потребляемый ток при имплозии падает (работает среда), отсюда и зависимость от ёмкости С3, т.к она подстраивает частоту колебательного контура под характеристики катушек. К тому же каждая микруха обладает своими АЧХ и коэффициентом усиления, что тоже влияет на вольтамперные параметры изделия.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 07.10.2016, 10:48:29
...Есть несколько демонстраций (по моему даже у Дениса) где люди показывают , что потребляемый ток при имплозии падает (работает среда), отсюда и зависимость от ёмкости С3, т.к она подстраивает частоту колебательного контура под характеристики катушек...
Если предположить, что напряжение на свободных концах катушки напрямую связано с работой среды, то, имея возможность замера этого параметра, можно установить оптимальные номиналы связки LC в данном генераторе. Необходимым щупом пока не разжился  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 07.10.2016, 16:04:14
Возможно, а возможно увидим параметр "добротности" бифиляра
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 09.10.2016, 16:35:56
Намотал тор из витой пары, 0.96мм, подключил к генератору, и, уменьшая витки, смотрел на осциллограммы. Пробовал полуразмотанный тор доматывать, разница небольшая. Внутренний диаметр 40мм, питание 3.3в. Что из этого получилось, смотрим спойлеры  :)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

(кликните для показа/скрытия)

Для себя, кажется, выяснил, какие номиналы LC цепочки нужны для данного тора  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: дифузник от 09.10.2016, 21:08:42
Вопрос залу: кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией - на выходе генератора Дениса хорошая синусоида, но если посмотреть на другой развертке осциллографа, то оказывается, что она еще и промодулирована, получаются такие пачки из сунусоид. Частота пачек (в отличие от основной частоты) совершенно не стабильна и гуляет от поднесенной к ДМА руки или датчика поля в пределах 5-25Гц.
В чем причина и как с этим бороться? Или же совершенно это нормально и пусть будет?

Прошу прощения за нечеткие фото (с мобильника). На всякий случай цифры с них:
на первом: 500нС/дел, 20,41В (амплитуда)
на втором и третьем: 20милиСек/дел, амплитуда примерно такая-же
я сталкивался и писал об этом, частота модуляции уменьшается ближе к имплозии, чем ближе тем меньше частота, я довел до 1 гц, но амплитуда при этом чуть всетаки умеменьшаеся от мах очень незначительно
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 10.10.2016, 09:28:16
TDA-звуковой усилок - LC + ТМА - цепочка задающий генератор - вывод: в первую очередь надо посмотреть АЧХ усилителя,  звуковой УНЧ на частотах 300-500 кГц он по идее работать линейно и не должен, поэтому мы и взяли TDAшку, что она на этих частотах работает! Возьмите и подайте на 3 ногу сигнал с любого гена и посмотрите АЧХ усилителя, "провалы" могут быть в любом диапазоне. Перематывая туда сюда тор мы одновременно меняем частоту задающего генератора, и меняем одновременно и нагрузку УНЧ т.к тор в резонансе потребляет энергию, отсюда все картинки. У меня на одной TDAшке  максимальная отдача была на 500 кГц, а на 300 "провал"
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.10.2016, 13:32:06
Возьмите и подайте на 3 ногу сигнал с любого гена и посмотрите АЧХ усилителя, "провалы" могут быть в любом диапазоне. Перематывая туда сюда тор мы одновременно меняем частоту задающего генератора, и меняем одновременно и нагрузку УНЧ т.к тор в резонансе потребляет энергию, отсюда все картинки. У меня на одной TDAшке  максимальная отдача была на 500 кГц, а на 300 "провал"
О каком провале идёт речь? На каких из выложенных графиков он присутствует?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 10.10.2016, 14:58:26
Ваши осциллограммы не есть график АЧХ усилителя, но и из них видно, что амплитуда падает при приближении к 270-250 кГц, а эффективно усиливаются частоты ближе к 350-400кГц, но повторяю это не объективно т.к вы изменяете много параметров, картина была бы понятней если около каждого графика мы бы видели свечение светодиодов
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.10.2016, 15:02:17
...картина была бы понятней если около каждого графика мы бы видели свечение светодиодов
В моём случае, свечение светодиодов напрямую зависит от потребляемого тока катушкой (тором). Т.есть, чем больше ток, тем на большем удалении от тдма они начинают светится.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 10.10.2016, 17:51:22
Относительно правильное толкование "имплозии" здесь https://www.youtube.com/watch?v=2IPHtgKOq3I и сдвиг фаз там-же. Имплозия оно же - резонанс бифиляра у вас на всех эпюрах т.к мы имеем дело с автоколебательной системой, просто изменяя параметры тора вы разрегулируете эту систему, намотайте тор или катушку на требуемую частоту, и добейтесь подбором L1 и С3 оптимальной работы генератора, попробуйте отмотать на дросселе 1.5-2 витка, на 8мкГн отдача лучше
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.10.2016, 18:32:26
Относительно правильное толкование "имплозии" здесь https://www.youtube.com/watch?v=2IPHtgKOq3I и сдвиг фаз там-же. Имплозия оно же - резонанс бифиляра у вас на всех эпюрах т.к мы имеем дело с автоколебательной системой, просто изменяя параметры тора вы разрегулируете эту систему, намотайте тор или катушку на требуемую частоту, и добейтесь подбором L1 и С3 оптимальной работы генератора, попробуйте отмотать на дросселе 1.5-2 витка, на 8мкГн отдача лучше
Как настраивать и так знаю, помощь не нужна  :)  Пока даже близко не подошли к тому, что показалось интересным. Может и ошибаюсь  :) Денис об этом предположении уже когда -то упоминал в чате скайпа, выкладывал осциллограмму.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: эдуард от 10.10.2016, 18:45:56
самое интересное это совпадение частоты генератора и катушки.выход гена слабый поэтому просадка синуса.именно эта просадка и показывает максимальное потребление катушки.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.10.2016, 18:51:28
самое интересное это совпадение частоты генератора и катушки.выход гена слабый поэтому просадка синуса.именно эта просадка и показывает максимальное потребление катушки.
Достаточно увеличить питание, и выход гена усиливается. Просто выбрал минимально возможное, вот и всё. Больше нравится со сдвигом фаз: TDA меньше греется, больше работает среда, только и всего  :) А.Мишин об этом не раз говорил. И разницы в лечебных свойствах, что со сдвигом (0*- 90*), что без,  не замечает.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: sergey от 11.10.2016, 21:06:47
вопрос к кт315
 какое рабочее напряжение конденсаторов с3.с4.с5.и какая последовательность изменения параметров  L1 и с3 при наладке генератора на 7056а просмотрел информацию но ответа не нашел
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 11.10.2016, 23:52:46
Не удержался  :) Бублик с внутренним диаметром 60мм, питание 3.3в

(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Rx-Q от 13.10.2016, 23:03:41
Кто ответит по теорий следующий вопрос: При резонансе  /XL/ = /XC/.   Почему фаза тока  в показанных диаграммах на входе несовпадает с фазой напряжения? L и C  при резонансе какбутто отсутствуют- друг друга уничтожили. Остается только резисторная составляющая. И если с катушкой Мишина последовательно включить индуктивность то она же участвует в резонансе и резонансная частота получается другой . Также действует и включенные емкости на входе. С генератора ведь должно поступать напряжение в  фазе с током и катушка Мишина  должна этим питатся .
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 14.10.2016, 13:29:56
Кто ответит по теорий следующий вопрос: При резонансе  /XL/ = /XC/.   Почему фаза тока  в показанных диаграммах на входе несовпадает с фазой напряжения? L и C  при резонансе какбутто отсутствуют- друг друга уничтожили. Остается только резисторная составляющая. И если с катушкой Мишина последовательно включить индуктивность то она же участвует в резонансе и резонансная частота получается другой . Также действует и включенные емкости на входе. С генератора ведь должно поступать напряжение в  фазе с током и катушка Мишина  должна этим питатся .
В автогене Дена мы имеем минимум 3 связанных контура: последовательный - (L1-ТДМА), последовательный - (L1-C3), параллельный - (С3-ТДМА)...
Автоген настраивается на максимум тока через эту кучу связанных контуров...
Не обязательно через ТДМА.
Настройка этого автогена и состоит в том, чтобы получить максимум тока через ТДМА при минимальных искажениях формы сигнала напряжения на ТДМА и минимальном (по возможности) сдвиге фаз между током и напряжением на ТДМА...
Еще и напряжение на свободных концах ТДМА должно быть максимальным...
Все эти параметры жестко взаимосвязаны.
Улучшая один - ухудшаешь другие...  :(
Подбирая С3 и L1 приходится искать что-то оптимальное...
И поскольку ТДМА физически находится ВНУТРИ других контуров, какой-то сдвиг фаз между током и напряжением на нем будет ВСЕГДА!

п.с. Можно замкнуть накоротко L1 и отключить С3...
Тогда сдвига фаз не будет...
...Только ток через ТДМА будет небольшим, а "крякозябра" по напряжению - ну очень страшной!  :)

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Rx-Q от 14.10.2016, 14:32:38
Ок. тогда мой сомнения справедливы. Режим автогенерации очень сложный по физике так как надо следить за частотой автогенерации и ограничивать амплитуду сохраняя чистый синус. Улучшение синуса пытаются с помощю фильтров ( Подключение LC цепочек.). Я тоже пытался запустить TDA7056A как автогенератор DEN. Непонравилось. При питании выше 5в резко возрастает искажения и второе при 5в размах сигнала 2х5в равен около 10В что маловато для универсального пользователя (слои жира.....). Потом зделал на TDA7056A и XR2206 . Получил намного лутше синус при высокой амплитуде (18-20В). Установил микроамперметр по току и так получаю точный исстинный резонанс без лишних LC. Уход частоты от воздействия тела минимальный: По амплитуде на токовом резисторе  около 10 %. Легко подстраивается. Это намного меньше чем изменения интенсивности поля от изменения расстояния (квадратная зависимость). При этом мохно подстроить частоту  около резонанса с одной или другой стороны и  так менять реактивный характер катушки -Z  емкостный или индуктивный.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 14.10.2016, 15:17:14
...При этом мохно подстроить частоту  около резонанса с одной или другой стороны и  так менять реактивный характер катушки -Z  емкостный или индуктивный.
Раз интересуешься такими тонкостями... - делай генератор с петлей ФАПЧ...
...Полная синфазность и автоподстройка хоть по максимуму тока через катю... хоть по минимуму напряжения на ней...
...Не мгновенная, но быстрая реакция на изменение внешних условий (типа на тело положил)...
Уже куча схем описана\изготовлена...
В разы сложнее, конечно, чем у Дена ...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 19.10.2016, 13:47:53
Проблему нагрева удалось решить подбором количества витков и использованием сетевого фильтра ферритового. Выходные фильтры для сглаживания не использую, смысла большого не вижу... некоторые утверждают, что гармоники тоже несут пользу хотя на форму тока они не влияют поэтому пусть живут  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.10.2016, 17:32:52
Есть два тора из мгтф2 0.07 на 285 и 300кГц, катушка из витой пары на 300кГц, из эмальпровода 0.56мм примерно 300кГц. Ток потребления у них отличается не больше, чем на 100мА. Настройки генератора den737 для них выставлены одинаковые ( L1- 8.8мкГн, С3-15нан). Закорачивал дроссель и смотрел на разницу частот. 1) мгтф 285 - 3кГц  2) мгтф 300 - 5кгц  3) из витой пары 300 - 7-8кГц  4) из эмальпровода 0.56мм - 14-15кГц. Интересно: можно ли вплотную подойти к номинальной частоте катушки, не изменяя схемы гена? Понятно, что практика всё покажет. Вопрос, скорее всего, риторический  :)

P.S. Тор на 300кГц намотан из проводов, свитых между собой вправо, с шагом меньше в 1.5-2раза, чем у тора 285кгц, провода которого свиты влево (по умолчанию).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 25.10.2016, 14:37:02
Катя из витой пары 1\3, намотанная на двухстороннем скотче на тканевой основе. Основание - фанера, обработанная универсальным лаком. Сверху обычный скотч в один слой. Свободные концы замотал изолентой. L1-8.8мкГн, С3-15нан, питание 3.3в. Постепенно перпендикулярно опускал её в пластмассовый тазик с водой. Вот, что из этого получилось:
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 26.10.2016, 17:04:32
(кликните для показа/скрытия)
вот тебе и все ответы, вода не та среда в которой разгоняют КАТЮ.  Я ранее говорил, что КАТЯ формирует поле которое взаимодействует вернее заставляет противодействовать АУРУ вторжению поля КАТИ.  Подобным образом действует и поле святого (целителя) на страждующего (пациента)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 30.10.2016, 01:34:32
Плоская катя из эмаль-провода 0.56мм 1\3, частота около 300кГц. Общее потребление (до генератора) 350мА. Питание 7.1в. В очередной раз поэксил, на этот раз с маленьким изменением в схеме  :o  Наконец-то прибыли TDA-шки из Китая :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 30.10.2016, 15:28:07
1. Витая пара 0.96мм, питание 5.8в, общее потребление 0.333А.
2. С ферритовым кольцом ( подобрал подходящее), продетым через провод после CL\C  цепочки. Питание 6.5в, общее потребление 0.333А.
3. До дросселя, сразу с 8ноги подобрал С - 10нан, и даже с небольшим изменением его номинала (-+3нан) картина существенно меняется. Индуктивность увеличил,  примерно, до 25мкГн (поставил с запасом 30-35мкГн, из 3 последовательно подключённых дросселей, и с помощью маленького круглого магнита уменьшал сдвиг) С3 - 20нан. По этой схеме.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 30.10.2016, 16:37:20
Предлагаю максимально дешевый и простой вариант на основе автогенератора den737, Денису особое моё почтение!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 30.10.2016, 17:55:04
Изменением номинала дросселя картинка настраивается по вкусу  :)
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 30.10.2016, 18:59:57
Размер ямки можно уменьшить увеличив мощность блока питания. У меня D-Link 5V, 1.2A от сетевого свича.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 30.10.2016, 19:44:44
Для тех, кто в теме - ямка это эффект от имплозии. А еще:
-используя заведомо менее мощный блок питания удобно настраивать систему точно в резонанс. Надо просто выставить ямку строго по центру горба синуса подборным конденсатором (к установленному 47n добавляем в параллель что-нибудь еще) у меня для резонанса+2Кгц вышло 47n+33n;
-на процесс лечения эта ямка не оказывает какого-либо негативного воздействия, зато ограничить мощность можно используя слабый блок питания;
-в данной версии схемы, ток - всегда синус;
-если хочется идеальной картинки формы синуса по напряжению, можно взять блок с меньшим напряжением, скажем: 3,3V и большей мощности;
-справка тем, кто добивается смещения фазы тока: Александр Мишин допускает его смещение от +90 до -90 градусов. У меня почти посередине -1,5 градуса(на осциллограмме не заметно), это потому, что смещена настройка на+2КГц относительно резонанса СДМА (специально);
-при настройки подбором конденсатора, фаза тока смещается соответственно уходу от резонансной частоты;
Попробую эту схему на микросхемах с "А" и без буквы (если удастся достать), и отпишусь. Всем здоровья! Уважаемому Денису моё почтение.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 01.11.2016, 18:25:27
Как обещал - выкладываю пробу с микросхемой без буквы. Только что из печки, еще горяченькая. Кстати греется достаточно серьезно. Радиатор надо раза в 2 больше чем на фото.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 01.11.2016, 18:31:21
Кстати, если микросхема с "B" или с "A" не запускаются,  конденсатор C4 можно привязать не к земле, а к + питания.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 01.11.2016, 19:09:12
Отвечаю на вопрос Чулумбатора.
Конденсатор на фото 1мкф (на схеме не указан) последовательно к 8-й ноге и CDMA (это просто один из пробных вариантов).
Конденсаторы слева параллельно с питанием; один электролит и два обычных на 22 и 100 нанофарад, электролит на3300мкф на 6.3V.
Резистор 1 ом приклеен для замера падения напряжения на нем и определения фазы тока (зеленая синусоида). В рабочем варианте отсутствует.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 01.11.2016, 19:44:29
Цитировать
[17:51] Лёха: с самого начала и вроде ничего уже не чувствовал от них а тут 2 дня позонимался настройкой генераторов разные частоты и синусы кривые прямые и резултат сегодня утром аритмия правда убрал большой катушкой.
[17:56] Александр Мишин: очень рекомендую не опускать частоты ниже резонансных, в большую сторону можно, а вот в меньшую могут возникать проблемы случай уже не первый.

Кажется Мишин этим комментом на автогене Дена (с уходом его частоты вниз от резонансной) поставил жирный крест...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 01.11.2016, 20:06:32
С февраля использую эту технологию в семье. Только положительные результаты. Всегда +2КГц к резонансу. 3 недели тому сгорел промышленный генератор, пришлось заняться творчеством. Заболевшие было зубы сразу поутихли. Каму как, а мне + 2КГц.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 01.11.2016, 20:18:59
Цитировать
[17:51] Лёха: с самого начала и вроде ничего уже не чувствовал от них а тут 2 дня позонимался настройкой генераторов разные частоты и синусы кривые прямые и резултат сегодня утром аритмия правда убрал большой катушкой.
[17:56] Александр Мишин: очень рекомендую не опускать частоты ниже резонансных, в большую сторону можно, а вот в меньшую могут возникать проблемы случай уже не первый.

Кажется Мишин этим комментом на автогене Дена (с уходом его частоты вниз от резонансной) поставил жирный крест...
Это означает лишь то, что схема видоизменится под новые задачи, и как и прежде, народный ген будет радовать нас своей простотой и эффективностью. Даже сейчас, на этой ветке, можно подобрать для себя понравившийся вариант  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 01.11.2016, 20:42:27
Даже сейчас, на этой ветке, можно подобрать для себя понравившийся вариант  :)
Есть вариант без ухода частоты вниз? Ну разве что без L1, но у него тоже свои недостатки.
Думаю, со временем Ден что-нибудь придумает.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 01.11.2016, 20:55:47
Есть вариант без ухода частоты вниз? Ну разве что без L1, но у него тоже свои недостатки.
Думаю, со временем Ден что-нибудь придумает.
От Дениса нет, но есть вариации :)  Не знаю, на сколько правильно, но мне нравится. « Ответ #227 : 30.10.2016, 01:34:32 » ,    « Ответ #228 : 30.10.2016, 15:28:07 ».
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 01.11.2016, 21:21:57
 Zapuzin, по рекомендациям Мишина напряжение на входе катушки должно быть около 20 вольт пик-пик. Можно так же без сдвигов фаз такого напряжения на твоем автогене добиться? Если и можно, то при нехилом потреблении мощности по питанию, наверное.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 01.11.2016, 21:29:43
Zapuzin, по рекомендациям Мишина напряжение на входе катушки должно быть около 20 вольт пик-пик. Можно так же без сдвигов фаз такого напряжения на твоем автогене добиться? Если и можно, то при нехилом потреблении мощности по питанию, наверное.
Ща попробую, чё гадать то  :) Стоп! Какие такие 20в  :) Вы ничего не путаете? Нам нужен ток, правильно? Тогда причём тут напряжение? Питаем нужным током и дело в шляпе, что не так?
Напряжение на выходе зависит от генератора, а они могут быть разные.  При подключенной кате может проседать до 1-2в, в зависимости от её добротности и мощности самого генератора. Главное ведь запитать током от 100 до 300мА действующего значения. Ну и синусоида по напряжению красивой должна быть, а точнее чистенькой. Или я чего-то не понимаю?  ???



Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 02.11.2016, 05:15:17
Zapuzin, по рекомендациям Мишина напряжение на входе катушки должно быть около 20 вольт пик-пик. Можно так же без сдвигов фаз такого напряжения на твоем автогене добиться? Если и можно, то при нехилом потреблении мощности по питанию, наверное.
Ща попробую, чё гадать то  :) Стоп! Какие такие 20в  :) Вы ничего не путаете? Нам нужен ток, правильно? Тогда причём тут напряжение? Питаем нужным током и дело в шляпе, что не так?
Напряжение на выходе зависит от генератора, а они могут быть разные.  При подключенной кате может проседать до 1-2в, в зависимости от её добротности и мощности самого генератора. Главное ведь запитать током от 100 до 300мА действующего значения. Ну и синусоида по напряжению красивой должна быть, а точнее чистенькой. Или я чего-то не понимаю?  ???

     Если я не ошибаюсь, кто-то писал, что эти 20 вольт рекомендуют "видяшие", как наиболее максимальное, оптимальное напряжение. Только тогда ещё небыло генератора Дениса. Кто-то имеет возможность запросить у "видящих" анализ по этому вопросу?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 02.11.2016, 12:14:47
     Если я не ошибаюсь, кто-то писал, что эти 20 вольт рекомендуют "видяшие", как наиболее максимальное, оптимальное напряжение. Только тогда ещё небыло генератора Дениса. Кто-то имеет возможность запросить у "видящих" анализ по этому вопросу?
Так А.Мишин в своём докладе и писАл, что напряжение должно быть не более 20-24в. Про минимум в 20в от него не слыхал  :) А то, что ясновидящие рекомендуют 20в, то, предполагаю, что, когда они делали такое заключение, то перед их взором был генератор uni-t utg 9002. Отсюда и 20в  :)
А вот и кусочек из его доклада, который объясняет про минимум:
 "Во время работы емкости, напряжение питания, выдаваемое генератором, может
проседать до десяти и более раз, при этом общая активная мощность питания может
не превышать 0.1 ватта.
Максимальную подводимую мощность стоит ограничить по
току до 200мА, а напряжение до 20-24 вольта. Превышение этих параметров может
приводить к электростатическим пробоям в виде возникновения разрядов от центра
катушки."
Небольшое уточнение: на данный момент максимальную подводимую мощность по току
А.Мишин рекомендует до 300мА действующего значения (скз).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 02.11.2016, 18:03:45
Припаял один вывод неонки к свободному наружному концу кати из витой пары 0.96мм, 1\3, 290кГц. Пробовал оба варианта: по классической схеме, без конденсатора до дросселя, со сдвигом, частота ниже, и по изменённой схеме, с ёмкостью, при частоте 1:1, без сдвига. В обоих случаях неонка начинала своё тление при одинаковом потреблении тока катушкой. Разницы не заметил, может чуть-чуть - 5-15мА :)  Следующая проверка с делителем 1:100 :)

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: дифузник от 02.11.2016, 23:35:19
     Если я не ошибаюсь, кто-то писал, что эти 20 вольт рекомендуют "видяшие", как наиболее максимальное, оптимальное напряжение. Только тогда ещё небыло генератора Дениса. Кто-то имеет возможность запросить у "видящих" анализ по этому вопросу?
Так А.Мишин в своём докладе и писАл, что напряжение должно быть не более 20-24в. Про минимум в 20в от него не слыхал  :) А то, что ясновидящие рекомендуют 20в, то, предполагаю, что, когда они делали такое заключение, то перед их взором был генератор uni-t utg 9002. Отсюда и 20в  :)
А вот и кусочек из его доклада, который объясняет про минимум:
 "Во время работы емкости, напряжение питания, выдаваемое генератором, может
проседать до десяти и более раз, при этом общая активная мощность питания может
не превышать 0.1 ватта.
Максимальную подводимую мощность стоит ограничить по
току до 200мА, а напряжение до 20-24 вольта. Превышение этих параметров может
приводить к электростатическим пробоям в виде возникновения разрядов от центра
катушки."
Небольшое уточнение: на данный момент максимальную подводимую мощность по току
А.Мишин рекомендует до 300мА действующего значения (скз).
а вам не кажется что такая просадка идет из-за слабости источника питания, у меня ниче не проседает сколко подал стольк и осталось подал 7 вольт  на катушке 6,5
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 03.11.2016, 01:26:42
а вам не кажется что такая просадка идет из-за слабости источника питания, у меня ниче не проседает сколко подал стольк и осталось подал 7 вольт  на катушке 6,5

Напряжение на выходе зависит от генератора, а они могут быть разные.  При подключенной кате может проседать до 1-2в, в зависимости от её добротности и мощности самого генератора.
Генератор - это и есть источник питания, не правда ли? И от добротности катушки, конечно. Чем добротней катушка, тем больше просадка.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 03.11.2016, 09:02:07
 :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: edinica от 03.11.2016, 10:40:57
Вот, блин, а я вот только затарился микросхемами TDA с индексом B.  :-[
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: тундра от 03.11.2016, 23:18:36
а вам не кажется что такая просадка идет из-за слабости источника питания, у меня ниче не проседает сколко подал стольк и осталось подал 7 вольт  на катушке 6,5

Напряжение на выходе зависит от генератора, а они могут быть разные.  При подключенной кате может проседать до 1-2в, в зависимости от её добротности и мощности самого генератора.

Генератор - это и есть источник питания, не правда ли? И от добротности катушки, конечно. Чем добротней катушка, тем больше просадка.

генератор это пульсатор -модулятор источника тока -напряжения
питание =90 =95 % успеха
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 04.11.2016, 00:46:18
генератор это пульсатор -модулятор источника тока -напряжения
питание =90 =95 % успеха
Имел в виду генератор в целом, как изделие, в котором есть и блок питания.  Я ламер в этом деле, могу и глупость сказать, так что не судите строго  :)

Спаял 9штук 10мОм 0805 последовательно  на макетной плате, без конденсаторов, на выводах коротенькие провода. Один вывод к щупу 1:10, второй к наружному концу кати. Землю щупа ко внутреннему концу кати. Во время замера отсоединял щуп от резистора 1 Ом. В двух вариантах показания напряжения на свободных концах кати одинаково 320В при заранее выставленных  300мА. Платка с резисторами и щуп в обоих случаях были на одном и том же месте ( влево, вправо, показания меняются)
Вывод: самостоятельно выявить недостатки изменённой схемы не получается  :) 150-300мА (скз) - 3.3в - 5.2в для кати из витой пары.
Добавилась задача: сделать качели - чуть ниже резонанса, потом резонанс, и чуть выше резонанса. И всё это плавно, последовательно, быстро и по кругу. Снизу вверх, сверху вниз. А если ещё и с возможностью регулировки качелей, то вообще было бы замечательно  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Никифоров от 04.11.2016, 01:11:24
Вот, блин, а я вот только затарился микросхемами TDA с индексом B.  :-[
Нет разницы. Я сам делаю на В, т.к. других у меня нет.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: regik от 04.11.2016, 19:37:01
Если речь идёт об этом https://ru.aliexpress.com/item/Digital-LED-DIY-Sets-1Hz-50MHz-Crystal-Oscillator-Frequency-Counter-Meter-Kits/32719244297.html?spm=2114.10010208.1000016.1.qTlO0w&isOrigTitle=true его можно использовать для определения частоты поля смотри моё видео на ютубе "катушка Мишина вытянутая" (он там светится) а собственную частоту (примерно) можно увидеть на ген Дэн без фильтров L и C, напрямую с 6 и 8 ноги правда в кракозябре, но эта штучка покажет
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 04.11.2016, 20:05:45
Кто хочет резонанса, при котором частота 1:1, сдвиг фаз 0 ( или любой другой!), меньший нагрев микросхемы, красивой синусоиды тока и напряжения, пробуйте  :)
При подборе дросселя и кольца для трансформатора уделите особое внимание, так как потребление тока катушкой может быть до 200мА меньше, при этом входное питание нужно будет увеличивать. У меня лучше показал себя дроссель на гантельке (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=RCH110NP-330K). Оптимальное ферритовое кольцо для трансформатора с просто продетым проводом должно иметь индуктивность 0,40-0,80мкГн. Чем больше это значение, тем меньше ток потребления катушки.
Сдвиг фаз, с опережением тока, или напряжения, либо без сдвига, настраивается изменением L1 и С6. Ёмкость со старта желательно 10нф, чтобы понять что к чему. После можно пробовать изменять незначительно -+1-5нФ, если будет необходимость. Индуктивность, для удобства настройки с помощью магнита, тоже больше, 33-35мкГн должно хватить. С3 отвечает за красоту синусоиды напряжения, ну и немного сдвигает фазы. Чем больше ёмкость, тем  синусоида чётче и чище, но и общее потребление немного растёт.
Вот как у меня зависит входное питание от С3 (катя из витой пары 1\3, 290кГц):  25нф 5.2в; 76нф 6.1в.
(кликните для показа/скрытия)
Работает чудесно, недостатков не заметил  :)
Да, кстати, один человек уже повторил, и подтвердил, что работает, как и заявлено  :)
Схема den737, чуть изменённая.

Внимание! В описании была опечатка. Индуктивность ферритовых колец с продетым проводом должна быть 0,40-0,80мкГн. Уже поправил.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 04.11.2016, 22:33:15
На сколько я помню в этой схеме С6 нужно подбирать к каждой катушке отдельно, если их несколько и с разными частотами. Иначе  сдвига фаз не избежать. Я ставил этот кондер прямо на катушки.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 04.11.2016, 22:41:53
На сколько я помню в этой схеме С6 нужно подбирать к каждой катушке отдельно, если их несколько и с разными частотами. Иначе  сдвига фаз не избежать. Я ставил этот кондер прямо на катушки.
Попробуйте, как по схеме, и почувствуйте разницу. Добавьте 10нф до дросселя (можно и после, но до примыкания С3 - это существенно), сам дроссель увеличьте до 30-35мкГн, С3 от 20-30нф. Плавно уменьшайте индуктивность дросселя, и увидите чудо  :) Да, Вы правы, для катушек с разными частотами и настройки разные. Если изменение L1 не достаточно, то чуть-чуть изменять С6. Пробовал с частотами 290 - 300кГц.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 04.11.2016, 22:52:05
Вообще то я уже собрал себе автоген синуса на к561ла7, после чего интерес к деновскому варианту пропал совсем.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 04.11.2016, 23:26:52
Собрал таки регулятор тока на AMC7140DL (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=AMC7140DL). Подключение как в  даташите. Микросхема (маленькая), один постоянный резистор, под рукой был 910 Ом, и один переменный на 5кОм. Конденсаторы не ставил. Регулирует прекрасно.  При входном напряжении 5.4в от блока питания на LM317T, регулировка тока потребления катушки из витой пары 100 - 300мА действующего значения, и совсем не греется. С 6в и дальнейшим увеличением на входе, начинает нагреваться :)

Дополнение: подключил к импульсному стабилизированному блоку питания, работает так же прекрасно  :)

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 06.11.2016, 17:20:04
С3 - 25нф, только для тора из витой пары (моножила) 10нф. 1) плоская, витая пара, 0.96мм, 76х228мм, 290кгц, общее потребление 0,330А, питание 5.2в;  2) плоская, эмаль-провод 0.56мм, 43х129мм, 299кгц, общее 0,344А, питание 6.2в; 3) тор, мгтф 0.07 (наружный диаметр провода 0.6мм), 286кгц, 25х50х13мм, общее 0.350А, питание 6.2в;  4) тор, витая пара (моножила), 40х78х19мм, 297кгц, общее 0.365А, питание 12в.
Блок питания на LM317, потребление тока катушек выставлял регулятором тока (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=AMC7140DL).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 09.11.2016, 18:10:34
Пробовал с катушками 285 - 300кГц. При настройке изменял только L1. С6 оставался 10нф.
Подключил катю из витой пары 70х211мм, 0,88мм, 320кГц. Уменьшения L1 оказалось недостаточно. С6 убавил до 8,6нф.
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 11.11.2016, 18:11:37
Катя из эмаль-провода 0.56мм (0.5мм по меди), 300кГц. Красота  :)
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladimir222 от 19.11.2016, 00:42:58
Небольшие 5 "копеек".
1. для стабилизации работы схемы обеспечиваем симметричность нагрузки ТДА. Для этого в обоих выходах ТДА устанавливаются одинаковые дроссели по 10мкгн. В испытанном образце С5 удаляется,  С3 =0,01нФ., Номинал С4 не критичен, катушки подключаются как обычно, только нижний по схеме конец (8конт, и наружный конец конец катушки) через С=2,7нФ. При подключении различных образцов неплохие стабильность амплитуды и частоты. При собственных частотах: торов 328/314/287кГц частоты с ТДА соответственно 324/321/304 кГц;125 мм катушек 321/318/307кГц - соответств 320/321/318.
2. Испытывалась схема где в качестве дросселей использовались бифилярные обмотки на одном кольце, включенные разными концами к разным выходам ТДА, необходимой величины индуктивности. Третья катушка на том же кольце использовалась для обратной связи на 3 вывод.
Успехов в благородном деле...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 19.11.2016, 09:07:29
так?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 21.11.2016, 06:47:18
А как исполнена на практике индуктивность в этих схемах? Хорошо бы фото!

Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Rx-Q от 21.11.2016, 17:55:59
Вопрос к DEN737: Частота резонанса измеренная  " по минимальной амплитуде напряжения на входе  или максимального тока с промышленным генератором" совпадает с вашей автогенерацией?  У вас много паразитных реактивных элементов паралельно и последовательно катушке Мишина. Эсли частота другая то это не резонансная часота самой катушки а ложная резонансная частота.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 21.11.2016, 19:43:02
об этом знают все... лично у меня ниже на 8кгц примерно родного резонанса катушки. в тольяттинских первого и второго генераторах она выше резонанса. Мишин утверждал, что +-10% ничего страшного, главное ток и чистый синус... как то так)... сейчас можно сделать любой режим генератора. https://www.youtube.com/watch?v=WWH9XhqOvnA
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 22.11.2016, 18:15:22
Вопрос к DEN737: Частота резонанса измеренная  " по минимальной амплитуде напряжения на входе  или максимального тока с промышленным генератором" совпадает с вашей автогенерацией?...
Хоть вопрос адресован только к автору, осмелюсь тоже на него ответить (дополнить).  Если промышленный MHS5200P+ подходит для сравнения, то в двух вариантах, настроенных на резонанс:

1)  MHS5200P+, ДМА из витой пары, СДМА эмаль-провод, осциллограф Siglent SDS1022DL
2) den737 (один из многих вариантов сборки - стр.26, Ответ #255), ДМА из витой пары, СДМА эмаль-провод, осциллограф Instrustar ISDS205A

частота была 1:1 (кГц), т.есть одинаковой. С другими промышленными генераторами сравнить нет такой возможности.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: shoorlo от 22.11.2016, 21:08:46
Небольшие 5 "копеек".
1. для стабилизации работы схемы обеспечиваем симметричность нагрузки ТДА. Для этого в обоих выходах ТДА устанавливаются одинаковые дроссели по 10мкгн. В испытанном образце С5 удаляется,  С3 =0,01нФ., Номинал С4 не критичен, катушки подключаются как обычно, только нижний по схеме конец (8конт, и наружный конец конец катушки) через С=2,7нФ. При подключении различных образцов неплохие стабильность амплитуды и частоты. При собственных частотах: торов 328/314/287кГц частоты с ТДА соответственно 324/321/304 кГц;125 мм катушек 321/318/307кГц - соответств 320/321/318.
2. Испытывалась схема где в качестве дросселей использовались бифилярные обмотки на одном кольце, включенные разными концами к разным выходам ТДА, необходимой величины индуктивности. Третья катушка на том же кольце использовалась для обратной связи на 3 вывод.
Успехов в благородном деле...



А как исполнена на практике индуктивность в этих схемах? Хорошо бы фото!Спасибо.

Присоединяюсь к вопросу "Юри" к "vladimir222". Интересует (трансформатор обратной связи на кольце или без него) заменяющий дроссель в схеме "DEN737".
Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 23.11.2016, 08:28:02
понравилась эта сема... разные торы и катушки работали при чистом синусе и частота практически родная
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.11.2016, 13:39:47
Ещё раз поигрался с плёночными конденсаторами. Интересовала ёмкость С6, до дросселя:
(кликните для показа/скрытия)
. В схеме Дениса выше, которая у меня работает тоже хорошо, попробовать не было возможности. Из пяти выявился явный лидер. При одинаковом напряжении на входе, при резонансе, ток потребления катушки увеличился ещё на 20-30мА  :)

1) CL-20T-0.01MKF-630v (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CL-20T-0.01MKF-630)
2) CL-11-0,01mkf-630v (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CL-11-0,01mkf-630v)
3) X2-MKP-0.01MKF-280V (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=X2-MKP-0.01MKF-280V-15)
4) CBB-21-0.01-250v (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CBB-21-0.01-250)
5) (CL-21) 0,01 mkf - 250v (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CL-21-0.01-250-10)

Кто-нибудь может сказать, какой из них?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 24.11.2016, 13:54:27
Из пяти выявился явный лидер.
Наверное тот, который имеет самый подходящий номинал ёмкости, из их % разброса   :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.11.2016, 14:06:39
Из пяти выявился явный лидер.
Наверное тот, который имеет самый подходящий номинал ёмкости, из их % разброса   :)
Может быть  :)  Поэтому ещё и увеличивал каждый из них на 1 нф и уменьшал индуктивность. Показатели были почти такие же, как и без добавочной ёмкости. Влиянием разброса можно пренебречь  :)  Генератор с катушкой работают в резонансе, с нулевым сдвигом фаз и минимальным напряжением. При подборе конденсатора схема каждый раз подстраивалась точно в резонанс. И какой же? :)

Радует то, что для достижения определённого значения тока запитки требуется чуть меньше напряжения на входе. Мелочь, а приятно  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 24.11.2016, 17:43:46
Кто-нибудь может сказать, какой из них?
Подозреваю, что этот:
4) CBB-21-0.01-250v (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CBB-21-0.01-250)
Имел опыт работы с такими, очень позитивный. А номер 1 - вообще, если память не изменяет, фольга.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.11.2016, 17:57:13
Подозреваю, что этот:
4) CBB-21-0.01-250v (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=CBB-21-0.01-250)
Имел опыт работы с такими, очень позитивный. А номер 1 - вообще, если память не изменяет, фольга.
Верно! При подборе кандидатов ориентировался на их наличие, название, описАние, в котором присутствовало слово плёночный.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 24.11.2016, 19:19:11
обновление схемы... на осциллограмме ток и напряжение.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 25.11.2016, 02:43:43
обновление схемы...
С оглядкой на предыдущие релизы, "1вит" и "1-2вит" наверно хотят поменяться местами  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 26.11.2016, 09:35:30
 ;)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 26.11.2016, 21:20:55
 :)

Собрал по схеме выше. Работает нормально, но общее потребление не понравилось. Плоская витая пара, до 1А не добрался, блок питания не потянул  :)
Индикация класс, её и оставлю. Не хуже, чем с вторичкой на дросселе.
Хочется, чтобы смещение фаз, или его отсутствие (кому как нравится), не зависели от изменения входного напряжения. С этим пока глухо  :(
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 26.11.2016, 22:43:36
Весёлые картинки  :)

Витая пара 290кгц, С3 47нф, С4 10нф
(кликните для показа/скрытия)
1) L1 10мкгн, С6 33нф, Uвх. 5в, Iвых. 1А (пик+пик), Uвых. 3,2в (пик+пик)
2) 20мкгн, 15нф, Uвх. 5.1в, Iвых. 1А, Uвых 2,9в
3) 35мкгн, 10нф, Uвх. 5.8в. Iвых. 1А, Uвых. 3в

(кликните для показа/скрытия)

Uвх. 3,2в:
4) L1 10мкгн, С6 33нф, Uвх. 3,2в, Iвых. 0,475А (пик+пик), Uвых. 1,5в (пик+пик)
5) 20мкгн, 15нф, Uвх. 3,2в, Iвых. 0,457А, Uвых. 1,5в
6) 35мкгн, 10нф, Uвх. 3,2в, Iвых. 0,394А, Uвых. 1,3в

(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 27.11.2016, 08:46:50
Судя по схеме, которую я выкладывал здесь еще в июле x-faq.ru/ind...52#msg112252, за пол года исследований у автогена Дена кроме добавления индикатора практически ничего не изменилось. :(
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 27.11.2016, 15:48:43
Судя по схеме, которую я выкладывал здесь еще в июле x-faq.ru/ind...52#msg112252, за пол года исследований у автогена Дена кроме добавления индикатора практически ничего не изменилось. :(
Разница - как небо и земля  ;)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: shoorlo от 27.11.2016, 23:13:27
Два изменения в "стандартной" схеме Дениса:
1.  "Индикатор настройки на резонанс".
2.  Самое главное - Подстроечная индуктивность "дросселя" 10 мкГн. (он всегда об этом говорил, просто не все слушали)
3.  Вопрос Денису. Есть ли где - нибудь схема этой микросхемы показанная на транзисторах, а не в общем виде, как везде.
Это к тому, что  хотелось бы возбудить ее без транса обратной связи, потому что любая индуктивность снижает частоту генерации.
4.  Проверенно, на генераторе с устанавливаемой частотой и с Вашим геном, даже без дросселя и сопутствующих конденсаторов - частота на ГСС выше чем просто на вашем генераторе с трансом обратной связи.То есть Любой реактивный  элемент внесенный в схему - изменяет частоту генерации. Соответственно чем их больше - тем плавание частоты генерации выше.
Вывод: Если сделать ген ПО Первой схеме, и, при этом, иметь ПОДСТРОЕЧНУЮ индуктивность дросселя, то все у Вас будет хорошо... временно...

С уважением.



Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 28.11.2016, 17:53:38
    Подскажите лучше, уважаемые профи-электронщики, способы плавной подстройки этих 10мГ.

   Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: эдуард от 28.11.2016, 23:46:55
    Подскажите лучше, уважаемые профи-электронщики, способы плавной подстройки этих 10мГ.

   Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 29.11.2016, 09:18:31
Хочется, чтобы смещение фаз, или его отсутствие (кому как нравится), не зависели от изменения входного напряжения. С этим пока глухо  :(
Может быть кто-то растолкует в двух словах в чем идея этой сумашедшей погони за синусоидальностью напряжения и отсутствия смещения фаз между током и напряжением? Есть ли под этим какая-то реальная логика и основа или это из разряда деревенских суеверий "авось кабы шо не вышло"?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 29.11.2016, 18:40:51
Может быть кто-то растолкует в двух словах в чем идея этой сумашедшей погони за синусоидальностью напряжения и отсутствия смещения фаз между током и напряжением?
Пришли к выводу, что имплозия происходит именно при резонансе, а при резонансе напряжение и ток синфазны.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 29.11.2016, 19:35:21
Может быть кто-то растолкует в двух словах в чем идея этой сумашедшей погони за синусоидальностью напряжения и отсутствия смещения фаз между током и напряжением?
Пришли к выводу, что имплозия происходит именно при резонансе, а при резонансе напряжение и ток синфазны.
Но по этой логике имплозия противоположна резонансу, имплозия - это взрывной процесс изменения амплитуды, а при резонансе амплитуда колебаний постоянна и линейна. По этому выходит, что для создания имплозии нужно создать условия нелинейности внешнего воздействия.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 29.11.2016, 19:48:08
Хочется, чтобы смещение фаз, или его отсутствие (кому как нравится), не зависели от изменения входного напряжения. С этим пока глухо  :(
Может быть кто-то растолкует в двух словах в чем идея этой сумашедшей погони за синусоидальностью напряжения и отсутствия смещения фаз между током и напряжением?
отсутствие сдвига фаз между током и напряжением на подсоединяемых к генератору выводах мишинских катушек - признак того, что эта катушка работает на резонансной для неё частоте и напряжение между двумя соседними витками полуобмоток - максимально от возможного.

 А электрическое поле, создаваемое этим напряжением, и является (согласно взглядам Н. Теслы) фактором, воздействующим на клетки, ткани и органы как пациента, так и живущих на пациенте разных микроогранизмов и паразитов.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 29.11.2016, 20:14:00
отсутствие сдвига фаз между током и напряжением на подсоединяемых к генератору выводах мишинских катушек - признак того, что эта катушка работает на резонансной для неё частоте и напряжение между двумя соседними витками полуобмоток - максимально от возможного.
А почему бы не взять за критерий последовательного резонанса минимум импеданса? Про фазы можно говорить лишь при гармоническом входном сигнале, а если сигнал не гармонический, то фаза тут причем, если резонанс все равно происходит? То есть выходит, что притягивают за уши гармонический входной сигнал, чтобы получить для него нулевой сдвиг фаз?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 29.11.2016, 20:46:50
отсутствие сдвига фаз между током и напряжением на подсоединяемых к генератору выводах мишинских катушек - признак того, что эта катушка работает на резонансной для неё частоте и напряжение между двумя соседними витками полуобмоток - максимально от возможного.
А почему бы не взять за критерий последовательного резонанса минимум импеданса? Про фазы можно говорить лишь при гармоническом входном сигнале, а если сигнал не гармонический, то фаза тут причем, если резонанс все равно происходит? То есть выходит, что притягивают за уши гармонический входной сигнал, чтобы получить для него нулевой сдвиг фаз?
В радиотехнике последовательный КК еще называют "фильтр-дырка", поскольку он пропускает без потерь ток с частотой, равной резонансной частоте этого контура, и препятствует прохождению токов всех иных частот.

 Потому-то при подсоединении такого контура (в нашем случае - мишинской катушки) даже к генератору импульсов, через катушку будет без потерь проходить лишь ток с резонансной для этой катушки частотой.

 Для токов всех остальных частот, содержащихся в выходном сигнале генератора импульсов, эта катушка является СОПРОТИВЛЕНИЕМ, и потому на её выходных контактах, подсоединяемых к генератору, будут наблюдаться импульсы, по форме близкие к выходным импульсам генератора на холостом ходу, т.е. без нагрузки.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 30.11.2016, 10:16:47
    Подскажите лучше, уважаемые профи-электронщики, способы плавной подстройки этих 10мГ.

   Спасибо.

    На вид феррит Ф5 мм длиной около 5 см. Толшина провода 1 мм. Уточните пожалуйста.

  Благодарю.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 30.11.2016, 10:23:53
.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 30.11.2016, 15:03:58
    Подскажите лучше, уважаемые профи-электронщики, способы плавной подстройки этих 10мГ.

   Спасибо.
Один из самых простых - это надеть на ферритовый стержень бумажную гильзу, которая может перемещаться вдоль стержня, а катушку мотать на эту гильзу.
При перемещении гильзы с катушкой вдоль стержня, индуктивность катушки изменяется.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 30.11.2016, 16:01:28
То есть Любой реактивный  элемент внесенный в схему - изменяет частоту генерации. Соответственно чем их больше - тем плавание частоты генерации выше.
Вывод: Если сделать ген ПО Первой схеме, и, при этом, иметь ПОДСТРОЕЧНУЮ индуктивность дросселя, то все у Вас будет хорошо... временно...
все дополнительные индуктивности и емкости, включенные в цепь питания основной катушки, служат для того, чтобы повысить порядок самой катушки как  "фильтра-дырки" для "силового" (рабочего) тока.

ИМХО, это не лучший вариант, и уж если ден придерживается варианта с фильтрацией тока, целесообразнее было бы фильтровать сигнал, подаваемый на ИМС по цепи ОС.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 30.11.2016, 19:36:32
Про фазы можно говорить лишь при гармоническом входном сигнале, а если сигнал не гармонический, то фаза тут причем, если резонанс все равно происходит? То есть выходит, что притягивают за уши гармонический входной сигнал, чтобы получить для него нулевой сдвиг фаз?
Ну вот вы подумайте, какую чепуху написали! Что есть негармонический сигнал? Сигнал с искажениями. У сигнала с искажениями что происходит со спектром? Он расширяется. Конкретно, при ограничении вершин синусоиды, появляются нечётные гармоники. И что же, мы не можем говорить о синфазности? Да запросто! Ведь первую гармонику никто не задавил! Вот сдвиг фаз с ней и берётся в расчёт, потому что с высшими гармониками контур взаимодействовать не будет. Чему мы и видим тучу примеров здесь на осциллограммах в "мишинских" темах.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 30.11.2016, 20:19:05
И что же, мы не можем говорить о синфазности? Да запросто! Ведь первую гармонику никто не задавил! Вот сдвиг фаз с ней и берётся в расчёт, потому что с высшими гармониками контур взаимодействовать не будет.
Как-то логика не наблюдается в таком объяснении. Если мы имеем первую гармонику на которой резонанс, то разность фаз на ней автоматически будет равна нулю. Зачем же тогда фильтровать высшие гармоники, с которыми и так контур не взаимодействует и которые создают иллюзию сдвига фаз?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 30.11.2016, 20:52:46
И что же, мы не можем говорить о синфазности? Да запросто! Ведь первую гармонику никто не задавил! Вот сдвиг фаз с ней и берётся в расчёт, потому что с высшими гармониками контур взаимодействовать не будет.
Как-то логика не наблюдается в таком объяснении. Если мы имеем первую гармонику на которой резонанс, то разность фаз на ней автоматически будет равна нулю. Зачем же тогда фильтровать высшие гармоники, с которыми и так контур не взаимодействует и которые создают иллюзию сдвига фаз?
С инженерной точки зрения это в том числе и вопрос повышения КПД устройства, и уменьшения нагрева элементов этого устройства (например, транзисторов).

Да и как фильтр мишинская катушка - отнюдь не идеал, и пропускает (хотя и с некоторым ослаблением) высшие частоты, почему Денис при выбранном им способе подачи ОС в добавок к той катушке и вынужден был накидать еще кучу реактивностей - конденсаторы и индуктивность.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 01.12.2016, 09:46:31
Почему никто незадумывается о согласовании сопротивления катушки -антены с выходом генератора, ведь там большие потери идут.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 01.12.2016, 11:06:13
Чтобы лучше понять, давайте на мгновение абстрагируемся от LC. Как работает кварцевый генератор, и как осуществляется подстройка его частоты? Внешними реактивными элементами. Что гена Дениса, что Эдуарда, такие элементы имеют. Так что не всё так просто в датском королевстве :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Rx-Q от 01.12.2016, 13:09:53
Чтобы лучше понять, давайте на мгновение абстрагируемся от LC. Как работает кварцевый генератор, и как осуществляется подстройка его частоты? Внешними реактивными элементами. Что гена Дениса, что Эдуарда, такие элементы имеют. Так что не всё так просто в датском королевстве :)
На кварце добавка емкости при подстройке частоты только способ выхода из положения но некоректный так как вносит емкость которая меняется от температуры. Корекция кварца коректна  шлифовкой или добавлением массы. Авторезонансные схемы катушек Мишина построены по принципу решить генерацию близкой по частоте к резонансной. А умеют это только при внешних LC подключениях для создания позитивной обратной связи близкой к резонансу катушки. Так оно и получается: Близко но не точно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Rx-Q от 01.12.2016, 13:18:30
Почему никто незадумывается о согласовании сопротивления катушки -антены с выходом генератора, ведь там большие потери идут.
В антенных системах есть передатчик, фидер, антена. КПД важен изза того чтобы сигнал излучения был по максимуму от передатчика. Меньше потерь, менше плата и помехи от передачи. В катушках Мишина мощность 3 Вт. Ну будет кпд 50% . Ну и? Пусть.....Если производством заниматся в тысячах то тогда надо думать об дешевизне и КПД.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 07.12.2016, 00:12:49
Собрал по схеме выше. Работает нормально, но общее потребление не понравилось. Плоская витая пара, до 1А не добрался, блок питания не потянул  :)
Индикация класс, её и оставлю. Не хуже, чем с вторичкой на дросселе.
Я так понял, что ревизий генератора Дениса уже много.
Есть ли консенсус насчёт того какая ревизия самая удачная? Есть ли готовый макет печатной платы?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 07.12.2016, 01:52:07
Собрал по схеме выше. Работает нормально, но общее потребление не понравилось. Плоская витая пара, до 1А не добрался, блок питания не потянул  :)
Индикация класс, её и оставлю. Не хуже, чем с вторичкой на дросселе.
Я так понял, что ревизий генератора Дениса уже много.
Есть ли консенсус насчёт того какая ревизия самая удачная? Есть ли готовый макет печатной платы?
Как правило, для стандартного набора катушек и тора, последние ревизии и являются предпочтительными. Если есть в наличии немного свободного времени, необходимые приборы,  желание, то увидеть разницу в схемных решениях не составит большого труда. Слепое же повторение без контроля настройки не рекомендую!
Когда заработает навесным монтажом, то о сложности изготовления печатной платы для 4-6 деталек вопрос будет не актуальным ( основываюсь на своём опыте сборки этого гена)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 08.12.2016, 00:22:28
Zapuzin благодарю вас за ответ.

В схеме указано ферритовое кольцо. Скажите, какого размера лучше взять?
Кольцо ферритовое 16 Х 8 х 6 (М1000НМ) 20р.
Кольцо ферритовое 20 х 12 х 6 (М1500НМ) 25р.
Кольцо ферритовое 45 х 28 х 8 (М2000НМ) 45р.

Может ещё пригодиться
Стержень ферритовый 10 х 200 (М4000НМ) 25р. ?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 08.12.2016, 03:05:26
В схеме указано ферритовое кольцо. Скажите, какого размера лучше взять?
Кольцо ферритовое 16 Х 8 х 6 (М1000НМ) 20р.
Кольцо ферритовое 20 х 12 х 6 (М1500НМ) 25р.
Кольцо ферритовое 45 х 28 х 8 (М2000НМ) 45р.
Для себя на пробу взял бы вот такие, из которых, если заработают,  выбрал бы лучшее по стабильности и мах. потреблению тока катушкой:
1. М1000НМ, 7х4х2 (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.chipdip.ru/product0/798258417/)
2. М1500НМ, 7х4х2 (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.chipdip.ru/product0/802255401/)
3. М2000НМ, 7х4х2 (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.chipdip.ru/product0/15334/)
4. М1500НМ, 4х2.5х1.2 (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.chipdip.ru/product0/11971/)

Дроссель брал бы на гантельке, например:
RLB0914-330KL (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.chipdip.ru/product/rlb0914-330kl-inductor-33uh/)
MCSCH895-330KU (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.chipdip.ru/product/mcsch895-330ku/)


Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 13.12.2016, 10:06:59
Напишу технологию настройки автогенератора. Впаиваю все детали, катушка должна быть уже с разъёмом и шнуром кроме дросселя. Беру любой дроссель - сматываю с него провод. Впаиваю на место дросселя кусок провода 0.5метра и начинаю мотать его на сам корпус дросселя это может быть гантелька или любой кусочек феррита. Мотаю и смотрю на индикаторную катушку которая лежит на катушке Мишина. Дальше доматываем чуть больше и отрезаем лишний провод возле дросселя. Следующий шаг повторяем, но уже на месте где должен стоять дроссель постоянно. С другой катушкой нужно проводить операции с дросселем заново  или катушку отматывать доматывать под одну частоту для всех. Случилось с питанием от зарядки от телефона получить амплитуду почти 10в, что считаю очень хороший результат. У меня по московским ценам вышло бюджет около 150 рублей за генератор  катушку мотал из того что было, кольцо ферритовое из сгоревшей экономки .
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 17.12.2016, 21:58:16
Вот проблема как проверить работоспособность TDA 7056??? Хотя бы частично.  :(
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: boris65boris от 17.12.2016, 23:11:17
Напишу технологию настройки автогенератора. Впаиваю все детали, катушка должна быть уже с разъёмом и шнуром кроме дросселя. Беру любой дроссель - сматываю с него провод. Впаиваю на место дросселя кусок провода 0.5метра и начинаю мотать его на сам корпус дросселя это может быть гантелька или любой кусочек феррита. Мотаю и смотрю на индикаторную катушку которая лежит на катушке Мишина. Дальше доматываем чуть больше и отрезаем лишний провод возле дросселя. Следующий шаг повторяем, но уже на месте где должен стоять дроссель постоянно. С другой катушкой нужно проводить операции с дросселем заново  или катушку отматывать доматывать под одну частоту для всех. Случилось с питанием от зарядки от телефона получить амплитуду почти 10в, что считаю очень хороший результат. У меня по московским ценам вышло бюджет около 150 рублей за генератор  катушку мотал из того что было, кольцо ферритовое из сгоревшей экономки .

Примерно так и мотаю, только дроссель использую с подстройкой, оч. удобно. Используя адаптер от зарядки 5.2в попадал на амплитуду 8-10в, но добавляя или убавляя витки, ориентируясь на свечение индикаторных диодов и осцил при имплозии амплитуда проседает до 2-2.5в, ток на 1ом - 210мА. Это нормально?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 18.12.2016, 20:10:01
Вот проблема как проверить работоспособность TDA 7056??? Хотя бы частично.  :(

На 6,8 ноге по половине напряжения питания, соответственно между ними должен быть ноль или близко к нему
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 18.12.2016, 22:42:10
что значит проседает я подстраиваю до максимального резонанса(амплитуды). как вообще определить эту эмплозию - хотя это неправильное определение явления но уже все привыкли к этой ошибки Мишина и повторяют за ним. Правильно образование воронки. Так вот как понять что воронка образовалась.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: 285kHz от 20.12.2016, 10:02:49
На последних схемах Дена (кстати, предложение к Дену ставить номер схемы 1, 2, 3 и т. д., чтобы их можно было идентифицировать) есть резисторы (R2 1K, 10K) в цепи катушек. Непонятно их предназначение и у меня при добавлении или убирании этих резисторов осциллограммы тока и напряжения не меняются.

Вопрос прежде всего к автору или тому, кто может объяснить зачем они там нужны.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 20.12.2016, 11:07:14
покажите схему непонятно о чем вы спрашиваете
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: 285kHz от 20.12.2016, 12:55:35
http://x-faq.ru/index.php?topic=4126.msg122050#msg122050
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vladmarkov от 20.12.2016, 16:05:36
зайдите на страницу к Денис Горелочкин в контакте там у него крайняя схема и возможно скоро новая так как купил новый осцилограф
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 24.12.2016, 06:09:31
Здравствуйте желающие пожить! Благодарю Александра и Дениса за их вклад в наше сознание(ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО)! Был у меня utg90002 он отлично работал и настраивал я его индикаторами,но пришлось его продать в комплекте с катушками,по двум причинам. Дальше стал рассматривать схемы генераторов и выбрал более простую Дениса(из последних с индикаторами и подстройкой). Пришлось попросить осциллограф и собрать схемку. она меня сильно порадовала за эти деньги,но вот повис огромный вопрос ;  МОМЕНТ МАКСИМАЛЬНОГО СВЕЧЕНИЯ НА ИНДИКАТОРАХ -ЭТО РЕЗОНАНС ИЛИ ИМПЛОЗИЯ(не углубляясь в правильность терминов)? Я не могу понять по осциллографу не могу понять что то где есть что! Так же я собрал схему Дениса на ILA7056B и она отлично себя проявила!ВЫЛОЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕЩЕ РАЗ КТО ЗНАЕТ ФОТО СИНУСОИДЫ ИМПЛОЗИИ(спасибо)!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.12.2016, 13:47:20
Здравствуйте желающие пожить! Благодарю Александра и Дениса за их вклад в наше сознание(ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО)! Был у меня utg90002 он отлично работал и настраивал я его индикаторами,но пришлось его продать в комплекте с катушками,по двум причинам. Дальше стал рассматривать схемы генераторов и выбрал более простую Дениса(из последних с индикаторами и подстройкой). Пришлось попросить осциллограф и собрать схемку. она меня сильно порадовала за эти деньги,но вот повис огромный вопрос ;  МОМЕНТ МАКСИМАЛЬНОГО СВЕЧЕНИЯ НА ИНДИКАТОРАХ -ЭТО РЕЗОНАНС ИЛИ ИМПЛОЗИЯ(не углубляясь в правильность терминов)? Я не могу понять по осциллографу не могу понять что то где есть что! Так же я собрал схему Дениса на ILA7056B и она отлично себя проявила!ВЫЛОЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕЩЕ РАЗ КТО ЗНАЕТ ФОТО СИНУСОИДЫ ИМПЛОЗИИ(спасибо)!
Вы же взяли осциллограф, так им и настраивайте так, как считаете нужным: или на резонанс, или на определённый сдвиг фаз, а индикаторной катушкой просто проверяете её работу. Светятся светодиоды, значит работает. Что эффективнее, со сдвигом фаз или без, или периодическое изменение этих состояний, проверяется в процессе сеансов лечения.
Имплозия - это работа, которую совершает среда (всасывание, засасывание), по мнению А.Мишина  то, что справляется с закольцованными структурами в организме.
Предположительно, что этот эффект максимально проявляется в момент резонанса, в нашем случае, последовательного колебательного контура.
С учётом изложенного Ваше последнее предложение приобретает следующий вид: ВЫЛОЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕЩЕ РАЗ КТО ЗНАЕТ ФОТО РЕЗОНАНСА данного колебательного контура(спасибо)!
Пожалуйста:
(кликните для показа/скрытия)
Теперь как настроить с помощью осциллографа. Подключаем щупы как на фото:
(кликните для показа/скрытия)
. Инвертируем канал, который отслеживает напряжение на резисторе 1 Ом. 1 вариант - настраиваем по максимальному потреблению тока катушкой. Добиваемся максимальной амплитуды синусоиды - щуп, подключённый к резистору.  Если используем 1 Ом, то это значение, показанное в mV, и будет равно максимальному значению тока mA.
2 вариант - по минимальному напряжению - второй щуп. Добиваемся минимального значения амплитуды второй синусоиды. Если замеры корректные, то в итоге должны получить картинку, на которой обе синусоиды совпадают по фазе, или почти совпадают. Одна с максимальным значением, другая с минимальным. Это и будет резонанс нашего контура. Частота при этом - резонансная частота катушки. Иными словами, частота запитки катушки. Геометрия катушки образовывает структуру вихря, или чего-то там, а питанием на резонансной частоте катушки (частота запитки) мы как бы поддерживаем его в этом состоянии, и усиливаем нужный нам эффект. Поэтому самое главное - геометрия катушки.

Всё сказанное является моим мнением, основанным не на знаниях, а на информации, любезно предоставленной гуру в этой тематике. Если ничего не напутал, конечно  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: dgorg от 24.12.2016, 19:01:54

P.S. Тор на 300кГц намотан из проводов, свитых между собой вправо, с шагом меньше в 1.5-2раза, чем у тора 285кгц, провода которого свиты влево (по умолчанию).
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста есть ли резон изменять направление скрутки проводов при намотке ТМДА из витой пары,отличается ли воздействие на организм.
С ув. dgorg.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.12.2016, 19:50:05

P.S. Тор на 300кГц намотан из проводов, свитых между собой вправо, с шагом меньше в 1.5-2раза, чем у тора 285кгц, провода которого свиты влево (по умолчанию).
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста есть ли резон изменять направление скрутки проводов при намотке ТМДА из витой пары,отличается ли воздействие на организм.
С ув. dgorg.
На воздействие на организм ничего сказать не могу, так как вплотную не занимался. Встречал только высказывания А. Мишина по этому вопросу, говорил, что не имеет значение.
Более того, недавно обнаружил, что у данных торов из мгтф провода таки свиты в одном направлении, но с разным шагом намотки. Хотел, чтобы в разные, и делал, чтобы в разные, а в итоге обманул себя и других  :) Так что прошу прощения, неумышленно.
На всякий случай, осциллограммы этих торов при одинаковом входном напряжении 3,6в.
Первая осциллограмма с длиной провода от тора к генератору около 2метров. На третьей стандартно, 5-10см.

С ув. Виталий



Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 25.12.2016, 06:42:44
Zapuzin,спасибо вам огромное за разъяснение и фото!кое как настроил сегодня осциллограф с1-55 почти без знаний работы его и настроек. TDA7056A показала себя хорошо ,а ILA7056B не очень(не смог добиться совпадения лучей)а индикатор показывает яркое свечение на установленной частоте катушки! Здорового вам всем вихря!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: 285kHz от 25.12.2016, 09:18:30
Цитировать
Здравствуйте желающие пожить!

При настройке катушки с «настоящего» генератора момент имплозии чётко виден. При этом напряжение минимально, ток максимален и осциллограммы чётко симметричны (одна как-бы вписана в другую).

При работе генератора Дена (последние схемы, ещё раз предлагаю автору ставить номер на своих схемах, чтобы можно было их идентифицировать) можно добиться точно такой же картины, но проблема в том, что это можно сделать только для одной катушки, например, 285 КГц, при подключении катушек с другой собственной частотой ток уходит либо немного вперёд, либо немного назад относительно напряжения, «съезжает» и напряжение с истинной резонансной частоты катушки.

Ещё замечено, что напряжение принимает синусоидальную форму, только при индивидуальной настройке подстроечной индуктивности на конкретную катушку, на других катушках ток уходит чуть вперёд или назад и напряжение принимает форму «что-то среднее между синусом и треугольником».

Все эти огрехи работы генератора незначительны и остаётся открытым вопрос как они влияют на качество лечения. Вариантов всего два: либо это влияние несущественно, либо схемы Дена непригодны для целей лечения.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 25.12.2016, 11:43:08




На всякий случай, осциллограммы этих торов при одинаковом входном напряжении 3,6в.


С ув. Виталий
Виталий подскажите ,пожалуйста, как определить входное напряжение.На первой картинке у Вас напряжение синим цветом,канал CH2.Напряжение 2в пик-пик.Переключатель на щупе у Вас Х10.Так какое напряжение-   2в или 20в
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 25.12.2016, 12:47:19
...у Вас напряжение синим цветом,канал CH2.Напряжение 2в пик-пик.Переключатель на щупе у Вас Х10.Так какое напряжение-   2в или 20в...
:)
Если "Переключатель на щупе у Вас Х10" и в настройках программы для этого канала указано "Х10" - тогда программа подсчитывать\показывать будет правильно...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 25.12.2016, 13:24:22




На всякий случай, осциллограммы этих торов при одинаковом входном напряжении 3,6в.


С ув. Виталий
Виталий подскажите ,пожалуйста, как определить входное напряжение.На первой картинке у Вас напряжение синим цветом,канал CH2.Напряжение 2в пик-пик.Переключатель на щупе у Вас Х10.Так какое напряжение-   2в или 20в
ash_old ответил на Ваш вопрос. От себя добавлю, что значение на щупе и в программе тщательно контролируется, и равно между собой. Так что   :)
А 3,6в - это питание генератора.
Единственно, что хочется проверить - подключить "ISDS205A" к ноутбуку с автономным питанием. Появится такая возможность, то обязательно этим займусь, и выложу сравнительные осциллограммы.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 25.12.2016, 15:35:03
Спасибо  большое, теперь ясно.А то я подумал , раз стоит х10 и переключатель на щупе тоже х10 то надо на 10 умножать показания.У меня приставка ISDS 205A.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 25.12.2016, 18:03:20
не много защиты генератора Дениса TDA7056 о лечебном воздействии! мы с товарищем купили два комплекта деталек и собрали схемку ему собрали и она без регулировки индуктивности(хоть и по схеме с регулировкой,а катушки все у него 303-305кг),у меня с регулировкой т.к. есть осциллограф!До этого был utg9002 мы с того генератора получили положительный эффект и вроде уже болячек видимых не осталось(генератор продался). тут мы собираем эти схемки и естественно пришли морозы и вылезли разные болячки( мне 36 ему 53). Начали их лечить Денисовым генератором у него опухоль на десне прошла после одного сеанса, а у меня коленки дали о себе знать и я их тором по пол часа и все сошло! Вообще после первого знакомства(пол года назад) с катушками Мишина организм стал заметно здоровее(серебряный крестик посветлел) ! Ну и конечно я буду собирать другие схемки и экспириминтировать!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 26.12.2016, 19:01:33
Рановато вам, Олег, в 36 за коленки хвататься. Попробуйте на холодец подналечь, пока зима. Не поможет - тогда надо что-то типа http://www.ebay.com/itm/daiso-supplement-20days-Collagen-peptide-chondroitin-from-japan-tablet-/272271654746
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 27.12.2016, 02:17:16
Верно! Спасибо Thomson! Неприятная кстати штука эти коленки(пять лет назад они только начинали посвистывать,а в последние пару лет они аж завывыли что аж сон весь забирали и неделями могли стонать!), в школьные годы отец тренировал хоккейную команду и соответственно как я пропущу время которое можно провести с отцом еще и на коньках!Плюс часто дворовой хоккей,можно сказать со льда не сходили даже когда в школу из за морозов пропускали(до отморожения ногтей ушей и щёк),думаю каленки там прицепились(холодец может и поможет,только наверно его много надо). Вот бы людям того настроения!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Mahony от 27.12.2016, 06:05:55
Верно! Спасибо Thomson! Неприятная кстати штука эти коленки
В 42 года мне поставили диагноз артроз коленных суставов и доложили, что это неизлечимо.
Всё прошло после смены места работы. С тех пор прибавил 40 кг веса, но колени терпят мои издевательства над ними пока.  ;D
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 02.01.2017, 22:44:21
Есть две плоские катушки из витой пары 1/3, намотанные на одном  основании из фанеры. Одна сторона 285кГц, другая 298-300кГц. И отдельно плоская катушка из многопроволочной витой пары 1/3, 298кГц.

Немного поэксил  :)

На столе лежит односторонняя катушка, подключённая к генератору den737. Питание 5в. Схема последняя, чуть изменённая по одному из нескольких вариантов.
Беру двухстороннюю катушку, замыкаю концы одной стороны, те, что подключаются к генератору, ложу сверху не по центру, а возле сквозного отверстия 70мм индикаторную катушку ( 0,1мм 100-150витков, не помню, наружный диаметр 3см) и по общей вертикальной оси с лежащей поднимаю вверх до слабого свечения светодиодов. Далее беру линейку и измеряю высоту при разных режимах: смещение выше резонанса - 55-60гр,  резонанс, и мах. высота.
Что получилось:

1) замкнутая 298кГц
смещение 60гр - 66см
резонанс - 55см
мах. высота - 82см
(кликните для показа/скрытия)

2) замкнутая 285кГц
смещение 57гр - 39см
резонанс -          39см
мах. высота -   68см
(кликните для показа/скрытия)

Для сравнения односторонняя катушка без двухсторонней:
1) смещение 60гр выше резонанса - 16см
2) резонанс - 14см
3) смещение ниже резонанса - 11см
В этом случае высота зависела только от потребляемого тока катушкой.
(кликните для показа/скрытия)

Может и явные вещи, но удовольствие доставило :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: dgorg от 06.01.2017, 20:15:05
Большое спасибо за развернутую информацию все никак не соберусь запустить схему Дениса
у нас тут война с финансами очень туго купил одну за 105 рублей трясусь над ней.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 07.01.2017, 15:24:37
Есть две плоские катушки из витой пары 1/3, намотанные на одном  основании из фанеры. Одна сторона 285кГц, другая 298-300кГц. И отдельно плоская катушка из многопроволочной витой пары 1/3, 298кГц.

Немного поэксил  :)

На столе лежит односторонняя катушка, подключённая к генератору den737. Питание 5в. Схема последняя, чуть изменённая по одному из нескольких вариантов.
Беру двухстороннюю катушку, замыкаю концы одной стороны, те, что подключаются к генератору, ложу сверху не по центру, а возле сквозного отверстия 70мм индикаторную катушку ( 0,1мм 100-150витков, не помню, наружный диаметр 3см) и по общей вертикальной оси с лежащей поднимаю вверх до слабого свечения светодиодов. Далее беру линейку и измеряю высоту при разных режимах: смещение выше резонанса - 55-60гр,  резонанс, и мах. высота.
Что получилось:

1) замкнутая 298кГц
смещение 60гр - 66см
резонанс - 55см
мах. высота - 82см
(кликните для показа/скрытия)

2) замкнутая 285кГц
смещение 57гр - 39см
резонанс -          39см
мах. высота -   68см
(кликните для показа/скрытия)

Для сравнения односторонняя катушка без двухсторонней:
1) смещение 60гр выше резонанса - 16см
2) резонанс - 14см
3) смещение ниже резонанса - 11см
В этом случае высота зависела только от потребляемого тока катушкой.
(кликните для показа/скрытия)

Может и явные вещи, но удовольствие доставило :)

  А каков вывод из этого для практического применения?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 09.01.2017, 03:38:26
  А каков вывод из этого для практического применения?
Для практического безопасного применения катушек в лечебных целях крайне желательно придерживаться рекомендаций А.Мишина. На мой взгляд, он понимает то, о чём говорит.
А эксперимент, что выше - это так, баловство  :)
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 09.01.2017, 23:14:13
Здоровее будьте! Факт;- две недели назад дал (через товарища)попользоваться диабетику генератор Дениса(первая схема с подстроечной индуктивностью) и катушку Александра(323 провод из витой пары)(тогда у меня осциллограф был еще одна лучевой)! Сегодня он мне принес его на переделку с дальнейшей продажей ему. Отзыв от него со слов товарища-это нормализация сахара и не желание выпивать даже в новый год,вобщем я так поня что он рад и даже готов его купить! Щас попробую вложить фото.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 09.01.2017, 23:38:57
фото.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 11.01.2017, 22:58:00
При настройке тда7056 как смещаются полу волны  синуса  относительно центра по осциллографу?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 11.01.2017, 23:32:05
При настройке тда7056 как смещаются полу волны  синуса  относительно центра по осциллографу?
При подключении катушки к выводам 6 и 8 - никак.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 12.01.2017, 01:03:59
При настройке тда7056 как смещаются полу волны  синуса  относительно центра по осциллографу?
Если я вас правильно понял то изминением индуктивности (чем смещаются полу волны).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Andrei от 12.01.2017, 12:00:00
Интересно, были ли у кого-то эксперименты по сравнению лечебного влияния синусоидального возбуждающего сигнала и нативного, который выдает генератор без всяких примочек?

Ведь при последовательном колебательном контуре, в отличие от параллельного, для нерезонансных частот будет большое сопротивление и это создает иллюзию, что эти частоты гораздо сильней резонансной частоты и имеют какое-то влияние.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 12.01.2017, 12:01:41
У меня при настройке бывает верхняя полу волна больше нижней :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 12.01.2017, 12:20:25
https://ru.aliexpress.com/item/J34-Sale-100pcs-pack-0-47uF-474-50V-5-08-Monolithic-Ceramic-Chip-Capacitor-New-Wholesale/32601579289.html?spm=2114.41010208.4.144.4yXlAU
Такие конденсаторы будут работать в схеме?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lex1972 от 12.01.2017, 13:10:18
https://ru.aliexpress.com/item/J34-Sale-100pcs-pack-0-47uF-474-50V-5-08-Monolithic-Ceramic-Chip-Capacitor-New-Wholesale/32601579289.html?spm=2114.41010208.4.144.4yXlAU
Такие конденсаторы будут работать в схеме?
Вроде Денис рекомендовал пленочные.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 12.01.2017, 19:58:32
Денис пока молчит а плёнка габариты большие. :)
Форма сигнала не та будет -где экспериментаторы?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 12.01.2017, 21:13:40
Денис пока молчит а плёнка габариты большие. :)
Форма сигнала не та будет -где экспериментаторы?
Я делал все на керамике и насколько помню тоже хорошие результаты(все запустится).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 12.01.2017, 21:32:29
Генератор Дениса на керамике!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 12.01.2017, 21:58:30
https://ru.aliexpress.com/item/J34-Sale-100pcs-pack-0-47uF-474-50V-5-08-Monolithic-Ceramic-Chip-Capacitor-New-Wholesale/32601579289.html?spm=2114.41010208.4.144.4yXlAU
Такие конденсаторы будут работать в схеме?
Вроде Денис рекомендовал пленочные.
Сравнивайте в  первую очередь не габариты, а ТКЕ (температурный коэффициент емкости конденсатора) и тангенс угла потерь конденсатора (аналог добротности у катушки индуктивности).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 13.01.2017, 11:22:49
Частоту в этом генераторе задаёт катушка а не конденсаторы вроде. :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 13.01.2017, 11:48:19
Частоту в этом генераторе задает катушка+дроссель+последовательный с катушкой конденсатор. Изменение параметра любого из них меняет частоту генератора.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: scalpel от 15.01.2017, 00:06:34
 Сегодня ген Дениса перестал выходить в резонанс. Лень было открывать и перематывать. Ток и напряжение были в норме, как предустановлено, 5в, 150ма, но частота 610кгц. Катушка индикатор не светит. Но обрисовка катушки показывала, что излучения нормальные.
 Попробовал воздействовать, все нормально - одной стороной, и другой стороной.
Но для чистоты эксперимента пришлось перемотать дроссель..
Установилась стабильность на 20в (р-р), ток 250ма (р-р). частота 298кгц, сдвиг пр.30гр.
Индикатор светит очень хорошо.
 Начал воздействовать также, одной, другой стороной. Фиксировал по времени изменения состояния ауры и каналов.
 Примерно те же результаты.
Но надо учитывать, что я по всей видимости фиксирую только излучения не электромагнитной природы, хотя при включенном генераторе они значительно возрастают, по сравнению с отключенным.

Какие мнения?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 18.01.2017, 06:25:07
      На меня,- от катушек тепло. Поставил знакомой на низ шеи, сзади-  холод.

          Заметил такую особенность ген-ра Дениса. При первых включениях сильный нагрев радиатора на микросхеме генератора. В дальнейшем, нагрев заметно уменьшается. То ли среда как-то приспосабливается, то ли катушка подстраивается ???
  (Не отследил статистику: такой эффект при новых катушках только намотанных, или уже пользованных на других генераторах.)
 ::) ::) ::)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 18.01.2017, 13:48:35
Какое соотношение потребления тока микросхемой и катушкой?Думаю чип больше тока кушает чем катушка ;)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 18.01.2017, 20:12:17
Всем привет.
Никак не могу победить проблему с ферритовым кольцом.

Схема ZAlex без кольца и дросселя работает.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4126.msg120197#msg120197
(кликните для показа/скрытия)
На осциллографе частота катушки 285.

Попробовал собрать одну из последних схем Дениса - никаких признаков жизни.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg125630#msg125630
(кликните для показа/скрытия)

Решил начать с минимума, собрать схему с кольцом но без дросселя
http://x-faq.ru/index.php?topic=4126.msg112252#msg112252
(кликните для показа/скрытия)
Собрал эту схему, без C3 и без L1,C5. Катушка напрямую к 8-ой ноге.
Но даже в этом случае на осциллографе либо никакой жизни, либо 50герц.

Кольца я купил
M2000 10x6x3
M2000 7x3.5x2
M1000 10x6x4.5
Ещё из энергосбереегаек вытащил чёрное и зелёное кольцо.
С видео-карты вытащил два зелёных кольца с отметками красными.

Всю эту кучу пробовал подставлять в схему, в каждое кольцо провода пробовал заводить с двух направлений.

Но так никакого результата и не получил. Уже подумал что вторая 7056 у меня померла, но перекинул на неё схему ZAlex и она нормально заработала.

Я правильно понимаю, что проблема у меня именно в кольце?
Какие ещё кольца прикупить для пробы?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 18.01.2017, 20:59:28
bo82, попробуйте на кольцо второй виток намотать (провод идущий к ноге 3 МС). Иногда для возбуда обратной связи маловато.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 18.01.2017, 21:29:29
KT315 не помогло. Цепляю один щуп - 50герц, цепляю второй - вся активность пропадает.
Странно, что в теме практически нет жалоб на такие проблемы как у меня.
Может я какие-то очевидные для всех вещи неправильно делаю.
Было ли тут где-нибудь на форуме обсуждение о сложностях с этими кольцами?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 18.01.2017, 21:35:39
bo82 сделайте фото своего монтажа думаю вы там накосячили :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 18.01.2017, 22:16:22
Фото
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 18.01.2017, 22:19:59
Был случай, когда одну TDA  из десяти, заказанных из Китая,  чуть не забраковал из-за того, что собирал схему на обратной стороне микросхемы  :) Долго не мог понять, почему не заводится, и напряжение питания медленно падает  :D

bo82
Провод с третьей ноги попробовать продеть с другой стороны в кольцо, которое желательно поближе к ножкам микросхемы.
Если заведётся, то потом можно выбрать кольцо, при котором будет максимальное значение на резисторе 1 Ом при неизменном напряжении питания.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 18.01.2017, 22:59:26
Завёл с другой стороны, опустил ниже - лучше не стало.
Ниже скрины с осциллографа. Первый скрин когда подцеплен только щуп, второй - когда подцеплен и крокодил. Цепляю к проводам идущим на катушку.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 18.01.2017, 23:23:47
Завёл с другой стороны, опустил ниже - лучше не стало.
Ниже скрины с осциллографа. Первый скрин когда подцеплен только щуп, второй - когда подцеплен и крокодил. Цепляю к проводам идущим на катушку.
Какое напряжение питания? Какая катушка, из какого провода и какие габаритные размеры? Выводы катушки для подключения к генератору те, что нужно?
В программе и на щупе, который следит за напряжением, должно быть одинаковое значение, желательно  х10.
На щупе, который показывает напряжение на 1 Ом - х1, и в программе тоже, и поставить галочку на "Invert"
Переключить на "AC" оба канала.
Первый канал, тот, что крайний в осциллографе - канал1 в программе. Второй канал аналогично.
На всякий случай, подключение щупов:
(кликните для показа/скрытия)

И ещё желательно иметь TDA7056A, хотя без буквы тоже народ собирал, работало.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: svv от 19.01.2017, 12:43:30
bo82, попробуйте с ноги3 МС на кольцо, после кольца на катушку и кондер.
 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 19.01.2017, 12:47:01
Zapuzin
БП импульсный UMEC UP0181B-05PE 5V 2.5A.
Катушка из кабеля КСПВ 4х0.5 (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.aktivsb.ru/prod-4653.html)
Наружный диаметр 215мм, внутренний 30мм.
Выводы подключены те что нужно. Осциллограф подключал по этой же, указанной вами схеме.
x10 x1 Invert AC были настроены не так. Настроил как вы сказали, но картинка не изменилась (кроме инверсии).

Схема ZAlex у меня работает. Он помогал, вернее сам её и спаял мне в первый раз.
Осциллограмма с работы его схемы во вложении.

Ещё раз снял все компоненты со схемы KT315 и собрал заново, попробовал с несколькими кольцами.
Никакого результата.

А эти схемы с кольцами заводились у кого-нибудь на 7056 без литеры?
Я в городе с литерой не смог найти, закажу с Китая тогда.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 19.01.2017, 16:27:56
bo82, можно попробовать добавить еще витков на кольцо, причем у обеих проводов. Чем больше размер кольца, тем лучше. Кстати, у TDA7056 пятая нога не задействована, смотрите даташит.

Софт для InstruStar с русским переводом есть тут (https://x-faq.ru/go.php?url=http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg127156#msg127156).

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 19.01.2017, 16:53:12
Мне думается у всех если не заводится схема проблема одна в соединительном кабеле с катушкой.Решается настройкой чипа рядом с катушкой а потом и с кабелем. :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 19.01.2017, 17:14:29
Накопленные советы:
1. Стабилизировать питание конденсатором на 3300мкф.
2. Увеличить количество витков обоих проводов.
3. Кольцо опускать к самой микросхеме.
4. Тестировать схему с минимальным кабелем до катушки.

Спасибо всем за советы. Отпишусь о результатах.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.01.2017, 18:29:08
bo82
С катушкой вроде всё нормально.
Может так заработает?

Цитировать
собрал генератор по схеме Дениса  но на микросхеме без буквы А не работает прошу совета как запустить?
Поставь резистор 330 Ом с 3 ноги на массу и должно заработать.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Борис 737 от 19.01.2017, 18:32:05
Микросхему без буквы запустить не смог
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 19.01.2017, 19:19:13
Zapuzin
Э-ге-гей!
Поставил 300ом и заработало! В схеме ZAlex ведь тоже 300ом стоит, он говорил об этом моменте, да я не подумал применить это в схеме KT315.

Эти меры результата не дали:
- 3300мкф;
- брал самое большое и толстое кольцо, мотал по два витка;
- спускал кольцо к самой схеме;
- оторвал провода и подпаял схему напрямую к катушке.

Сейчас попробую всё вернуть как было и продолжу настройку.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.01.2017, 19:59:03
Zapuzin
Э-ге-гей!
Поставил 300ом и заработало! В схеме ZAlex ведь тоже 300ом стоит, он говорил об этом моменте, да я не подумал применить это в схеме KT315.
Отлично!
Немного прояснилась ситуация с настройкой ( со сдвигом, или без):
(кликните для показа/скрытия)
Кстати, Денис о смещении 60 - 80гр выше резонанса (частота при этом выше частоты катушки) тоже говорил, ещё раньше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 19.01.2017, 21:32:10
Какими деталями по схеме мы сдвигаем фазы?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 19.01.2017, 21:33:31
С резистором схема Дениса сразу завелась.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg125630#msg125630
(кликните для показа/скрытия)
Кольцо взял самое маленькое, из лампы и сделал один виток (просто продел провода через него).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 19.01.2017, 22:06:18
Так куда и какой резистор вставил?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 19.01.2017, 22:14:30
Резистор на 300 ом с 3 ноги на массу поставил.

Нет ли случайно у общественности печатной платы под эту схему Дениса?
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg125630#msg125630
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.01.2017, 22:25:54
С резистором схема Дениса сразу завелась.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg125630#msg125630
(кликните для показа/скрытия)
Кольцо взял самое маленькое, из лампы и сделал один виток (просто продел провода через него).
Желательно попробовать все кольца, и выбрать то, при котором будет максимальное значение на резисторе 1 Ом при неизменном напряжении питания.
Для себя немного изменил схему, которая выше. Настройка стала проще и понятней, и синусоида напряжения при этом очень красивая, и общее потребление ниже ( греется микросхема меньше).
(кликните для показа/скрытия)
Резонанс, или сдвиг фаз настраиваю очень небольшим изменением индуктивности и ёмкости , которая возле дросселя, и меняется +- 1нф. Второй, что с 6 ноги, не трогаю. Третий, в звезде, тоже смещает фазы, но и максимум потребления тока катушки. Получается выставить максимум под любой сдвиг фаз  :)

Для этой схемы Дениса (или изменённой) желательно катушки на одну частоту и с одинаковой добротностью. Раз настроить и забыть  :)

Плоские катушки и тор сделал на одинаковую частоту (около 300кГц) с небольшим разбросом по добротности. Настройка для них одна, ничего дополнительно подстраивать не нужно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 20.01.2017, 10:14:53
Интересно, на сколько кГц нужно поднять частоту выше от резонансной, чтобы получить сдвиг 90°?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 20.01.2017, 10:30:38
Интересно, на сколько кГц нужно поднять частоту выше от резонансной, чтобы получить сдвиг 90°?
Я думаю на каждую катушку по разному! Если нет осциллографа то на пять точно можно(уже будет вращение,90° это видимо уже край,а на краю тяжеловато удержатся) !
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 20.01.2017, 10:33:04
Интересно, на сколько кГц нужно поднять частоту выше от резонансной, чтобы получить сдвиг 90°?
Плоская из витой пары, 1 к 3, 301,5кГц. При сдвиге на ,примерно, 80гр - 308,5кГц
(кликните для показа/скрытия)
Частота плавает, при точном замере 308,5кГц.
При сдвиге 90гр смогу позже.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 20.01.2017, 16:10:10
По данной схеме 90* выставить не получается.
От 0 до 80* предполагаю, что вполне достаточно. При том же напряжении питания (4в) настроил максимальный ток для смещения 80*:
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 20.01.2017, 16:52:38
По данной схеме 90* выставить не получается.
По какой причине? Срыв генерации или искажение сигнала?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 20.01.2017, 17:18:25
По данной схеме 90* выставить не получается.
По какой причине? Срыв генерации или искажение сигнала?
После 80* синхронно снижаются ток и напряжение.
Для наглядности
(кликните для показа/скрытия)
А вот максимум по напряжению, после которого идёт синхронное уменьшение:
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 20.01.2017, 18:34:50
Здоровее будьте! Факт;- две недели назад дал (через товарища)попользоваться диабетику генератор Дениса(первая схема с подстроечной индуктивностью) и катушку Александра(323 провод из витой пары)(тогда у меня осциллограф был еще одна лучевой)! Сегодня он мне принес его на переделку с дальнейшей продажей ему. Отзыв от него со слов товарища-это нормализация сахара и не желание выпивать даже в новый год,вобщем я так поня что он рад и даже готов его купить! Щас попробую вложить фото.
Со сдвигом фаз меня уже ранее поразили хорошие результаты! Три генератора и все с положительными отзывами, а диабетик даже на или в Украину решился съездить(правда на похороны),с новым генератором,но у него уже с четким резонансом!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 20.01.2017, 21:03:27
Цитировать
Со сдвигом фаз меня уже ранее поразили хорошие результаты! Три генератора и все с положительными отзывами, а диабетик даже на или в Украину решился съездить(правда на похороны),с новым генератором,но у него уже с четким резонансом!

Какими деталями по схеме мы сдвигаем фазы?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Реклатс от 20.01.2017, 21:15:47
Здоровее будьте! Факт;- две недели назад дал (через товарища)попользоваться диабетику генератор Дениса(первая схема с подстроечной индуктивностью) и катушку Александра(323 провод из витой пары)(тогда у меня осциллограф был еще одна лучевой)! Сегодня он мне принес его на переделку с дальнейшей продажей ему. Отзыв от него со слов товарища-это нормализация сахара и не желание выпивать даже в новый год,вобщем я так поня что он рад и даже готов его купить! Щас попробую вложить фото.
Со сдвигом фаз меня уже ранее поразили хорошие результаты! Три генератора и все с положительными отзывами, а диабетик даже на или в Украину решился съездить(правда на похороны),с новым генератором,но у него уже с четким резонансом!
тогда пару вопросов к вам:    :)  что такое чёткий резонанс?  ...и что такое нечёткий резонанс?   
вопросы в связи с тем, что этот технический термин нигде не описан - дайте его определение, чтобы технарям стало понятно. :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 20.01.2017, 23:53:41
тогда пару вопросов к вам:    :)  что такое чёткий резонанс?  ...и что такое нечёткий резонанс?   
вопросы в связи с тем, что этот технический термин нигде не описан - дайте его определение, чтобы технарям стало понятно. :)
Простите за мою малограмотность, с терминами у меня проблема(учусь,поправляйте буду рад знать больше).
Это когда ток с напряжением совпадают(тоесть без смещения на градусы)!


Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Реклатс от 21.01.2017, 01:48:10
тогда пару вопросов к вам:    :)  что такое чёткий резонанс?  ...и что такое нечёткий резонанс?   
вопросы в связи с тем, что этот технический термин нигде не описан - дайте его определение, чтобы технарям стало понятно. :)
Простите за мою малограмотность, с терминами у меня проблема(учусь,поправляйте буду рад знать больше).
Это когда ток с напряжением совпадают(тоесть без смещения на градусы)!
я ещё не видел здесь схем где это соблюдалось бы на всём диапазоне смещения резонансной частоты.  Проверьте свой генератор в разных ситуациях (в холостую - катушка на столе, и в нагрузке - катушка приложена к чему нибудь) и посмотрите расхождение частот относительно максимального тока и минимального напряжения - чем уже этот интервал, тем лучше генератор, в идеале расходждения не должно быть - тогда у вас будет чёткий резонанс)))
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 21.01.2017, 11:29:26
Реклатс, по последним данным информбюро для лечения нужен уже не резонанс, а диапазон частот от 0 до примерно +10 кГц выше резонанса, вернее сдвиг фаз от 0 до 90°. Так что теперь можно больше не гнаться за схемами с четким резонансом.

На своем автогенераторе для сдвига последовательно с катушкой я поставил кондер 56 нан и получил частоту +7 кГц от резонанса. Вчера посидел на такой катушке, а сегодня поясница побаливает в области почек. Может это просто совпадение, время покажет. Будем тестить. :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Реклатс от 21.01.2017, 12:51:44
Реклатс, по последним данным информбюро для лечения нужен уже не резонанс,
:) Конкретно, откуда дровишки?  ... имена, явки, пароли?

Те люди, что дали вам эту инфу, безграмотны как схемотехники, так как занимаются не привязкой фаз, а сужением диапазона расслоения частот резонанса и его предкомпенсацией - задача неблагодарная, и говорит лишь о непонимании головой того, что делают их руки. А отсюда и инфа - типо: резонанс уже и не нужен ;D  ну конечно  ;D а откель ему быть то, если он изначально частотно предкомпенсирован. ???
...а диапазон частот от 0 до примерно +10 кГц выше резонанса, вернее сдвиг фаз от 0 до 90°. Так что теперь можно больше не гнаться за схемами с четким резонансом.
сдвиг чего относительно чего и в какую сторону?
Скорее всего вы просто не разобрались в том что именно нужно и почему.
На катушке при синфазности её тока и напряжения питания, которое генерит генератор,  возникает её собственное напряжение, вот как раз его фаза и будет (и должна) быть сдвинута в идеале строго на 90гр, т.е напряжение на генераторе должно быть сдвинуто на 90гр. вперёд относительно собственного напряжения  катушки.  Нарушая первое требование у вас естественно "плывёт" и второе, так как они взаимно однозначны.
Так что ничего не изменилось. Эти два требования выполняются при одном и том же условии.
Разберитесь с углами - чего относительно чего и где.  У вас передоз инфы наступил - нужен отдых и повторный заход на неё. ;)

На своем автогенераторе для сдвига последовательно с катушкой я поставил кондер 56 нан и получил частоту +7 кГц от резонанса. Вчера посидел на такой катушке, а сегодня поясница побаливает в области почек. Может это просто совпадение, время покажет. Будем тестить. :)
:) Вот смотрю на вас - вы сами не понимаете что тестите...  Если фазы не совпадают, то резонанс "расслаивается" на две частоты.  И что именно вы тестите? какую из них? :)
------------------
P.S.: Подставлять свою задницу можно конечно, но неплохо бы изначально знать куда и за что? )))  А то все эксы будут напрасны, а задница может и пострадать... и получится задаром...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 21.01.2017, 13:44:49
Помоему это у вас передоз от теорий. Для таких могу повторить еще раз (если поможет, конечно).
Говоря о фазе ДМА обычно имеют ввиду фазу между током и напряжением на ее входе, которая при резонансе равна 0°.
Чего может быть проще? Немного увеличиваем частоту генератора - резонанс уходит, а фаза между током и напряжением начинает сдвигаться. Допускается сдвиг от 0 до 90, при которой частота генератора может быть увеличена до +10-12 кГц. И если при этом обнаружится лечебный эффект, то что там при этом будет расслаиваться мне абсолютно по барабану. Если не обнаружится, то на нет и суда нет.
Кстати, такой сдвиг фаз наглядно показал Zapuzin в последнем посте.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 21.01.2017, 19:58:59
Вот цитата с этого же форума
Цитировать
sean:
--- Цитата: Серж- от 12.02.2016, 21:31:33 ---Здравия всем.
Кто измерял ёмкость катушек? Зная можно будет как то ориентироваться.
--- Конец цитаты ---
ДМА:
Сопротивление обкладок = 1 Ом, провод 0.35
Индуктивность обмотки = 200 uH
Емкость межобмоточная = 1900 pF
Частота резонанса = 282 kHz

ТМА:
Сопротивление обкладок = 6.1 Ом, провод витая пара (0.15)
Индуктивность обмотки = 520 uH
Емкость межобмоточная = 863 pF
Частота резонанса = 237.5 kHz
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 21.01.2017, 21:49:11
А ещё КМ похожа на спиральную антенну, которая "горячим" концом подключена на выход генератора, а с "холодного" конца, который зашунтирован низкоомным резистором, снимается сигнал обратной связи. Но вот почему резонанс случается на длине волны >> длины антенны, это интересно. Видимо, ёмкость очень большая и сильно влияет. Интересно было бы сделать нанокатушку Мишина :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 21.01.2017, 22:58:22
Zapuzin спасибо за советы, завтра соберу вашу схему и буду пробовать настраивать.
Не ясен только этот момент:
Плоские катушки и тор сделал на одинаковую частоту (около 300кГц) с небольшим разбросом по добротности. Настройка для них одна, ничего дополнительно подстраивать не нужно.
Звучит так, будто вы численно померили добротность на всех катушках.
Проясните пожалуйста этот момент.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 21.01.2017, 23:14:38
И ещё, подскажите по компонентам.
Можно ли использовать керамические конденсаторы или всё-таки лучше плёночные?
Прикупил сегодня 1-2-3-5нф керамические, а они мелкие такие совсем оказывается.
(кликните для показа/скрытия)

Если ли какие-то предпочтения по индуктивностям?
У меня в магазине они аж четырёх типоразмеров есть:
10*9*5.4 smd:
(кликните для показа/скрытия)
7*7*3 smd:
(кликните для показа/скрытия)
10*10*4 smd:
(кликните для показа/скрытия)
12*12*7 smd:
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 22.01.2017, 03:19:26
Zapuzin спасибо за советы, завтра соберу вашу схему и буду пробовать настраивать.
Не ясен только этот момент:
Плоские катушки и тор сделал на одинаковую частоту (около 300кГц) с небольшим разбросом по добротности. Настройка для них одна, ничего дополнительно подстраивать не нужно.
Звучит так, будто вы численно померили добротность на всех катушках.
Проясните пожалуйста этот момент.
Подключал катушки к генератору, и при резонансе смотрел на минимальное напряжение. Чем оно меньше, тем больше добротность. Стремился к минимальной разнице этого значения. Да и по току потребления катушек тоже можно ориентироваться.
Только с тором пришлось немного повозиться. Из мгтф 0,07 (с другим сечением не пробовал) и многопроволочной витой пары хорошо вписались в общий ряд.

Набрать разных конденсаторов, и посмотреть их влияние на разных позициях в схеме. Имея двухканальный осциллограф, задача упрощается.
Единственным местом в схеме, которое показало заметную разницу между несколькими плёночными конденсаторами, оказалось возле индуктивности.

Дросселя мотал и без сердечника, и на ферритовом стержне, и на гантельках. Покупал ещё несколько разных. Из всех имеющихся выбрал тот, при котором значение на резисторе 1 Ом было больше (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=RCH110NP-330K).

Все отличия касаются только изменённой схемы, а точнее с другими номиналами некоторых деталек, которая мне больше подходит.
О том, к чему не прикасался, ничего сказать не могу  :)




Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 22.01.2017, 04:04:58
Катушка,лак 0.5мм вн.25мм нар.115мм частота 304 кгц.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 22.01.2017, 04:07:24
Замер на одном проводе.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Mahony от 22.01.2017, 10:28:16
ДМА:
Сопротивление обкладок = 1 Ом, провод 0.35
Индуктивность обмотки = 200 uH
Емкость межобмоточная = 1900 pF
Частота резонанса = 282 kHz
Смотрим по калькулятору колебательного контура Coil32 (https://x-faq.ru/go.php?url=http://coil32.ru/calc/jslcc.html): f = 355.881 кГц или +73,881 кГц.

Цитировать
ТМА:
Сопротивление обкладок = 6.1 Ом, провод витая пара (0.15)
Индуктивность обмотки = 520 uH
Емкость межобмоточная = 863 pF
Частота резонанса = 237.5 kHz
[/quote]

По расчёту: 267.06 кГц или + 29,56 кГц.

Не знаю как там у них в радиотехнике с точностью предлагаемых расчётов. Для целей проектирования, как учили меня учителя, точности логарифмической линейки или 12% достаточно. Если такой посыл принять за основу, то нормально всё и сходится.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 22.01.2017, 13:29:18
Попробовал поменять индуктивности одного номинала, но разного исполнения.
big - 12*12*7 smd:
(кликните для показа/скрытия)
kat - 10*9*5.4 smd:
(кликните для показа/скрытия)
nano - 7*7*3 smd:
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 23.01.2017, 12:35:55
Подскажите какая схема  на тда с буквой В запускается сразу?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leonidsam от 23.01.2017, 13:50:37
Подскажите какая схема  на тда с буквой В запускается сразу?
Заработали все микросхемы TDA7056B по схемам, которые приводились здесь. Если не запустились, то надо поменять подключения обмоток трансформатора на кольце(начало обмоток обозначены точками). По ранним схемам частота была ниже резонансной, по последней с одинаковыми конденсаторами 47n чуть выше. В основном чистоту синусоиды подбирал изменением индуктивности дросселя. Применял микросхемы из разных партий.   
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leonidsam от 23.01.2017, 13:58:53
  Забыл добавить - генерации нет, если ферритовое кольцо не работает на высоких частотах. Брал российского производства, или из схемы энергосберегайки. Как-то попалось кольцо внешне  похожее на ферритовое, долго пробовал запустить - не получилось. Как заменил кольцо - сразу загенерило.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 23.01.2017, 19:26:50
   leonidsam-а размер кольца и диаметр провода имеет значение?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leonidsam от 24.01.2017, 09:44:46
   leonidsam-а размер кольца и диаметр провода имеет значение?
Использовал ферритовые кольца внешним диаметром 10-12мм. Диаметр кольца влияния не имеет, важно чтобы материал работал на этих частотах. А вот дроссель на таком кольце заметно греется, но выдерживает.При самовозбуждении генератора (видна кракозябра  на проводах питания) дроссель перегревается. Поэтому при настройке надо проверять линию питания, при необходимости увеличить емкость электролита.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 24.01.2017, 09:57:24
я использую М30ВН-К4,1*2*1,3 кольцо... вообще не греются... потому, что они высокочастотные и нет перемодуляции на входе микросхемы. можно попробовать на 3-ю ногу подобрать резистор.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 24.01.2017, 10:12:53
Электролит сразу поставил на 470мкф менял кольца
не заводится на 6и8 выводах .Микросхема рабочая
при 5вольтах касаясь 3ноги что то появляется.Не думал столько с ней возится >:(Собирал схему дена катушка между 3и6 ногой тоже не запустилась.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 24.01.2017, 10:21:17
изменяйте дроссель намоткой-отмоткой (можно на длинных проводах его вытащить из схемы). ещё можно эксперимента ради повесить слабенькую лампочку параллельно катушке.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 24.01.2017, 11:26:49
Вроде делал всё компактно . :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leonidsam от 24.01.2017, 12:06:25
Вроде делал всё компактно . :)
А где здесь трансформатор на кольце? Может поэтому и не работает? :D
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Инокентий от 24.01.2017, 13:29:42
Цитировать
Собирал схему дена катушка между 3и6 ногой тоже не запустилась.
Феррит с витками выпаял .Самовозбуждение не простая вещь и когда не надо то появляется.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 24.01.2017, 13:32:43
у 7056Б коэффициент усиления в 2 раза больше чем с буквой А... она более склонна к самовозбуду и сильнее греется на больших мощностях... они у меня лежат в сторонке, иметь дела с ними больше не хочу)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 24.01.2017, 14:41:17
TDA7056B  мощнее чем А, и почему то дешевле у ряда продавцов.
Для "В" рекомендую регулировать мощность подаваемого сигнала на 3 ногу через делитель, и про пятую тоже не забывать. Посмотрите как усилки аудио делают.  Раз настроили и забыли. Одна катушка, одна ТДАшка
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.01.2017, 16:48:33
Хочется проверить в схеме ещё несколько ферритовых колец для трансформатора.
Есть возможность заказать вот такие: 20ВЧ, 30ВЧ, 50ВЧ, 70ВЧ, 100ВЧ, 150ВЧ, 200ВНС, 300ВНС, 100НН, 350ННИ, 400НН, 600НН, 1000НМ, 2000НМ с доступными минимальными габаритными размерами.
ВН новая разработка, замена ВЧ, с улучшенными характеристиками.
Чтобы не покупать все, какие четыре из этих предпочтительней?
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Mahony от 24.01.2017, 17:02:05
Предки для изготовления длинноволновых и средневолновых антенн применяли феррит 600Н.
Почему бы не воспользоваться их опытом и знаниями?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.01.2017, 17:11:08
Предки для изготовления длинноволновых и средневолновых антенн применяли феррит 600Н.
Почему бы не воспользоваться их опытом и знаниями?
Благодарю, один кандидат есть.
Второй кандидат - 30ВЧ(ВН). Такой, или похожий стоит у автора схемы.
Осталось два  :)

Есть ещё предложения?
Интересует максимальное потребление тока катушкой при неизменном напряжении питания.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Mahony от 24.01.2017, 17:34:11
Второй кандидат - 30ВЧ(ВН). Такой, или похожий стоит у автора схемы.

50 и менее - удел коротковолновой радиотехники.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.01.2017, 17:44:51
50 и менее - удел коротковолновой радиотехники.
Вот и проверю в конкретной схеме.

Думаю, нужно брать больше  :)
Определился: 30ВЧ, 150ВЧ, 200ВНС, 100НН, 600НН, 1000НМ.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Mahony от 24.01.2017, 18:47:55
Вот и проверю в конкретной схеме.

Да по идее это влиять должно только на количество витков обмоток и не более того на таких смешных частотах.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.01.2017, 19:12:38
Вот и проверю в конкретной схеме.

Да по идее это влиять должно только на количество витков обмоток и не более того на таких смешных частотах.
Не знаю, как по идее, но на практике отличия есть.

Дублирую своё сообщение от « : 18.09.2016, 23:44:19 »
Есть четыре ферритовых колечка из энергозберегайки:
(кликните для показа/скрытия)
С ними генератор работает, но есть отличия. В каждое из них продевал провод 0.5мм и измерял индуктивность. После поочерёдно устанавливал на рабочее место, и смотрел на ток. Слева на право: 2.6мкГн - 550мА, 1.3мкГн - 685мА, 1.5мкГн - 655мА, 0.8мкгн - 740мА.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 24.01.2017, 19:56:17
из-за низкой проницаемости он не влетает в насыщение и не отбирает мощу на свой нагрев.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 24.01.2017, 19:57:52
Переснял свои прошлые графики с разными индуктивностями.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4126.msg128071#msg128071
Проверил делитель на щупах и в программе.

big - 12*12*7 smd (https://x-faq.ru/go.php?url=http://jewelfox.ru/lot.php?id=7395):
(кликните для показа/скрытия)
kat - 10*9*5.4 smd (https://x-faq.ru/go.php?url=http://jewelfox.ru/lot.php?id=7406):
(кликните для показа/скрытия)
nano - 7*7*3 smd (https://x-faq.ru/go.php?url=http://jewelfox.ru/lot.php?id=7481):
(кликните для показа/скрытия)

Результаты всё также разнятся.

Видимо лучше брать такие катушки
kat - 10*9*5.4 smd (https://x-faq.ru/go.php?url=http://jewelfox.ru/lot.php?id=7406):
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 24.01.2017, 20:16:34
den737, благодарю! Вовремя. Сейчас в процессе заказа. Возьму побольше с низкой проницаемостью (30ВЧ), и 600НН для сравнения, для Mahony.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: bo82 от 24.01.2017, 20:59:08
Не пойму куда вы эти дросселя постоянно втыкаете?
В эту вот (https://x-faq.ru/go.php?url=http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg125630#msg125630) схему
(кликните для показа/скрытия)

Я сначала накупил кучу индуктивностей 7*7*3 smd: и 33, 10 и кучу самых мелких 1,1.5,2,3,5 для подстройки схемы Zapuzin'а.
А в итоге выяснилось, что графики они дают некрасивые.
Вот и предупреждаю людей, чтобы не брали такие.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 25.01.2017, 14:59:25
 :D
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Strelets от 27.01.2017, 19:21:41

Какие отличия и особенности схемы "Зима"   в плане технических характеристик?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 27.01.2017, 19:52:44
Появились такие кольца: 30ВЧ 7х4х2; 100НН 7х4х2; 400НН 5х3х1,5; 600НН 7х4х2; 1000НН 7х4х2.
Индуктивность с продетым проводом 5см: 30ВЧ - 0,05мкГн; 100НН - 0,06мкГн; 400НН - 0,09мкГн; 600НН - 0,17мкГн; 1000НН - 0,27мкГн.
(кликните для показа/скрытия)
Поочерёдно подставлял в схему с тремя конденсаторами ( другие номиналы дросселя, конденсаторов).
1) 30ВЧ - тишина, с 3 и 5 витками тоже. Запустить пока не удалось.
2) 100НН - тишина. Запустить пока не удалось.
3) 400НН - ген завёлся с двумя витками, работает нестабильно. При включении тишина, при уменьшении индуктивности дросселя кажет.
4) 600НН - работает, иногда не заводится. Помогает кратковременное уменьшение индуктивности дросселя.
5) 1000НН - работает стабильно.

Сейчас стоит вот такое, на фото справа:
(кликните для показа/скрытия)
В рассматриваемой схеме разница между этими двумя незначительная.

Сравнение действующих ф.колец с 4,5 ( с теми, с которыми работает хорошо):
(кликните для показа/скрытия)

P.S. У кого проблема в Украине с покупкой ферритовых колец, предлагаю этот вариант (https://x-faq.ru/go.php?url=https://www.olx.ua/obyavlenie/koltsa-ferritovye-30vch-100nn-350nni-400nn-600nn-1000nm-2000-IDnLGze.html#a66a44a86f). Нужные для себя кольца нашёл только там.

С 100НН таки удалось запустить с 2х2витками. Кажет, если кратковременно поднести к нему магнит. Значение тока меньше, чем с остальными.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 29.01.2017, 10:18:25
обсуждение в https://join.skype.com/hKa80BBqp3hL
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: pozn от 29.01.2017, 18:17:42
В скайпе Денис написал, что колечки эти китайские с Али, 8*4*3 материал, РС40, про провод нмчего пока...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 29.01.2017, 18:24:03
В скайпе Денис написал, что колечки эти китайские с Али, 8*4*3 материал, РС40, про провод нмчего пока...
С проводом очень просто  :)
Внутренний диаметр кольца 4мм. При известных значениях обмоток подбираем диаметр провода. Например, провод 1мм туда раз 30 ну никак не получится.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 31.01.2017, 21:54:47
Лично мне по душе схема с индикаторными светодиодами, очень удобно. Еще бы переключатель на меандр (не сглаженный). На днях простыл, кашель жесткий и t до 37,3. То, что откашливалось, имело ярко-зеленый цвет, и больно зараза. Никогда раньше так не было. За два дня меандра на 1 мгц, с редким применением синуса 300 кгц,- очень существенное улучшение. (четко определил, что меандр хорошо подействовал при сильном обострении) Вот бы в последнюю схему меандр "присобачить".
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 31.01.2017, 22:05:55
Лично мне по душе схема с индикаторными светодиодами, очень удобно. Еще бы переключатель на меандр (не сглаженный). На днях простыл, кашель жесткий и t до 37,3. То, что откашливалось, имело ярко-зеленый цвет, и больно зараза. Никогда раньше так не было. За два дня меандра на 1 мгц, с редким применением синуса 300 кгц,- очень существенное улучшение. (четко определил, что меандр хорошо подействовал при сильном обострении) Вот бы в последнюю схему меандр "присобачить".
А если отключить конденсатор с 6 ноги, то такой меандр не пойдёт? Если да, то сделать через переключатель  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ВячеславK от 07.02.2017, 09:59:21
Мои удачные покупки для генератора Дениса Горелочкина (может кому эти ссылки пригодятся):

Ферритовые кольца: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzEwcGNzLUZlcnJpdGUtQ29yZS1FTUktRmlsdGVyLTEwWDZYNW1tLUZlcnJpdGUtQ29yZXMtUmluZy1BbnRpLVBhcmFzaXRpYy1Ub3JvaWRlLVRvcm9pZGFsLUJlYWQtQ29pbC1GZXJyaXRlcy8zMjczMTcxMzYzNS5odG1sP3NwbT0yMTE0LjEwMDEwMjA4LjEwMDAwMTMuNC5Rd29YSFImYW1wO3NjbT0xMDA3LjEzMzM5LjMzMzE3LjAmYW1wO3B2aWQ9ZmZjODlkNmQtMTQwZi00ODk3LWEyOTYtZGJlMDVlNTgwNThmJmFtcDt0cHA9MQ==

Ферритовые кольца (самые дешевые): http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzUwcGNzLUZlcnJpdGUtQ29yZS1FTUktRmlsdGVyLTRYMlg4LW1tLUZlcnJpdGUtQ29yZXMtUmluZy1BbnRpLVBhcmFzaXRpYy1Ub3JvaWRlLVRvcm9pZGFsLUJlYWQtQ29pbC8zMjY3MjI2NDg1Ny5odG1sP3NwbT0yMTE0LjEzMDEwNjA4LjAuMC5Ia1VHNmU=

Конденсаторы для цепи питания: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzEwMC1QQ1MtRElQLURJUC0yLU1vbm8tTW9ub2xpdGhpYy1DZXJhbWljLUNhcGFjaXRvcnMtMTA0LTEwMG5GLTAtMXVGLTEwMC1uRi01MFYvMzI2NTA5ODk0MzIuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAucjZKUGFR

Конденсаторы для цепи питания: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtL0NvbW1vbmx5LXVzZWQtbGlxdWlkLWNyeXN0YWwtY2FwYWNpdG9ycy0xMC14MjBtbS0yNS12LTEwMDAtdWYtY2FwYWNpdGFuY2Utc3BlY2lmaWNhdGlvbnMtMTBQQ1MvMzI3NDE2ODk2MTYuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAubEgyTEhv

Конденсаторы: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzEwLVBDUy1sb3QtQ0JCLWNhcGFjaXRvci0xMDAtdi0xMDMtMTAtbmYtMC0wMS1VRi1QLTUtbW0vMzI3MDA1NzU3MDQuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAubEgyTEhv

Конденсаторы: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzIwMTUtRWxlY3Ryb2x5dGljLUNhcGFjaXRvci0xNVBDUy1OZXctSW1wb3J0ZWQtTmlzc2VpLUNiYi1NZXRhbGl6ZWQtRmlsbS1DYXBhY2l0b3JzLTAtMDQ3dWY2M3YtMC0wNDd1Zi00N24vMzI0NjA2OTQxMTEuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAubEgyTEhv

Гантельки для дросселя (примерно 20 витков 0,3) - в "чистом" виде не пошли: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzIwcGNzLWluZHVjdGFuY2UtUG93ZXItaW5kdWN0b3ItMTBNSC1zaXplLTgtMTBtbS8zMjcxNDA4ODcwOS5odG1sP3NwbT0yMTE0LjEzMDEwNjA4LjAuMC5sSDJMSG8=

Радиатор (на распил): http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtL1NwZWNpYWwtb2ZmZXItSGlnaC1xdWFsaXR5LTE1MHg2MHgyNW1tLXJhZGlhdG9yLUFsdW1pbnVtLWhlYXRzaW5rLUV4dHJ1ZGVkLXByb2ZpbGUtaGVhdC1zaW5rLWZvci1FbGVjdHJvbmljLWhlYXQvMzIyNDExMDcxNzQuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAucjZKUGFR

Корпуса: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzEtUEMtMTAweDYweDI1bW0tUGxhc3RpYy1FbGVjdHJvbmljLVByb2plY3QtQm94LUJsYWNrLURJWS1FbmNsb3N1cmUtSW5zdHJ1bWVudC1DYXNlLUVsZWN0cmljYWwtU3VwcGxpZXMvMzI2OTM3NzcwNzAuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAucjZKUGFR

Корпуса: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtLzEtUEMtMTAweDY4eDUwbW0tUGxhc3RpYy1FbGVjdHJvbmljLVByb2plY3QtQm94LUdyYXktRElZLUVuY2xvc3VyZS1JbnN0cnVtZW50LUNhc2UtRWxlY3RyaWNhbC1TdXBwbGllcy1WRUMyNy1QLzMyNTkzOTU1MzUyLmh0bWw/c3BtPTIxMTQuMTMwMTA2MDguMC4wLnI2SlBhUQ==

Вентилятор: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtL0hvdC1CcmFuZC0xMlYtMi1QaW4tNDBtbS1Db21wdXRlci1Db29sZXItU21hbGwtQ29vbGluZy1GYW4tUEMtQmxhY2stRi1IZWF0LXNpbmsvMzI2OTA0MzYyOTUuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAubkU2VmUx

На этих блоках питания получилась стабильная синусоида без срывов и дополнительных "артефактов": http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtL0VVLVN0YW5kYXJkLVVuaXZlcnNhbC1BQy1EQy1DaGFyZ2VyLUFkYXB0ZXItQ29udmVydGVyLURDLTMtNC01LTYtNy01LTkvMzI3NDAxMTE3NTUuaHRtbD9zcG09MjExNC4xMzAxMDYwOC4wLjAubkU2VmUx

Осциллограф: http://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5hbGlleHByZXNzLmNvbS9pdGVtL0ZyZWVzc2hpcC1JU0QyMDVBLU1EU08tTmV3LXVwZ3JhZGUtMy1JTi0xLU11bHRpZnVuY3Rpb25hbC0yME0tUEMtVVNCLXZpcnR1YWwtRGlnaXRhbC1vc2NpbGxvc2NvcC1zcGVjdHJ1bS8xNTkyNTY3ODE0Lmh0bWw/c3BtPTIxMTQuMTMwMTA2MDguMC4wLm5FNlZlMQ==

Очень хотелось бы, чтобы и другие делились удачными ссылками на комплектующие, на которых их схемы запустились  :D
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ВячеславK от 07.02.2017, 12:39:52
Очень-очень извиняюсь, может где в чате не смог найти, но все же подскажите пожалуйста, как производится сдвиг тока относительно напряжения. Вероятно это должно дать некий положительный эффект. Об этом сдвиге очень часто говорят. И, если можно, подскажите еще, какой он, этот эффект?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: dgorg от 07.02.2017, 17:17:44
Очень-очень извиняюсь, может где в чате не смог найти, но все же подскажите пожалуйста, как производится сдвиг тока относительно напряжения. Вероятно это должно дать некий положительный эффект. Об этом сдвиге очень часто говорят. И, если можно, подскажите еще, какой он, этот эффект?
Все зависит от схемы генератора какой вы используете , для контроля необходим осциллограф с 2 каналами Y или двухлучевой если аналоговый . Подключаете на 1 канал выход напряжения катушки на другой выход тока с резистора 1 ом или какой там у вас в схеме стоит. Ссылка в помощь http://www.electroclub.info/article/oscillograf.htm
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Серж- от 07.02.2017, 20:12:52
Очень-очень извиняюсь, может где в чате не смог найти, но все же подскажите пожалуйста, как производится сдвиг тока относительно напряжения. Вероятно это должно дать некий положительный эффект. Об этом сдвиге очень часто говорят. И, если можно, подскажите еще, какой он, этот эффект?
У меня такой же вопрос  как производится сдвиг тока относительно напряжения. Пробовал по разному и дросселем и кондёрами частота меняется, а сдвиг не шевелится. Схема та что со светодиодами.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: dgorg от 08.02.2017, 21:34:36
А, ради чего этот сдвиг производится? Что это дает для пациента?
Образуется  вихрь с максимальной  эффективностью лечения,где то смотрел видео объясняется что в первой четверти синусоиды при взаимодействии тока и напряжения происходит как бы лавинный процесс ну как турбо наддув в двигателе если взять аналогию с автомобилем.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 09.02.2017, 08:55:09
А, ради чего этот сдвиг производится? Что это дает для пациента?
Со слов Мишина, при сдвиге фаз от 0 до 90° поле начинает вращаться. Чем дальше от 0, тем сильнее вращение. Только и всего. Увеличивается ли от этого эффективность лечения он и сам толком не знает. Сейчас идет процесс сбора статистики от использующих такой метод. Все остальное - домыслы.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 13.02.2017, 20:11:52
      Я так вижу, полемика в "РЕЗОНАНСЕ". А тема этой ветки: АВТОГЕНЕРАТОР ДЕНИСА НА ТDA.
     Модератора на Вас не хватает.
     Может быть стоит ещё раз разобраться с теорией Мишина: https://www.youtube.com/watch?v=9s_QIlmEW4k
https://www.youtube.com/watch?v=q52K_PpOLjQ
объясняет единой теорией физику, химию, космологию. О чем официальная физика бьется уже не одно столетие, и, к стати, теория официальной радиотехники с официальной физикой согласуется.

  Лучше подскажите TDA Дениса на 1 МГЦ потянет? Заметил, что у тех на кого в районе 300КГЦ эффект катушек проявляется слабо, мегагерц действует.
   
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Mahony от 13.02.2017, 20:26:25
Лучше подскажите TDA Дениса на 1 МГЦ потянет?
Он и на 300 кГц еле тянет.

Цитировать
Заметил, что у тех на кого в районе 300КГЦ эффект катушек проявляется слабо, мегагерц действует.
 
Откуда такие сведения берёте? Огласите весь список, пожалуйста. И какие параметры катушек на такую частоту?
Если так, то я свой трансивер раскрою от 0,5 до 50 мГц и попробую по-тихоньку.
Хотя была мысль о том, что упражнения с радиолюбительством (особенно в юности возле передатчика "Ильмень") атрофировали у меня чувствительность к радиоволнам...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 14.02.2017, 05:51:45
Вы меня извините конечно,Но. Когда вы начинаете мерять своими знаниями,вы ваще думаете о том что тут большинство посетителей новички в радиотехнике которые хотят хоть какую нибудь полезную информацию выудит от вас, гуру в электронике. 2 страницы исписали замерами своих писек. А толком инфы 0.
Простите ещераз, ничего личного.
По катушкам, например, можно почитать хотя бы это: http://kurs.znate.ru/docs/index-109775.html?page=32 новичкам наверно будет неплохо, хотя для человека, который вообще полный 0 в радиотехнике, наверно и это будет не очень понятно. И про катушки Мишина там ничего нет.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 14.02.2017, 06:50:21
А что Вы можете сказать по этой статье про плоско-спиральную катушку www.sciteclibrary.ru/....html ? Я как-то скидывал эту ссылку.
В качестве "бреда", могу предположить такой тип взаимодействия: катушка отнимает часть энергии окружающего эфира, так что силы гравитационного приталкивания ослабляются. В принципе, возможно, что подобная катушка может выполнять и роль гравитационного изолятора. (намекаю на Ацюковского)

Известно выражение Тесла - "Я, охлаждаю эфир и извлекаю из него энергию".
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ИзГой от 14.02.2017, 17:44:36
Так, мысли вслух.....
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 15.02.2017, 11:52:02
Тут писали что есть более лучшие и недорогие варианты схем на микросхемах чем на TDA.Может на эту тему поговорить ? :)

Другие варианты обсуждают здесь http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.0 
и они так же эффективно работают, но самый бюджетный и доступный для изготовления непрофессионалу  на мой взгляд на TDA 7056
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leonidsam от 17.02.2017, 10:07:43
В природе электричества и магнетизма многое лежит в области гипотез и предположений, поэтому нужно прекратить глупые споры и вспомнить о теме форума. Если кто-то всё знает, то зачем ему этот форум? Тут было сообщение о том, что человек получил хорошие результаты от китайского генератора на ХР2206, причём он выдавал не синус, а какую-то кракозябру. Про сдвиг фаз не говорилось, видимо, не всегда имеет значение форма сигнала, но рисковать здоровьем никто не будет, поэтому предпочтительно использовать синус. Кто-нибудь может ответить на вопросы по настройке генератора или сбросить ссылку на методику? Любую ли микросхему TDA7056A можно настроить или попадаются негодные? Как проверить микросхему? Думаю, что имеет смысл обсуждать последний вариант Дениса из его профиля ВК.
Использую микросхемы TDA7056В с алиэкспресса. Все работают в разных схемах Дениса. Последний вариант с двумя емкостями 10n на катушку прекрасно генерит с большой амплитудой но...Частота генерации значительно выше резонансной частоты катушки(на 30 и выше кгц). При этом светодиоды зажигаются на большей высоте, но неонки от краев катушки почти не светят. Лечебный эффект надо проверять.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.02.2017, 19:42:23
Видео 1 - максимум тока, примерно, в резонансе.
Видео 2 - максимум тока при сдвиге выше резонанса.

В этих видео прослеживается зависимость напряжённости на свободных концах катушки от её тока потребления, или наоборот  :)
Чем больше ток, тем больше напряжённость. В данном автогенераторе мах. ток потребления катушкой можно настроить хоть выше резонанса, хоть в резонансе, хоть ниже резонанса  :)

Часть1 (https://www.youtube.com/watch?v=0RUQ2koOwzA)

асть2 (https://www.youtube.com/watch?v=Z6zCdhkKgbw)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rexina от 19.02.2017, 20:23:12
Видео 1 - максимум тока, примерно, в резонансе.
Видео 2 - максимум тока при сдвиге выше резонанса.

В этих видео прослеживается зависимость напряжённости на свободных концах катушки от её тока потребления, или наоборот  :)
Чем больше ток, тем больше напряжённость. В данном автогенераторе мах. ток потребления катушкой можно настроить хоть выше резонанса, хоть в резонансе, хоть ниже резонанса  :)

А сам генератор показать вы можете?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.02.2017, 21:41:46
А сам генератор показать вы можете?
Могу, но только в плохом качестве.
Если устроит, то вот:
(кликните для показа/скрытия)
Слева - с дросселем, справа - без дросселя, с одним конденсатором.
Плоская из витой пары, питание 4в от блока питания на LM317T:
Первая пара фото - с дросселем.
Вторая пара фото - без дросселя.
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rexina от 19.02.2017, 23:51:22
Спасибо за ответ, но вот только качества на картинке я никакого не увидел.
И генераторов я насчитал два с половиной, только без радиатора.
Что касательно осциллограмм, то хочу заметить , что они никакого отношения
к генераторам на картинке не имеют. Интересно, какую витую пару Вы применяли
5-ой или 6-ой категории?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 20.02.2017, 00:11:36
Спасибо за ответ, но вот только качества на картинке я никакого не увидел.

А сам генератор показать вы можете?
Могу, но только в плохом качестве.
Если устроит, то вот:


Цитировать
И генераторов я насчитал два с половиной, только без радиатора.
??? Две микросхемы на ужасном фото вижу, и винтики тоже, которыми прикручены к радиатору. А половинку микросхемы ну никак  :)

Цитировать
Что касательно осциллограмм, то хочу заметить , что они никакого отношения
к генераторам на картинке не имеют.
Как скажете. Вам виднее  :)

Цитировать
Интересно, какую витую пару Вы применяли
5-ой или 6-ой категории?
Осциллограммы снимались при подключенной плоской катушке из "Патч-корд Digitus cat.5e F-UTP 20m AWG 26/7 Grey".
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 22.02.2017, 08:35:58
В данном автогенераторе мах. ток потребления катушкой можно настроить хоть выше резонанса, хоть в резонансе, хоть ниже резонанса
Такое может быть в любом автогенераторе, если между ктушкой и генератором стоит дополниеткльный КК. Макс. ток в этом случае будет примерно на средней частоте между частотами резонансов основного и дополнительного КК. Поэтому обычный индикатор для настройки на резонанс в этом случае не годится. Только осциллограф или индикатор совпадения фаз.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 27.02.2017, 10:36:56

3) не факт что лучше чем генераторы Дениса, Эдуарда или (я считаю - тем более) "лечебный ген 3.4".





Чет не найду ген.Дена v.3.4
Ссылку пож.киньте.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 27.02.2017, 19:31:07
Лечебный ген v3.4, если память не изменяет, не Дена был. И уж точно не на TDA. В те дремучие времена, год назад, генераторы делали ещё на транзисторах! Представляете себе!

ЗЫ.
Вот, покопался... И нашёл! http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg106857#msg106857 И года не прошло :) Апрель 2016. Вновь пришедшие откуда будут помнить как всё начиналось? Темы с начала не читали, на многие грабли было наступлено по много раз разными деятелями.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 07.03.2017, 16:08:34
Важный оффтоп.

https://join.skype.com/ipnjG3CaUUBo
[11:30:20] Александр Мишин:

https://www.youtube.com/watch?v=0SYWJUV8rEs (https://www.youtube.com/watch?v=0SYWJUV8rEs)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: severg от 11.03.2017, 01:00:46
Практические результаты Мишина вызывают уважение. А вот его объяснения про кольцевые структуры на ниточке, статические полости, жёсткие и мягкие синусы, спины и вихри мне непонятны. Как это ему приходит в голову и что это такое? Хотелось бы оценить работу генератора с катушкой каким-то прибором, но пока непонятно даже какие параметры нужно оценивать. Тем не менее исследования Мишина имеют большое значение, во многих науках формулы подобраны эмпирически, а не выведены, но мы ими пользуемся, потому что лучше никто пока не придумал.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Strelets от 11.03.2017, 09:23:13
Что бы пристроить этот статический тор к генератору Дениса приходится оставлять и плоскую катушку в работе, а это не совсем удобно, может в генераторе плоскую катушку заменить конденсатором, возможно ли такое?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 11.03.2017, 18:37:04
http://samo-iscelenie.org.ua/phpBB3/viewtopic.php?f=75&t=566&sid=6d63447bd42059b3ea2e1201d612d9f2
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 13.03.2017, 13:54:25
Я понял так, что Мишин мотает тор как обычно, частота значения не имеет, а потом на этот тор мотает поперечную обмотку (43м) уже на низкую частоту и соединяет обмотки по схеме.
Мотать можно и так, но зачем?
Берём гофру 25-32мм, сворачиваем в тор с внутренним диаметром 25-35мм, и поперечно вматываем 25-30 метров витой пары. Далее частоту тора подгоняем к частоте плоской катушки.
При новом использовании одинаковая частота тора и плоской может быть от 70 до 310кГц.
43 метра - это на частоту 130 кГц с копейками, для проверки этой частоты.
Если есть уже готовые плоские катушки, то достаточно намотать питающий (новый) тор на такую же частоту. Рекомендуемая частота катушек - 280-310кГц.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: severg от 14.03.2017, 00:08:44
Цитировать
Мотать можно и так, но зачем?
Берём гофру 25-32мм, сворачиваем в тор с внутренним диаметром 25-35мм, и поперечно вматываем 25-30 метров витой пары. Далее частоту тора подгоняем к частоте плоской катушки.
При новом использовании одинаковая частота тора и плоской может быть от 70 до 310кГц.
43 метра - это на частоту 130 кГц с копейками, для проверки этой частоты.
Если есть уже готовые плоские катушки, то достаточно намотать питающий (новый) тор на такую же частоту. Рекомендуемая частота катушек - 280-310кГц.

Проще всего использовать генератор без автоподстройки, а для поднятия напряжения на выходе поставить трансформатор на ферритовом кольце. Плоская катушка на частоту
даже 130 КГц может оказаться чересчур большой, не говоря уже про 70 КГц. Практика пока не наработана и неясно, какая частота предпочтительней.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 14.03.2017, 00:29:58
...Практика пока не наработана и неясно, какая частота предпочтительней.
Предположительно, частота в новом варианте ещё менее важна, чем в привычном варианте. Отсюда и возможность работы с катушками от 70кГц. О целесообразности - это уже другой вопрос. А так согласен, статистики пока нет.
Можно использовать уже существующие, или мотать новые на частоту 280-310кГц, уже установленную временем, чтобы применять одну катушку для обоих вариантов подключения.
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 17.03.2017, 13:27:12
По новой схеме Дениса плоская катушка Тесла работает отлично. При 2,2нФ и дросселе 130мкГн "статики" даже больше, чем при питающем торе. Но есть нюанс :)
Набирал индуктивность семью очень разными дросселями - совсем не то.
Намотал дроссель на шприце бифиляром на всю его длину и половину ещё сверху, соединил Теслой, набросал во внутрь ферритовых колец, и ф. стержнем подстроил по мах. свечению светодиодов индикаторной катушки - совсем другое дело.
Раздобыл заводской дроссель на 180мкГн + магнит - мин. в два раза хуже, если судить по свечению светодиодов, и неонке на свободном конце Теслы.
Бублики мотать уже не нужно - и это радует.
(кликните для показа/скрытия)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 18.03.2017, 18:44:16
Спасибо вам огромное!
Будьте добры,подскажите нам,каким проводом и на какой кубатуры шприц использовались вами?
Благодарю вас!

В этой схеме LC контур нужно настроить в резонанс с подключаемой плоской катушкой Тесла.
Например, есть плоская на 285кГц. Для такой частоты при 2,2нФ дроссель нужен около 130мкГн. Для 4,7нФ примерно 100мкГн и т.далее. С увеличением ёмкости уменьшаем и индуктивность, но и эффективность тоже падает. Соотношение номиналов подбираем под себя.
Работает и с заводским дросселем на ферритовой гантельке. Собственные эксы обнаружили бОльшую эффективность дросселя, намотанного на длинном не ферритовом каркасе ( шприц, пластиковая труба и т.п.), начало одного провода соединено с окончанием другого провода (Тесла).
В начале использовал уже готовый самодельный дроссель на 30мкГн на 5мл шприце, намотанный бифиляром проводом UTP
(кликните для показа/скрытия)
Чтобы увеличить индуктивность до 130мкГн, поместил в шприц 5 ферритовых колец, и ферритовым стержнем подстроил контур на частоту 285кГц.
Если ориентироваться на свечение неонки, один вывод которой припаян к свободному внутреннему концу Теслы, то "статики" не меньше, чем при запитке через питающий тор, подключенный к автогенератору по другой схеме, настроенный на резонанс 285кГц.
Далее намотал дроссель тоже бифиляром эмаль-проводом 0,45мм на 20мл шприце, с соединением Теслой
(кликните для показа/скрытия)
Для 130мкгн, при 2,2нФ, ушло 5-6м каждого провода. Отматывая, доматывая, точно настроил на резонанс, на максимальное свечение светодиодов контрольной катушки, и максимальное свечение неонки, не используя при этом ничего ферритового  :)
Попробовал ещё и с коротким дросселем (дроссель-Тесла) 0,45мм эмаль-проводом на 130мкгн
(кликните для показа/скрытия)
Не заработал. Начал казать только после отматывания нескольких слоёв и добавлением ферритового стержня. Его эффективность оказалась ниже, чем на длинном каркасе.

Обычные дросселя, не Тесла, не пробовал из-за в два раза большей длины необходимого провода, и в 2 раза большей длины каркаса. Габариты растут.
Можно конечно уменьшить диаметр намоточного провода, и увеличить магнитную проницаемость ферритового стержня. Нужно проверять. Лично мне и так нормально.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: severg от 19.03.2017, 02:01:34
Точки, обозначающие начало обмотки, должны стоять по схеме внизу, если действительно важно подключиться именно
в центр катушки. Спасибо Zapuzin за схему и данные дросселя!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 19.03.2017, 11:11:14
По новой схеме Дениса плоская катушка Тесла работает отлично. При 2,2нФ и дросселе 130мкГн "статики" даже больше, чем при питающем торе. Но есть нюанс :)
Набирал индуктивность семью очень разными дросселями - совсем не то.
Намотал дроссель на шприце бифиляром на всю его длину и половину ещё сверху, соединил Теслой, набросал во внутрь ферритовых колец, и ф. стержнем подстроил по мах. свечению светодиодов индикаторной катушки - совсем другое дело.
Раздобыл заводской дроссель на 180мкГн + магнит - мин. в два раза хуже, если судить по свечению светодиодов, и неонке на свободном конце Теслы.
Бублики мотать уже не нужно - и это радует.
(кликните для показа/скрытия)
Доброго дня,крутящим провода!
Вчера Денис выложил схему на шприце и она отличается от выложенной вами Zapuzin!
Подскажите пожалуйста какая схема L1 вернее,или они обе рабочие?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 19.03.2017, 11:35:59
По новой схеме Дениса плоская катушка Тесла работает отлично. При 2,2нФ и дросселе 130мкГн "статики" даже больше, чем при питающем торе. Но есть нюанс :)
Набирал индуктивность семью очень разными дросселями - совсем не то.
Намотал дроссель на шприце бифиляром на всю его длину и половину ещё сверху, соединил Теслой, набросал во внутрь ферритовых колец, и ф. стержнем подстроил по мах. свечению светодиодов индикаторной катушки - совсем другое дело.
Раздобыл заводской дроссель на 180мкГн + магнит - мин. в два раза хуже, если судить по свечению светодиодов, и неонке на свободном конце Теслы.
Бублики мотать уже не нужно - и это радует.
(кликните для показа/скрытия)
Доброго дня,крутящим провода!
Вчера Денис выложил схему на шприце и она отличается от выложенной вами Zapuzin!
Подскажите пожалуйста какая схема L1 вернее,или они обе рабочие?
Обе схемы Дениса, за что ему огромная благодарность. В вашем сообщении, предполагаю, что самая новая, так как впервые её увидел.
В предыдущей схеме для себя использовал дроссель Тесла, который оказался эффективней обычного.
Какую схему использовать? Так делаем, проверяем, выбираем  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 19.03.2017, 12:42:25
Благодарю вас Zapuzin! Буду настраивать!
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ВячеславK от 20.03.2017, 10:39:09
По новой схеме Дениса плоская катушка Тесла работает отлично. При 2,2нФ и дросселе 130мкГн "статики" даже больше, чем при питающем торе. Но есть нюанс :)
Набирал индуктивность семью очень разными дросселями - совсем не то.
Намотал дроссель на шприце бифиляром на всю его длину и половину ещё сверху, соединил Теслой, набросал во внутрь ферритовых колец, и ф. стержнем подстроил по мах. свечению светодиодов индикаторной катушки - совсем другое дело.
Раздобыл заводской дроссель на 180мкГн + магнит - мин. в два раза хуже, если судить по свечению светодиодов, и неонке на свободном конце Теслы.
Бублики мотать уже не нужно - и это радует.
(кликните для показа/скрытия)

Судя по надписи про "провод идущий в центр катушки", подключать именно изнутри, к проводу из малого радиуса (к началу намотки катушки)? Это принципиально?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ВячеславK от 20.03.2017, 10:46:56
На схеме выше "Денис 1а", изображен не радиотехнический значок, вероятнее всего человек, расположенный между катушками. Нужно понимать, что человек может или должен располагаться между этими катушками и, вероятнее всего, катушки должны быть однонаправленными, в каком то направлении ("смотреть" в одном направлении сторонами и самими направлениями намотки)?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: олег кузьмин от 20.03.2017, 11:47:41
На схеме выше "Денис 1а", изображен не радиотехнический значок, вероятнее всего человек, расположенный между катушками. Нужно понимать, что человек может или должен располагаться между этими катушками и, вероятнее всего, катушки должны быть однонаправленными, в каком то направлении ("смотреть" в одном направлении сторонами и самими направлениями намотки)?

Вообще Мишин сказал что, две лечебные катушки(в одном помещении,комнате)будут мешать друг другу так как они объемные(новые статические)!
Я пока намотал шприц и буду запускать схему выложенную Zapuzinым там одна катушка и показатели он говорил хорошие!
Вот схема Дениса выложенная им вчера в контактах.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ВячеславK от 20.03.2017, 12:37:58
Смущают "упущенные", для простоты начертания схемы, детали! На этой схеме две плоские катушки, в одном резонансе, вероятнее всего.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 20.03.2017, 14:40:57
Судя по надписи про "провод идущий в центр катушки", подключать именно изнутри, к проводу из малого радиуса (к началу намотки катушки)? Это принципиально?
Какой свободный конец плоской Тесла задействовать, в нашем случае, сможет определить только сравнение на практике.
Вот мнение А.Мишина по этому вопросу:
(кликните для показа/скрытия)

Насчёт подключения двух катушек:
(кликните для показа/скрытия)

Считаю, что всё необходимо проверять, и делиться результатами, для статистики. Тогда быстрее появятся хоть какие-то ответы, пусть даже и не научные  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 21.03.2017, 06:34:32
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2017/03/a6ce2cb603c85af55f567bc214cf7bbc.jpg) (https://x-faq.ru/go.php?url=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a6ce2cb603c85af55f567bc214cf7bbc)
Судя по надписи про "провод идущий в центр катушки", подключать именно изнутри, к проводу из малого радиуса (к началу намотки катушки)? Это принципиально?
Чёрной точкой маркируется начало обмотки, то есть провод уходящий в центр тора.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: dgorg от 23.03.2017, 19:59:16
Намотал дроссель на шприце бифиляром на всю его длину и половину ещё сверху, соединил Теслой, набросал во внутрь ферритовых колец, и ф. стержнем подстроил по мах. свечению светодиодов индикаторной катушки - совсем другое дело.
Раздобыл заводской дроссель на 180мкГн + магнит - мин. в два раза хуже, если судить по свечению светодиодов, и неонке на свободном конце Теслы.
Бублики мотать уже не нужно - и это радует.
[/spoiler]
Сообщите проницаемость феррита внутри шприца пожалуйста.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 23.03.2017, 22:58:12
Сообщите проницаемость феррита внутри шприца пожалуйста.
Не знаю  :) Под рукой были 5 ф.кольца, с продетым проводом 1,5-2,0 мкГн каждое, и ф.стержень диаметром 8мм и длиной 2см, один виток 0,15мкгн.
Без ферритового стержня тоже работает отлично, но провода идёт больше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: DVDima от 29.03.2017, 15:45:31

Доброго дня,крутящим провода!
Вчера Денис выложил схему на шприце и она отличается от выложенной вами Zapuzin!
Подскажите пожалуйста какая схема L1 вернее,или они обе рабочие?
полярность электролитического конденсатора тут перепутана? Или специально плюс к земле?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: severg от 30.03.2017, 19:54:56
полярность электролитического конденсатора тут перепутана? Или специально плюс к земле? (ftp://полярность электролитического конденсатора тут перепутана? Или специально плюс к земле?)

Полярность перепутана. Это фильтрующие конденсаторы, если используете PowerBank или батарейки их вообще можно выбросить.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: DVDima от 02.04.2017, 00:45:33
Новое от мастера. Меандр
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lexa от 03.04.2017, 08:48:15
можно ли схему на полевиках z44 и данные импульсного трансформатора и т.п Спасибо
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: lexa от 03.04.2017, 09:02:43
можно ли схему на полевиках z44 и данные импульсного трансформатора и т.п Спасибо
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 03.04.2017, 21:49:49
Нашел на страничке Дена в контакте https://vk.com/kuzled
новый генератор синуса.
комментариев к нему нет.
Кто-нибудь его собирал?
возникли вопросы: (написал Денису, но он не ответил)

1. Резистор между 6й и 8й ногой -100 ом? не 100ком? просто кажтся 100 ом маловато.

2. на ферритовом колечке 0,5 оборота это как? просто провод пропущен? (особенно, если навесной монтаж, а не на плате)
Еще точками у ферритового кольца показаны начала намоток (так?) то при 0.5 оборотах какой в этом смысл?
Да и вообще на схемах Дениса вижу, что на ферритовом колечке, допустим 1 оборот провода указан, а на фотографиях готовой платы такое ощущение, что все кольцо обмотано. плохо видно, так как оно в на фото в  термоусадке.

3. конденсаторы: 100Мкф и 100Нф они же запараллелены.
какой смысл при таких емкостях в конденсаторе 100Нф?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 04.04.2017, 00:10:36
Нашел на страничке Дена в контакте https://vk.com/kuzled
новый генератор синуса.
комментариев к нему нет.
Кто-нибудь его собирал?
возникли вопросы: (написал Денису, но он не ответил)

1. Резистор между 6й и 8й ногой -100 ом? не 100ком? просто кажтся 100 ом маловато.

2. на ферритовом колечке 0,5 оборота это как? просто провод пропущен? (особенно, если навесной монтаж, а не на плате)
Еще точками у ферритового кольца показаны начала намоток (так?) то при 0.5 оборотах какой в этом смысл?
Да и вообще на схемах Дениса вижу, что на ферритовом колечке, допустим 1 оборот провода указан, а на фотографиях готовой платы такое ощущение, что все кольцо обмотано. плохо видно, так как оно в на фото в  термоусадке.

3. конденсаторы: 100Мкф и 100Нф они же запараллелены.
какой смысл при таких емкостях в конденсаторе 100Нф?
1. 100 Ом.
2. 0,5 и 1виток - просто продеты. С какой стороны имеет значение  :)

Без трёх деталек работает почти так же
(кликните для показа/скрытия)
Но, они стоят не просто так, а, скорее всего, добавляют как стабильность, так и защиту, может ещё чего-нибудь.
Сам использую один конденсатор. Сейчас стоит на 2,2нФ - полёт нормальный  :)
Осциллограмму показать не могу, так как уже при напряжении питания 3,3в показатель напряжения на осциллографе зашкаливает. Неонка, одним своим выводом припаяна к свободному концу ёмкостной катушки, уже светится и без касания её второго вывода пальцами.

Вот нашёл у себя осциллограммы, без резистора и конденсатора между 6 и 8 ножками:

Один конденсатор 11нФ, питание 6в
1. дма из витой пары, 302кГц
2. сдма, 0,56мм, 300кГц
(кликните для показа/скрытия)

Два конденсатора 15нФ и 33нФ, питание 6в
1. дма из витой пары, 302кГц
2. сдма, 0,56мм, 300кГц
(кликните для показа/скрытия)

Два конденсатора 15нФ и 33нФ, питание 9,5в
1. дма из витой пары, 302кГц
2. сдма, 0,56мм, 300кГц
(кликните для показа/скрытия)

Больше 9,5в от блока питания не пробовал, не стал рисковать  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Владимир от 04.04.2017, 14:54:14
2. про два запараллеленых конденсатора, с таким гигантским разбросом емкостей.
Ну не может вторая емкость ничего давать. тем более в таком месте.
Конденсатор с малой емкостью как правило пленочный или керамический, с очень малой собственной индуктивностью.
 Используется для компенсации собственной индуктивности электролитических конденсаторов. Эквивалентная РЕАЛЬНАЯ схема электролитического конденсатора - последовательно включенные емкость и индуктивность.

 Такое включение двух конденсаторов является стандартным и служит для улучшения фильтрации постоянного напряжения от переменной составляющей в широком диапазоне частот этой переменной составляющей.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 04.04.2017, 16:30:30
...3. напрягает то, что генераторы Дениса называют автогенераторами. У меня он не заработал как автогенератор. И по мнению тех, с кем общался - тоже. Он требует подстройки...
Уточните, о какой подстройке идёт речь, и по какой схеме он собран.
Если по схеме, обеспечивающей нулевой сдвиг фаз, т.есть работу катушки на её собственной частоте, то при увеличении питающего напряжения от блока питания немного смещается рабочая частота. Так же и при использовании катушек с разной р.частотой и добротностью. Поэтому один автогенератор - одна катушка.
Но, если закрыть глаза на точность настройки, то, как вариант, усреднёно настроить на разные катушки, при этом они должны иметь одинаковую частоту и добротность.
Если по схемам со сдвигом выше или ниже резонанса на 60-90*, то там уже другая картина, менее чувствительная к параметрам катушки  :)

Есть немало схем как генераторов, так и автогенераторов, со своими плюсами и минусами. Выбор сугубо индивидуален.

Так, как направление новое (давно забытое старое), не изученное, то и действуете на свой страх и риск. Никаких гарантий в успехе быть просто не может.

Погружаемся в тему, делаем собственный выбор, сами несём за него ответственность, и, по возможности, делимся результатами.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: djamal от 04.04.2017, 18:08:18
Скажите пож. по новой схеме Мишина  за центр подключать или за край катушки, и в чем разница?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 04.04.2017, 18:33:25
Скажите пож. по новой схеме Мишина  за центр подключать или за край катушки, и в чем разница?
Точного ответа на этот вопрос на данный момент нет.
Как вариант, смотрите страницу 65 « Ответ #644 : 20.03.2017, 14:40:57 »
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: DVDima от 04.04.2017, 19:29:41
Скажите пож. по новой схеме Мишина  за центр подключать или за край катушки, и в чем разница?
Точного ответа на этот вопрос на данный момент нет.
Как вариант, смотрите страницу 65 « Ответ #644 : 20.03.2017, 14:40:57 »
Дандорф находил разницу.
https://youtu.be/M8eVFKUoEmc
Как разница применительно к лечению неизвестно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 05.04.2017, 01:10:39
Если отпаять С3, а вывод подключить минуя дроссель к 8 ноге, то какую частоту показывает?
Это что бы определить собственную частоту катушки?
Пока не готов к экспериментам.
Пытаюсь накрутить плоскую катушку проводом 0.2
Делаю приспособу, что бы удалось это сделать ровно.
как сделаю и спаяю еще один генератор - буду экспериментировать.
Спасибо
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 10.04.2017, 17:15:37
Это что бы определить собственную частоту катушки?
Да, как один из вариантов (осциллограф, частотомер, мультиметр с функцией измерения частоты).
Намотал катушку эмальпроводом ф 0.2 мм.
внутренний ф 25мм внешний Ф82мм

Упростил схему дениса до указанной вами. схему прилагаю.
Получилось частота 217кгц. Мерил осцилографом. Осцилограф ОМЛ-3м. позднего СССР. По моим ощущениям не врет.

Смотал 8 витков.
внешний диаметр стал 73мм.

Частота стала 270 кгерц.

Вопрос. Насколько можно доверять автогенератору, что он настраивается на правильную, резонансную частоту катушки.
Так как боюсь смотать лишнего.

По таблице геометрии катушек, что вы прислали.
Аналогичная катушка проводом 0.2 имеет размеры 25 х 76 частота 330кгерц

на всяк случай: частотомера и промышл. генератора нет
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.04.2017, 18:53:04
Упростил схему дениса до указанной вами. схему прилагаю.
Без обвеса у меня смещение фаз около 40градусов. Частота больше на, примерно, 1кГц. Для ориентировочного замера частоты вполне годится.
Если хочется точности до сотых Гц, то нужно собрать ген по схеме, обеспечивающей нулевой сдвиг фаз. С двухканальным осциллографом довольно просто.

Цитировать
Получилось частота 217кгц. Мерил осцилографом. Осцилограф ОМЛ-3м. позднего СССР. По моим ощущениям не врет.

Смотал 8 витков.
внешний диаметр стал 73мм.

Частота стала 270 кгерц.

Вопрос. Насколько можно доверять автогенератору, что он настраивается на правильную, резонансную частоту катушки.
Так как боюсь смотать лишнего.
Сравнивал с промышленным китайским генератором - разницы не заметил, может сотые Гц.

 
Цитировать
По таблице геометрии катушек, что вы прислали.
Аналогичная катушка проводом 0.2 имеет размеры 25 х 76 частота 330кгерц
Чтобы геометрия и параметры катушек совпадали, достаточно таких условий:
- использовать идентичный провод, кабель, а они бывают очень даже разные
- одинаковый наружный диаметр провода , установленный микрометром. Если знать маркировку провода (эмаль-провод), то достаточно и таблицы от производителя
- равномерная намотка, без зазоров.
- одинаковое основание и двухсторонний скотч. Дополнительные средства, например, клей ПВА, могут значительно уменьшить добротность катушки, что существенно может сказаться на её геометрии и частоте.

Поэтому точной таблицы быть не может. Небольшое отклонение от геометрии и параметров - это нормально.

P.S. Есть мнение, что схемы со смещением 60 - 90*  эффективней схем без смещения. Для проверки достаточно добавить всего один конденсатор к 8 ноге, или к 6 ноге после ф.кольца. У меня 10-11нф - граница мах.смещения 90* . При уменьшении этого номинала частота увеличивается, а смещение практически нет. При увеличении - частота уменьшается, смещение (сдвиг фаз) тоже.
У некоторых данные значительно отличаются, поэтому лучше проконтролировать самостоятельно.
Можно и через переключатель организовать, чтобы исключить паяльник  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 10.04.2017, 19:55:05
P.S. Есть мнение, что схемы со смещением 60 - 90*  эффективней схем без смещения. Для проверки достаточно добавить всего один конденсатор к 8 ноге, или к 6 ноге после ф.кольца. У меня 10-11нф - граница мах.смещения 90* . При уменьшении этого номинала частота увеличивается, а смещение практически нет. При увеличении - частота уменьшается, смещение (сдвиг фаз) тоже.
У некоторых данные значительно отличаются, поэтому лучше проконтролировать самостоятельно.
Можно и через переключатель организовать, чтобы исключить паяльник  :)

Спасибо.

1. Я правильно понял схему для смещения? приложил в файле.

2. Не понял: смещение нужно для определения частоты или для лечения?

3. А смещение я заметить не смогу у меня одноканальный осцилограф.

4. Напомню, кстати, что сигнал - меандр.

5. Правильно я вас понял, что надо довериться автогенератору и отмотать еще пару витков до 300 герц?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.04.2017, 21:16:50
1. Я правильно понял схему для смещения? приложил в файле.
Неправильно. Вот так нужно:
(кликните для показа/скрытия)

Цитировать
2. Не понял: смещение нужно для определения частоты или для лечения?
Для лечения.
Для точного определения частоты смещение равно 0 (сдвиг фаз=0), с двухканальным осциллографом очень просто. С одноканальным сложнее, смекалка нужна.

Цитировать
3. А смещение я заметить не смогу у меня одноканальный осцилограф.
Как вариант: « Ответ #669 : 04.04.2017, 21:11:14 » страница 67

Цитировать
4. Напомню, кстати, что сигнал - меандр.
Ток - синус, напряжение - не синус. С дополнительным конденсатором напряжение - сглаженный меандр.
В обычном варианте использования катушек ( не новый вариант) важен ток, а не напряжение. А он у нас красивый.

Цитировать
5. Правильно я вас понял, что надо довериться автогенератору и отмотать еще пару витков до 300 герц?
Если схема собрана правильно, без ошибок, и катушка подключена правильно, и осциллограф показывает правильно, то, скорее всего, довериться можно.
С учётом получившейся геометрии и частоты 270кГц можно оставить как есть. Если и отматывать, то как можно меньше, до 280-285кГц.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: tcpdump от 10.04.2017, 23:03:10
Неправильно. Вот так нужно:
(кликните для показа/скрытия)
правильно я понял, что эта схема даёт точную частоту + смещение 90 градусов?
стандартная "конденсаторная" схема den737 ("вечный синус") даёт +10-15 kHz по сравнению с собственной частотой катушки. что, в случае подключения по-Тесле, критично.
Цитировать
Для точного определения частоты смещение равно 0 (сдвиг фаз=0), с двухканальным осциллографом очень просто. С одноканальным сложнее, смекалка нужна.
а можно "для трудных" - как точно замерять собственную частоту на двухканальном осциллографе? :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 10.04.2017, 23:07:31
Неправильно. Вот так нужно:
(кликните для показа/скрытия)


1. схема сходу не заработала при встречном направлении проводов через ферритовое кольцо
2. при попутном направлении проводов через ферритовое кольцо схема запускается.(догадался потому, что у меня исходно они так были)
Дает почти правильный синус.
однако:
частота увеличилась до 312кгц
напряжение увеличилось в 2,5 раза : с 10 вольт до 25.
т.е., полагаю, ушло с частоты резонанса
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.04.2017, 23:50:51
правильно я понял, что эта схема даёт точную частоту + смещение 90 градусов?
Неправильно. Катушка работает на своей частоте только в резонансе, когда фазы тока и напряжения совпадают (смещение =0).
В зависимости от того, что кого опережает, частота будет смещаться либо в большую сторону, либо в меньшую.
Катушка и данный автоген  - это "живая система", т.есть как единое целое.
Конденсатор и дроссель - это "реактивности". Без них у нас присутствует смещение выше резонанса, примерно, на 40*, и частота катушки завышена от её родной на 1кГц.
Теперь, если мы в схему будем добавлять конденсатор (ы), то частота катушки будет увеличиваться от собственной. Если добавим дроссель, то уменьшаться от своей собственной.
Чтобы наша катушка работала на своей частоте, мы добавляем одновременно и дроссель и конденсатор (ы) таких номиналов, при которых фазы тока и напряжения совместятся, т.есть сдвиг будет равняться 0. Только в этом случае она будет работать на своей собственной частоте, и никак иначе.

Цитировать
а можно "для трудных" - как точно замерять собственную частоту на двухканальном осциллографе? :)
Теперь как настроить с помощью осциллографа, или как увидеть собственную резонансную частоту катушки.
 Подключаем щупы как на фото:
(кликните для показа/скрытия)
. Инвертируем канал, который отслеживает напряжение на резисторе 1 Ом. 1 вариант - настраиваем по максимальному потреблению тока катушкой. Добиваемся максимальной амплитуды синусоиды - щуп, подключённый к резистору.  Если используем 1 Ом, то это значение, показанное в mV, и будет равно максимальному значению тока mA.
2 вариант - по минимальному напряжению - второй щуп. Добиваемся минимального значения амплитуды второй синусоиды. Если замеры корректные, то в итоге должны получить картинку, на которой обе синусоиды совпадают по фазе, или почти совпадают. Одна с максимальным значением, другая с минимальным. Это и будет резонанс нашего контура. Частота при этом - резонансная частота катушки. Иными словами, частота запитки катушки. Геометрия катушки образовывает структуру вихря, или чего-то там, а питанием на резонансной частоте катушки (частота запитки) мы как бы поддерживаем его в этом состоянии, и усиливаем нужный нам эффект. Поэтому самое главное - геометрия катушки.

Всё сказанное является моим мнением, основанным не на знаниях, а на информации, любезно предоставленной гуру в этой тематике.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 10.04.2017, 23:59:51
Дает почти правильный синус.
однако:
частота увеличилась до 312кгц
напряжение увеличилось в 2,5 раза : с 10 вольт до 25.
т.е., полагаю, ушло с частоты резонанса
Так и должно быть.
Катушка из эмаль-провода 0,2мм имеет низкую добротность, поэтому увеличение частоты до 312кГц - это нормально.
Из UTP(FTP) кабеля катушка получается намного добротней, и частота увеличится на меньшее значение.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 11.04.2017, 09:42:23
Мишин же все время указывал - нужна частота резонанса.
В последнее время А.Мишин говорит о  0 - 90* выше резонанса (частота катушки увеличивается).
(кликните для показа/скрытия)
Как лучше? Однозначного ответа пока нет. Проверяем, и, по возможности, делимся опытом. Тогда и вопросов будет меньше, наверно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 11.04.2017, 11:56:41
...В последнее время А.Мишин говорит о  0 - 90* выше резонанса (частота катушки увеличивается)...
...Как лучше? Однозначного ответа пока нет. Проверяем, и, по возможности, делимся опытом. Тогда и вопросов будет меньше, наверно.
При приближении диска\тора к телу, частота автогенерации УМЕНЬШАЕТСЯ на несколько кГц.
Поэтому имеет смысл предварительно "завышать" частоту резонанса (от "родной") на примерно ту же величину...  :)
Хуже точно не будет!  :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 11.04.2017, 12:14:44
Дык, резонанс LC  цепочки без сдвига вообще бывает?  при 90* самый максимальный
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ash_old от 11.04.2017, 13:56:46
Дык, резонанс LC  цепочки без сдвига вообще бывает?  при 90* самый максимальный
Неверно.
В последовательном контуре при резонансе все "реактивности" взаимно компенсируются и он ведет себя как чисто АКТИВНОЕ сопротивление.
Соответственно, никакого сдвига фаз между током и напряжением в резонансе НЕТ.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 11.04.2017, 13:58:45
Дык, резонанс LC  цепочки без сдвига вообще бывает?  при 90* самый максимальный

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Серж- от 11.04.2017, 21:22:19


[/quote]
Теперь как настроить с помощью осциллографа, или как увидеть собственную резонансную частоту катушки.
 Подключаем щупы как на фото:
(кликните для показа/скрытия)
. Инвертируем канал, который отслеживает напряжение на резисторе 1 Ом. 1 вариант - настраиваем по максимальному потреблению тока катушкой. Добиваемся максимальной амплитуды синусоиды - щуп, подключённый к резистору.  Если используем 1 Ом, то это значение, показанное в mV, и будет равно максимальному значению тока mA.
2 вариант - по минимальному напряжению - второй щуп. Добиваемся минимального значения амплитуды второй синусоиды. Если замеры корректные, то в итоге должны получить картинку, на которой обе синусоиды совпадают по фазе, или почти совпадают. Одна с максимальным значением, другая с минимальным. Это и будет резонанс нашего контура. Частота при этом - резонансная частота катушки. Иными словами, частота запитки катушки. Геометрия катушки образовывает структуру вихря, или чего-то там, а питанием на резонансной частоте катушки (частота запитки) мы как бы поддерживаем его в этом состоянии, и усиливаем нужный нам эффект. Поэтому самое главное - геометрия катушки.

Всё сказанное является моим мнением, основанным не на знаниях, а на информации, любезно предоставленной гуру в этой тематике.
[/quote]
Если так подключить щупы то осцил показывает в противофазе, а если крокодилами к генератору то синфазно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Реклатс от 12.04.2017, 10:23:23
А вы подумайте над разницей - что есть активная мощность на плоской и что есть активная мощность на нагрузке в микроконтурах... (судя по вашим рассуждениям - вы "топчетесь" рядом, но никак до конца не соедините свои частные выводы в общую логическую картину)  ...
Я вобщем-то о том и говорил, если не понятно, с тем-же посылом к верующим, подумать и решить, что именно нужно.
По поводу того, что на катушке наблюдается "расслоение" резонанса по частоте (1. Максимум напряжения; 2.Минимум тока) - я уже писал здесь. Но до сих пор идут недоумённые вопросы - а что это за такое чудо? ;D , вместо того чтобы попытаться понять происходящее. Людям удобнее не напрягаться, а "думать" готовыми стереотипами... Маленький ребёнок, когда учится говорить поступает также, это только потом он начинает по-настоящему думать, если конечно начинает... Потому остаётся терпеливо ждать пока этот ребёнок вырастет, надеясь что думать он всё-таки рано или поздно начнёт самостоятельно...

Цитировать
...а там глядишь, и Мишина пытать не придётся...
Конечно не придётся, он и сам не знает, что нужно, вы ему сами принесёте в своих экспериментах на блюдечке, как носили предидущим гуру,  хотя надо отдать ему должное, свистит он почти складно, во всяком случае быстро соображает, смышлёный малый  ;D
В смышлённости ему не откажешь :) Но это ни есть плохо, потому что многим и до такого уровня не дойти за целую жизнь...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 12.04.2017, 11:02:05
(кликните для показа/скрытия)

с ТТ тоже дурью маялся, теперь без части зубов.  Насчет воздействия физиологическое (ваш случай подходит под это определение) так же и целительный эффект /статистика штука упрямая а результат примерно 50/50/ и психологическое (например прилив без причинной радости) я думаю разница существенная.
Хотя у каждого свои собственные грабли.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 12.04.2017, 11:38:42
По поводу того, что на катушке наблюдается "расслоение" резонанса по частоте (1. Максимум напряжения; 2.Минимум тока) - я уже писал здесь.
(видимо, имелось ввиду: максимум тока и минимум напряжения)
Где? Можно ссылку на этот пост? Или - еще раз в "двух" словах.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Реклатс от 12.04.2017, 11:52:51
По поводу того, что на катушке наблюдается "расслоение" резонанса по частоте (1. Максимум напряжения; 2.Минимум тока) - я уже писал здесь.
(видимо, имелось ввиду: максимум тока и минимум напряжения)
Где? Можно ссылку на этот пост? Или - еще раз в "двух" словах.
Да, верно. Только вы пишите о концах подключенных к генератору, а я писал в данном случае о свободных концах. Так что одно другое не исключает, а зеркально сопровождает... :) 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 12.04.2017, 12:03:28
Да, верно. Только вы пишите о концах подключенных к генератору, а я писал в данном случае о свободных концах. Так что одно другое не исключает, а зеркально сопровождает... :)
Думаете, вывернулись? :) Ан нет. На свободных концах, в отличии от напряжения, всегда минимум тока, хоть при резонансе, хоть без, т.е. ему некуда течь дальше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Реклатс от 12.04.2017, 13:12:44
Да, верно. Только вы пишите о концах подключенных к генератору, а я писал в данном случае о свободных концах. Так что одно другое не исключает, а зеркально сопровождает... :)
Думаете, вывернулись? :) Ан нет. На свободных концах, в отличии от напряжения, всегда минимум тока, хоть при резонансе, хоть без, т.е. ему некуда течь дальше.
Из чего это я вывернулся?  :)  ...где я утверждал что на свободных концах максимум тока?  ...не надо приписывать мне свои домысливаемые за меня мысли... а лучше подумайте над тем почему так получается...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 12.04.2017, 13:32:30
https://www.youtube.com/watch?v=jB7bh4IPgh0
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 12.04.2017, 13:33:59
Реклатс, так что там на счет расслоения резонанса? Не могу найти ваш пост про это.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Реклатс от 12.04.2017, 15:03:48
Реклатс, так что там на счет расслоения резонанса? Не могу найти ваш пост про это.
Там была целая серия постов посвящённых (коротко говоря) фазировке.  Поищите в моих сообщениях - там помню были диалоги и с вами в том числе. 
Сейчас подумал повнимательнее, пожалуй соглашусь с вами, что нужно говорить мне было не о свободных концах, а о концах подключения к генератору, потому что расслоение наблюдается именно там, а значит вы написали замечание правильно.  1.частота при макс.токе; 2. частота при мин.напряжении.
Там ещё я писал и о критерии оценки генераторов по величине этого частотного расслоения. Естественно, чем оно меньше - тем качественнее  генератор и соответственно снижается значение тока (а значит и мощности) для достижения равнозначного лечебного эффекта. В идеале расслоения быть не должно - минимум напряжения и максимум тока должны быть в одной частотной точке, но точка эта естественно может и должна плавать в некотором диапазоне при помещении в поле катушки разных предметов, в том числе и при приложении её к телу человека.
------------
P.S.: Если коротко в двух словах, то - "расслоение резонанса" возникает из-за времЕнной ошибки между переключением собственного тока в катушке и переключением напряжения на ключах генератора, т.е на подключенных концах катушки. Эти события должны происходить в один момент времени, но из-за ошибки по обратной связи + собственное время задержки усилителя они происходят не одновременно.  Я называл это свойство обратной связи - "жесткостью привязки фаз". Т.е. чем жестче они привязаны друг к другу, тем меньше интервал частотного расслоения и соответственно наоборот - чем больше эта ошибка привязки оговоренных событий, тем шире диапазон расслоения и лечебный эффект уменьшается даже при очень большом токе циркулирующем в катушке, вплоть до полного его исчезновения. Катушка при этом просто превращается в бесполезный нагревательный элемент..., если конечно вам нужно лечиться, а не банально согреться...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 12.04.2017, 16:52:19
Небольшой уход частоты автогенератора от резонансной из-за временной задержки по обратной связи - это понятно и такой уход легко скорректировать.

Но есть другое: разница частот при максимальном токе и при минимальном напряжении, которой вообще-то не должно быть, но она хоть и небольшая, все равно есть. И это на ручном генераторе с УМ без длинного соединительного кабеля, без каких либо реактивностей и тем более обратной связи между катушкой и генератором. При этом датчик и щупы подключены рядом с диском. При таком раскладе, думаю, влияние генератора отпадает, остается только какое то свойство диска, влияющие на это расслоение.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Rx-Q от 13.04.2017, 19:44:19
Небольшой уход частоты автогенератора от резонансной из-за временной задержки по обратной связи - это понятно и такой уход легко скорректировать.

Но есть другое: разница частот при максимальном токе и при минимальном напряжении, которой вообще-то не должно быть, но она хоть и небольшая, все равно есть. И это на ручном генераторе с УМ без длинного соединительного кабеля, без каких либо реактивностей и тем более обратной связи между катушкой и генератором. При этом датчик и щупы подключены рядом с диском. При таком раскладе, думаю, влияние генератора отпадает, остается только какое то свойство диска, влияющие на это расслоение.
Напишу свои мысли в ответ по поводу тока и напряжения, то есть их несовпадения. В катушке намотано около 15м провода  и резонансная частота около 300кГц. По простым математическим расчетам 5см двойного провода изменяет резонансную частоту на 1кГц. Если от катушки до генераторного источника, то есть транзистора или микросхемы , будет 5см, то этот кусочек тоже входит в составную индуктивность катушки. но резистор измерения тока и точки имерения напряжения за ним. При резонансе по току, смотря по напряжению на резисторе6 находим резонанс с этой паразитной индуктивностю.  Ошибка от настоящей резонансной частоты катушки те же 1кГц (как пример мышления). А падение выходного напряжения мы смотрым уже без паразитной индуктивностю. И должны подстроить частоту так, чтобы максимально нагрузить генератор в этоq точке, тоесть уже только катушкой. По напряжению наиденный резонанс будет правилный. Но по Мишину сдвиг от исстинной частоты резонанса мало влияет на лечебные своиства катушки. Я с этим согласен так как само физическое поле то неменяется по сушеству. Меняется амплитуда поля в незначительных пределах. Намного больше влияет расстояние до обьекта воздействия. По аналогии с теорией полей уменшается по квадратному закону если только в процессе не участвует нововведенная  "волна имплозии".
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 14.04.2017, 11:23:00
Напишу свои мысли...
Rx-Q, у прямого провода индуктивность мизерная. Кабель добавляет скорее емкость, чем индуктивность. К тому же, если в автогенераторе дена, где на фазу и частоту влияет почти все, в ручных генераторах емкость/индуктивность этого кабеля не влияет никак. Это легко проверить, например, добавив к кабелю дроссель или конденсатор.
Я думаю, несовпадение фаз при максимуме тока связано с особенностью намотки плоского бифиляра. Мало того, что в намотке диска длина проводов получается немного разная, так там еще крайние витки внутри и снаружи диска, в отличии от остальных внутренних витков, остаются с одной стороны "голыми". При этом эти два витка еще и разной длины. Скорее всего причина в этих перекосах, ведь в торе такого явного несовпадения фаз нет.
На лечебный эффект это конечно же не влияет, просто заинтересовало само физическое явление.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 16.04.2017, 17:05:54
собрал вот такой генератор
http://x-faq.ru/index.php?topic=4126.msg122424#msg122424
схему см. - ниже


Не пойму как его настраивать.
Светодиоды в схеме в своем пике свечения еле горят.
Их пик свечения не совсем совпадает с пиком свечения светодиодов на контрольной катушке.

Настраиваю самодельной индуктивностью:
скрутил бумагу в трубочку 6мм. намотал провода 0.5мм.
 2.5см в ряд. в один слой.
Регулирую вставлением-вытаскиванием сердечника.

При максимальном всовывании напряжение падает до 7 вольт. светодиоды как в схеме, так и в контрольной катушке не горят. при некотором вытаскивани на 2/3 сердечника. загораются светодиоды  на схеме примерно при напряжении 20вольт далее увеличивается напряжение, но незначительно

Измерения произвожу осцилографом.
Частоту в пике по контрольной катушке - 303кгц.
Частота плоской катушки, померянная схемой дена (схема без лишних деталей :) ) 270кгц 

блок питания 5 вольт . стабилизированный. от компьютера
на нагрузке выдает 4.75в.

катушка провод 0.2 наружный диаметр 73мм внутр 25мм
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 16.04.2017, 17:21:36
этоя, нужно понизить частоту автогена до собственной частоты катушки увеличением индуктивности дросселя.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 16.04.2017, 17:30:53
этоя, нужно понизить частоту автогена до собственной частоты катушки увеличением индуктивности дросселя.
Ну так я ее и регулирую всовывая сердечник.
Или, вы имеете ввиду, что ею добиться исходной частоты катушку 270кгц?
НО тогда светодиоды слабо грорят. вроде не правильно? или как?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 16.04.2017, 17:38:09
Или, вы имеете ввиду, что ею добиться исходной частоты катушку 270кгц?
Точно так. При этом напряжение должно еще понизиться, вплоть до 1 вольта, а яркость инд. светодиода будет максимальной.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 16.04.2017, 17:45:06
Или, вы имеете ввиду, что ею добиться исходной частоты катушку 270кгц?
Точно так. При этом напряжение должно еще понизиться, вплоть до 1 вольта, а яркость инд. светодиода будет максимальной.
светодиоды в схеме или на контрольной катушке?

покрутил.
У этой схемы разброс частот очень маленький.
315кгц-285кгц

при 285кгц напряжение 7 вольт светодиоды не горят нигде.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 16.04.2017, 17:58:49
светодиоды в схеме или на контрольной катушке?
На контрольной.
А ниже 285 частота не опускается? Нужно ведь 270. Если индуктивности дросселя для этого не хватает, нужно добавить еще витков и настроить положение сердечника так, чтобы осцилл показывал минимальное напряжение.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 16.04.2017, 18:22:08
светодиоды в схеме или на контрольной катушке?
На контрольной.
А ниже 285 частота не опускается? Нужно ведь 270. Если индуктивности дросселя для этого не хватает, нужно добавить еще витков и настроить положение сердечника так, чтобы осцилл показывал минимальное напряжение.
припаял последовательно еще один регулируемый дроссель.
частота стала чуть пониже. вроде бы. так как очень незначительно.
на схеме светодиоды больше не загораются.
на контрольной катушке загораются, но на чуть меньшем расстоянии чем раньше.
Сердечник приходится почти вынимать из дросселя.
Вывод вроде бы, что вначале правильно намотал дроссель. и добавление витков ничего не даст
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 16.04.2017, 18:43:19
У меня по этой схеме все нормально работает. При напряжении питания 5 вольт и смещении фаз 0°(резонанс) на катушке напряжение 0,7 вольт rms, ток - 300 мА rms. Частота автогена при резонансе: без обвеса - 300 кГц, с обвесом 299кГц.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 16.04.2017, 21:30:14
У меня по этой схеме все нормально работает. При напряжении питания 5 вольт и смещении фаз 0°(резонанс) на катушке напряжение 0,7 вольт rms, ток - 300 мА rms. Частота автогена при резонансе: без обвеса - 300 кГц, с обвесом 299кГц.
А у вас просадка по блоку питания есть?

---
да. про напряжение забыл написать.
у меня 5 вольт блок питания.
на нагрузке 4.75в.

катушка провод 0.2 наружний диаметр 73мм внутр 25мм

Вопрос
а светодиоды, что на схеме как должны себя вести? и если горят, то ярко? У меня, так в резонансе еле тлеют.

Наблюдение
подключил сопротивление 2ома (1ом не было) последовательно к катушке.
подключил  на концы сопротивления осцилограф.
Картинка по току в той же фазе, что и была, когда щупы осцилографа были параллельно выводам катушки.
Как, собственно, вы,  KT315, и говорили.

Выходит, что у этой схемы сдвига фаз тока и напряжения нет. Вроде это плохо. вроде должен быть сдвиг 60-90*. типа картинка сдвинулась на пол периода влево или вправо
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 17.04.2017, 21:01:25
Реклатс, когда перейдете от слов к делу или от теории к практике, сообщите. Будет интересно посмотреть.

этоя
Величина просадки по питанию зависит от мощности БП и тока в нагрузке. С этим автогеном рекомендуют БП на 1А и выше.
Светодиодов на схеме я не ставил. Их яркость зависит от тока в катушке, которая в свою очередь зависит от ее добротности, ну и от добавочного резистора.
Чтобы оценить сдвиг фаз тока и напяжения, нужно видеть их одновременно, а для этого обязательно нужен двухлучевой осциллограф.
По Мишину сдвиг фаз должен быть от 0° до 90°, т.е. лечит как при резонансе, так и выше резонанса, но не ниже. Требования к току через катушку - от 100 до 300 мА (rms).

Гром
Напряжение на свободных концах не измерял, не было надобности.
Для наглядности снял две осциллограммы с измерениями частоты, фазы и напряжения:
резонанс и сдвиг на 60° на плоском ДМА 0,5 мм.
Желтый луч - напряжение, синий - ток (на резисторе 1 Ом).

P.S. Ошибочка. Забыл в программе переключить желтый луч на х10. Так что показания напряжения на нем надо умножить на 10. Тогда будет правильно.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 19.04.2017, 20:01:18
    Собрал ген. со сдвигом 90. Дроссель подбирал на 3 и 4 мкг синус корявый, поставил вроде 10 мкг (маркировка стерта) нормально. Но сильно греется радиатор 3*3*2 см пальцы не терпят.  ТМА  307 кгц, то же слегка греется (проверял отдельно). Боюсь сгорит микросхема. Блок питания 5 вольт 0,7 ампера. Посоветуйте радиатор поискать по более или напряжение питания снизить? Или что-то ещё?
Осциллограф у меня однолучевой.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 19.04.2017, 22:19:17
КТ315 , Вы какой генератор используете, можно схемку глянуть ?
Схема такая же, как и у этоя, которую он показал на предыдущей странице.
Посоветуйте радиатор поискать по более или напряжение питания снизить?
Можно и так и сяк, зависит от того, какой ток через тор собираетесь пропускать. В ТГС-3А, к примеру, на торе при максимуме - около 100 мА, а у вас наверно в 2 раза больше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 19.04.2017, 23:36:17
КТ315 , Вы какой генератор используете, можно схемку глянуть ?
Схема такая же, как и у этоя, которую он показал на предыдущей странице.
Посоветуйте радиатор поискать по более или напряжение питания снизить?

указанная на меня схема мне не очень понравилась.
потому что.
1. плоская катушка у меня имеет частоту 295кгц. (проверено по простой схеме автогенератора дена. где минимум деталей и осцилографу)
А эта схема мне выдает частоту 330 кгц. (примерно)
на других катушках примерно те же самые. тенденции завышения частоты килогерц на 30.
2. светодиоды постоянно жрут ток и мощность катушки ниже :)

КТ315 в этой схеме вы просто не поставили светодиоды или делали еще какие-то изменения в схеме?
Например, выкинули резистор. вроде он только для светодиодов нужен
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 20.04.2017, 01:32:09
Еще Хочу вернуться к вопросу по последней схеме дена по резистору. который на схеме вроде бы 100 ом.

я не шибко селен в схемотехнике, но все-таки:
при питании катушки в 20 вольт
на нем ток будет в 20/100=0.2А

не понятно зачем такие потери.
Может все же 100кОм?
кто собирал эту схему?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 24.04.2017, 11:28:38
Два предыдущих вопроса все еще актуальны.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Alexboy от 24.04.2017, 12:07:44
20/100=0,2
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 24.04.2017, 13:42:20
Два предыдущих вопроса все еще актуальны.
Если не ставить светодиод, то выкинуть резистор или оставить - уже без разницы. :)
Режим работы автогенератора в основном зависит от подбора параметров дросселя и конденсаторов на выходе, которые в свою очередь зависят от конкретной подключенной катушки. Этот автоген простой в изготовлении, но сложный в настройке.

Напряжение на выходе МС, а значит и на резисторе 100 Ом, в отличии от напряжения на катушке, не может быть больше напряжения питания.
В этой схеме резистор уменьшает ВЧ помехи в сигнале.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 24.04.2017, 14:42:40
спасибо.
с первым вопросом - понятно.

А со вторым.
как это не может быть больше 5 вольт?
что не верить осцилографу, который от пика до пака синуса показывает 20 вольт?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 24.04.2017, 15:03:16
20 вольт на резисторе или на катушке? это большая разница.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 25.04.2017, 00:35:13
20 вольт на резисторе или на катушке? это большая разница.
на катушке.
на резисторе, на выходе микросхемы, думаю, примерно то же самое
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 25.04.2017, 10:35:14
на резисторе, на выходе микросхемы, думаю, примерно то же самое
Не поленился, собрал эту схемку. Вот скрин с осцилла: желтый луч - напряжение на катушке, синий - на резисторе 100 Ом. Напряжение питания схемы - чуть больше 5 вольт. Кстати, собственная частота катушки 299 кГц.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 25.04.2017, 14:29:11
на резисторе, на выходе микросхемы, думаю, примерно то же самое
Не поленился, собрал эту схемку. Вот скрин с осцилла: желтый луч - напряжение на катушке, синий - на резисторе 100 Ом. Напряжение питания схемы - чуть больше 5 вольт. Кстати, собственная частота катушки 299 кГц.
спасибо большое за "наглядную агитацию" :)) сам боялся собирать, так как микросхема у меня одна, а магазин далеко.
1. правильно я понял осцилограмму, что частота генератора 366кгц? тогда выходит, что частота уплыла на 67кгц. многовато.
2 про резистор 100 ом вопрос отпал.
3. прошу просветить. По закону ома как рассчитывать ток на резисторе. надо брать среднеквадратичное значение или по ампльтудам? применительно к вашей осцилограмме это: 2.338 или 5.998
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этонея от 25.04.2017, 14:43:07
Не поленился, собрал эту схемку.
КТ315
Если вы еще не разобрали схему, не могли бы вы дать осцилограмму тока и напряжения на входе катушки.
Я бы разместил ее на странице по генераторам дениса
http://minzdrav.info/medicine_alt/mishin/autogen_tda7056a_den737.php

Спасибо
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: G r o m от 25.04.2017, 14:54:05
Кто знает, можно-ли на 7056 сделать регулировку по частоте в небольших пределах в обе стороны, при этом чтоб не искажался синус и поддерживалась основная функция автоподстройки под заданную частоту.
Смысл в том, чтобы смещать фазу тока от напряжения путём ухода частоты от резонансной, когда в контуре реактивное сопротивление индуктивности становиться то больше, то меньше ёмкостного.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: leonidsam от 25.04.2017, 15:28:02
Кто знает, можно-ли на 7056 сделать регулировку по частоте в небольших пределах в обе стороны, при этом чтоб не искажался синус и поддерживалась основная функция автоподстройки под заданную частоту.
Смысл в том, чтобы смещать фазу тока от напряжения путём ухода частоты от резонансной, когда в контуре реактивное сопротивление индуктивности становиться то больше, то меньше ёмкостного.
Проще всего изменять частоту в небольших пределах изменением индуктивности дросселя, использую вариометр.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 25.04.2017, 16:31:43
По закону ома как рассчитывать ток на резисторе. надо брать среднеквадратичное значение или по ампльтудам?
Ответ здесь (https://x-faq.ru/go.php?url=http://bfy.tw/BQ4g). :)
Если вы еще не разобрали схему, не могли бы вы дать осцилограмму тока и напряжения на входе катушки.
Еще не разобрал.
Напряжение питания - 5 вольт. Сдвиг фаз - 80°.

Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 25.04.2017, 17:33:43
Кто знает, можно-ли на 7056 сделать регулировку по частоте в небольших пределах в обе стороны, при этом чтоб не искажался синус и поддерживалась основная функция автоподстройки под заданную частоту.
Смысл в том, чтобы смещать фазу тока от напряжения путём ухода частоты от резонансной, когда в контуре реактивное сопротивление индуктивности становиться то больше, то меньше ёмкостного.

Как ты себе представляешь  изменение частоты,  например есть собственная резонансная частота "КАТИ-емкостной катушки Тесла" /по умолчанию емкость КАТИ без вторжения из вне/  есть элементы цепи в которую эта катя включена, где есть конденсатор  и катушка индуктивности.  Подносишь палец в цент емкость КАТИ меняется как и ее резонансная частота.
Проще изменить частоту под изменившиеся параметры. Изменится емкость "ВТОРЖЕНИЯ" изменится и частота.  Для максимального эффекта собственная частота КАТИ должна совпадать с частотой задающего генератора.
У разных пациентов разный уровень отклонения.
Вот тут 50/50 одним больше помогает когда частоту загоняют в эталонный настроенный уровень, другим наоборот автоподстройка.   
 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 25.04.2017, 21:10:06
Кто знает, можно-ли на 7056 сделать регулировку по частоте в небольших пределах в обе стороны, при этом чтоб не искажался синус и поддерживалась основная функция автоподстройки под заданную частоту.
Есть вот такая схема:
(кликните для показа/скрытия)
Но от себя ничего про неё сказать не могу (не пробовал).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: G r o m от 25.04.2017, 21:14:19
Кто знает, можно-ли на 7056 сделать регулировку по частоте в небольших пределах в обе стороны, при этом чтоб не искажался синус и поддерживалась основная функция автоподстройки под заданную частоту.
Смысл в том, чтобы смещать фазу тока от напряжения путём ухода частоты от резонансной, когда в контуре реактивное сопротивление индуктивности становиться то больше, то меньше ёмкостного.
Проще всего изменять частоту в небольших пределах изменением индуктивности дросселя, использую вариометр.
Ну примерно так и делаю, неудобно-же .
Zapuzin, это один из самых работающих оптимальных вариантов. У меня почти также, добавлен ещё согласующий контур и цепочка регулировки по обратной связи.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: этоя от 25.04.2017, 21:40:25
Проще всего изменять частоту в небольших пределах изменением индуктивности дросселя, использую вариометр.

мне показалось, что индуктивность не меняет частоту. на последней моей схеме это точно.
ссылка на схему
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=50320;image

я подстраивал емкостями. но точного совпадения так добиться не удалось.

лучших результатов по близости к частоте катушки мне удалось добиться на этой схеме.
хотя тут не совсем синус - ближе к треугольнику
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Zapuzin от 25.04.2017, 22:13:48
мне показалось, что индуктивность не меняет частоту. на последней моей схеме это точно.
ссылка на схему
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=50320;image

я подстраивал емкостями. но точного совпадения так добиться не удалось.
Попробуйте с такими номиналами:
(кликните для показа/скрытия)
Изменяйте ёмкость конденсатора (10нф) на - + 1нф, а затем плавно индуктивность дросселя.  И Вам всё станет понятно.
Для тонкой настройки можно ещё поиграться и с другими конденсаторами (33нф и 47нф). Зависимость общей картины от их номиналов увидеть будет не лишним.
Индикатор из светодиодов и резистора - по желанию.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: trystar от 27.04.2017, 07:40:39
    Собрал ген. со сдвигом 90. Дроссель подбирал на 3 и 4 мкг синус корявый, поставил вроде 10 мкг (маркировка стерта) нормально. Но сильно греется радиатор 3*3*2 см пальцы не терпят.  ТМА  307 кгц, то же слегка греется (проверял отдельно). Боюсь сгорит микросхема. Блок питания 5 вольт 0,7 ампера. Посоветуйте радиатор поискать по более или напряжение питания снизить? Или что-то ещё?
Осциллограф у меня однолучевой.

   Попробуйте вот такую крутилку для уменьшения напряжения:  https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-1pcs-LM2596-LM2596S-DC-DC-4-5-40V-adjustable-step-down-power-Supply-module/32715399306.html?spm=2114.10010208.1000014.10.D6cZKm&scm=1007.13338.79672.000000000000000&pvid=8f063e83-5cb9-49ea-833d-139615180587&tpp=1
   ... 1.0 - 1.5  ампера держит легко, а на крайняк (КЗ.) или перегруз уходит в защиту, проверено. Дёшево и сердито...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: azz74 от 30.04.2017, 16:34:41
Только блок питания надо будет брать с запасом по мощности, так как эти dc-dc преобразователи кушают приличный ток.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 03.05.2017, 21:28:11
Где-то у Дениса была схема "всепроникающий меандр". Не могу найти. Кто-то подскажет.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 04.05.2017, 15:00:15
Где-то у Дениса была схема "всепроникающий меандр". Не могу найти. Кто-то подскажет.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 05.05.2017, 08:03:04
Спасибо,
Для использования двойного тора со свастикой и жезлом применяется меандр.
https://yadi.sk/d/737m3ouvu2HGT
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: alex676kz от 06.05.2017, 20:08:30
Valentin Dandorf подкорректировал схему Дениса
:) :) :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 23.05.2017, 19:10:41
Привет всем.
Сегодня настраивал 2 генератора Дэна один с кольцом без дросселя целый час мучал но запустил. всего один конденсатор 10 н вместо 100н
ток 250ма 5в потребляет от бп. Второй генератор запустить по этой схеме не удалось тогда я на сверле д 6мм намотал 15 витков 2йного провода
витой пары и  к0нец пары просунул через середину пару раз чтобы стянуть катушку и она не размоталась.Конденсатор всего один 10 н вместо
100н но катушка запускалась только при прикосновении пальцем к конденсатору. Тогда я задействовал 5ю ногу . Соединил с + через резистор
51к схема стала запускаться стабильно. Написал может кому поможет не надо ферритовых колец и всего один резистор и конденсатор.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 24.05.2017, 06:42:43
Привет всем.
Сегодня настраивал 2 генератора Дэна один с кольцом без дросселя целый час мучал но запустил. всего один конденсатор 10 н вместо 100н
ток 250ма 5в потребляет от бп. Второй генератор запустить по этой схеме не удалось тогда я на сверле д 6мм намотал 15 витков 2йного провода
витой пары и  к0нец пары просунул через середину пару раз чтобы стянуть катушку и она не размоталась.Конденсатор всего один 10 н вместо
100н но катушка запускалась только при прикосновении пальцем к конденсатору. Тогда я задействовал 5ю ногу . Соединил с + через резистор
51к схема стала запускаться стабильно. Написал может кому поможет не надо ферритовых колец и всего один резистор и конденсатор.

Здорово. Токо, схему-то нарисуйте.

Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 24.05.2017, 10:21:18
Привет всем.
Обычная схема Дэна только транс без кольцо и с 3й ноги конденсатор не 100н а 10-15 н он нужен для положительной обратной связи для пуска генератора и особо не влияет на частоту а с 5й ноги через резистор у меня 51ком можно до 100ком большой разницы нет.Извините на компе не могу нарисовать схему но если есть вопросы отвечу. Да еще по трансу намотал на сверле 6 мм 15 витков витой пары ,закрутку витой пары не менял.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 24.05.2017, 10:44:50
Привет всем.
Обычная схема Дэна только транс без кольцо и с 3й ноги конденсатор не 100н а 10-15 н он нужен для положительной обратной связи для пуска генератора и особо не влияет на частоту а с 5й ноги через резистор у меня 51ком можно до 100ком большой разницы нет.Извините на компе не могу нарисовать схему но если есть вопросы отвечу. Да еще по трансу намотал на сверле 6 мм 15 витков витой пары ,закрутку витой пары не менял.

ты имеешь ввиду такой вариант
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: v721965 от 24.05.2017, 13:05:00
Привет всем.
Обычная схема Дэна только транс без кольцо и с 3й ноги конденсатор не 100н а 10-15 н он нужен для положительной обратной связи для пуска генератора и особо не влияет на частоту а с 5й ноги через резистор у меня 51ком можно до 100ком большой разницы нет.Извините на компе не могу нарисовать схему но если есть вопросы отвечу. Да еще по трансу намотал на сверле 6 мм 15 витков витой пары ,закрутку витой пары не менял.

Нарисуйте на обычном листочке...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 24.05.2017, 13:32:13
Попробовал на сканере отсканировал рисунок не знаю прикрепиться или нет . если нет попробую спеца попросить файл PDF
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 24.05.2017, 14:39:45
Денис давно демонстрировал  подобную  конструкцию (я имею ввиду, трансформатор) только он на шприце мотал несколько витков сдвоенного провода.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: v721965 от 24.05.2017, 15:13:20
Попробовал на сканере отсканировал рисунок не знаю прикрепиться или нет . если нет попробую спеца попросить файл PDF
Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 25.05.2017, 09:36:11
Доброе время суток.
Я извиняюсь за небольшую неточность но она существенна для хорошего пуска. Конденсатор ставиться не на 3ю негу а после катушки
Исправленную схему прилагаю . Сегодня сделал генератор и запустился сразу по исправленной схеме. Так что еще раз прошу прошения.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: omel от 25.05.2017, 11:34:48
Как у неё с формой синуса по напряжению?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: v721965 от 25.05.2017, 11:47:49
Доброе время суток.
Я извиняюсь за небольшую неточность но она существенна для хорошего пуска. Конденсатор ставиться не на 3ю негу а после катушки
Исправленную схему прилагаю . Сегодня сделал генератор и запустился сразу по исправленной схеме. Так что еще раз прошу прошения.
спасибо ещё раз)))
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 25.05.2017, 18:40:44
по синусу если щуп осциллографа закоротить и положить на катушку то форма синуса идеальная а на концах катушки ближе к пиле ну в общем
не знаю как назвать но нам главное что излучает катушка а там синус идеальный
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: severg от 28.05.2017, 23:19:16
На катушке будет синус даже после меандра, но Мишин рекомендует именно синус, чтобы исключить множество ненужных гармоник. Лучше всё-таки добавить в схему дроссель и подогнать конденсатором необходимую частоту. Дросселем регулировать сдвиг фаз, который также необходим.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 07.06.2017, 17:12:40
Доброе время суток.
Прочитал вопрос по синусу и решил все таки ответить .Катушка исправляет все грехи генератора и ей все равно по фазе не по фазе она выдает
вам тот самый лечебный синус а при меандре выдает синус н с зубцом на вершине который лечит агрессивно а все эти разговоры про фазу искажения сигнал и т.п это лишнее. Я лечусь катушкой больше года и кроме положительного ничего сказать не могу да и два дня назад вылечил
укус камара    за 20 минут а еше через 20 минут и следа от укуса не осталось. я с 10к катушек сделал и раздал знакомым для проверки и я думаю
их мнение будет сильнее чем сдвиг фаз. А осциллограф показывает все без обмана он не работает на аптеку.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: alex676kz от 07.06.2017, 20:48:28
Доброе время суток.
Прочитал вопрос по синусу и решил все таки ответить .Катушка исправляет все грехи генератора и ей все равно по фазе не по фазе она выдает
вам тот самый лечебный синус а при меандре выдает синус н с зубцом на вершине который лечит агрессивно а все эти разговоры про фазу искажения сигнал и т.п это лишнее. Я лечусь катушкой больше года и кроме положительного ничего сказать не могу да и два дня назад вылечил
укус камара    за 20 минут а еше через 20 минут и следа от укуса не осталось. я с 10к катушек сделал и раздал знакомым для проверки и я думаю
их мнение будет сильнее чем сдвиг фаз. А осциллограф показывает все без обмана он не работает на аптеку.
Читать мало - посмотрите видео на канале www.youtube.com/...ar486z1tKQ Дандорфа и не пишите чушь
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: severg от 07.06.2017, 21:30:26
Я бы не был столь категоричен. Дандорф теоретик, лечением он не занимается, его стихия графики, а нам интересен прежде всего практический результат. Мишин допускает меандр только в начальной стадии, Баданов рекомендует исключительно меандр, только практический результат покажет, кто из них прав.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: wityc от 08.06.2017, 10:44:20
Возьми  женщину или мужика далекого от ослика. Ему надо воткнуть в розетку нажать кнопку 15, 30,45 минут 1,2,3часа.
Таким людям нужно пользоваться готовыми настроенными девайсами, а настраивать по приборам частоту, форму и мощность сигнала должен изготовитель.

Можно ограничивать время экспозиции...
В роли частотомера можно использовать дешевенький радиоприемник с цифровой шкалой, лучше с наличием АМ диапазона (требуется небольшая переделка).

А простой детекторный сделать по старым журналам "Радио" и по возможности откалибровать?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 08.06.2017, 14:21:11
Добрый день .
Внесу еше одну поправку в схему Дениса для тех у кого плохо пускается по предыдущей схеме
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Thomson от 11.06.2017, 05:10:56
Катушка не исправляет ничего. Фактически, катушка представляет собой резонансный контур с некоторой добротностью. За счёт этого, на катушке происходит резонанс, который выглядит как "усиление" первой гармоники сигнала в добротность раз. Дальнейшие гармоники в резонанс не попадают и не "усиливаются". Если подавать сигнал более низкой частоты, в резонанс может попадать какая-либо гармоника и тогда подавляться будет первая гармоника, а "усиливаться" - высшая. В этом случае "хорошо", если гармоник в сигнале много, то есть с генератора идёт не чистый синус.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: v721965 от 11.06.2017, 07:27:16
Катушка исправляет, только как - не понятно... Исправляет практически Всё...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Wladd от 11.06.2017, 12:52:23
Катушка не исправляет ничего. Фактически, катушка представляет собой резонансный контур с некоторой добротностью. За счёт этого, на катушке происходит резонанс, который выглядит как "усиление" первой гармоники сигнала в добротность раз. Дальнейшие гармоники в резонанс не попадают и не "усиливаются". Если подавать сигнал более низкой частоты, в резонанс может попадать какая-либо гармоника и тогда подавляться будет первая гармоника, а "усиливаться" - высшая. В этом случае "хорошо", если гармоник в сигнале много, то есть с генератора идёт не чистый синус.
Катушкой называть это устройство неразумно, это  диск, представляет из себя двухпроводную линию,  закрученную по спирали, в которой возникает волновой резонанс, который создает в пространстве торсионную составляющую электромагнитного поля, которая взаимодействует  с биополем человека и  вызывает оздоравливающее воздействие.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: alex25 от 14.06.2017, 12:10:31
Вопрос для тех, кто уже пользуется автогенераторами: имеется на вершине синусоиды так называемая Мишиным имплозия (просадка напряжения, седло - кто как называет.)?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 14.06.2017, 22:22:13
Я собрал несколько генераторов Дениса. На каких-то ослик показывал просадку горба синусоиды, "седло". На других нет. Подключая разные катушки, получалось по разному.   Точно могу сказать лечебный эффект есть. Проверял при длительном применении. Даже если резонанс не точный, и вне зависимости от сдвига фазы. Отправлял фото катушек "видящему" экстрасенсов, тот подтвердил. Можно конечно посыпать голову пеплом,  или чем угодно, но лечебный эффект не от электромагнитного или электростатического поля, а от некоего энергетического потока.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 24.06.2017, 10:28:44
Приветствую форумчан.
Получил 7056А из Китая и пришлось по новому запускать генератор .7056 без буквы запускается по предыдущей схеме а 7056А
 по схеме в приложении вобще без резистора .Катушку запуска экспериментально сделал из того же провода что и катушка Мишина
Хотя можно использовать любой от 0,3 до 0,8 ну вобшем который под рукой .Длина 35 см для самодельной витой пары оказалась оптимальной для хорошего запуска а при скрутке витой пары ее длина  уменьшается процентов на 30. Я эту витую пару для компактности намотал на сверло 10 мм получилось витков 7-9 . Причем 7056А выдает мощность  на 15-20 процентов больше.
Схема упростилась до минимума -микросхема,конденсатор 10н,катушка запуска и все я не ставлю емкость по питанию но это кто как
Просто хочется чтобы каждый мог сделать сам даже не имея приборов.
Своей жене я помочь не могу с инсультом она не справляется но хоть кому то если помогу то жить будет зачем.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 24.06.2017, 19:07:13
Схема упростилась до минимума
Схема то упростилась, зато на выходе вместо синуса наверняка кракозябра по напряжению, а это уже совсем не по Мишински. Это скорее меандрон у вас получился. Хотя кто его знает, может при большом количестве гармоник случайно можно попасть в резонанс с болезнями и разорвать их нафиг))
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 25.06.2017, 10:03:32
Для кт315.
Синус на катушке при замкнутом щупе осциллографа идеальный синус а на резисторе 1 ом синус но с небольшими искажениями . Я подключал
генератор  2002  на катушку и сравнивал синусоиды и они были абсолютно одинаковыми. Считаю что чем меньше дискретных элементов присутствуют в генераторе тем меньше сдвигов по фазе а ферритовое кольцо вносит свои искажения. Можно между 3 й ногой и катушкой поставить подстроечный резистор и добиться минимальных искажений но смысл. Можно еще проще подать на 3ю ногу через делитель с остальных
концов катушки Мишина убрав задающую катушку.
Все это нужно пробовать если будет время попробую и отпишусь. Конечно претензии ко мне наварное правильные но я уже год и месяц лечусь
этим неправильным по вашему синусом и кроме плюсов ничего.Это первый аппарат который лечит нервы. Мишину и Денису я кланяюсь в ноги и уверен что даже они не хотят быть истиной в последней инстанции а мы все каждый стараемся внести крупицу в общее дело.Я в заключении
прошу у кого то может есть информация по лечению инсульта,я пробовал и меандр и синус повышенной мощности т.е. тот же генератор только
питание 9в он сильно греется аж пластик коробится но эффект тот же. Может ссылки . Заранее извиняюсь что не по теме.
 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 25.06.2017, 19:00:06
я уже год и месяц лечусь этим неправильным по вашему синусом
Неправильный синус это не по нашему, а по Мишенски. Я и сам пробую то синус, то меандр. А смотреть надо не на резисторе и не на замкнутом щупе, а параллельно катушке, ну т.е. форму напряжения на ней, а не форму тока и ЭМ излучения.
К нам тоже инсульт постучался, но думаю катушку к голове прикладывать не стоит. Если только пассивную..

Наберите"сосновые шишки от инсульта рецепты" Лечение длительное,хорошие отзывы.
zromae, спасибо за совет, буду изучать.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 26.06.2017, 13:36:24
Добрый день.
Простите пожалуйста я тут ошибку сделал в схеме  , прикрепляю рабочую схему
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 26.06.2017, 18:18:40
У меня тда7056В , для нее подойдет Ваша схема? Или что то менять надо.
Я как то пробовал запустить ,у меня не получилось.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: starichello от 26.06.2017, 21:11:39
Вот куда крестьянину податься ???
С формой сигнала боле-мене просветили.
Спасибо.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 27.06.2017, 05:13:20
tda7056b у меня пока не было в наличии но скоро придут из Китая именно с этой буквой и я запущу и выложу схему а пока вам экспериментально надо пробовать все варианты . Я не смотрел параметры но похоже у них по усилению разница поэтому и пускаются по разному.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 27.06.2017, 07:57:52

Своей жене я помочь не могу с инсультом она не справляется но хоть кому то если помогу то жить будет зачем.
[/quote]

https://vk.com/doc328914998_438439430?hash=63a161bf2c623826ca&dl=190ef1705d9baf061e

Посмотрите этот материал.
По ?? пишите.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 27.06.2017, 21:59:04
Но вот читаю пост 837
А что я такого непонятного написал то? Обычный просмотр формы сигнала по напряжению на входе катушки при помощи осциллографа. Все так смотрят. Ну если это для вас что то новое и непонятное, почитайте ветку. Там практически все моменты уже по многу раз раскрыты. Зачем все по новой расписывать?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: starichello от 28.06.2017, 11:26:41
Пост 840.
Спасибо.
Всем Здоровья.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 28.06.2017, 14:22:48
большинство советуют чистый синус на токе, а форма сигнала напряжения дело десятое...
Я уже больше года в теме, а первый раз такое слышу. Может кто то и советует, ну уж точно не Мишин. Для чего тогда все эти дросселя и конденсаторы в автогене Дена..
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 14.07.2017, 11:38:08
Привет всем.
Пришли 7056b  и по предыдущей схеме не пускаются , пришлось потратить 2 дня чтобы довести до полной кондиции и хорошего синуса.
Пускаются также TDA 7056A и работает с тором только мощность ниже. Получилась почти универсальная схема но если кто нибудь улучшит я думаю все будут благодарны. Я не инженер я практик делаю что могу. Схему прикрепляю ниже.
Спасибо всем кто откликнулся на мои проблемы,просто хочу быть хоть немного полезным.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: omel от 14.07.2017, 15:51:38
...Схему прикрепляю ниже.
А что у вас твориться по этой схеме с синусом по напряжению? А то я повторил вашу схему и у меня там хаос вместо синуса...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 14.07.2017, 17:42:34
У меня тоже был синус корявый пока не поставил конденсаторы по питанию и с 3й ноги на землю и стало все отлично. С 3й ноги для более
качественного синуса можно увеличивать емкость до 100н и более но мне хватило 10н.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: severg от 16.07.2017, 19:13:25
Цитировать
меня тоже был синус корявый пока не поставил конденсаторы по питанию и с 3й ноги на землю и стало все отлично. С 3й ноги для более
качественного синуса можно увеличивать емкость до 100н и более но мне хватило 10н.

А как насчёт сдвига фаз и величины тока через катушку? Меня интересует, при каких параметрах люди получают результат.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Didya от 18.07.2017, 20:24:42
По схеме предложенной Zel  запустил статическую катушку через согласующий тор на тдаА . Закаротил 5 и 2 ноги - запустился, с трансформатором с первой схемы без феррита. Синус на выходе корявый, но на катушке после тора чистый и чётко держит частоту катушки. На других схемах , что я пробовал, Васильева, Дандорфа и Горелочкина уход частоты автогена до 20 кГц. Если в этой схеме добавлял конденсатор 10 н с 3 ноги на землю, частота уходит на 1,5 кгц, поэтому его не ставлю. Микросхема не греется, частота тора и катушки 384кгц намотана на очищеном диске СД. При тех же размерах и проводе но намотанная на фанере получилась 284 кгц - ????  Попробую ещё на фер.кольце.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 19.07.2017, 19:04:00
Доброе время суток.
Добавлю к предыдущему посту. Поставил подстроечник 10к между 3й ногой и катушкой связи ток поднялся  0.25 до 0.35а синусоида не
изменилась. конденсатор 10н с 3й ноги убрал. Подстроечником вывожу максимум тока и ставлю постоянный резистор. Еще есть претензии
к блокам питания от сотовых,часто из за них происходит девиация.Надо брать 1.5-2или2.5а блоки питания тогда девиация пропадает.
Обновленную схему выложу в следующем посту.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 20.07.2017, 11:58:05
Доброе время суток.
Выкладываю обновленную схему,возможно она не последняя,может кто-то еще обновит или на других микросхемах соберет.
Будем надеяться на лучшее
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 20.07.2017, 18:27:49
Доброе время суток.
Выкладываю обновленную схему,возможно она не последняя,может кто-то еще обновит или на других микросхемах соберет.

Собрал сейчас по Вашей схеме Уважаемый zel ,микросхема тда7056В. Запустился генератор на большом диске но частота много больше родной частоты. Диск с частотой 323кгц на генераторе выдает больше 400кгц.Никак эта микросхема у меня не хочет нормально работать.Фото я приложил ,что там может быть не так?
Скажите zel а на этих схемах сигнал напряжения  получается двуполярный ,с переходом через ноль, или со смещением выше нуля ? У меня все генераторы ,которые я собирал ,имеют постоянную составляющую.Имеет ли это значение. Некоторые говорят что разницы нет ,лишь бы ток через ноль проходил,другие категорически против постоянной составляющей,что мол обязательно двуполярный сигнал должен быть.,как в промышленных генераторах. Я так и не знаю что лучше лечит.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 20.07.2017, 18:55:29
Про постоянную составляющую пака ничего сказать не могу не обращал внимания но даже если она там есть то это заложено в даташите
про ноль завтра посмотрю и отпишусь. Я аналогичной схемой пользуюсь уже год и 2 месяца и давно бы почувствовал что нибудь не то , но пока
только положительный эффект. Тут рядом молодая женщина работает у нее артрит ей лет 25 и вот она меня упросили сделать ей катушку.
Я сделал и теперь она без нее уснуть не может и боится что бы она не сломалась и просит сделать для своих родственников. А частота уходит
если подношу индикатор это естественно меняется емкость. Главное чтобы не уходила за пределы лечебной частоты ведь когда к телу прикладываете тоже емкость меняется .
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 25.07.2017, 07:06:16
А синус-то эта простая схема выдает?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: wityc от 28.07.2017, 11:19:33
Нашёл в микросхемах с телевизора ILA7056B cообщают, что это аналог  TDA7056B cпаяю автоген сначало на ней - не жаль.Пусть комом будет этот блин. Есть ещё . Микросхемы ила7056 с буквой "в" 5 ватт , как и тда, а с другой буквой поменьше мощность. Вик05 сделай ещё фото самогена , чтоб было понятно и видно какой трансформатор связи применён, конденсаторы и теплоотвод надо ставить побольше. Вы всё-таки использовали феррит от энергосберегайки. Видно не 0,5 эмальпровод вроде потолще рекомендуемого Целом. 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 28.07.2017, 20:33:50
Вик05 сделай ещё фото самогена , чтоб было понятно и видно какой трансформатор связи применён, конденсаторы и теплоотвод надо ставить побольше. Вы всё-таки использовали феррит от энергосберегайки. Видно не 0,5 эмальпровод вроде потолще рекомендуемого Целом.

Теплоотвод у меня  вроде большой ,он многослойный.Провод точно  0.5 эмаль,скрученный.,одно полное кольцо сделано.Конденсатор на 10нф.
У кого  есть работающие генераторы на тда7056 ,сделайте фото ,плиз,я посмотрю что я не так делаю.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: wityc от 29.07.2017, 06:21:43
Вик05 сделай ещё фото самогена , чтоб было понятно и видно какой трансформатор связи применён, конденсаторы и теплоотвод надо ставить побольше. Вы всё-таки использовали феррит от энергосберегайки. Видно не 0,5 эмальпровод вроде потолще рекомендуемого Целом.

Теплоотвод у меня  вроде большой ,он многослойный.Провод точно  0.5 эмаль,скрученный.,одно полное кольцо сделано.Конденсатор на 10нф.
У кого  есть работающие генераторы на тда7056 ,сделайте фото ,плиз,я посмотрю что я не так делаю.
Спасибо Вик05 теперча всё понятно - сделаю , как у тебя, можно регулировать , минимум деталей, но всё необходимое есть, а то нашёл схему ДЕНа737 вообще усилитель два витка в сберегайке и конденсатор 1 мкф, можно два в параллель по 0,47мкф и какой-нибудь небольшой ёмкости тоже в параллель, если понадобится.  Радиаторы возьму от советского усилка -точно не нагреются, проверю на влияние работоспособности большой его размер. Спасибо за оперативность
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Didya от 02.08.2017, 18:16:36
По последней схеме ZEL с реостатом. Подбирая переменником получаем с кракозябры треугольники, по фазе совпадения нет. Поэкспериментировал- удалось получить чистый синус по напряжению добавив 47н с 3 ноги на 2 (+питания). На 1 оме и на выходе получились следующие параметры. 1) при закороченном резисторе -260mv / 9.4v - в место синуса треугольник.  2) при 175 ом идеальный синус по напряжению и 100mv / 7v.  3) При увеличении сопротивления до 300 ом - срыв генерации. Пробовал на плоской катушке, на торе тоже запускается но на другом номинале реостата, универсальности не получается. Еще один минус при чистом синусе частота понижается на 20 кГц от резонансной, так что фокус не удался и гнаться за чистым синусом по напряжению нет смысла.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 04.08.2017, 18:33:50
Доброе время дня.
По поводу синуса, я подавал чистый синус с генератора виктор2002 на катушку напрямую и чистый синус искажался на входе в катушку хотя с генератора идет очень чистый синус. Это говорит о не полном соответствии нагрузки и генератора, но 7056 сама является генератором и в резонансе катушки она исправляет все искажения. И еще я сейчас собираю несколько катушек и заметил что на 7056а без ферритового кольца
синус намного чище чем с кольцом так как воздушный трансформатор не имеет тех погрешностей что вносит кольцо да и резистор я ставлю 4.7к
можно от 4.7 до 6.8к на 3 ногу вместо подстроечника. 8 генераторов собрал подряд и все как один имеют чистый синус и одинаковые выходные характеристики. Трансформатор запуска я накрутил проводов 0.3  2 куска по 35см по 5-7 витков на сантиметр намотал дрелью и катушку мотаю 6-10 витков на оправку диаметром 8-10мм , пускается сразу без проблем..Для любителей чистого синуса хочу сказать что я лечусь грязным по их пониманию синусом на генераторе с двумя кольцами со сдвинутой фазой но результаты за год и 2 месяца считаю очень положительными так что делайте выводы,хотя могу использовать новый генератор без кольца. Да я  питаю свой генератор около 6 ти месяцев напряжением 9 вольт он правда сильно греется аж пластик повело но эффект тот же что и при 5в
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Wooster от 05.08.2017, 11:32:40
Почему никто не пробует вариант В. Дандорфа? Обратная связь на полевике, без всяких нестабильных одновитковых катушек.
Скрин с ютуба для заинтересовавшихся, качество не очень, но видно.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi514%2F1708%2F45%2F93d218e3b427.jpg&hash=edff7e94fc7d3ee1f7f10aef3cd8222e)
Катушка тор, запускается стабильно. Осцила нет, форму сигнала посмотреть не могу. Питаю от 8 вольт, греется прилично, поэтому прикрутил радиатор.
(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs018.radikal.ru%2Fi517%2F1708%2F78%2F59860cb1e6c8.jpg&hash=b7141e91809d6e32b9db6cfc08a16274)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 05.08.2017, 16:14:05
Почему никто не пробует вариант В. Дандорфа? Обратная связь на полевике, без всяких нестабильных одновитковых катушек.


Вчера купил пару тда7056а, два дня настраивал ничего толкового не получилось -схема с тремя кондерами по 47нф и светодиодами.  Окончательно что смог получить ,ток на торе около 300ма пик -пик.  ,сдвиг фаз 90 град. на выходе генератора  и никак не регулируется ,частота выше резонансной где то на 7кгц. Как Ден ее регулирует, он сказал что можно на этой схеме и выше резонанса и ниже настроить ,у меня ничего не получилось. До этого пытал тда7056в ,тоже ничего не вышло.
Так что тоже наверное попробую вариант Дандорфа ,там хоть дросселей нету ,посмотрю что получится.

Сейчас вот собрал на макетке эту схему Дандорфа ,запустилась нормально .Но форма сигнала по напряжению  на выходе далека от синуса -на  какой то меандр корявый похож , с острыми пиками вверху и внизу. По току  на резисторе 1ом  конечно чистый синус. Частота поддерживается немного ниже резонансной . Может кто подскажет как в этой схеме синус по напряжению можно получить.?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Wooster от 05.08.2017, 22:31:51
Почему никто не пробует вариант В. Дандорфа? Обратная связь на полевике, без всяких нестабильных одновитковых катушек.


Вчера купил пару тда7056а, два дня настраивал ничего толкового не получилось -схема с тремя кондерами по 47нф и светодиодами.  Окончательно что смог получить ,ток на торе около 300ма пик -пик.  ,сдвиг фаз 90 град. на выходе генератора  и никак не регулируется ,частота выше резонансной где то на 7кгц. Как Ден ее регулирует, он сказал что можно на этой схеме и выше резонанса и ниже настроить ,у меня ничего не получилось. До этого пытал тда7056в ,тоже ничего не вышло.
Так что тоже наверное попробую вариант Дандорфа ,там хоть дросселей нету ,посмотрю что получится.

Сейчас вот собрал на макетке эту схему Дандорфа ,запустилась нормально .Но форма сигнала по напряжению  на выходе далека от синуса -на  какой то меандр корявый похож , с острыми пиками вверху и внизу. По току  на резисторе 1ом  конечно чистый синус. Частота поддерживается немного ниже резонансной . Может кто подскажет как в этой схеме синус по напряжению можно получить.?
Думаю надо подобрать дроссель между 6 ногой и катушкой.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: starichello от 05.08.2017, 22:38:57
Почему никто не пробует вариант В. Дандорфа? Обратная связь на полевике, без всяких нестабильных одновитковых катушек.


Вчера купил пару тда7056а, два дня настраивал ничего толкового не получилось -схема с тремя кондерами по 47нф и светодиодами.  Окончательно что смог получить ,ток на торе около 300ма пик -пик.  ,сдвиг фаз 90 град. на выходе генератора  и никак не регулируется ,частота выше резонансной где то на 7кгц. Как Ден ее регулирует, он сказал что можно на этой схеме и выше резонанса и ниже настроить ,у меня ничего не получилось. До этого пытал тда7056в ,тоже ничего не вышло.
Так что тоже наверное попробую вариант Дандорфа ,там хоть дросселей нету ,посмотрю что получится.

Сейчас вот собрал на макетке эту схему Дандорфа ,запустилась нормально .Но форма сигнала по напряжению  на выходе далека от синуса -на  какой то меандр корявый похож , с острыми пиками вверху и внизу. По току  на резисторе 1ом  конечно чистый синус. Частота поддерживается немного ниже резонансной . Может кто подскажет как в этой схеме синус по напряжению можно получить.?

Валентин Владимирович, вроде говорил, что эта схема для высокодобротных, многослойных катушек !?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Unregistered от 06.08.2017, 11:52:28
Почему никто не пробует вариант В. Дандорфа? Обратная связь на полевике, без всяких нестабильных одновитковых катушек.

Сейчас вот собрал на макетке эту схему Дандорфа ,запустилась нормально .Но форма сигнала по напряжению  на выходе далека от синуса -на  какой то меандр корявый похож , с острыми пиками вверху и внизу. По току  на резисторе 1ом  конечно чистый синус. Частота поддерживается немного ниже резонансной . Может кто подскажет как в этой схеме синус по напряжению можно получить.?
Раз на датчике тока чистый синус, то и напряжение электрического поля на катушке изменяется по чистому синусу. Не нужен Вам чистый синус по напряжению на выходе микросхемы. Вы же не микросхемой лечитесь, а переменным электрическим полем.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Wooster от 06.08.2017, 13:01:21
Почему никто не пробует вариант В. Дандорфа? Обратная связь на полевике, без всяких нестабильных одновитковых катушек.


Вчера купил пару тда7056а, два дня настраивал ничего толкового не получилось -схема с тремя кондерами по 47нф и светодиодами.  Окончательно что смог получить ,ток на торе около 300ма пик -пик.  ,сдвиг фаз 90 град. на выходе генератора  и никак не регулируется ,частота выше резонансной где то на 7кгц. Как Ден ее регулирует, он сказал что можно на этой схеме и выше резонанса и ниже настроить ,у меня ничего не получилось. До этого пытал тда7056в ,тоже ничего не вышло.
Так что тоже наверное попробую вариант Дандорфа ,там хоть дросселей нету ,посмотрю что получится.

Сейчас вот собрал на макетке эту схему Дандорфа ,запустилась нормально .Но форма сигнала по напряжению  на выходе далека от синуса -на  какой то меандр корявый похож , с острыми пиками вверху и внизу. По току  на резисторе 1ом  конечно чистый синус. Частота поддерживается немного ниже резонансной . Может кто подскажет как в этой схеме синус по напряжению можно получить.?

Валентин Владимирович, вроде говорил, что эта схема для высокодобротных, многослойных катушек !?
Насколько я понял из видео, Дандорф использует аналогичные генераторы и для обычных, и для многослойных катушек. К тому же на данной схеме изображена как раз обычная катушка.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rexina от 06.08.2017, 14:39:10
Схемы с тремя конденсаторами Дениса Горелочкина  одни
 из самых удачных на мой взгляд. Запускаются с ходу, частота регулируется сердечником дросселя, всё очень просто. Больше того, я собрал такуюже схему , но на 7056 без буквы. Ток на выходе с тором второго порядка Мишина и катушкой Теслы RMS=160ма.неонка на катушке светится.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 07.08.2017, 13:39:25
Доброе время суток.
По поводу схем что я выложил есть очень существенное замечание. Конденсатор по питанию 1000 мкф надо ставить обязательно не зависимо от блока питания который вы используете. Без него может не запускаться или работать  но с искаженным синусом и девиацией.
Возможно в этом причина неудач. Извините что не акцентировал внимание на этом раньше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: remsik от 08.08.2017, 01:09:17
Доброе время суток.
По поводу схем что я выложил есть очень существенное замечание. Конденсатор по питанию 1000 мкф надо ставить обязательно не зависимо от блока питания который вы используете. Без него может не запускаться или работать  но с искаженным синусом и девиацией.
Возможно в этом причина неудач. Извините что не акцентировал внимание на этом раньше.

Подтверждаю сей факт. Использую TDA7056B .
Кстати катушка намотанная бифиляром и используемая как индикаторная с двумя светодиодами работает и как просто катушка с двумя обмотками включенными последовательно так же работает и с разомкнутыми обмотками (два светодиода подключены к началу одной и к к концу другой  обмотки ). Причем потребляемый ток от блока питания снижается когда индикаторную катушку подносим к тору.При этом светодиоды ярко горят.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: trystar от 12.08.2017, 23:58:28
Почему никто не пробует вариант В. Дандорфа? Обратная связь на полевике, без всяких нестабильных одновитковых катушек.


Вчера купил пару тда7056а, два дня настраивал ничего толкового не получилось -схема с тремя кондерами по 47нф и светодиодами.  Окончательно что смог получить ,ток на торе около 300ма пик -пик.  ,сдвиг фаз 90 град. на выходе генератора  и никак не регулируется ,частота выше резонансной где то на 7кгц. Как Ден ее регулирует, он сказал что можно на этой схеме и выше резонанса и ниже настроить ,у меня ничего не получилось. До этого пытал тда7056в ,тоже ничего не вышло.
Так что тоже наверное попробую вариант Дандорфа ,там хоть дросселей нету ,посмотрю что получится.

Сейчас вот собрал на макетке эту схему Дандорфа ,запустилась нормально .Но форма сигнала по напряжению  на выходе далека от синуса -на  какой то меандр корявый похож , с острыми пиками вверху и внизу. По току  на резисторе 1ом  конечно чистый синус. Частота поддерживается немного ниже резонансной . Может кто подскажет как в этой схеме синус по напряжению можно получить.?
... Как то, в одном из видео, А. Мишин говорил, что важен синус по току, на R=1 Om, а по напряжению не столь важно.
Но, если сильно хочется увидеть чистый синус по напряжению, то измерьте его на свободных концах бифляра ( диск, тор, и т.д...)
Да, когда будете мерять желательно применить щупы с делителем, где то 1:100,потому как напруга там повыше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: KT315 от 13.08.2017, 09:37:17
... Как то, в одном из видео, А. Мишин говорил, что важен синус по току, на R=1 Om, а по напряжению не столь важно.
Может быть, но в остальных роликах и в скайпе он неустанно повторяет, что по напруге на входе катушки должен быть только чистый синус. Это один из важнейших показателей качества генератора для ДМА. А на резисторе и свободных концах форма сигнала всегда стремится к синусу и это при любой форме на входе. Там даже смотреть её не интересно.
Во всех известных генерах синуса применяется схема сглаживания сигнала для получения чистого синуса именно по напряжению на входе катушки.

Да, когда будете мерять желательно применить щупы с делителем, где то 1:100,потому как напруга там повыше.
Не желательно, а обязательно :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: trystar от 13.08.2017, 15:45:36
... Как то, в одном из видео, А. Мишин говорил, что важен синус по току, на R=1 Om, а по напряжению не столь важно.
Может быть, но в остальных роликах и в скайпе он неустанно повторяет, что по напруге на входе катушки должен быть только чистый синус. Это один из важнейших показателей качества генератора для ДМА. А на резисторе и свободных концах форма сигнала всегда стремится к синусу и это при любой форме на входе. Там даже смотреть её не интересно.
Во всех известных генерах синуса применяется схема сглаживания сигнала для получения чистого синуса именно по напряжению на входе катушки.

Да, когда будете мерять желательно применить щупы с делителем, где то 1:100,потому как напруга там повыше.
Не желательно, а обязательно :)

Прошу прощения за не точность, это касается меандра на выходе генератора, а не синуса.
 смотр. с 20:00 минуты. https://www.youtube.com/watch?v=HDAu1GAr7mI
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: dmitriy39reg от 17.08.2017, 10:26:49
Всем доброго времени суток, решил попробовать собрать генератор Дениса по схеме в приложении. Я в этом конечно профан, но паяльник в руках раньше держал для решения разных вопросов.  8) Возник вопрос - светодиоды будут светиться когда система войдет в резонанс? И можно ли ферритовое кольцо разместить перед конденсатором 33n?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Юри от 21.08.2017, 14:43:17
    У меня светодиоды начинали светится при подходе к резонансу. По второму  вопросу --   зачем??? Схема же рабочая. Вопрос к спецам.



А вот интересное наблюдение, собрал схему "всепроникающий меандр" . Запуск схемы через 7-8 секунд.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 26.08.2017, 14:16:26

-в данной версии схемы, ток - всегда синус;
-если хочется идеальной картинки формы синуса по напряжению, можно взять блок с меньшим напряжением, скажем: 3,3V и большей мощности;


Здравствуйте Уважаемый ZAlex! Собрал генератор по предложенной Вами схеме, работает нормально в том плане что включается без проблем с разными катушками и тором. Тор у меня на частоте 272.2кгц намотан, на этом гене частота получается 272.8кгц ,в принципе нормально,на других схемах Дена у меня всегда выходило на 10кгц и больше частота  выше резонансной.  Ток на торе около 900ма -очень большой получился ,при питании от БП на 5в (Пробовал на ручном гене  на этот же торе частоту поднять на 2кгц вверх от резонанса  , ток при этом на 1ом  падал почти вдвое,поэтому я всегда использую частоту резонанса катушки или тора.)  Общий ток потребления на гене на ТДА7056А при этом (при 900ма на торе) 250ма всего лишь. БП на 700ма ,не греется , радиатор у меня хороший тоже чуть теплый. Ямки видны на обоих полуволнах.У Вас БП еще мощнее ,Вы писали что 1.2А . Я к тому что это похоже не синус по напряжению а все таки сглаженный меандр.,или все таки синус?  По току на резисторе 1ом действительно чистый синус. Нет ли у Вас осциллограммы работы этого гена чтобы был виден синус по напряжению.,без ямок на горбах.,или  как этого добиться мне самому чтобы увидеть ? Это получается надо чтобы ген не в резонансе с катушкой работал ,чтобы была видна форма сигнала по напряжению.? Но с другой стороны Вы пишите что пользуетесь эти геном с успехом .Меня что в нем привлекает, что там сигнал двуполярный получается. Я сам пока пользуюсь геном с ручной настройкой ,но там сигнал со смещением в плюс с постоянной составляющей ,и что лучше для лечения я еще толком не убедился. Хотя в Мишинском чате много сообщений про положительные результаты именно с геном от Дена ,но это может потому что его легче собрать ,а может он действительно эффективнее лечит.   

http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49825;image
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49827;image
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 29.08.2017, 15:47:49
Добрый день!
Собрал генератор Дениса, подключаю катушку и торик (на заводском генераторе катушка 287 кГц, торик 294 кГц) на собранном мною генераторе 430 кГц. Что поставить в схеме, чтобы вывести генератор на режим работы заводских катушек? Индикатор поля еле горит. Я не специалист, заранее прошу прощения за глупые вопросы.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 30.08.2017, 08:33:23
Добрый день!
Собрал генератор Дениса, подключаю катушку и торик (на заводском генераторе катушка 287 кГц, торик 294 кГц) на собранном мною генераторе 430 кГц. Что поставить в схеме, чтобы вывести генератор на режим работы заводских катушек? Индикатор поля еле горит. Я не специалист, заранее прошу прощения за глупые вопросы.

К С4 поставил еще один конденсатор 0,33 мкф по частотам вышел: катушка 285 кГц, тор 291 кГц, почти идеально.
Выявил одну проблему генератор от батареи не хочет работать, точнее работает 10 секунд и батарея отключается, от блока питания работает. Подскажите почему батарея отключается, на этой же батарее заводской генератор работает. Батарейка 16000 мАч, 3,6В.
Блок питания 1А, 5В

 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 30.08.2017, 08:51:40
Добрый день .
Внесу еше одну поправку в схему Дениса для тех у кого плохо пускается по предыдущей схеме

Подскажите, как мотать эти 15 витков, можно выложить фото или схемку данной намотки и как она выглядит в общей схеме ?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 30.08.2017, 12:11:18

-в данной версии схемы, ток - всегда синус;
-если хочется идеальной картинки формы синуса по напряжению, можно взять блок с меньшим напряжением, скажем: 3,3V и большей мощности;


Здравствуйте Уважаемый ZAlex! Собрал генератор по предложенной Вами схеме, работает нормально в том плане что включается без проблем с разными катушками и тором. Тор у меня на частоте 272.2кгц намотан, на этом гене частота получается 272.8кгц ,в принципе нормально,на других схемах Дена у меня всегда выходило на 10кгц и больше частота  выше резонансной.  Ток на торе около 900ма -очень большой получился ,при питании от БП на 5в (Пробовал на ручном гене  на этот же торе частоту поднять на 2кгц вверх от резонанса  , ток при этом на 1ом  падал почти вдвое,поэтому я всегда использую частоту резонанса катушки или тора.)  Общий ток потребления на гене на ТДА7056А при этом (при 900ма на торе) 250ма всего лишь. БП на 700ма ,не греется , радиатор у меня хороший тоже чуть теплый. Ямки видны на обоих полуволнах.У Вас БП еще мощнее ,Вы писали что 1.2А . Я к тому что это похоже не синус по напряжению а все таки сглаженный меандр.,или все таки синус?  По току на резисторе 1ом действительно чистый синус. Нет ли у Вас осциллограммы работы этого гена чтобы был виден синус по напряжению.,без ямок на горбах.,или  как этого добиться мне самому чтобы увидеть ? Это получается надо чтобы ген не в резонансе с катушкой работал ,чтобы была видна форма сигнала по напряжению.? Но с другой стороны Вы пишите что пользуетесь эти геном с успехом .Меня что в нем привлекает, что там сигнал двуполярный получается. Я сам пока пользуюсь геном с ручной настройкой ,но там сигнал со смещением в плюс с постоянной составляющей ,и что лучше для лечения я еще толком не убедился. Хотя в Мишинском чате много сообщений про положительные результаты именно с геном от Дена ,но это может потому что его легче собрать ,а может он действительно эффективнее лечит.   

http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49825;image
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49827;image

Здравствуйте, Vik! На схеме у вас указано 'трансформатор намотан витой парой 12 витков и стянут стяжкой' можно выложить фото этой конструкции? Т.е. вы сделали обычный  мишинский торик для схемы? Какие у него параметры диаметр внутренний, внешний, стягивать только в двух местах или по всей длине окружности, он же может расползтись, последовательно или как получится? Витая пара 0,41 сечением пойдет?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 30.08.2017, 17:51:42
Посмотрите 23стр. э той темы,там Zalex фото выложил своего гена.,я по его схеме собрал. Только вместо витой пары взял два куска провода по 40см, эмаль провод 0,5мм,скрутил их дрелью и намотал на оправке 8мм, получилось 12витков.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 30.08.2017, 21:10:27
Я посмотрел, нечто похожее на стяжке я сделал, но схема не заработала, сделаю как у вас посмотрю как получится. У меня есть витая пара 0,57, попробую ее намотать, она жесткая по идее должна держать форму.  Благодарю, что откликнулись! :)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 31.08.2017, 12:52:18
Намотал на сверло d 8 мм 12 витков витой пары сечением 0,51 в изоляции предварительно скрутил витую пару немного по плотнее и намотку на сверло делал очень плотную, каждый виток подбивал друг к другу, чтобы конструкция не расползлась покрыл намотку сверху горячим клеем, получился цилиндр с идеально круглым отверстием внутри. Собрал схему, запустилась сразу, отклонение частоты катушек от заводских 15 кГц в меньшую сторону, однако катушка так хорошо выдает имплозию, что сразу ощущается воздействие, индикатор горит ярко, можно комнату освещать, катушка бьет так, что соседей лечить можно :)) Без осциллографа понятно, что система сбалансирована, по моему мнению сила имплозии такая, как будто это меандр.
Недостаток - радиатор греется палец не выдерживает, на батарейке с меньшим напряжением чуть поменьше, но все равно я считаю что расплата за мощность - нагрев.
В целом схема понравилась, можно рекомендовать уже прокаченным имплозией или для наведения порядка в глубоких слоях тканей организма. При этой схеме время сеансов можно сократить благодаря высокой мощности.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 31.08.2017, 13:25:39
на пятую ногу что подключили? или в воздухе, замкните на питание. Да и "В"-шка будет греться не меряно, у них разные мощностные показатели
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 31.08.2017, 14:27:51
на пятую ногу что подключили? или в воздухе, замкните на питание. Да и "В"-шка будет греться не меряно, у них разные мощностные показатели

У меня генератор серии "А", скажем так, в этой схеме он греется больше, чем в других, но я увеличил радиатор и слежу за режимом работы, испытываю схему в коробочке, пока как обычный электроприбор с приемлемым нагревом :)
Прокинул 5-ю ногу на +, режим работы такой же.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 31.08.2017, 15:31:35
Подскажите, пожалуйста, хочу собрать схему "Вечного синуса", между 6 и 8 ногой по схеме сопротивление на 100 ом, в магазине на это значение есть только подстроечный резистор, это сопротивление обязательно в схеме или можно не ставить?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 31.08.2017, 16:00:12
я давно такую сделал (еще до Дениса), и без резистора но с ним  лучше, омическое сопротивление корректирует. Вот два кондера кои  на выходе на "емкостной излучатель" лучше делать непосредственно в ручке излучателя. чем ближе к нему тем лучше.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 31.08.2017, 16:04:53
я давно такую сделал (еще до Дениса), и без резистора но с ним  лучше, омическое сопротивление корректирует. Вот два кондера кои  на выходе на "емкостной излучатель" лучше делать непосредственно в ручке излучателя. чем ближе к нему тем лучше.

У меня из наличия есть 51 кОм можно его поставить или он очень большой?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 31.08.2017, 16:39:10
я давно такую сделал (еще до Дениса), и без резистора но с ним  лучше, омическое сопротивление корректирует. Вот два кондера кои  на выходе на "емкостной излучатель" лучше делать непосредственно в ручке излучателя. чем ближе к нему тем лучше.

У меня из наличия есть 51 кОм можно его поставить или он очень большой?
Загляни в даташит ТДашки, и посмотри какое омическое сопротивление рабочее, нужно учитывать что когда в резонанс входит цепь ее сопротивление практически до нуля падает  100Ом и то что получается складываем как параллельное сопротивление. Зачем то его туда поставили с таким номиналом -Какое 50кОм  ну можешь попробовать ;D
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 31.08.2017, 16:50:51
я давно такую сделал (еще до Дениса), и без резистора но с ним  лучше, омическое сопротивление корректирует. Вот два кондера кои  на выходе на "емкостной излучатель" лучше делать непосредственно в ручке излучателя. чем ближе к нему тем лучше.

У меня из наличия есть 51 кОм можно его поставить или он очень большой?
Загляни в даташит ТДашки, и посмотри какое омическое сопротивление рабочее, нужно учитывать что когда в резонанс входит цепь ее сопротивление практически до нуля падает  100Ом и то что получается складываем как параллельное сопротивление. Зачем то его туда поставили с таким номиналом -Какое 50кОм  ну можешь попробовать ;D
Торопиться не буду куплю комплектующие и сделаю как по схеме. Спасибо большое за помощь! :-)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 01.09.2017, 15:50:54

Недостаток - радиатор греется палец не выдерживает, на батарейке с меньшим напряжением чуть поменьше, но все равно я считаю что расплата за мощность - нагрев.
В целом схема понравилась, можно рекомендовать уже прокаченным имплозией или для наведения порядка в глубоких слоях тканей организма. При этой схеме время сеансов можно сократить благодаря высокой мощности.
У меня радиатор на мксх ТДА7056А чуть греется при токе на торе около 800ма  пик-пик. Если у Вас сильно греется , то видимо очень большой ток идет через катушку, много больше 1А , я думаю пользоваться с таким током нежелательно. Если есть осцилл. то лучше проверьте форму сигнала и ток  через катушку.И потом неясно почему у Вас частота ниже резонансной намного ,у меня получается где то на 500гц выше резонансной частоты .Какая там имплозия будет при такой частоте как у Вас -на 15кгц ниже. Вот Zalex  использует частоту на генераторе на 2кгц выше резонансной,что вполне приемлемо , а ниже вроде не рекомендуется. 
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 02.09.2017, 00:04:38

Недостаток - радиатор греется палец не выдерживает, на батарейке с меньшим напряжением чуть поменьше, но все равно я считаю что расплата за мощность - нагрев.
В целом схема понравилась, можно рекомендовать уже прокаченным имплозией или для наведения порядка в глубоких слоях тканей организма. При этой схеме время сеансов можно сократить благодаря высокой мощности.
У меня радиатор на мксх ТДА7056А чуть греется при токе на торе около 800ма  пик-пик. Если у Вас сильно греется , то видимо очень большой ток идет через катушку, много больше 1А , я думаю пользоваться с таким током нежелательно. Если есть осцилл. то лучше проверьте форму сигнала и ток  через катушку.И потом неясно почему у Вас частота ниже резонансной намного ,у меня получается где то на 500гц выше резонансной частоты .Какая там имплозия будет при такой частоте как у Вас -на 15кгц ниже. Вот Zalex  использует частоту на генераторе на 2кгц выше резонансной,что вполне приемлемо , а ниже вроде не рекомендуется.
У меня частота на катушке с данным генератором ниже, чем на той же катушке с заводским генератором, а вот на какой частоте генераторы выдают гармонику-резонанс сказать не могу, у меня нет осциллографа, могу судить лишь по яркости индикатора поля и ощущениям от воздействия: индикатор горит ярко, поле с катушки фиксирует четко, границы отображает идеально, по воздействию обожденный паяльником палец за 2 минуты успокоил, никакой боли и ожога нет. Плюс мои личные ощущения имплозии. Схема данного генератора скорее формирует меандр, судя по ранее выложенным скринам с осциллографа, по ощущениям тоже очень агрессивное воздействие.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 02.09.2017, 20:41:25
.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: azz74 от 02.09.2017, 21:18:01
Денис, а что дает резистор 2к включенный параллельно катушке?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 02.09.2017, 22:18:48
Пожалуй это самая классная схема из всех. Абсолютно не греется, поле имплозии индикатором фиксируется четко, воздействие ощущается сразу, все сбалансировано, похоже на чистейший синус. Спасибо, Денис!
У кого есть осциллограф выложите пожалуйста осциллограмму?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 02.09.2017, 22:50:24
Денис, а что дает резистор 2к включенный параллельно катушке?

без него появляется паразитная модуляция. вместо катушки можно подключить маломощную лампу накаливания и он тоже будет генерить. эта схема может работать на любой (почти) частоте... всё зависит от индуктивности дросселя. (предложения с маленьких букв пишу специально... уж извиняйте)))  ;)

максимальный ток на катушке из из провода МГТФ 0,14 я добивался в 2,2 ампера пик пик при питании 8 вольт
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 03.09.2017, 11:15:50

-в данной версии схемы, ток - всегда синус;
-если хочется идеальной картинки формы синуса по напряжению, можно взять блок с меньшим напряжением, скажем: 3,3V и большей мощности;


Здравствуйте Уважаемый ZAlex! Собрал генератор по предложенной Вами схеме, работает нормально в том плане что включается без проблем с разными катушками и тором. Тор у меня на частоте 272.2кгц намотан, на этом гене частота получается 272.8кгц ,в принципе нормально,на других схемах Дена у меня всегда выходило на 10кгц и больше частота  выше резонансной.   БП на 700ма ,не греется , радиатор у меня хороший тоже чуть теплый. Ямки видны на обоих полуволнах.У Вас БП еще мощнее ,Вы писали что 1.2А . Я к тому что это похоже не синус по напряжению а все таки сглаженный меандр.,или все таки синус?  По току на резисторе 1ом действительно чистый синус. Вы пишите что пользуетесь эти геном с успехом .Меня что в нем привлекает, что там сигнал двуполярный получается. Я сам пока пользуюсь геном с ручной настройкой ,но там сигнал со смещением в плюс с постоянной составляющей ,и что лучше для лечения я еще толком не убедился. Хотя в Мишинском чате много сообщений про положительные результаты именно с геном от Дена ,но это может потому что его легче собрать ,а может он действительно эффективнее лечит.   

http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49825;image
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49827;image


На фото 2 осциллограммы работы моего генератора по измененной схеме Дена  от ZAlex . Подключены катушка провод лак 0.5мм и тор мгтф .Вроде похож на синус по напряжению . Но почему то горбы никак не исчезают. На этих скринах генератор подключен к автоаккумулятору на 12в через регулятор напряжения на лм317. Мощности вроде должно хватить ,но горбы на месте. Может сама тда7056а не тянет по мощности при резонансе?
Уважаемый Денис Вы не могли бы дать свою авторитетную оценку генератору по этой схеме.
PS:до этого собирал несколько генераторов по схемам  Дениса ,частота всегда выходила больше чем резонансная и сдвиг на входе был около 90град.
Денис в последней схеме кондер на 10мкф керамика- у меня такого нет ,есть только 2.2мкф керамика, обязательно 10мкф нужен?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: azz74 от 03.09.2017, 11:35:40
Денис, а что дает резистор 2к включенный параллельно катушке?

без него появляется паразитная модуляция. вместо катушки можно подключить маломощную лампу накаливания и он тоже будет генерить. эта схема может работать на любой (почти) частоте... всё зависит от индуктивности дросселя. (предложения с маленьких букв пишу специально... уж извиняйте)))  ;)

максимальный ток на катушке из из провода МГТФ 0,14 я добивался в 2,2 ампера пик пик при питании 8 вольт
Понял Денис, спасибо за разъяснение, так приблизительно и думал. Я давно пользуюсь этой схемой, только со светодиодами, тоже считаю ее самой удачной в плане чистого синуса и простоты настройки. Да еще такой момент, на качество синуса сильно влияют конденсаторы 47n, лучше всего подходит полипропилен. Из всех не дорогих что я перепробовал самые удачные наши к78-2 и китайские аналоги вимы на 100в с расстоянием между ножками 5мм, типа как у вас на фото только желтенькие, аудиофильские полипропилены не пробовал : :)(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 03.09.2017, 18:17:29
вот осциллограмма при питании 5,3в потребление 0,75а катушка из провода КСПВ 0,4мм
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 03.09.2017, 20:12:37
вот осциллограмма при питании 5,3в потребление 0,75а катушка из провода КСПВ 0,4мм
Просто идеально!  :)
На частоте 283,6 кГц дроссель с 2,5 мм сердечником у меня имеет всего 11 виточков обмоточного провода 0,45, такую индуктивность, а это получается, где-то 0,5 милиГенри может и меньше в магазине не купить, приходится в ручную подматывать. Зато синус чистейший и воздействие на организм самое идеальное. Ден, респект! ;)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 04.09.2017, 20:39:38
вот осциллограмма при питании 5,3в потребление 0,75а катушка из провода КСПВ 0,4мм
Просто идеально!  :)
На частоте 283,6 кГц дроссель с 2,5 мм сердечником у меня имеет всего 11 виточков обмоточного провода 0,45, такую индуктивность, а это получается, где-то 0,5 милиГенри может и меньше в магазине не купить, приходится в ручную подматывать. Зато синус чистейший и воздействие на организм самое идеальное. Ден, респект! ;)
Вообще то 0,5миллиГенри это будет 500мкрГенри.
Уважаемый korr0001а вы не поделитесь как вы определяете воздействие на организм.Для меня как раз определить воздействие пока не удается.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 04.09.2017, 22:09:35
вот осциллограмма при питании 5,3в потребление 0,75а катушка из провода КСПВ 0,4мм
Просто идеально!  :)
На частоте 283,6 кГц дроссель с 2,5 мм сердечником у меня имеет всего 11 виточков обмоточного провода 0,45, такую индуктивность, а это получается, где-то 0,5 милиГенри может и меньше в магазине не купить, приходится в ручную подматывать. Зато синус чистейший и воздействие на организм самое идеальное. Ден, респект! ;)
Вообще то 0,5миллиГенри это будет 500мкрГенри.
Уважаемый korr0001а вы не поделитесь как вы определяете воздействие на организм.Для меня как раз определить воздействие пока не удается.
Я взял дроссель на 10 миллиГенри, на нем был толстый провод, смотал его остался только сердечник с внутренним диаметром 2,5 мм, можно взять с диаметром 3 мм (но витков нужно меньше, хотя их и так мало), просто у меня был такой дроссель из наличия. Разобрал старый трансформатор от блока питания, взял от туда обмоточный провод тонкий, как волос, он наверно 0,045 мм. Сделал сначала 20 с лишнем витков, частота была 270 с чем-то кГц, потом стал убавлять витки и в итоге дошел до 283,6 больше не получалось и на сердечнике осталось 11 виточков (дальнейшее убавление витков толку не давало). Сколько миллигенри получается я считал онлайн калькулятором индукции и вот, что получилось (см. картинку). Если паять схему сразу на генератор, т.е. делать ноги деталей короткими, то можно добиться более правильной частоты, кому трудно паять компактно, как мне например, я использую макетную плату, собрал, разобрал, добавил, убавил, но на результате может сказываться, получить 287 кГц у меня не получается, только 283,6, но и это близко к идеалу, главное индикатор поля все отображает идеально и есть ощущения. Я немного путаюсь с единицами измерений, прошу прощения. Мои ощущения от катушки: чешется бок, к которому прикладываю, горло першит, если прикладывать торик к голове ощущение, как туман, по шее и затылку легкость, даже небольшие мурашки.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Aleksey_P от 06.09.2017, 15:25:40
Здравствуйте!
Уточните пожалуйста, не генерирует ли эта схема сама по себе, без подключения Д(Т)МА, и как раз на частоте ок. 300кГц. А то сильно уж похоже, что для него частотозадающим элементом является никак не ДМА, а контур из "дросселя" и конденсаторов как бы "фильтра". А катушка только как нагрузка, с частичным включением в контур. Тогда схема вовсе и не автогенератор в том полностью катушконезависимом виде, как нам всем хотелось бы, а простой LC генератор. И станет предельно понятно, почему на разных катушках получаются таки разные результаты.
Если вопрос уже обсуждался, то заранее приношу извинения.
Сам пользуюсь пока генератором Васильева. Работает как раз абсолютно одинаково с любой катушкой и... с предсказуемо нулевым фазовым сдвигом напряжения на ДМА и тока на нагрузочном резисторе. А вот это как раз повод серьезно задуматься. Но это отдельная тема.
Сам проверить не могу пока, мои 7056 еще не доехали от китайса. С уважением...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 06.09.2017, 18:00:30
эта схема почти так и работает... если подключить маломощную лампу накаливания вместо катушки то она тоже генерит. без нагрузки не генерит. скорее всего это мостовой преобразователь напряжения). несовпадения частоты генератора с частотой катушки частично компенсируется повышением напряжения на катушке... а с генератором Васильева тоже не всё так просто... у него есть сильная зависимость от добротности катушек.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: эдуард от 06.09.2017, 18:01:45

Сам пользуюсь пока генератором Васильева.
если можно подробней ..какой именно ген и какие именно любые катушки??
я давно делал" Васильева"
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Aleksey_P от 07.09.2017, 01:10:17
Васильева собирал по "Сложной" схеме, почти его канонический вариант. Катушки: 2шт ДМА из проводов от дешевого китайского телефонного кабеля, частоты 291 и 287 кГц; 2шт ТМА из UTP на примерно 290 кГц; 1шт СДМА из ПЭВ 0,4 получилось примерно 302 кГц. Все что называется классика, никаких корзинчатых намоток, никаких ленточных кабелей не пробовал. Геометрию не помню уже, да они сто раз описывались, у меня ничего нового. Ну ненаю, к Васильевскому полторы извилины приложить и он работает на ура, где-то уже писали какой конденсатор там нужно увеличить, и никаких проблем с добротностью. Я по крайней мере не столкнулся ни разу, генерит только давай. Суть не в этом...
Когда я наконец (надеюсь) таки одуплил, что называют в народе "имплозией" (а намутили с этим вопросом такого, что фиг разберешь), пришел к очевидному выводу, что Васильев в данном контексте неприемлем совершенно. Весьма полезное видео Артура Тоцкойнова дало основания полагать, что у Дениса результаты более похожи на правду.
Миль пардон за оффтоп панове, тема-то не про Васильева, я понимаю. Ну уж раз спросили.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 07.09.2017, 12:29:31
Доброе время суток.
Собрал и настроил генератор по своей схеме,синус с выхода генератора можно сделать идеальным с помощью резистора с 5й ноги
генератор без запускающей катушки. С помощью положительной обратной связи при помощи рс цепочки производиться запуск генератора поэтому нет сдвига по фазе. Ток при 5в 0.35а. Синус на катушке идеальный а на генераторе можно подбором резисторов
сделать идеальный.С тором надо настраивать отдельно. Я думаю что для тора надо отдельный генератор а если использовать один то
надо перестраивать для тора.Уход от основной частоты минимальный но можно побором конденсаторов свести уход до нуля.
Единственное для чего я это делаю чтобы по возможности упростить схему при оптимальных параметрах и дать возможность основной массе желающих лечиться собрать его в домашних условиях без дорогих приборов. Схема в приложении
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 07.09.2017, 19:52:07
Выходное сопротивление тда7056 вроде как 16ом, а у катушек несколько ом. В тда7056 очень большая задержка.... фаза в фазу вы не попадёте. При использовании её в качестве усилителя для катушек тоже не катит, она ур*дует синус. Я вам предложил схему выше и она работает на ура. Может быть не все конденсаторы на 47нан одинаковы полезны... я этого не знаю...
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: trystar от 08.09.2017, 04:02:49
... Я вам предложил схему выше и она работает на ура. Может быть не все конденсаторы на 47нан одинаковы полезны... я этого не знаю...

  Подтверждаю, схема отличная. Собирал из того, что было под рукой и с некоторыми изменёнными номиналами. А именно:
  R 2kOm -2,2kOm,
 10nF - 2 x 22nF, 
 10mkF - 2000mkF 10V.  при питании - 5V. - 2A
По поводу 47nF - из 20 штук новых кондёров, только 11 соответствовали номиналу 47 и выше. остальные 9 штук - 40-43nF, да и ESR немного увеличен. Как говорится, полезно и приятно иногда лишний раз проверить то, что ставится в схему, даже новое... ;D
    Схема запустилась с первого раза, синус идеальный, что по току, что по напряжению. Резонансная частота катушки практически совпала с частотой при настройке на промышленном генераторе ( MHS-5225P+) с разницей в 0,2-0,3 кГц.  Действующее RMS получилось СДМА - 340 mA, Тор - 170 mA. ( СДМА и Тор из комплекта ТГС-2.). Для сравнения - Тольятинский ТГС-2   СДМА - 260 mA, Тор - 140 mA. max.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 08.09.2017, 08:47:30
самые лучшие ферритовые колечки из раскуроченного LAN гнезда с материнских плат. правда они очень маленькие, но не греются вообще и не отнимают мощность у катушек.... т.е. выше КПД. дроссель тоже лучше мотать на воздухе без использования ферритов... ну это так... вообщем всё это не обязательно).
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 08.09.2017, 14:30:12




http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49825;image
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49827;image


На фото 2 осциллограммы работы моего генератора по измененной схеме Дена  от ZAlex . Подключены катушка провод лак 0.5мм и тор мгтф .Вроде похож на синус по напряжению . Но почему то горбы никак не исчезают. На этих скринах генератор подключен к автоаккумулятору на 12в через регулятор напряжения на лм317. Мощности вроде должно хватить ,но горбы на месте. Может сама тда7056а не тянет по мощности при резонансе?
Уважаемый Денис Вы не могли бы дать свою авторитетную оценку генератору по этой схеме.

Денис в последней схеме кондер на 10мкф керамика- у меня такого нет ,есть только 2.2мкф керамика, обязательно 10мкф нужен?

Фото на стр.90 , сообщение №896
Денис Вы могли бы высказать свое мнение по поводу этой схемы .
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: den737 от 08.09.2017, 20:23:22
просадка из-за большого выходного сопротивления генератора... может конденсаторы с большим ESR, дроссель маломощный... у себя такого не наблюдал.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 10.09.2017, 13:34:11
просадка из-за большого выходного сопротивления генератора... может конденсаторы с большим ESR, дроссель маломощный... у себя такого не наблюдал.

Денис Вы схему наверное не посмотрели, там дросселя вообще нет. Схемы с дросселем почему то у меня не шли ,сдвиг фаз получался 90град. и не регулировался и частота намного выше резонансной. Здесь вроде что то похоже близко к резонансу ,вот только горбы меня смущают. И вообще эдесь синус или сглаженный меандр?
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 10.09.2017, 17:33:20
Генератор без катушек
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: korr0001 от 10.09.2017, 20:38:06
просадка из-за большого выходного сопротивления генератора... может конденсаторы с большим ESR, дроссель маломощный... у себя такого не наблюдал.

Денис Вы схему наверное не посмотрели, там дросселя вообще нет. Схемы с дросселем почему то у меня не шли ,сдвиг фаз получался 90град. и не регулировался и частота намного выше резонансной. Здесь вроде что то похоже близко к резонансу ,вот только горбы меня смущают. И вообще эдесь синус или сглаженный меандр?
Есть же нормальная схема, которую недавно выложил Денис, она рабочая, универсальная, чистый синус с минимальными настройками и самое главное работает. В схеме Дена главное гармоника - чистейший синус. Нужно выдержать частоту резонанса (это параметр для всех, кто захочет эту схему реализовать), подгоняйте регулируемый дроссель, витки определяют частоту резонанса и больше ничего придумывать не надо. Всё работает, ощущения чувствуются сразу, индикатор поля реагирует в максимальных значениях, как говорится от добра добра не ищут.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Aleksey_P от 10.09.2017, 21:17:00
...Схемы с дросселем почему то у меня не шли ,сдвиг фаз получался 90град. и не регулировался и частота намного выше резонансной. Здесь вроде что то похоже близко к резонансу...
итд итп
Вот странные вы (некоторые). Без обид. Колебат. контур на выходе 7056-й не может не давать фазового сдвига. Как вы себе это представляете вообще??? Схема Дениса именно тем и хороша, что дает фазовый сдвиг, а иначе зачем бы такие сложности с доп. контуром??? Смотрим и вникаем - https://youtu.be/HDAu1GAr7mI?t=1152
Хотя может Вы вопреки убеждениям тов. Мишина хотите таки применять катушку на ее резонансной частоте? Тогда я Вас не понял, сорри.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 11.09.2017, 04:49:11
Доброе время суток.
Опять начали про сдвиг фаз но хочу задать вопрос, если вы подключаете катушку к промышленному генератору то там нет сдвига фаз
потому что нет индуктивностей,там работают рс цепи положительной обратной связи. Генератор без индуктивностей аналог промышленного генератора за исключением качества сигнала но и его можно подогнать.Так зачем использовать индуктивности,чтобы потом исправлять фазу?
Конечно каждый сам решает по какой схеме собирать но помниться на заре становления катушек все старались использовать промышленные генераторы и про фазу и синус не вспоминали. Я уже год и 3 месяца лечусь самодельным генератором по схеме Дена,спасибо ему огромное,
хотя там и сдвиг фаз и синус не очень но на самой катушке синус идеальный и поэтому эффект положительный.На звук из моно динамика не влияет сдвиг фазы а стерео влияет сильно и мало кто может определить на слух коэффициент искажений, это я к тому что на катушке тоже самое.Катушка Тесла тем и отличается от других катушек что исправляет все огрехи генератора.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: zel от 11.09.2017, 13:44:30
Добрый день .Доработал генератор, добавил конденсатор 100н, синус выправился .Конденсатор обвел кружком.
Схему и осциллограммы прилагаю
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 11.09.2017, 14:01:53
Речь идёт о ёмкостной катушке. И на симуляторе и при расчетах автогенераторов для этой катушки ,она рассматривается как последовательный колебательный контур на резонансных частотах, хотя есть мнение считать это не верным. А как Вы предлагаете рассматривать ёмкостную катушку?
я ее рассматриваю как емкость-излучатель. Видимо при резонансе  общее сопротивление (между выводами катушки) стремится к нулю.  если вы возьмете задающий ген. выполните в виде  вторички транса, емкость-излучатель будет работать  как емкость.
тем более  поройтесь хорошенько. все новое это забытое старое
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTHTjkYGuTizr4HMieVeyZF9gSTqpxXzbRlpRzB-2ArKPkKcOgO6g)
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: rakarskiy от 11.09.2017, 14:03:42
Добрый день .Доработал генератор, добавил конденсатор 100н, синус выправился .Конденсатор обвел кружком.
Схему и осциллограммы прилагаю
вот этот "неприкаенный кондер" размещай в ручке излучателя  ближе к выводу катушки-емкости
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Aleksey_P от 12.09.2017, 04:11:06
... в резонансе, когда ток и напряжение на ВХОДЕ в ватушку совпадают по фазе (последовательный резонанс),а на ВЫХОДЕ катушки разница в фазе составляет ровно 90 градусов-это и есть точка имплозии.
Не понял что Вы имеете в виду под понятием ВЫХОД катушки и что есть "точка" в данном контексте. Ну да ладно, это ответа не требует. На том видео непонятно чего они там меряют, мне вообще-то подумалось что ток и напряжение на концах ДМА, но мож и правда не так. Не разберешь у них. Что Мишин, что Дандорф бывает показывают совсем разные режимы работы, а у них все одно "имплозия".
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Aleksey_P от 12.09.2017, 07:18:23
Есть два устойчивых направления катушкомишинского строения. Применение ДМА 1) на частоте резонанса и 2) на частоте с 90гр. фазовым сдвигом тока от напряжения. На Васильева я не обиделся, его генератор на частоте резонанса работает отлично. А генератор Дениса двухконтурный и дает фазовый сдвиг, в отличие от других генераторов, да еще и очень простой.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: ZAlex от 12.09.2017, 08:45:44



Здравствуйте Уважаемый ZAlex! Собрал генератор по предложенной Вами схеме, работает нормально в том плане что включается без проблем с разными катушками и тором. Тор у меня на частоте 272.2кгц намотан, на этом гене частота получается 272.8кгц ,в принципе нормально,на других схемах Дена у меня всегда выходило на 10кгц и больше частота  выше резонансной.  Ток на торе около 900ма -очень большой получился ,при питании от БП на 5в (Пробовал на ручном гене  на этот же торе частоту поднять на 2кгц вверх от резонанса  , ток при этом на 1ом  падал почти вдвое,поэтому я всегда использую частоту резонанса катушки или тора.)  Общий ток потребления на гене на ТДА7056А при этом (при 900ма на торе) 250ма всего лишь. БП на 700ма ,не греется , радиатор у меня хороший тоже чуть теплый. Ямки видны на обоих полуволнах.У Вас БП еще мощнее ,Вы писали что 1.2А . Я к тому что это похоже не синус по напряжению а все таки сглаженный меандр.,или все таки синус?  По току на резисторе 1ом действительно чистый синус. Нет ли у Вас осциллограммы работы этого гена чтобы был виден синус по напряжению.,без ямок на горбах.,или  как этого добиться мне самому чтобы увидеть ? Это получается надо чтобы ген не в резонансе с катушкой работал ,чтобы была видна форма сигнала по напряжению.? Но с другой стороны Вы пишите что пользуетесь эти геном с успехом .Меня что в нем привлекает, что там сигнал двуполярный получается. Я сам пока пользуюсь геном с ручной настройкой ,но там сигнал со смещением в плюс с постоянной составляющей ,и что лучше для лечения я еще толком не убедился. Хотя в Мишинском чате много сообщений про положительные результаты именно с геном от Дена ,но это может потому что его легче собрать ,а может он действительно эффективнее лечит.   

http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49825;image
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4126.0;attach=49827;image
Сделал по такой схеме несколько генераторов на всех типах микросхем: A; B; без буквы. Нормально работает только на "B" и то если это правильный Филипс а не копия.  В последствии, когда появились нужные ферритовые колечки я перешел на другую схему от Дена и старые генераторы переделал. Использую схему со стр.29 « Ответ #280 : 26.11.2016, 09:35:30 » в теме "Автогенератор Дениса на TDA". Опробовал её на всех типах микросхем 7056 - очень стабильный результат отличается только мощностью.  Плюс в том, что для контроля процесса не надо делать отдельный индикатор, и не использую разъемы. Из коробочки для подключения торчит только провод с USB вилкой для использования зарядки от сотика на 5 Вольт. Катушка к генератору подпаяна. Как показала практика - это самая надёжная эргономика. Один генератор - одна катушка - доволен дед, довольна старушка. Пользую в основном пожилых родственников, а им чем меньше настроек тем проще. Но желательно увеличить емкость параллельно питанию хотя бы до 5000 Мкф (чем больше, тем стабильнее работает на разных зарядках).
Важно.
При сборке системы слежу за тем, чтобы длины проводов в сумме: длина провода катушки, длина перемычек в схеме, длина провода подключения были равны в обоих плечах катушки с точность до сантиметра или даже меньше чтобы сохранялась симметричность потенциалов. А.Мишин в лекциях говорил об этом, что геометрия важна и важно чтобы длины проводов в системе генератор-катушка были одинаковыми.
Настраиваю сначала в резонанс как можно точнее. Предварительно измеряю резонанс катушки с проводом на генераторе а затем перестраиваю +1,5 ~ +2 КГц изменяя значения переменной индуктивности. По моим субъективным ощущениям и наблюдениям именно этот плюс наиболее эффективен по результатам лечения. Объяснить этого не могу.
Первоначально фазы тока и напряжения на входе катушки делаю совпадающими. При перестройки частоты индуктивностью фазы немного смещаются.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: vik05 от 12.09.2017, 12:01:25
Я собирал эту схему но у меня получалось на входе в катушку сдвиг фаз около 90 град.,частота выше резонансной на 8-10кгц, и никак не регулировался сдвиг фаз. Дроссель наматывал на шприце 2мл и внутрь вставлял стержень круглый  ферритовый ,менял индуктивность но совпаденя фаз не мог достигнуть.ZAlex а Вы какой дроссель использовали?И какие ферритовые колечки?Я брал колечки из лампочек сберегаек, серенькие ,наруж. Диам. 9мм.В чем дело не могу понять. Когда изменяю индуктивность ,меняются ток и напряжение на входе а сдвиг фаз не меняется.
Название: Автогенератор Дениса Горелочкина для катушек Мишина на TDA7056A
Отправлено: Didya от 12.09.2017, 22:17:45
Как и у Vik05  в последней схеме сдвиг фаз 90 градусов, перепробовал четыре вида конденсаторов,  и семь разных дросселей с сердечниками и без. Ф. Кольца с материнки маленькие 5 мм. Пробовал даже на smd компонентах - уход частоты на 50 КГц.  Пробовал даже в точности копировать монтаж автора. Может мы не так снимаем осцилограммы. Интересно как их снимает автор. Если земли к