:) И шо это за секрет? ... усё опять на ту же обзрызанную тему - что есть мощность, а что есть энергия...P=UI. И этим все сказано. Не будет мощности, не будет работы, ну а следом и энергии. Поэтому в отдельности одно от другого существовать конечно может, но без пользы.Да не Р=UI главное, а E=-LdI/dt... Так как это главный компенсаторный механизм стремящий к равновесию без всяких самоподдержек и прочей белиберды...
Не так. K=mV2/2, а EL=LI2/2. Отсюда m тождественно L, V тождественно I. А исходя из моей теории m тождественно W(омега). Вот и весь маленький секрет. ;D
Это ты правильно говоришь,трындец. У меня, еще, пара таких же есть.Ты-бы всё-таки по-человечески нарисовал схемку что у тебя на столе. Хотя-бы карандашём на листочке.Пока, только, мультиметр сжег.Ну если ты ещё не подзабыл мою позицию, то правит бал вообще-то ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ПОТЕНЦИАЛ.
Тебе, как богомольному программисту, под чем угодно, подписываться, простительно.
Потому как, утверждение того, что напряжение является энергией, тождественно тому, что два разных, по емкости, конденсатора, заряженных до одного напряжения, обладают, одной и той же, энергией.
(В широком смысле, и твоё лУбимое круговое движение без других компонент- это тоже потенциал!)
Поэтому представителем неперераспределяемой в данный момент энергии любого объекта есть его энергетический потенциал.
Напряжение свойствтвенно в том или ином виде любому объекту в котором можно выделить как минимум две составляющие.
На мой взгляд о напряжении надо говорить как о разности потенциалов, подразумевая что и нулевое
напряжение это тоже разность потенциалов. Только уравновешенная.
Любая разность потенциалов всегда порождает напряжение.
ОТличная от нуля разность потенциалов (напряжение) есть необходимое условие образования поТОКа
(динамики перераспределения потенциалов)
Или говоря словами электротехники падения напряжения - возникающего и существующего когда?
Когда существует напряжение (разность потенциалов (ЭНЕРГИИ)).
И происходит его перераспределение (потоком).
Ну чё в конечном итоге падение напряжения - следствие протекания поТока или его части обусловленного
разностью потенциалов (напряжением). Нет разности- потока не будет!
Ну сколько можно говорить про его величество потенциал?
Впрочем что я распинаюсь? Ты всё равно останешься в своих эфироворотах.
Я со своих позиций не сойду потому как уверен в них не менее чем ты в Ловчиковских фантазиях.
Ну так и будем стоять.
Всякий поток имеет вихревую структуру. На этом сходимся и то ладно.
ЧЁ с Барбоской-то придумал? Иль пока без сдвигов?
:D :D :D :D :D
Ты о каком движении рассуждаешь, вдоль проводника, или вращательном, в сечении вихря? Или ты их, вообще, не различаешь?
Что-то по фотке мне не очень кажется что это Барбос или то что я о нём думаю.
Бывают несчастные случаи с мультиками. C защитой у них худовато.
Если мерял ток и на нём ляснул - есть шанс реанимировать. Открой и посмотри в нижней части платы предохранитель
стекляный или керамический стоит в качестве защиты.
Если он гавкнулся первым -можно попробовать реанимировать,для пробы - вообще перемычку, но не факт.
Чаще всего если ляснул, то трындец. Проще новый купить, чем пытаться ремонтировать.
О любом естестественно (движении).
ПоТОК возможен тогда, когда есть разность энергетических потенциалов.
Это условие обязательное! Но не единственное. (Другие оставим пока в покое).
В этом плане твоё сечение вихря с постоянной частотой и радиусом- потенциал!
Разность потенциалов в разных сечениях- можно назвать напряжением.
Ну посуди сам чтобы изменить радиус и (или) частоту вращения сечения вихря
нужно привлечь откуда-то энергию или отдать её куда-то.
Иначе что? Cостояние сохраняется! На то оно и равномерное круговое!
Это ты правильно говоришь,трындец. У меня, еще, пара таких же есть.(кликните для показа/скрытия)
А по поводу Барбоса у меня сомому провести экс пока нет возможности по разным остоятельствам.Наконец то, я от тебя, конкретики, дождался.
Чтобы я посоветовал попробовать и понять как возможно я понял замысел Барбоса.
Нельзя ли твой толстенный провод напрямую пропихнуть в зазор между первичкой и сердечником и замнуть.
Организовать КЗ виток из него. Из одного или нескольких витков именно куска петли, но не более!
Лучше для начала вообще один и дальнейшая петля только для удобства размешения.
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.
Получаем токовый транс.
Для начала шибко не усердствуй. Как карта ляжет с твоим исходным трансом на разомкнутых концах этой
катушки если витков много может и Ёб..ть прилично. А мне тебя жалко и скучно будет :'(
Такой КЗ виток по идее не должен подсадить сетевую первичку твоего транса.
А вот во вторичке мы должны получить по науке какую-то напругу по фазе сдвинутую на 90гр по отношению к сетевой
первичке.
Вот что из этого Б в реале можно поиметь любопытно было-бы посмотреть.
А потом уже кумекать а куда-бы это можно подмешать?
Для большего эффекта можно одеть на КЗ виток ферритовое кольцо подходяшего диаметра
чтобы на нём намотать первичку токового транса.
Но лучше для начала обойтись просто намоткой поверх.
Его МП не должно мешать основному трансу и может быть удалено в пространстве как раз чтоб не мешались.
Если согласен покумекать дальше в таком ключе попробую расписать крутящиеся в башке дальнейшие эксы.
Не очень верю в Барбоса но любопытно что можно поиметь или на чём впаривает.
У самого руки зачесались разобраться. Чтобы закрыть вопрос или пытаься ловить жар-птицу,
Но по-чесноку нет возможностей засесть. В понедельник уезжаю по неотложным делам на неделю а то и более,
а вопросов решить до отъезда выше крыши.
Не боись - бук и 3G модем всегда со мной даже если WIFI поблизости нет.
Очепяток куча, да не до этого пока.
Попозже может отпишусь если заинтересует.
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
Наконец то, я от тебя, конкретики, дождался.(кликните для показа/скрытия)
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
Наконец то, я от тебя, конкретики, дождался.(кликните для показа/скрытия)
Но если сделать, как ты предлагаешь:ЦитироватьНа него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
Совершенно верно. При расположении потоков ортогонально, между ними не будет взаимодействия. Это один из способов развязать индуцирующие и индуцируемые потоки. Как это сделать? Тесла в своем патенте прекрасно показал это, ну а Виктордок творчески продолжил. Хотя и там надо покумекать, с лету не возьмешь. :)
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
Совершенно верно. При расположении потоков ортогонально, между ними не будет взаимодействия. Это один из способов развязать индуцирующие и индуцируемые потоки. Как это сделать? Тесла в своем патенте прекрасно показал это, ну а Виктордок творчески продолжил. Хотя и там надо покумекать, с лету не возьмешь. :)
Барбоса говорит, об открытии им, нового явления. Но перепробовав, разные его схемы, и не обнаружив, ни каких, эффектов, начал в этом сомневаться. Еще, мне не понятна ситуация, с нулем и землей. Для электросчетчика, это одно и тоже, для нагрузки, в его схемах, скорее всего, тоже. Идея, со вспениванием тока, в нагрузке, не понятна.
ВИ сударь начинаете отвлекаться и разбрасываться.
У Барбоса схем много. Ты, для начала, хочешь испытать первую, или вторую? Гальваническую развязку нуля сети, с землей, будем делать?
Одно другому не мешает, а только дополняет общую картину магнитных взаимодействий.ВИ сударь начинаете отвлекаться и разбрасываться.
У Барбоса схем много. Ты, для начала, хочешь испытать первую, или вторую? Гальваническую развязку нуля сети, с землей, будем делать?
Ну во-первых я между этими двумя схемками никакого прЫнципиального различия не вижу.
За исключением того что первая некий схематический рисунок, а вторая принципиальная.
Cуть одна и та-же.
Но ты похоже с Префом новыми вариантами увлёкся.
А мне особо недосуг в воздух пулять.
Писал уже - в ПН уезжаю минимум на неделю, и надо много дел решить от служебных до домашних.
Несколько незапланированно получилось.
И ровно по поговорке: как бедному жениться,так ночь коротка.
По закону подлости негорящая текучка вдруг превращается в неотложные дела почему-то?
Так тебе рассказывать чтобы я поэксл или ты магнигным двигателем и оружием древних уже увлёкся?
:D :D :D :D :D :D
Club!Думаешь, что в этом случае, "электроны", по кругу бегать перестанут?
Кстати насчёт "земли" и в тему "оружия предков".
Есть одна дурная мысль.
Что лучшей землёй чем водопроводные трубы может оказаться
достаточно массивный кусок электроотрицательного материала.
Ну самый доступный медь.
Можно попробовать на эту "землю" подать дополнительное электросмещение
путём подачи напряжения на разные концы.
"Cместить заряды" к месту прсоединения к "земле".
Ну например от батарейки с токоограничительным резистором.
В принципе это может быть приличный жгут проводов из меди.
Всё на уровне чисто идейки.
Ну если помнишь, простейшая практическая аналогия которая приходит на ум -
подогревающий катод в электронной лампе.
Получится-не получится, есть что-то надо эксить.
может тебе будет интересно. Думаю сам порыться как с делами справлюсь.
Ну это по среднему прогнозу к середине марта.
Туда-сюда, здесь разрулить в зависимости от результатов.
А в ближайшее время у меня как у Шаоова в песенке:
Вставайте граф,
Вас ждёт метла,
Вас ждут велИИкие дела.
Ворвёмся-хорошо, засветимся и заинтересуются-уже неплохо.
:D :D :D :D
Ну если считать что они "бегают" (хотя в реале в металлах вряд-ли. Хорошо если хоть наиболее шустрые прыгают),Club!Думаешь, что в этом случае, "электроны", по кругу бегать перестанут?
Кстати насчёт "земли" и в тему "оружия предков".
Есть одна дурная мысль.
Что лучшей землёй чем водопроводные трубы может оказаться
достаточно массивный кусок электроотрицательного материала.
Ну самый доступный медь.
Можно попробовать на эту "землю" подать дополнительное электросмещение
путём подачи напряжения на разные концы.
"Cместить заряды" к месту прсоединения к "земле".
Ну например от батарейки с токоограничительным резистором.
В принципе это может быть приличный жгут проводов из меди.
Всё на уровне чисто идейки.
Ну если помнишь, простейшая практическая аналогия которая приходит на ум -
подогревающий катод в электронной лампе.
Получится-не получится, есть что-то надо эксить.
может тебе будет интересно. Думаю сам порыться как с делами справлюсь.
Ну это по среднему прогнозу к середине марта.
Туда-сюда, здесь разрулить в зависимости от результатов.
А в ближайшее время у меня как у Шаоова в песенке:
Вставайте граф,
Вас ждёт метла,
Вас ждут велИИкие дела.
Ворвёмся-хорошо, засветимся и заинтересуются-уже неплохо.
:D :D :D :D
.МОТы от микроволновки?
Одно другому не мешает, а только дополняет общую картину магнитных взаимодействий.
В, уже, показанный, мной, трансформатор, добавить, витки кабеля, не получится, места нет. Но я, уже, смирился с тем, что ради Барбоса, придется пожертвовать, одним или парой трансформаторов, от СВЧ. А пока ждал, окончания твоей "короткой ночи", ради интереса, проверил другого "Барбоса", чтобы всяким чубайсам, жизнь малиной, не казалась. Интересно то, что электронный ваттметр, показывает cos fi=1, т.е. и ток и напряжение, как бы, есть, а потребления нет.
.МОТы от микроволновки?
Одно другому не мешает, а только дополняет общую картину магнитных взаимодействий.
В, уже, показанный, мной, трансформатор, добавить, витки кабеля, не получится, места нет. Но я, уже, смирился с тем, что ради Барбоса, придется пожертвовать, одним или парой трансформаторов, от СВЧ. А пока ждал, окончания твоей "короткой ночи", ради интереса, проверил другого "Барбоса", чтобы всяким чубайсам, жизнь малиной, не казалась. Интересно то, что электронный ваттметр, показывает cos fi=1, т.е. и ток и напряжение, как бы, есть, а потребления нет.
Хорошие трансы, под 2 квт тянут спокойно.
На картинке надписи нечитаемы.
А это что за парни (трансы)?
Идея понятна. Ноль от земли, будем отрезать?Ну если считать что они "бегают" (хотя в реале в металлах вряд-ли. Хорошо если хоть наиболее шустрые прыгают),Club!Думаешь, что в этом случае, "электроны", по кругу бегать перестанут?
Кстати насчёт "земли" и в тему "оружия предков".
Есть одна дурная мысль.
Что лучшей землёй чем водопроводные трубы может оказаться
достаточно массивный кусок электроотрицательного материала.
Ну самый доступный медь.
Можно попробовать на эту "землю" подать дополнительное электросмещение
путём подачи напряжения на разные концы.
"Cместить заряды" к месту прсоединения к "земле".
Ну например от батарейки с токоограничительным резистором.
В принципе это может быть приличный жгут проводов из меди.
Всё на уровне чисто идейки.
Ну если помнишь, простейшая практическая аналогия которая приходит на ум -
подогревающий катод в электронной лампе.
Получится-не получится, есть что-то надо эксить.
может тебе будет интересно. Думаю сам порыться как с делами справлюсь.
Ну это по среднему прогнозу к середине марта.
Туда-сюда, здесь разрулить в зависимости от результатов.
А в ближайшее время у меня как у Шаоова в песенке:
Вставайте граф,
Вас ждёт метла,
Вас ждут велИИкие дела.
Ворвёмся-хорошо, засветимся и заинтересуются-уже неплохо.
:D :D :D :D
то в такой мадели у них в точке присоединения есть два пути:
к более высокому потенциалу, и по контуру смещения.
Я-ж уже говорил - ближайшая абстрактная модель идейки -подогревающий катод электронной лампы.
.Дык 75234LA-1 - МОТ от микроволнвки!!!!
Ценю твою заботу, аттракцион, действительно, смертельный, и без понимания той опасности, которую ты расписал, в последующем посте, повторять нельзя. Схема элементарная, два мота, соединены высоковольтными обмотками, через искровик (свеча зажигания от Mercury), одна выходная обмотка (220 В) на нагрузку, другая в сеть 220 В, через диммер, с диммированием по переднему фронту, без него не запускается. 100 Вт лампа горит полным накалом, при нулевом показании ваттметра. Интересные эффекты присутствуют, в частности, при уменьшении зазора в свече, появляется потребление, хотя, казалось бы, должно быть, наоборот..Дык 75234LA-1 - МОТ от микроволнвки!!!!
А что ты с ним делаешь?
Там же первичка и вторичка с накальной для магнетрона.
На вторичке-до 2кV напруга!
И не смотрел даташит на него, но часто в МОТ один конец высоковольтки на корпус транса прямо.
А корпус транса на корпус МВ (+ по высокому) Отдельный как отвод может быть, но часто один именно по корпусу!
Ёпнуть может! Если этого не знаешь при касании за корпус и "землю"
И что ты в этой схемке с киловольтами делаешь?
Блина не пугай меня.
Видно-ж явно что не перематывал. Что я без тебя делать буду?
:D :D :D :D
Дык я говорил как вариант альтернативы "земли" вместо того чтобы как КАПА
радиатор пробитый от тачки в землю закапывать.
Вот и мелькнула дурная идейка.
В теории (моей непроверенной чисто интуитивной)
Земля как земля в качестве обшей шины в цепи не работает один фиг.
Эта земля нужна как донор электронов.
Не утверждаю, не проверял. Но очень каЗетсА!
Если так, то масса проблем решается с "землёй".
Вкапывай не вкапывай, а общее сопротивление в контуре шибко не снизишь.
Во-во особенно с землёй внешней. В МОТе один конец вторички на корпус заведён напруга в районе 2кV и ток способна не хилый.Ценю твою заботу, аттракцион, действительно, смертельный, и без понимания той опасности, которую ты расписал, в последующем посте, повторять нельзя. Схема элементарная, два мота, соединены высоковольтными обмотками, через искровик (свеча зажигания от Mercury), одна выходная обмотка (220 В) на нагрузку, другая в сеть 220 В, через диммер, с диммированием по переднему фронту, без него не запускается. 100 Вт лампа горит полным накалом, при нулевом показании ваттметра. Интересные эффекты присутствуют, в частности, при уменьшении зазора в свече, появляется потребление, хотя, казалось бы, должно быть, наоборот..Дык 75234LA-1 - МОТ от микроволнвки!!!!
А что ты с ним делаешь?
Там же первичка и вторичка с накальной для магнетрона.
На вторичке-до 2кV напруга!
И не смотрел даташит на него, но часто в МОТ один конец высоковольтки на корпус транса прямо.
А корпус транса на корпус МВ (+ по высокому) Отдельный как отвод может быть, но часто один именно по корпусу!
Ёпнуть может! Если этого не знаешь при касании за корпус и "землю"
И что ты в этой схемке с киловольтами делаешь?
Блина не пугай меня.
Видно-ж явно что не перематывал. Что я без тебя делать буду?
:D :D :D :D
Дык я говорил как вариант альтернативы "земли" вместо того чтобы как КАПА
радиатор пробитый от тачки в землю закапывать.
Вот и мелькнула дурная идейка.
В теории (моей непроверенной чисто интуитивной)
Земля как земля в качестве обшей шины в цепи не работает один фиг.
Эта земля нужна как донор электронов.
Не утверждаю, не проверял. Но очень каЗетсА!
Если так, то масса проблем решается с "землёй".
Вкапывай не вкапывай, а общее сопротивление в контуре шибко не снизишь.
Все верно. И исходя, из предыдущей, выложенной Вами записи, думаю, что пока мы не найдем недостающее звено, в патенте Барбоса, его трансформаторная схема, работать не будет.
И, еще, интересно, а сколько на этом сайте, таких масонов, окопалось, один уже засветился.
Ну разве, я сказал, что это БТГ. Можно, конечно, попробовать закольцевать, через инвертор. Но искрилки, это не наш путь.Во-во особенно с землёй внешней. В МОТе один конец вторички на корпус заведён напруга в районе 2кV и ток способна не хилый.Ценю твою заботу, аттракцион, действительно, смертельный, и без понимания той опасности, которую ты расписал, в последующем посте, повторять нельзя. Схема элементарная, два мота, соединены высоковольтными обмотками, через искровик (свеча зажигания от Mercury), одна выходная обмотка (220 В) на нагрузку, другая в сеть 220 В, через диммер, с диммированием по переднему фронту, без него не запускается. 100 Вт лампа горит полным накалом, при нулевом показании ваттметра. Интересные эффекты присутствуют, в частности, при уменьшении зазора в свече, появляется потребление, хотя, казалось бы, должно быть, наоборот..Дык 75234LA-1 - МОТ от микроволнвки!!!!
А что ты с ним делаешь?
Там же первичка и вторичка с накальной для магнетрона.
На вторичке-до 2кV напруга!
И не смотрел даташит на него, но часто в МОТ один конец высоковольтки на корпус транса прямо.
А корпус транса на корпус МВ (+ по высокому) Отдельный как отвод может быть, но часто один именно по корпусу!
Ёпнуть может! Если этого не знаешь при касании за корпус и "землю"
И что ты в этой схемке с киловольтами делаешь?
Блина не пугай меня.
Видно-ж явно что не перематывал. Что я без тебя делать буду?
:D :D :D :D
Дык я говорил как вариант альтернативы "земли" вместо того чтобы как КАПА
радиатор пробитый от тачки в землю закапывать.
Вот и мелькнула дурная идейка.
В теории (моей непроверенной чисто интуитивной)
Земля как земля в качестве обшей шины в цепи не работает один фиг.
Эта земля нужна как донор электронов.
Не утверждаю, не проверял. Но очень каЗетсА!
Если так, то масса проблем решается с "землёй".
Вкапывай не вкапывай, а общее сопротивление в контуре шибко не снизишь.
Ты дорогой кончай такие эксы.
Мне без тебя скучно будет.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Интересные эффекты присутствуют, в частности, при уменьшении зазора в свече, появляется потребление, хотя, казалось бы, должно быть, наоборот.
Это как-же наоборот?
C уменьшение зазора искровик на свечке у тебя в дугу превращается!
КЗ! ОБМОТКИ!
Должна греться и вонять.
Что за диммер у тебя лучше-бы сбросил маркировку если сохранилась.
Они те что для населения, не предназначены для работы на реактивную нагрузку.
Вот у тебя и получился скорее пистоль Чубайсу, а не БТГ на СЭ.
Cхемку-бы твоего диммера. В смысле маркировку. Cхемка найдётся.
Ну и вернее всего и запуск твой без диммера по тем-же причинам не идёт.
Ты вынужден током первички выводить вторичку на режим, при котором искра в свечке.
А при включении уж тем паче дуга сразу может образоваться.
Вторичка уходит в КЗ и кердык схемке вместе с идеей.
;D ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D
Уже, даже, и на Марс, только, "почему то", при трансляции, пузырьки воздуха, периодически, всплывали. Голливуд, это магическая сила.
Все верно. И исходя, из предыдущей, выложенной Вами записи, думаю, что пока мы не найдем недостающее звено, в патенте Барбоса, его трансформаторная схема, работать не будет.
И, еще, интересно, а сколько на этом сайте, таких масонов, окопалось, один уже засветился.
Пускай светятся, им тоже учится надо, а то их вранье уже становится видно невооруженным взглядом. На Луну они летали, как же. ;D
Уже, даже, и на Марс, только, "почему то", при трансляции, пузырьки воздуха, периодически, всплывали. Голливуд, это магическая сила.
Все верно. И исходя, из предыдущей, выложенной Вами записи, думаю, что пока мы не найдем недостающее звено, в патенте Барбоса, его трансформаторная схема, работать не будет.
И, еще, интересно, а сколько на этом сайте, таких масонов, окопалось, один уже засветился.
Пускай светятся, им тоже учится надо, а то их вранье уже становится видно невооруженным взглядом. На Луну они летали, как же. ;D
.БТГ- шЮтка!
Ну разве, я сказал, что это БТГ. Можно, конечно, попробовать закольцевать, через инвертор. Но искрилки, это не наш путь.
С диммером, ты не разобрался. Управление фазой по переднему фронту резистивно-индуктивной нагрузки (RL), управление фазой по заднему фронту резистивно-емкостной нагрузки (RC).
КЗ нет, первый МОТ нагружен индуктивностью второго, второй активной нагрузкой. Дело, скорее, в насыщении сердечника, лампа 100 Вт, горит при нулевых показаниях, 300 Вт, в это режим, диммером загоняется, накал, естественно не полный.
Я и сам удивлен, читал, что Мот, при ХХ, аж 800 Вт, перепроверил все режимы..БТГ- шЮтка!
Ну разве, я сказал, что это БТГ. Можно, конечно, попробовать закольцевать, через инвертор. Но искрилки, это не наш путь.
С диммером, ты не разобрался. Управление фазой по переднему фронту резистивно-индуктивной нагрузки (RL), управление фазой по заднему фронту резистивно-емкостной нагрузки (RC).
КЗ нет, первый МОТ нагружен индуктивностью второго, второй активной нагрузкой. Дело, скорее, в насыщении сердечника, лампа 100 Вт, горит при нулевых показаниях, 300 Вт, в это режим, диммером загоняется, накал, естественно не полный.
Вернее всего ты прав. Дребезжать по идее, в отличие от кондовых
не должен, (собранных внабор и сжатых хомутом), а НЧ гудение - диагноз (насыщение).
Без перемотки вряд-ли что выжмешь из своих эксов.
Такой он есть.
А как по оценкам МОТ на ХХ приличный прожора, а ты с него якобы ну 100-200Вт
всё-таки передал на второй, cУрприз для Чюбайса может и получился, если у тебя
на входе меньше показывает.
:D :D :D
.АГА!!! Всё-таки спёр у ЧУ'байса 43вт вторым МОТом? :o :o
Я и сам удивлен, читал, что Мот, при ХХ, аж 800 Вт, перепроверил все режимы.
ХХ одного МОТа - 45 Вт, слышен писк.
через диммер (полностью открыт) - 43 Вт.
С подключенным, через свечу (искра есть), вторым МОТом, без нагрузки - 0 Вт.
На выход второго МОТа, подключаю лампу 60 Вт, электронный ваттметр, показывает ноль, при cos=1, дальнейшее открытие диммера, на показания не влияет, лампа горит полным накалом.
С лампой 300 Вт, при открытии диммера, в какой то момент, прибор, резко, показывает потребление, порядка, 250 Вт.
Короче, завязываю я, с этими экспериментами. Лучше Барбосой, будем заниматься.
Давай, сначала, на уже показанном трансе, соберем одновиткового Барбосу, а потом, я из МОТа, высоковольтную обмотку выпилю, в него, по идеи, пара витков кабеля влезет.
Опыт по переделке МОТ.Так откуда что возьмётся? ВВ транс +питание подогрева катода магнетрона.
http://libixur.ru/2015/02/mot-moshhnyj-transformator-iz-mikrovolnovoj-pechi/
В этом трансформаторе нет ничего особенного. Обычный повышающий высоковольтный трансформатор, с определенными конструктивными особенностями для работы с высоким напряжением, которые менее критичны чем при конструктивном устройстве обычной катушки зажигания авто. Коэффициент трансформации порядка 10, тогда как у катушки зажигания авто порядка 50. :)
Опыт по переделке МОТ.Так откуда что возьмётся? ВВ транс +питание подогрева катода магнетрона.
http://libixur.ru/2015/02/mot-moshhnyj-transformator-iz-mikrovolnovoj-pechi/
В этом трансформаторе нет ничего особенного. Обычный повышающий высоковольтный трансформатор, с определенными конструктивными особенностями для работы с высоким напряжением, которые менее критичны чем при конструктивном устройстве обычной катушки зажигания авто. Коэффициент трансформации порядка 10, тогда как у катушки зажигания авто порядка 50. :)
Ну дугу как с МОТ катушкой зажигания не зажжёшь. Тут КЗ отдыхает. На такие токи она не способна.
Ну а коли под руками есть, почему-бы не попробовать воспользоваться для эксов?
У меня тож парочка комплектов и МОТ, кондёров, магнетронов валяется.
Летели блоки управления, а их ремонт под пол-цены.
Проще новую купить. А выбросить - жаба давит.
Вот и повыдирал на "всякий случай". Club наверное тоже.
В магазинах запчастей они оказывается довольно "кусучие".
Вот и валяются на "авось сгодится" на что нибудь.
Выше по частотке подбираясь уже ферриты нужны. Опять-же от частоты марки. Не на всяком.Опыт по переделке МОТ.Так откуда что возьмётся? ВВ транс +питание подогрева катода магнетрона.
http://libixur.ru/2015/02/mot-moshhnyj-transformator-iz-mikrovolnovoj-pechi/
В этом трансформаторе нет ничего особенного. Обычный повышающий высоковольтный трансформатор, с определенными конструктивными особенностями для работы с высоким напряжением, которые менее критичны чем при конструктивном устройстве обычной катушки зажигания авто. Коэффициент трансформации порядка 10, тогда как у катушки зажигания авто порядка 50. :)
Ну дугу как с МОТ катушкой зажигания не зажжёшь. Тут КЗ отдыхает. На такие токи она не способна.
Ну а коли под руками есть, почему-бы не попробовать воспользоваться для эксов?
У меня тож парочка комплектов и МОТ, кондёров, магнетронов валяется.
Летели блоки управления, а их ремонт под пол-цены.
Проще новую купить. А выбросить - жаба давит.
Вот и повыдирал на "всякий случай". Club наверное тоже.
В магазинах запчастей они оказывается довольно "кусучие".
Вот и валяются на "авось сгодится" на что нибудь.
Конечно сгодится. Я просто говорю к тому что эти трансформаторы ничем не отличаются от обычных 50 Гц. Были бы на 400 Гц, весили бы раза в 2 меньше. Ну а в импульсных источниках питания, где частота уже кГц, вес вообще минимальный.:)
Из МОТов делают сварочные аппараты. Да и вообще, после переделки, хороший источник большого тока, примерно, 200 А на 10 В.Опыт по переделке МОТ.Так откуда что возьмётся? ВВ транс +питание подогрева катода магнетрона.
http://libixur.ru/2015/02/mot-moshhnyj-transformator-iz-mikrovolnovoj-pechi/
В этом трансформаторе нет ничего особенного. Обычный повышающий высоковольтный трансформатор, с определенными конструктивными особенностями для работы с высоким напряжением, которые менее критичны чем при конструктивном устройстве обычной катушки зажигания авто. Коэффициент трансформации порядка 10, тогда как у катушки зажигания авто порядка 50. :)
Ну дугу как с МОТ катушкой зажигания не зажжёшь. Тут КЗ отдыхает. На такие токи она не способна.
Ну а коли под руками есть, почему-бы не попробовать воспользоваться для эксов?
У меня тож парочка комплектов и МОТ, кондёров, магнетронов валяется.
Летели блоки управления, а их ремонт под пол-цены.
Проще новую купить. А выбросить - жаба давит.
Вот и повыдирал на "всякий случай". Club наверное тоже.
В магазинах запчастей они оказывается довольно "кусучие".
Вот и валяются на "авось сгодится" на что нибудь.
У меня знакомый сделал. Троечкой номально варит.Из МОТов делают сварочные аппараты. Да и вообще, после переделки, хороший источник большого тока, примерно, 200 А на 10 В.(кликните для показа/скрытия)
Давай, начнем, с, уже, раскуроченного трансформатора, его предназначение, 220/127, на центральном керне, три отдельные обмотки, это хорошо, поскольку, можем их последовательно объединять. Вставленная, вокруг бокового керна, медная шинка, это виток от токового трансформатора. Кабель медный, четырех жильный, когда то, автосервис им запитывал. К шинке прикручивается болтами.
На начальном этапе, важно выявить сам эффект (если он есть), впоследствии, перенесем его на МОТ.
Сlub! АУ!Да, тоже, некоторые, делишки образовались. Потом, я, еще, горку регулярно посещаю. Завтра, с утра, с внуком, в поликлинику, потом, комстролить начну.
Как полаяться так ты тут как тут.
А как вместе почирикать - пропал.
Я вона и при делах, с 3G-ком, и то тебя не забываю.
Как давно не пользовался, тормозилово.
Да WIFI нет поблизости доступного.
Думал с тобой развеяться вечерком от дел.
А тебя нет. :'( :'(
Я тож до завтра. Надо кое-что обдумать по делам, да в люльку.
А ты попробуй на досуге перечитать что я писал.
Может и сходу невнятно, но изложено.
Задача один - просто получить токовый транс на КЗ петле на "боевом трансе" имеющемся в распоряжении.
Посмотреть что реально с него идёт.
Витков? ХЗ - пробовать надо. Поэтому и предложил для начала виток к витку поверху петли.
Чё про землю и подачу фазы пока думать.
Вопрос есть-ли что впрыснуть на участке подключения нагрузки.
До завтра!
Не скучай и не пропадай. :D :D :D :D
Вот!По-моему близко, но не в точку. Похоже мы на более верном пути что вылазит на самом деле.
https://youtu.be/7QuwfpuYjeY?list=FLydl3txXC71o3WGepUihUqQ
Клубб, кабель конечно надобы вот такой!Не пугай единственные руки!
Для информационного пополненя багажа. :) http://torsion.3bb.ru/viewtopic.php?id=236
И еще одна ссыль http://realstrannik.com/forum/hide/1277-the-self-powered-generators-of-barbosa-and-leal Хорошой инфы много не бывает! ;)
Клубб, кабель конечно надобы вот такой!Ни ХР похоже так работать не будет.
Для информационного пополненя багажа. :) http://torsion.3bb.ru/viewtopic.php?id=236
И еще одна ссыль http://realstrannik.com/forum/hide/1277-the-self-powered-generators-of-barbosa-and-leal Хорошой инфы много не бывает! ;)
Кто нибудь что нибудь понимает? Лично я вообще не улавливаю что вы здесь изображаете. Может поясните на пальцах? :)А Вы попробуйте вникнуть в суть беседы примерно со страницы 1071
ЗЫ! Так по-моему это кое-что!Потребление мизерное, диск индукционного счетчика стоял. Все три обмотки основного транса, соединены последовательно (индуктивность первички максимальная).
И ты знаешь, есть один хитрый законец, который подводит даже теорию под эту музыку.
Покопаюсь - выложу. Знаю что искать. Так что на твоих данных возможно и прикид какой-то можно
сделать. Как-то прогнозировать понимая что можно ждать.
Во всяком случАе хохмы ради можно и порыться.
А с потреблением основным трансом по сравнению с холостым ходом не смотрел?
И к токовому трансу блямпочку какую не пробовал ткнуть?
Или на низкоомный резистор и ток померить в цепи?
Я пока закончик редко упоминаемый поищу.
Вроде всё близко к нему.
Клубб, спасибо за картинки. Такое впечатление, или все друг у друга на форумах подсматривают , или это сила коллективного разума! :D На страннике тоже за Барбосу взялись. И видос Романа выложили где он рассказывает откуда у Капы моща. Ща сюда ссыль кину мож что прояснится.Не за что, самому, хотелось бы разобраться. Есть сильное подозрение, что в патенте Барбоса, не хватает, чего то, главного. Совершенно не понятно, надо ли делать развязку, нуля сети с землей. Если сделать, то контур нагрузки, становится не замкнутым, и в нем, ни чего не происходит. Если не делать, то питание нагрузки, идет от сети. Видос, сегодня, посмотрю. Спасибо.
Club!Нет там ни фига, одни наводки.
Пересмотрел ещё раз картинки и кое-что не очень понял.
Просто на обмотке токового транса без земли и фазы напруга есть и какой то ток её КЗ
без всяких фаз и земли?
Там по принципу просто обязано быть!
Иначе ток в петле совсем совсем фигня.
Толщина КЗ витка работающего на токовый транс не E!
Абы ток держала ну и сопротивление приемлемое.
Если хило, то лучше проводом который можно впихнуть в несколько витков КЗ обмотку намотать.
Но так, чтобы КЗ петля не подсаживала jосновной транс.
Баланс нужен- транс в режиме близком к ХХ раскачивает ток в КЗ петле.
Ток КЗ петли питает вторичку токового.
Вот её ток нам нужен как провокатор.
Поверх этой петли (участка многовиткового КЗ кольца) наматываем обмотку вторички токового.
Сначала с ней разобраться до конца надо.
Не будет в ней тока, подключение фазы и земли - это всё фигня!
Напруга будет, тока фиг.
А ток во вторичке токового просто обязан быть!
Если нету, значит КЗ виток фигня и ничего в нём основным трансом не наводится.
Вот я сначала обрадовался, а потом рассматривая картинки озадачился.
Cмысла нет дальше примащивать.
Это тупиковый путь.
Вот здесь на видео земли нет. Ноль в сети фактически ведь и есть земля.В том то и дело, что ноль и земля, это одно и тоже, поэтому, не важно, как подключать нагрузку, к нулю, или батареи отопления, счетчику все равно. Гальванически развязать ноль и землю, можно, только, разделительным трансформатором.
https://youtu.be/lkzKSBqPPWI?list=FLydl3txXC71o3WGepUihUqQ
Вся продлема в том, как электронные счетчики будут "видеть" этот транс???
У меня зарядное на торе, кабель вчерась нашел. хочю тоже попродовать. Мерить только особ о не чем....Оценить, примерное, потребление, в крайнем случае, можно и чубайсовским счетчиком.
Сказки мне не рассказывай и сам знаешь.Club!Нет там ни фига, одни наводки.
Пересмотрел ещё раз картинки и кое-что не очень понял.
Просто на обмотке токового транса без земли и фазы напруга есть и какой то ток её КЗ
без всяких фаз и земли?
Там по принципу просто обязано быть!
Иначе ток в петле совсем совсем фигня.
Толщина КЗ витка работающего на токовый транс не E!
Абы ток держала ну и сопротивление приемлемое.
Если хило, то лучше проводом который можно впихнуть в несколько витков КЗ обмотку намотать.
Но так, чтобы КЗ петля не подсаживала jосновной транс.
Баланс нужен- транс в режиме близком к ХХ раскачивает ток в КЗ петле.
Ток КЗ петли питает вторичку токового.
Вот её ток нам нужен как провокатор.
Поверх этой петли (участка многовиткового КЗ кольца) наматываем обмотку вторички токового.
Сначала с ней разобраться до конца надо.
Не будет в ней тока, подключение фазы и земли - это всё фигня!
Напруга будет, тока фиг.
А ток во вторичке токового просто обязан быть!
Если нету, значит КЗ виток фигня и ничего в нём основным трансом не наводится.
Вот я сначала обрадовался, а потом рассматривая картинки озадачился.
Cмысла нет дальше примащивать.
Это тупиковый путь.
Ты когда нибудь задумывался, о том, чем отличается одновитковая обмотка, от многовитковой? В многовитковой первичной обмотке (первичная - потребляющая от источника, вторичная - генераторная, о ней, пока не говорим), соседние витки, обязаны взаимодействовать, по, тому же, закону Ленца, что проявляется, например, в смещении тока, относительно напряжения. А будет ли такое смещение, например, в приведенной, тобой, схеме Степанова?
Еще появилась, вот такая, не понятная, схема.Да блин понятная она! Я с ней тебя и подвожу.
Не фига не понимаю. Давай все по порядку, и без сумбура. Если проводники, расположены под 90*, как при намотке провода, питающего нагрузку, на кабель (вариант Барбоса), то протекающие по ним токи, взаимодействовать не будут. В токовом трансформаторе, проводники расположены иначе.Сказки мне не рассказывай и сам знаешь.Club!Нет там ни фига, одни наводки.
Пересмотрел ещё раз картинки и кое-что не очень понял.
Просто на обмотке токового транса без земли и фазы напруга есть и какой то ток её КЗ
без всяких фаз и земли?
Там по принципу просто обязано быть!
Иначе ток в петле совсем совсем фигня.
Толщина КЗ витка работающего на токовый транс не E!
Абы ток держала ну и сопротивление приемлемое.
Если хило, то лучше проводом который можно впихнуть в несколько витков КЗ обмотку намотать.
Но так, чтобы КЗ петля не подсаживала jосновной транс.
Баланс нужен- транс в режиме близком к ХХ раскачивает ток в КЗ петле.
Ток КЗ петли питает вторичку токового.
Вот её ток нам нужен как провокатор.
Поверх этой петли (участка многовиткового КЗ кольца) наматываем обмотку вторички токового.
Сначала с ней разобраться до конца надо.
Не будет в ней тока, подключение фазы и земли - это всё фигня!
Напруга будет, тока фиг.
А ток во вторичке токового просто обязан быть!
Если нету, значит КЗ виток фигня и ничего в нём основным трансом не наводится.
Вот я сначала обрадовался, а потом рассматривая картинки озадачился.
Cмысла нет дальше примащивать.
Это тупиковый путь.
Ты когда нибудь задумывался, о том, чем отличается одновитковая обмотка, от многовитковой? В многовитковой первичной обмотке (первичная - потребляющая от источника, вторичная - генераторная, о ней, пока не говорим), соседние витки, обязаны взаимодействовать, по, тому же, закону Ленца, что проявляется, например, в смещении тока, относительно напряжения. А будет ли такое смещение, например, в приведенной, тобой, схеме Степанова?
Намотай несколько витков тонкой проволоки и замкни концы.
C фига-ли обмотка греется. Как не от тока КЗ?
В обмотке намотанной на проводник тока наводится ЭДС.
Ты удосужился хоть глазом заглянуть что такое токовый трансформатор?
И чем он отличается от обычного? Почти ничем, но чем-то!
Проблема в твоей петле из шинки и кабелюги который для этого транса нафиг пал.
Идея простая как грабли.
Секи: вторичка токового к которой с одного конца присоединена фаза а на другом земля,
представляет собой двухполюсник, к которому мы присоединяем нагрузку.
Получается прикольная ситуация с ним:
-напряжение не зависит от нагрузки (фиг подсадишь, потому что ток этого источника напряжения
мизерный и замыкается через землю);
-ток не зависит от напряжения фаза- земля.
Он определяется только током вторички токового транса. Протекающим мизером через него фаза-земля
можно пренебречь.
Но стоит задачка - ток и напруга на нагрузку должны подаваться синфазно!
Это такой хытрый источник ЭДС.
Ну блин если к батарейке приложить внешнюю напругу нужной полярности а второй конец к земле?
Что с точки зрения нагрузки эта парочка представляет?
Тока прибавки микроамперы хорошо если получишь, он как был, так и будет определяться током батарейки.
А напруга какая будет на нагрузке? Cумма! Если внешняя превосходит намного батарейку, батарейкой можно
пренебречь.
Внутренне сопротивление такого двухполюсника чем будет определяться?
Внутренним источника тока. У источника напряжения оно обалденное.
Вот такой дурацкий с виду источник эдс получается.
Я в принципе счетчиком и планировал. У меня на доме стоит электронный и еще раздобал один.И Барбоса, тоже, в своих объяснения, про емкостную связь говорит.
Теперь еще вот что думаю.
Преимущество многожильного кабеля перед тем что у тебя на фото и трубкой и шинкой что предложил tscoriolisa.
1. кручение многожильного кабеля. Это подкручивание МП вокруг провода.
2. межвитковая емкость между прожилок кабеля.
3. Может я и ошибаюсь. :) Я двояшник!
Если брать трансформатор, то самое интересное пожалуй проявляется в патенте Теслы, где он разделил потоки первички и вторички посредством ферромагнитного экрана. Вот здесь стоит глубже покопаться. Все же манипуляции с глухозаземленной нейтралью в конечном итоге выведут на вполне реальное потребление от подстанции, лишь при помощи технических приемов можно обмануть счетчик, заставить его вращаться в обратную сторону, но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.Магнитный экран всего лишь на несколько градусов разворачивает ЭДС самоиндукции обмоток друг относительно друга. У того же Теслы есть методы гораздо эффективнее. :)
Хотя и энерго генерирующие компании занимаются тем же, потому как получают энергию безплатно и в дальнейшем накручивают ее стоимость путем баснословных тарифов. Ну живем мы при такой системе, никуда не денешься, это не при советской власти, когда кВт стоил 4 коп. ;DСтоимость 4 коп за кВт - объясняется лишь одним - малым количеством людей обеспечивали работу всей огромной инфраструктуры электроэнергетики и при таком тарифе хватало всем занятым на оплату их работы по поддержанию этой инфраструктуры. То ли дело сейчас - сидит огромное количество никчёмных нахлебников между реальными энергетиками и потребителями. А принцип же не изменился - любая работа стоит денег и это справедливо. Только вот работа передаточных звеньев по формальной передаче энергии, потребителям вряд ли нужна, но нам её навязывают не спрашивая нас, а просто волевым усилием загоняя её стоимость в тариф.
но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.На данный момент, меня это вполне бы устроило. А те... сэкономленные... я бы пустил на поиск СЭ ;)
Если брать трансформатор, то самое интересное пожалуй проявляется в патенте Теслы, где он разделил потоки первички и вторички посредством ферромагнитного экрана. Вот здесь стоит глубже покопаться. Все же манипуляции с глухозаземленной нейтралью в конечном итоге выведут на вполне реальное потребление от подстанции, лишь при помощи технических приемов можно обмануть счетчик, заставить его вращаться в обратную сторону, но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство. Хотя и энерго генерирующие компании занимаются тем же, потому как получают энергию безплатно и в дальнейшем накручивают ее стоимость путем баснословных тарифов. Ну живем мы при такой системе, никуда не денешься, это не при советской власти, когда кВт стоил 4 коп. ;DМагнитный экран, тема, очень, перспективная. И, поскольку, представился повод, по просьбе, одного из участников, выкладываю ссылку на полузакрытый видеоматериал, посвященный, данной тематике. Если данная ссылка не открывается в браузере, то материал можно скачать на жесткий диск, и посмотреть в плеере.
Обратил внимание?но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.На данный момент, меня это вполне бы устроило. А те... сэкономленные... я бы пустил на поиск СЭ ;)
И к стати, у Барбоса и Леал, есть патент и на автономный источник питания...
Где же, ты, парадоксальность в ЗСЭ, разглядел? Во первых он приблизительный (эмпирический), ну это ладно, а во вторых он, только, для замкнутой системы.Обратил внимание?но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.На данный момент, меня это вполне бы устроило. А те... сэкономленные... я бы пустил на поиск СЭ ;)
И к стати, у Барбоса и Леал, есть патент и на автономный источник питания...
У Барбоса (не знаю уж какая получилось СE) но как раз принцип теплового насоса.
На бесперебойниках.
НЕЛЬЗЯ БРАТЬ НАПРЯМУЮ ХОЛОДНОЕ И ПРЕВРАЩАТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ГОРЯЧЕЕ (первый закон термодинамики,заведомо убыточно), но не запрещает второй (через посредника) и не запрещает посреднику
затратить меньше, чем разница между холодным и горячим.
Те самые парадоксальные на первый взгляд оговорки ЗСЭ.
ЗСЭ не запрещает впрямую холодным нагревать горячее, песку собираться в камень.
Ответ неверный!Если брать трансформатор, то самое интересное пожалуй проявляется в патенте Теслы, где он разделил потоки первички и вторички посредством ферромагнитного экрана. Вот здесь стоит глубже покопаться. Все же манипуляции с глухозаземленной нейтралью в конечном итоге выведут на вполне реальное потребление от подстанции, лишь при помощи технических приемов можно обмануть счетчик, заставить его вращаться в обратную сторону, но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство. Хотя и энерго генерирующие компании занимаются тем же, потому как получают энергию безплатно и в дальнейшем накручивают ее стоимость путем баснословных тарифов. Ну живем мы при такой системе, никуда не денешься, это не при советской власти, когда кВт стоил 4 коп. ;DМагнитный экран, тема, очень, перспективная. И, поскольку, представился повод, по просьбе, одного из участников, выкладываю ссылку на полузакрытый видеоматериал, посвященный, данной тематике. Если данная ссылка не открывается в браузере, то материал можно скачать на жесткий диск, и посмотреть в плеере.
https://drive.google.com/file/d/1QxWjm913JnCNIIGvjg679goICi1oEsZe/view?usp=drive_web
Ты блин не к словам цепляйся (ЗСЭ мне разъяснять),а лучше глянь почему у тебя на токовом трансе вообще ни мур-мур!Где же, ты, парадоксальность в ЗСЭ, разглядел? Во первых он приблизительный (эмпирический), ну это ладно, а во вторых он, только, для замкнутой системы.Обратил внимание?но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.На данный момент, меня это вполне бы устроило. А те... сэкономленные... я бы пустил на поиск СЭ ;)
И к стати, у Барбоса и Леал, есть патент и на автономный источник питания...
У Барбоса (не знаю уж какая получилось СE) но как раз принцип теплового насоса.
На бесперебойниках.
НЕЛЬЗЯ БРАТЬ НАПРЯМУЮ ХОЛОДНОЕ И ПРЕВРАЩАТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ГОРЯЧЕЕ (первый закон термодинамики,заведомо убыточно), но не запрещает второй (через посредника) и не запрещает посреднику
затратить меньше, чем разница между холодным и горячим.
Те самые парадоксальные на первый взгляд оговорки ЗСЭ.
ЗСЭ не запрещает впрямую холодным нагревать горячее, песку собираться в камень.
Можно, ты просто, Кеплера, еще, до конца, не выучил. Думаешь, что просто так, вся наша планета, пирамидами истыкана. Или ты, в магнитном экране, сомневаешься?Ответ неверный!Если брать трансформатор, то самое интересное пожалуй проявляется в патенте Теслы, где он разделил потоки первички и вторички посредством ферромагнитного экрана. Вот здесь стоит глубже покопаться. Все же манипуляции с глухозаземленной нейтралью в конечном итоге выведут на вполне реальное потребление от подстанции, лишь при помощи технических приемов можно обмануть счетчик, заставить его вращаться в обратную сторону, но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство. Хотя и энерго генерирующие компании занимаются тем же, потому как получают энергию безплатно и в дальнейшем накручивают ее стоимость путем баснословных тарифов. Ну живем мы при такой системе, никуда не денешься, это не при советской власти, когда кВт стоил 4 коп. ;DМагнитный экран, тема, очень, перспективная. И, поскольку, представился повод, по просьбе, одного из участников, выкладываю ссылку на полузакрытый видеоматериал, посвященный, данной тематике. Если данная ссылка не открывается в браузере, то материал можно скачать на жесткий диск, и посмотреть в плеере.
https://drive.google.com/file/d/1QxWjm913JnCNIIGvjg679goICi1oEsZe/view?usp=drive_web
Это способ повышения КПД. Нельзя из одного и того-же магнитного потока взять больше чем потрачено на его создание.
А вот Барбосова качалка практически аналог теплового насоса.
Ток токового транса - фреон.
А напруга фаза -земля компрессор.
Получается любопытный двухполюсник который интересно пощупать.
Насколько эффективен такой насос -вопрос.
Но принцип правильный.
На "токовом трансе" ни мур-мур, потому, что это не токовый транс, токи под 90*, не взаимодействуют друг с другом, закон Ампера. Давай, тоже самое, сделаем с кольцевым сердечником.Ты блин не к словам цепляйся (ЗСЭ мне разъяснять),а лучше глянь почему у тебя на токовом трансе вообще ни мур-мур!Где же, ты, парадоксальность в ЗСЭ, разглядел? Во первых он приблизительный (эмпирический), ну это ладно, а во вторых он, только, для замкнутой системы.Обратил внимание?но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.На данный момент, меня это вполне бы устроило. А те... сэкономленные... я бы пустил на поиск СЭ ;)
И к стати, у Барбоса и Леал, есть патент и на автономный источник питания...
У Барбоса (не знаю уж какая получилось СE) но как раз принцип теплового насоса.
На бесперебойниках.
НЕЛЬЗЯ БРАТЬ НАПРЯМУЮ ХОЛОДНОЕ И ПРЕВРАЩАТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ГОРЯЧЕЕ (первый закон термодинамики,заведомо убыточно), но не запрещает второй (через посредника) и не запрещает посреднику
затратить меньше, чем разница между холодным и горячим.
Те самые парадоксальные на первый взгляд оговорки ЗСЭ.
ЗСЭ не запрещает впрямую холодным нагревать горячее, песку собираться в камень.
Cказано-же. Занят другим. Вон ошибок и опечаток куча. Некогда вычитать.
И любопытство одолевает и мыслишка в подкорке крутится.
Выкинь пока нафиг свою шинку и кабелюгу и получи хоть что-то боль-мень измеряемое чтобы можно
было сопоставить с подключенной фазой и землёй и без.
А это просто обязано получиться. Намотай петлю пока проводом который влезет в зазор.
Ферритовое кольцо у тебя есть. Вот несколько витковую КЗ обмотку пропусти сквозь него, а на кольце мотай вторичку.
Это просто обязано работать!
C эфиром-кефиром вместе с Кеплером - к Префу.Можно, ты просто, Кеплера, еще, до конца, не выучил. Думаешь, что просто так, вся наша планета, пирамидами истыкана. Или ты, в магнитном экране, сомневаешься?Ответ неверный!Если брать трансформатор, то самое интересное пожалуй проявляется в патенте Теслы, где он разделил потоки первички и вторички посредством ферромагнитного экрана. Вот здесь стоит глубже покопаться. Все же манипуляции с глухозаземленной нейтралью в конечном итоге выведут на вполне реальное потребление от подстанции, лишь при помощи технических приемов можно обмануть счетчик, заставить его вращаться в обратную сторону, но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство. Хотя и энерго генерирующие компании занимаются тем же, потому как получают энергию безплатно и в дальнейшем накручивают ее стоимость путем баснословных тарифов. Ну живем мы при такой системе, никуда не денешься, это не при советской власти, когда кВт стоил 4 коп. ;DМагнитный экран, тема, очень, перспективная. И, поскольку, представился повод, по просьбе, одного из участников, выкладываю ссылку на полузакрытый видеоматериал, посвященный, данной тематике. Если данная ссылка не открывается в браузере, то материал можно скачать на жесткий диск, и посмотреть в плеере.
https://drive.google.com/file/d/1QxWjm913JnCNIIGvjg679goICi1oEsZe/view?usp=drive_web
Это способ повышения КПД. Нельзя из одного и того-же магнитного потока взять больше чем потрачено на его создание.
А вот Барбосова качалка практически аналог теплового насоса.
Ток токового транса - фреон.
А напруга фаза -земля компрессор.
Получается любопытный двухполюсник который интересно пощупать.
Насколько эффективен такой насос -вопрос.
Но принцип правильный.
Теоретик блин! Почитал-бы хоть.На "токовом трансе" ни мур-мур, потому, что это не токовый транс, токи под 90*, не взаимодействуют друг с другом, закон Ампера. Давай, тоже самое, сделаем с кольцевым сердечником.Ты блин не к словам цепляйся (ЗСЭ мне разъяснять),а лучше глянь почему у тебя на токовом трансе вообще ни мур-мур!Где же, ты, парадоксальность в ЗСЭ, разглядел? Во первых он приблизительный (эмпирический), ну это ладно, а во вторых он, только, для замкнутой системы.Обратил внимание?но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.На данный момент, меня это вполне бы устроило. А те... сэкономленные... я бы пустил на поиск СЭ ;)
И к стати, у Барбоса и Леал, есть патент и на автономный источник питания...
У Барбоса (не знаю уж какая получилось СE) но как раз принцип теплового насоса.
На бесперебойниках.
НЕЛЬЗЯ БРАТЬ НАПРЯМУЮ ХОЛОДНОЕ И ПРЕВРАЩАТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ГОРЯЧЕЕ (первый закон термодинамики,заведомо убыточно), но не запрещает второй (через посредника) и не запрещает посреднику
затратить меньше, чем разница между холодным и горячим.
Те самые парадоксальные на первый взгляд оговорки ЗСЭ.
ЗСЭ не запрещает впрямую холодным нагревать горячее, песку собираться в камень.
Cказано-же. Занят другим. Вон ошибок и опечаток куча. Некогда вычитать.
И любопытство одолевает и мыслишка в подкорке крутится.
Выкинь пока нафиг свою шинку и кабелюгу и получи хоть что-то боль-мень измеряемое чтобы можно
было сопоставить с подключенной фазой и землёй и без.
А это просто обязано получиться. Намотай петлю пока проводом который влезет в зазор.
Ферритовое кольцо у тебя есть. Вот несколько витковую КЗ обмотку пропусти сквозь него, а на кольце мотай вторичку.
Это просто обязано работать!
Да, но в обмотке на кольцевом сердечнике, в отличии, от вашего с Барбосой варианта, и ток и напряжение будет, потому что, это, уже, токовый трансформатор получится.Теоретик блин! Почитал-бы хоть.На "токовом трансе" ни мур-мур, потому, что это не токовый транс, токи под 90*, не взаимодействуют друг с другом, закон Ампера. Давай, тоже самое, сделаем с кольцевым сердечником.Ты блин не к словам цепляйся (ЗСЭ мне разъяснять),а лучше глянь почему у тебя на токовом трансе вообще ни мур-мур!Где же, ты, парадоксальность в ЗСЭ, разглядел? Во первых он приблизительный (эмпирический), ну это ладно, а во вторых он, только, для замкнутой системы.Обратил внимание?но это не будет проявлением СЭ, а всего лишь банальное воровство.На данный момент, меня это вполне бы устроило. А те... сэкономленные... я бы пустил на поиск СЭ ;)
И к стати, у Барбоса и Леал, есть патент и на автономный источник питания...
У Барбоса (не знаю уж какая получилось СE) но как раз принцип теплового насоса.
На бесперебойниках.
НЕЛЬЗЯ БРАТЬ НАПРЯМУЮ ХОЛОДНОЕ И ПРЕВРАЩАТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО В ГОРЯЧЕЕ (первый закон термодинамики,заведомо убыточно), но не запрещает второй (через посредника) и не запрещает посреднику
затратить меньше, чем разница между холодным и горячим.
Те самые парадоксальные на первый взгляд оговорки ЗСЭ.
ЗСЭ не запрещает впрямую холодным нагревать горячее, песку собираться в камень.
Cказано-же. Занят другим. Вон ошибок и опечаток куча. Некогда вычитать.
И любопытство одолевает и мыслишка в подкорке крутится.
Выкинь пока нафиг свою шинку и кабелюгу и получи хоть что-то боль-мень измеряемое чтобы можно
было сопоставить с подключенной фазой и землёй и без.
А это просто обязано получиться. Намотай петлю пока проводом который влезет в зазор.
Ферритовое кольцо у тебя есть. Вот несколько витковую КЗ обмотку пропусти сквозь него, а на кольце мотай вторичку.
Это просто обязано работать!
Делай с кольцом. Один ХР оно на МП транса не влияет. Как нибудь. Главное развязанное с МагПотоком основного транса.
И все-же, хочу вернутся к многожильному кабелю!Вполне вероятно, но как проверить, такого кабеля, под рукой нет. Ну а с тем, который есть, четырехжильный, ну хоть какой то эффект, должен проявляться.
В чем его плюсы! я это понимаю так:
Ток, электроны, кому как больше нравится, известно по науке, течет не по проводам, а вокруг них в виде спиралек. Хоть я с этим и не согласен, но пусть будет так! Т.е. этих спиралек будет больше, чем больше проводочков в одном направлении. Сие чудо называют межвитковой емкостью! По сути же это сложение магнитных вихрей еденичных проводков в один общий вихрь - спиральку... Ну и то ли дело такой поток вокруг одного толстенного проводника.
Ни в этом ли фишка Барбосы?
И без эфира кефира, тута ни кака...
Начались чудеса. Трансформатор и кабель, тот же. Первые показания, аналогичные, вчерашним. Вторые, с надетым на кабель, кольцевым сердечником, что вызвало, незначительное увеличение потребления, и троекратное падение тока в кабеле. Перепроверил два раза.ВО! Наконец-то что-то сдвинулось!
Специально для главбуха, чтобы, на будущее, знал, что такое токовый трансформатор, и не путал его с проводником, намотанным поверх, кабеля с током. А заодно и Ампера выучил, в части НЕ взаимодействия перпендикулярных токов.Хоть я тебя и люблю, но ты приличный заср-нец!
Ладно, я понял, у бухгалтеров, и перпендикулярные токи взаимодействуют, Ампер был не прав.Специально для главбуха, чтобы, на будущее, знал, что такое токовый трансформатор, и не путал его с проводником, намотанным поверх, кабеля с током. А заодно и Ампера выучил, в части НЕ взаимодействия перпендикулярных токов.Хоть я тебя и люблю, но ты приличный заср-нец!
Ты-бы теоретик эфироворотов сюда-бы и не полез!
А то что ты с токовыми трансами не удосужился даже познакомиться -это факт.
Такой конструктив описывается и в роликах по Барбосе есть!
Просто намотка поверх.
А то что у тебя хреновый КЗ виток так кто виноват?
Ты думаешь что эта бухта работает? Зато в области сердечника сопля из медяхи
даже чтобы по максимуму использовала магнитный поток и то не прижата.
НЭ зли менЮ. Хвост распушил как что-то получилось.
Сейчас, еще, подвинем. Продеваю кабель во второй токовый трансформатор, обе обмотки трансформаторов замкнуты. Ток в кабеле в порядке.Начались чудеса. Трансформатор и кабель, тот же. Первые показания, аналогичные, вчерашним. Вторые, с надетым на кабель, кольцевым сердечником, что вызвало, незначительное увеличение потребления, и троекратное падение тока в кабеле. Перепроверил два раза.ВО! Наконец-то что-то сдвинулось!
ТЕПЕРИЧА ты блин хоть кусок медной шинки поближе к магнитопроводу прижми.
Ёлы-палы! Ток КЗ индуцируется там!
Ты напругу выше не загоняй пока на вторичке токового.
Она по току должна тянуть. Так что работай на понижающее.
А вот потом к низковольтке с током подключим напругу слаботочку.
Фазу-землю.
И получим любопытный двухполюсник на концах вторички токового.
Очень завлекательно посмотреть что за Х-рень из этого получилась.
НЕ ЗВИЗДИ! И Посмотри первые посты начиная с 1071 страницы. Куда Я тебя выводил!Ладно, я понял, у бухгалтеров, и перпендикулярные токи взаимодействуют, Ампер был не прав.Специально для главбуха, чтобы, на будущее, знал, что такое токовый трансформатор, и не путал его с проводником, намотанным поверх, кабеля с током. А заодно и Ампера выучил, в части НЕ взаимодействия перпендикулярных токов.Хоть я тебя и люблю, но ты приличный заср-нец!
Ты-бы теоретик эфироворотов сюда-бы и не полез!
А то что ты с токовыми трансами не удосужился даже познакомиться -это факт.
Такой конструктив описывается и в роликах по Барбосе есть!
Просто намотка поверх.
А то что у тебя хреновый КЗ виток так кто виноват?
Ты думаешь что эта бухта работает? Зато в области сердечника сопля из медяхи
даже чтобы по максимуму использовала магнитный поток и то не прижата.
НЭ зли менЮ. Хвост распушил как что-то получилось.
Первый предварительный, и обнадеживающий вывод. В соответствии с законом Ленца, поле в сердечнике препятствует изменению поля, создаваемого током в кабеле, и тормозит ток. При замкнутой обмотке, токового трансформатора, поле обмотки, препятствует изменению, поля сердечника, тем самым, устраняет препятствие для движения тока в кабеле. И главное, что при этом, в катушке, возникает индукционный ток, которым можно питать полезную нагрузку. Очень возможно, что в этом и состоит идея Степанова.Херня!
И все-же, хочу вернутся к многожильному кабелю!Ещё как! Всё вообще-то от известного без эфира-кефира.
В чем его плюсы! я это понимаю так:
Ток, электроны, кому как больше нравится, известно по науке, течет не по проводам, а вокруг них в виде спиралек. Хоть я с этим и не согласен, но пусть будет так! Т.е. этих спиралек будет больше, чем больше проводочков в одном направлении. Сие чудо называют межвитковой емкостью! По сути же это сложение магнитных вихрей еденичных проводков в один общий вихрь - спиральку... Ну и то ли дело такой поток вокруг одного толстенного проводника.
Ни в этом ли фишка Барбосы?
И без эфира кефира, тута ни кака...
Ладно, разбирайся, до конца, со своей бухгалтерией, в роль главбуха, ты уже, по Станиславскому, вжился. А то один такой казначей, тоже, физикой занимался, Ньютон его фамилия.Первый предварительный, и обнадеживающий вывод. В соответствии с законом Ленца, поле в сердечнике препятствует изменению поля, создаваемого током в кабеле, и тормозит ток. При замкнутой обмотке, токового трансформатора, поле обмотки, препятствует изменению, поля сердечника, тем самым, устраняет препятствие для движения тока в кабеле. И главное, что при этом, в катушке, возникает индукционный ток, которым можно питать полезную нагрузку. Очень возможно, что в этом и состоит идея Степанова.Херня!
Первичка пока ещё не чувствует КЗ вторичку!
О чём я сразу предупреждал. Иначе уйдёт в бесполезное перенасышение железа.
Но ток КЗ в петле идёт!
Вот и весь ХР из практической электротехники.
Ток КЗ в замкнутой вторичке работает в токовом трансеб со вторички которой ты и получил результат.
Ленца можешь притыкать для пущей важности.
Но всё это объяснимо и без Ленца из практической электротехники.
Ты блин Ленца усвоил, так теперь его к месту и не к месту притыкаешь, как и Ловчиковский эфироворот.
Головокружение от какого-то практического успеха у Вас сударь!
Посыпавшиеся благодарности голову вскружили?
Ты дружок дальше потыкайся, даже на том, что я тебе рассказал и направил.Ладно, разбирайся, до конца, со своей бухгалтерией, в роль главбуха, ты уже, по Станиславскому, вжился. А то один такой казначей, тоже, физикой занимался, Ньютон его фамилия.Первый предварительный, и обнадеживающий вывод. В соответствии с законом Ленца, поле в сердечнике препятствует изменению поля, создаваемого током в кабеле, и тормозит ток. При замкнутой обмотке, токового трансформатора, поле обмотки, препятствует изменению, поля сердечника, тем самым, устраняет препятствие для движения тока в кабеле. И главное, что при этом, в катушке, возникает индукционный ток, которым можно питать полезную нагрузку. Очень возможно, что в этом и состоит идея Степанова.Херня!
Первичка пока ещё не чувствует КЗ вторичку!
О чём я сразу предупреждал. Иначе уйдёт в бесполезное перенасышение железа.
Но ток КЗ в петле идёт!
Вот и весь ХР из практической электротехники.
Ток КЗ в замкнутой вторичке работает в токовом трансеб со вторички которой ты и получил результат.
Ленца можешь притыкать для пущей важности.
Но всё это объяснимо и без Ленца из практической электротехники.
Ты блин Ленца усвоил, так теперь его к месту и не к месту притыкаешь, как и Ловчиковский эфироворот.
Головокружение от какого-то практического успеха у Вас сударь!
Посыпавшиеся благодарности голову вскружили?
Умнник СLUB-ушка эфироворотчик!А по поводу Барбоса у меня сомому провести экс пока нет возможности по разным остоятельствам.Наконец то, я от тебя, конкретики, дождался.
Чтобы я посоветовал попробовать и понять как возможно я понял замысел Барбоса.
Нельзя ли твой толстенный провод напрямую пропихнуть в зазор между первичкой и сердечником и замнуть.
Организовать КЗ виток из него. Из одного или нескольких витков именно куска петли, но не более!
Лучше для начала вообще один и дальнейшая петля только для удобства размешения.
На него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.
Получаем токовый транс.
Для начала шибко не усердствуй. Как карта ляжет с твоим исходным трансом на разомкнутых концах этой
катушки если витков много может и Ёб..ть прилично. А мне тебя жалко и скучно будет :'(
Такой КЗ виток по идее не должен подсадить сетевую первичку твоего транса.
А вот во вторичке мы должны получить по науке какую-то напругу по фазе сдвинутую на 90гр по отношению к сетевой
первичке.
Вот что из этого Б в реале можно поиметь любопытно было-бы посмотреть.
А потом уже кумекать а куда-бы это можно подмешать?
Для большего эффекта можно одеть на КЗ виток ферритовое кольцо подходяшего диаметра
чтобы на нём намотать вторичку токового транса.
Но лучше для начала обойтись просто намоткой поверх.
Его МП не должно мешать основному трансу и может быть удалено в пространстве как раз чтоб не мешались.
Если согласен покумекать дальше в таком ключе попробую расписать крутящиеся в башке дальнейшие эксы.
Не очень верю в Барбоса но любопытно что можно поиметь или на чём впаривает.
У самого руки зачесались разобраться. Чтобы закрыть вопрос или пытаься ловить жар-птицу,
Но по-чесноку нет возможностей засесть. В понедельник уезжаю по неотложным делам на неделю а то и более,
а вопросов решить до отъезда выше крыши.
Не боись - бук и 3G модем всегда со мной даже если WIFI поблизости нет.
Очепяток куча, да не до этого пока.
Попозже может отпишусь если заинтересует.
Но если сделать, как ты предлагаешь:ЦитироватьНа него намотать прямо поверх катушку по длине в любом месте.то токи в проводниках, будут находиться, друг к другу, под 90*, и взаимодействия, между ними, не будет.
А ты напомни, только, это вряд ли, сифонишь, ведь, как всегда, ничего не понимая.Ты дружок дальше потыкайся, даже на том, что я тебе рассказал и направил.Ладно, разбирайся, до конца, со своей бухгалтерией, в роль главбуха, ты уже, по Станиславскому, вжился. А то один такой казначей, тоже, физикой занимался, Ньютон его фамилия.Первый предварительный, и обнадеживающий вывод. В соответствии с законом Ленца, поле в сердечнике препятствует изменению поля, создаваемого током в кабеле, и тормозит ток. При замкнутой обмотке, токового трансформатора, поле обмотки, препятствует изменению, поля сердечника, тем самым, устраняет препятствие для движения тока в кабеле. И главное, что при этом, в катушке, возникает индукционный ток, которым можно питать полезную нагрузку. Очень возможно, что в этом и состоит идея Степанова.Херня!
Первичка пока ещё не чувствует КЗ вторичку!
О чём я сразу предупреждал. Иначе уйдёт в бесполезное перенасышение железа.
Но ток КЗ в петле идёт!
Вот и весь ХР из практической электротехники.
Ток КЗ в замкнутой вторичке работает в токовом трансеб со вторички которой ты и получил результат.
Ленца можешь притыкать для пущей важности.
Но всё это объяснимо и без Ленца из практической электротехники.
Ты блин Ленца усвоил, так теперь его к месту и не к месту притыкаешь, как и Ловчиковский эфироворот.
Головокружение от какого-то практического успеха у Вас сударь!
Посыпавшиеся благодарности голову вскружили?
Но уже без меня!
Посмотрим что у тебя дальше получится.
Забыл какую хрень ты выкладывал со своей кОбелиной несколько страниц назад?
Ну фантиков получил, дальше сам-сам.
Ты похоже всё-равно и половину сказанного не понял.
А крутизну из себя корчишь.
Ты хоть понял что получилось в последних эксах?
Да ни ХР! Зря я тебе и следующий шаг подсказал.
:D :D :D :D :D :D
Здравствуйте . Удалось провести вот такие опыты . Ток в КЗ жиле (8 мм диаметром , по меди , многожильная) задавался тр-ром Мишина-Седого . Величена тока была около 130 Ампер . На этом тр-ре 3 витка жилы , на тр-ре тока - один виток . Тр-р тока не очень удачный : большой диаметр окна ; неизвестное количество витков во вторичной . Напряжение разомкнутой вторички - 5,9 Вольт , ток замкнутой вторички -2 Ампера . Замыкание вторички тр-ра тока не вызывало изменения тока питающего тр-р Седого ( 4 Ампера ; 27,7 вольта ) . Но зато такое замыкание вызывало увеличение тока в КЗ жиле , ток возрастал на 25 Ампер . Размещение на КЗ жиле нескольких незамкнутых тр-ров тока вызывало уменьшение тока в жиле (всё как у clubbend ) . С уважением .Здравствуйте Nikdon. Похоже, что нам удалось понять разницу между обычным и токовым трансформатором, в котором вторичное действие, не является противодействующим. По сути, именно, 3-ий закон Ньютона, и является основной преградой в области безтопливных технологий. Если с Барбоса, далеко, не все понятно, то принцип работы трансформатора Степанова, проясняется.
А ты его продинамь! Ненавистного Ньютона. Он тебе зачем?Здравствуйте . Удалось провести вот такие опыты . Ток в КЗ жиле (8 мм диаметром , по меди , многожильная) задавался тр-ром Мишина-Седого . Величена тока была около 130 Ампер . На этом тр-ре 3 витка жилы , на тр-ре тока - один виток . Тр-р тока не очень удачный : большой диаметр окна ; неизвестное количество витков во вторичной . Напряжение разомкнутой вторички - 5,9 Вольт , ток замкнутой вторички -2 Ампера . Замыкание вторички тр-ра тока не вызывало изменения тока питающего тр-р Седого ( 4 Ампера ; 27,7 вольта ) . Но зато такое замыкание вызывало увеличение тока в КЗ жиле , ток возрастал на 25 Ампер . Размещение на КЗ жиле нескольких незамкнутых тр-ров тока вызывало уменьшение тока в жиле (всё как у clubbend ) . С уважением .Здравствуйте Nikdon. Похоже, что нам удалось понять разницу между обычным и токовым трансформатором, в котором вторичное действие, не является противодействующим. По сути, именно, 3-ий закон Ньютона, и является основной преградой в области безтопливных технологий. Если с Барбоса, далеко, не все понятно, то принцип работы трансформатора Степанова, проясняется.
Сейчас, еще, подвинем. Продеваю кабель во второй токовый трансформатор, обе обмотки трансформаторов замкнуты. Ток в кабеле в порядке.Начались чудеса. Трансформатор и кабель, тот же. Первые показания, аналогичные, вчерашним. Вторые, с надетым на кабель, кольцевым сердечником, что вызвало, незначительное увеличение потребления, и троекратное падение тока в кабеле. Перепроверил два раза.ВО! Наконец-то что-то сдвинулось!
ТЕПЕРИЧА ты блин хоть кусок медной шинки поближе к магнитопроводу прижми.
Ёлы-палы! Ток КЗ индуцируется там!
Ты напругу выше не загоняй пока на вторичке токового.
Она по току должна тянуть. Так что работай на понижающее.
А вот потом к низковольтке с током подключим напругу слаботочку.
Фазу-землю.
И получим любопытный двухполюсник на концах вторички токового.
Очень завлекательно посмотреть что за Х-рень из этого получилась.
Размыкаю одну обмотку, ток падает в несколько раз. Размыкаю вторую, ток падает, еще сильнее.
Потребление на одном, минимальном уровне.
Практически, нет разницы в токе, проходящем через провод, при отсутствии на нем, токовых трансформаторов, и когда они на нем присутствуют, с закороченными обмотками. Но, во втором случае, без дополнительных затрат, в катушках, генерируется ток.Сейчас, еще, подвинем. Продеваю кабель во второй токовый трансформатор, обе обмотки трансформаторов замкнуты. Ток в кабеле в порядке.Начались чудеса. Трансформатор и кабель, тот же. Первые показания, аналогичные, вчерашним. Вторые, с надетым на кабель, кольцевым сердечником, что вызвало, незначительное увеличение потребления, и троекратное падение тока в кабеле. Перепроверил два раза.ВО! Наконец-то что-то сдвинулось!
ТЕПЕРИЧА ты блин хоть кусок медной шинки поближе к магнитопроводу прижми.
Ёлы-палы! Ток КЗ индуцируется там!
Ты напругу выше не загоняй пока на вторичке токового.
Она по току должна тянуть. Так что работай на понижающее.
А вот потом к низковольтке с током подключим напругу слаботочку.
Фазу-землю.
И получим любопытный двухполюсник на концах вторички токового.
Очень завлекательно посмотреть что за Х-рень из этого получилась.
Размыкаю одну обмотку, ток падает в несколько раз. Размыкаю вторую, ток падает, еще сильнее.
Потребление на одном, минимальном уровне.
Ну дак все логично. На провод навесили дополнительную нагрузку в виде КЗ витков через трансформаторную связь. Естественно ток увеличится, потому как токовые трансформаторы стали источниками для КЗ витков к ним подключенными. В чем несоответствие?
Практически, нет разницы в токе, проходящем через провод, при отсутствии на нем, токовых трансформаторов, и когда они на нем присутствуют, с закороченными обмотками. Но, во втором случае, без дополнительных затрат, в катушках, генерируется ток.Сейчас, еще, подвинем. Продеваю кабель во второй токовый трансформатор, обе обмотки трансформаторов замкнуты. Ток в кабеле в порядке.Начались чудеса. Трансформатор и кабель, тот же. Первые показания, аналогичные, вчерашним. Вторые, с надетым на кабель, кольцевым сердечником, что вызвало, незначительное увеличение потребления, и троекратное падение тока в кабеле. Перепроверил два раза.ВО! Наконец-то что-то сдвинулось!
ТЕПЕРИЧА ты блин хоть кусок медной шинки поближе к магнитопроводу прижми.
Ёлы-палы! Ток КЗ индуцируется там!
Ты напругу выше не загоняй пока на вторичке токового.
Она по току должна тянуть. Так что работай на понижающее.
А вот потом к низковольтке с током подключим напругу слаботочку.
Фазу-землю.
И получим любопытный двухполюсник на концах вторички токового.
Очень завлекательно посмотреть что за Х-рень из этого получилась.
Размыкаю одну обмотку, ток падает в несколько раз. Размыкаю вторую, ток падает, еще сильнее.
Потребление на одном, минимальном уровне.
Ну дак все логично. На провод навесили дополнительную нагрузку в виде КЗ витков через трансформаторную связь. Естественно ток увеличится, потому как токовые трансформаторы стали источниками для КЗ витков к ним подключенными. В чем несоответствие?
Свежак.В смысле? Что объяснения какого-то пня очередного кто-то выложил недавно?
https://youtu.be/7gk4MqNOruQ
О падении тока в кабеле, причем, почти, троекратном, при размыкании витков, каждого токового трансформатора, одетого на этот кабель. На фотографиях это видно. Скорее всего, исходя из Ленца, поле сердечника (при разомкнутой обмотке) препятствует изменению поля, создаваемого током в кабеле, и "тормозит" ток. При замкнутой обмотке, токового трансформатора, поле обмотки, препятствует изменению, поля сердечника, и тем самым, устраняет препятствие, для движения тока в кабеле, и при этом, в катушке, возникает индукционный ток. При чем похоже на то, что количество токовых трансформаторов, на ток и общее потребление, особо, не влияет.Практически, нет разницы в токе, проходящем через провод, при отсутствии на нем, токовых трансформаторов, и когда они на нем присутствуют, с закороченными обмотками. Но, во втором случае, без дополнительных затрат, в катушках, генерируется ток.Сейчас, еще, подвинем. Продеваю кабель во второй токовый трансформатор, обе обмотки трансформаторов замкнуты. Ток в кабеле в порядке.Начались чудеса. Трансформатор и кабель, тот же. Первые показания, аналогичные, вчерашним. Вторые, с надетым на кабель, кольцевым сердечником, что вызвало, незначительное увеличение потребления, и троекратное падение тока в кабеле. Перепроверил два раза.ВО! Наконец-то что-то сдвинулось!
ТЕПЕРИЧА ты блин хоть кусок медной шинки поближе к магнитопроводу прижми.
Ёлы-палы! Ток КЗ индуцируется там!
Ты напругу выше не загоняй пока на вторичке токового.
Она по току должна тянуть. Так что работай на понижающее.
А вот потом к низковольтке с током подключим напругу слаботочку.
Фазу-землю.
И получим любопытный двухполюсник на концах вторички токового.
Очень завлекательно посмотреть что за Х-рень из этого получилась.
Размыкаю одну обмотку, ток падает в несколько раз. Размыкаю вторую, ток падает, еще сильнее.
Потребление на одном, минимальном уровне.
Ну дак все логично. На провод навесили дополнительную нагрузку в виде КЗ витков через трансформаторную связь. Естественно ток увеличится, потому как токовые трансформаторы стали источниками для КЗ витков к ним подключенными. В чем несоответствие?
Так о каком падении тока Вы говорите при размыкании КЗ витков токовых трансформаторов?
Свежак.
https://youtu.be/7gk4MqNOruQ
О падении тока в кабеле, причем, почти, троекратном, при размыкании витков, каждого токового трансформатора, одетого на этот кабель. На фотографиях это видно. Скорее всего, исходя из Ленца, поле сердечника (при разомкнутой обмотке) препятствует изменению поля, создаваемого током в кабеле, и "тормозит" ток. При замкнутой обмотке, токового трансформатора, поле обмотки, препятствует изменению, поля сердечника, и тем самым, устраняет препятствие, для движения тока в кабеле, и при этом, в катушке, возникает индукционный ток. При чем похоже на то, что количество токовых трансформаторов, на ток и общее потребление, особо, не влияет.
ЗЫ! Подобные девайсы с 2009 г мусолятся на X-FAQ c переменным интересом.Свежак.
https://youtu.be/7gk4MqNOruQ
Да. Весьма интересный девайс. Даже об автогенерации речь идет. В принципе реактор между двумя обмотками. Стоит попробовать. :)
Да и зазор к месту.
Материалы и обсуждения здесь:
http://x-faq.ru/index.php?topic=57.0
:D :D :D :D :D :D
Известные Вам Прева с Симскифом буквально пару дней назад там чирикали.
Можете присоединиться. Покоя людям параметрический резонанс не даёт.
:o :o :o :o
.....Смотрим патент Степанова и видим.... А то что ты выкладываешь на картинке может быть от Cтепанова
При чем похоже на то, что количество токовых трансформаторов, на ток и общее потребление, особо, не влияет.
Для того, чтобы первоначальный ток в кабеле остался без изменений, токовые трансформаторы, должны, всегда, находиться в режиме КЗ (максимальная нагрузка), и уже с этого "КЗ", при помощи, следующего токового трансформатора, можно питать нагрузку. Вариант Степанова.
О падении тока в кабеле, причем, почти, троекратном, при размыкании витков, каждого токового трансформатора, одетого на этот кабель. На фотографиях это видно. Скорее всего, исходя из Ленца, поле сердечника (при разомкнутой обмотке) препятствует изменению поля, создаваемого током в кабеле, и "тормозит" ток. При замкнутой обмотке, токового трансформатора, поле обмотки, препятствует изменению, поля сердечника, и тем самым, устраняет препятствие, для движения тока в кабеле, и при этом, в катушке, возникает индукционный ток. При чем похоже на то, что количество токовых трансформаторов, на ток и общее потребление, особо, не влияет.
Тогда все верно. Установив токовые трансформаторы на проводнике с переменным током Вы тем самым подключились к магнитному потоку проводника и токовые трансформаторы становятся источниками питания с гальванической развязкой от первоначального тока. Закоротив обмотки токовых трансформаторов общая нагрузка в цепи проводника естественно увеличивается поэтому ток также растет. При размыкании обмоток токовых трансформаторов они переходят в режим холостого хода и потребление естественным образом падает. На проводник можно навесить сколь угодно токовых трансформаторов, но если они не подключены к нагрузке то первоначальный ток в проводнике останется без изменения.
Я ещё с детства знаю что "запрячь" чтобы ножками меньше болтать можно, и при раскачивании. и при поддержании качания.
А чем плох параметрический резонанс? Любой ребенок научившись им пользоваться прекрасно проводит время на качелях. А вот то что запрячь параметрический резонанс мало кому удалось, то это проблема исследователей до сих пор верующих в ложные теории доставшиеся от неоднократно мной указываемых личностей заложивших искривленное познание природы еще 300 лет назад. ;D
clubbend .« Ответ #10773 : Вчера в 21:58:01 »..Если это возрастающая четверть периода синусоиды, то счетчик, ее вообще не видит, потому что на катушке напряжения, с учетом 90* сдвига, между током и напряжением, тока не будет, он в следующую четверть должен идти, а ее нет.
По схеме Степанова А. ...
Если проанализироватъ патенты С. то наблюдается , что автор отдаёт предпочтение импульсным технологиям .
А везде описаны резонансы коих и близко нет . Энергия на нагрузке определяется сьёмом с четверти периода синусоиды 50Гц.
Вполне возможно , что такой сьём отражается на счётчике в недоборе контролируемой энергии.
clubbend .« Ответ #10773 : Вчера в 21:58:01 »..Вероятнее всего, на счётчике.
По схеме Степанова А. ...
Если проанализироватъ патенты С. то наблюдается , что автор отдаёт предпочтение импульсным технологиям .
А везде описаны резонансы коих и близко нет . Энергия на нагрузке определяется сьёмом с четверти периода синусоиды 50Гц.
Вполне возможно , что такой сьём отражается на счётчике в недоборе контролируемой энергии.
Здравствуйте tscoriolisa . Скажите ,пожалуйста , как Вы считаете , хватит ли 2 Ампер , которые удалось "выдавить" с тр-ра тока , для проверки Вашей идеи по теореме Нортона ? С уважением .Для эксов? Я надеялся что кто-нить выдавит "на коленке" хотя-бы миллиамперы, а не микрики,
clubbend .« Ответ #10773 : Вчера в 21:58:01 »..Это по-моему более-менее понятно. Почему импульсное.
По схеме Степанова А. ...
Если проанализироватъ патенты С. то наблюдается , что автор отдаёт предпочтение импульсным технологиям .
А везде описаны резонансы коих и близко нет . Энергия на нагрузке определяется сьёмом с четверти периода синусоиды 50Гц.
Вполне возможно , что такой сьём отражается на счётчике в недоборе контролируемой энергии.
Здравствуйте , простите , что не в контексте разговора ... Были проведены эксы . Вот схема и фото участников . Как считаете , каким должно быть сопротивление в цепи 400 Вольт ? С уважением . К сожалению фотографички не пролазят в сообщение , попробую позже .Фотки если можно.
Здравствуйте , простите , что не в контексте разговора ... Были проведены эксы . Вот схема и фото участников . Как считаете , каким должно быть сопротивление в цепи 400 Вольт ? С уважением . К сожалению фотографички не пролазят в сообщение , попробую позже .Фотки должны приатачиваться без проблем.
tscoriolisaCлавику вынужден повторить. Преф сгоряча всё подряд повытирал.
Ну нельзя в замкнутой системе взять больше, чем есть!
Ну где Вы видите в резонансе внутри системы вовлечение извне?
Рекомендую почитать 109_B_2_p_109 Глава 109. Теория ЭНЕРГИИ. СЕ - ЛИКБЕЗ. Анатомия СУПЕРДВОЙКИ. очень интересно, ну конечно если духу хватит, ну а также в соседней ветке ...
Используемые генераторы и осциллографы (производственные)
« Ответ #2208 : 03.03.2018, 22:32:49 »
Свежак.
https://youtu.be/7gk4MqNOruQ
На попытки вставить фото , комп пишет : " ваше вложение не прошло проверку на безопасность " . Попробую словами .. Вторичка тр-ра тока нагружена лампой 12 вольт . На лампе - 6 вольт ; ток - 1,5 а . Ток в КЗ жиле - 95 а . Реализовать Ваше предложение использовать фазу и землю пока не имею возможности . Используется 100 ваттный тр-р с обмоткой на 380 в . Пробую с его помощью организовать Нортана . Прошу прощения за мою неспособность совладать с компом .С уважением.Посмотри допустимые расширения файлов.
Я Преф больше встревать не буду. Маленький коммент.
Бум ждать БТГ изготовленного по вашей методе.
Останется только вторичку на первичку запустить после толчка.
Тем более тип нагрузки любой по виткам совпадают.
Ничего не мешает поставить на самозапит с помощью эфирного вихря.
Сами попробуете? Или... Направляющие косинусы даны, осталось воплотить?
Всё просто и понятно?
:D :D :D :D :D
Ток первичной обмотки ведущего тр-ра при подключении нагрузки проваливается на 0,5 а , без нагрузки - 4,5 а ; с нагрузкой - 4,0 а . Телефон выдаёт файлы jpg и размер их значительно ниже допустимого . Тут у нас местность - дикая , всюду шпионы и диверсанты , может по этому не получается ? На ведущем тр-ре 3 витка жилы . На основном - 2 витка .Ну в принципе сейчас провал не столь важен.
неизвестный мне автор из видео поведал, я только причесал слегка.В видео это же Александр Андеев, рассказывает как там и что мотать. Он уже не один год рассказывает, но пока не слышно что бы у кого то получилось повторить. Может секрет какой есть?
Да я сказал уже, что и не собираюсь. Cвоё мнение я сказал и не вижу причин менять.Я Преф больше встревать не буду. Маленький коммент.
Бум ждать БТГ изготовленного по вашей методе.
Останется только вторичку на первичку запустить после толчка.
Тем более тип нагрузки любой по виткам совпадают.
Ничего не мешает поставить на самозапит с помощью эфирного вихря.
Сами попробуете? Или... Направляющие косинусы даны, осталось воплотить?
Всё просто и понятно?
:D :D :D :D :D
Да уж лучше вам сюда нос не совать. А метода не моя, неизвестный мне автор из видео поведал, я только причесал слегка. Но вам это без пользы, вы пока в двух соснах блукаете и по всей видимости так и не выберетесь.
По поводу самозапита, тот же автор его не исключает, при определенном конструктивном исполнении, а именно применении кремниевой электротехнической стали в качестве материала сердечника, что так же вполне закономерно.
Разработка по моему гениальная и очень простая. ;D
Имеется механический аналог, который поясняет принцип работы данного девайса.
Здравствуйте, в этой теме.
Pref, вот вы пишите, чтоЦитироватьнеизвестный мне автор из видео поведал, я только причесал слегка.В видео это же Александр Андеев, рассказывает как там и что мотать. Он уже не один год рассказывает, но пока не слышно что бы у кого то получилось повторить. Может секрет какой есть?
Ну не может обычный трансформатор ни с того ни с сего в шесть раз стать более экономным?
Хочу напомнить , может быть это важно , - ведущий тр-р собран по схеме Мишина-Седого . Вероятно , обычный тр-р будет вести себя иначе ? И ещё , есть в наличии могучее фехралевое сопротивление с очень маленьким сопротивлением . Если КЗ жилу нагрузить на это сопр-е и на нём проводить эксы ? Ток для эксов будет гораздо больше теперешних 2 Ампер ?Тут, на мой взгляд, (жалко пока не могу что-то сам попробовать так как в командировке) следует разделить мух и котлеты.
Хорошо , понял , Только неудобно - все на форуме ухватились за резонанс , а мы тут с токами в КЗ жиле , общественность осудит нас по полной ! Постараюсь по короче : надо обратить внимание на саму жилу . Сейчас её сечение около 50 кв. мм (греется потихоньку) , буду пробовать увеличить сечение и сравнивать многожильный и монолитный проводники . Может быть увеличить тр-р Седого ? тогда и ток в жиле буде покруче , и "вожделенный эффект" - заметней ? Правда , это отымет кучу времени . Но может быть , за это время утихнут страсти с резонансом , на форуме .
Хорошо , понял , Только неудобно - все на форуме ухватились за резонанс , а мы тут с токами в КЗ жиле , общественность осудит нас по полной ! Постараюсь по короче : надо обратить внимание на саму жилу . Сейчас её сечение около 50 кв. мм (греется потихоньку) , буду пробовать увеличить сечение и сравнивать многожильный и монолитный проводники . Может быть увеличить тр-р Седого ? тогда и ток в жиле буде покруче , и "вожделенный эффект" - заметней ? Правда , это отымет кучу времени . Но может ба это время утихнут страсти с резонансом , на форуме .Я бы для начала поумерил аппетиты на ведущем до одного витка.
Привет!Хорошо , понял , Только неудобно - все на форуме ухватились за резонанс , а мы тут с токами в КЗ жиле , общественность осудит нас по полной ! Постараюсь по короче : надо обратить внимание на саму жилу . Сейчас её сечение около 50 кв. мм (греется потихоньку) , буду пробовать увеличить сечение и сравнивать многожильный и монолитный проводники . Может быть увеличить тр-р Седого ? тогда и ток в жиле буде покруче , и "вожделенный эффект" - заметней ? Правда , это отымет кучу времени . Но может быть , за это время утихнут страсти с резонансом , на форуме .
Думаю, что многожильник покруче будет монолита. В разы жил....
Странное совпадение, вот тут я выкладывал схемуПро экономию КАК мерил поподробнее можешь?
http://x-faq.ru/index.php?topic=2686.msg48343#msg48343
так на этой схеме намерил экономии в шесть раз. примерно, а теперь вот в видео услышал что тоже в шесть раз но схемы то разные.
Ток, течет как раз в проводниках! а вот Магнитный поТОК, вокруг проводника. И это уже не фиолетово! ;)Ток течёт по поверхности проводника! Поэтому и выгодней многожилка.
Через цифровой электросчетчик грел воду ТЭНами, электрочайником пробовал . Сличал с трансформатором, тоже количество воды до той же температуры.
Про экономию КАК мерил поподробнее можешь?
Ну а по поводу КЗ петли есть идейка что может происходить в трансе в отличие от обычного режима.
Но лучше сначала как и что у тебя в 6 раз намерилось?
:o
Скорость ТОКа в проводниках какова???? А скорость движения электрона вокруг и вдоль???? Ага.... то-то-же!!!!!!!!!!!! Врут нам кругом!!!!!!!!!!!ХТО тебе сказал что электроны в проводниках вообще куда то движутся?
Та шо-ж я Андерсен, что-ли?! Оф. науку полистай! Это не я, это она так утверждает. Скорость эл. тока в проводах - равна скорости света!.... С какого перепугу, если электрон за сек. проходит 1-2мм. вдоль провода ??Ток, течет как раз в проводниках! а вот Магнитный поТОК, вокруг проводника. И это уже не фиолетово! ;)Ток течёт по поверхности проводника! Поэтому и выгодней многожилка.
При том-же сечении суумарная площадь поверхности отдельных проводников больше.
Сказок мне не рассказывай.
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Сравнивал естественно потраченные киловатты?Через цифровой электросчетчик грел воду ТЭНами, электрочайником пробовал и трансформатором, тоже количество воды до той же температуры.
Про экономию КАК мерил поподробнее можешь?
Ну а по поводу КЗ петли есть идейка что может происходить в трансе в отличие от обычного режима.
Но лучше сначала как и что у тебя в 6 раз намерилось?
:o
Переврал. Cкорость распространения тока - скорость света в проводнике. Немного ниже чем в вакууме.Та шо-ж я Андерсен, что-ли?! Оф. науку полистай! Это не я, это она так утверждает. Скорость эл. тока в проводах - равна скорости света!.... С какого перепугу, если электрон за сек. проходит 1-2мм. вдоль провода ??Ток, течет как раз в проводниках! а вот Магнитный поТОК, вокруг проводника. И это уже не фиолетово! ;)Ток течёт по поверхности проводника! Поэтому и выгодней многожилка.
При том-же сечении суумарная площадь поверхности отдельных проводников больше.
Сказок мне не рассказывай.
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Не знаю, может просто счетчик не считает. Если ток замерять потребления, у меня токовыми клещами не получилось. Ерунду показывает. Я там дописал, в прошлом сообщении, что включал в сеть через лампочку 220в 200ватт, она не накаляется и можно нацепить клещи на трубку контролировать ток в КЗ витке и коротить лампочку, на ток это не оказывает почти влияния.Сравнивал естественно потраченные киловатты?Через цифровой электросчетчик грел воду ТЭНами, электрочайником пробовал и трансформатором, тоже количество воды до той же температуры.
Про экономию КАК мерил поподробнее можешь?
Ну а по поводу КЗ петли есть идейка что может происходить в трансе в отличие от обычного режима.
Но лучше сначала как и что у тебя в 6 раз намерилось?
:o
Получил естественно более эффективный кипятильник из своего набора девайсов.
Вопрос на сколько на тебя обидится чубайс.
Предварительный DZ:
КЗ увело транс в насышение, реактивка в первичке возросла. Потребление первички уменьшилось.
Но транс и в этом режиме КЗ обмотку греет все равно не слабо.
А время случайно не засекал сравнивая? То-же количество на такую-же температуру за какое время?
Хочу добавить о просадке тока в ведущем тр-ре : ток падает при нагрузке , когда на ведущий подаётся 4 а . При подаче 3 а - картина иная : при нагрузке в виде лампы ток падает , а при кз вторичной обмотки основного тр-ра , ток в ведущем - возрастает . Точные цифры назвать затруднительно (цена деления - 0.5 а ) скорее всего 200-300 миллиампер точно есть . Насчет жилы - наверное лучше всего набрать 12 штук проводников по 6 квадрат , их можно будет расположить в непосредственной близости от магнитопровода ?Внутри кольца пропустить или 1-2 витка. Катушка или сердечник токового должен охватывать виток.
Питание подаётся с ЛАТРа на разделительный тр-р и потом на ведущий . " Чудеса " в первичке не от сети , их чётко видно при вкл\выкл нагрузки . Вероятно при более тщательном подборе питающего тока и\или нагрузки можно будет добиться полного "невидения" первичкой ведущего наличие нагрузки в основном . Сейчас - выключаюсь , нет возможности . Спокойной ночи .Если бы электросхему, и ещё бы схему монтажную, или фото самой установки? Я с этими КЗ обмотками много повозился и чисто практически уже понимаю что там и куда . Играет роль сама длина витка, как я понял.
Не длина (этим почти можно пренебречь). Количество КЗ витков на керне транса.Питание подаётся с ЛАТРа на разделительный тр-р и потом на ведущий . " Чудеса " в первичке не от сети , их чётко видно при вкл\выкл нагрузки . Вероятно при более тщательном подборе питающего тока и\или нагрузки можно будет добиться полного "невидения" первичкой ведущего наличие нагрузки в основном . Сейчас - выключаюсь , нет возможности . Спокойной ночи .Если бы электросхему, и ещё бы схему монтажную, или фото самой установки? Я с этими КЗ обмотками много повозился и чисто практически уже понимаю что там и куда . Играет роль сама длина витка, как я понял.
Доброе утро . Насчет Степанова : у него целая куча тр-ров тока , вполне возможно половина из них "снимает" один полупериод , а вторая толпа тр-ров тока в это время коротит обмотки вторичек . Ведь было замечено , что короткое на вторичке тр-ра тока вызывает рост тока в КЗ жиле . Почему затеял разговор о "могучем" сопр-и в жиле : оно даст возможность оценить что в ней творится - какой ток и какое напряжение ,в смысле фазовых соотношений .НЕ исключено. В оригинале патента действительно гроздь токовых на КЗ петле.
Ток то числом витков определяется но я предлагаю понять как влияет на потребление ещё и длина витка. Вот тут приводил рисунок. http://x-faq.ru/index.php?topic=4335.msg163012#msg163012Не длина (этим почти можно пренебречь). Количество КЗ витков на керне транса.Питание подаётся с ЛАТРа на разделительный тр-р и потом на ведущий . " Чудеса " в первичке не от сети , их чётко видно при вкл\выкл нагрузки . Вероятно при более тщательном подборе питающего тока и\или нагрузки можно будет добиться полного "невидения" первичкой ведущего наличие нагрузки в основном . Сейчас - выключаюсь , нет возможности . Спокойной ночи .Если бы электросхему, и ещё бы схему монтажную, или фото самой установки? Я с этими КЗ обмотками много повозился и чисто практически уже понимаю что там и куда . Играет роль сама длина витка, как я понял.
Это у тебя впечатление от нагревателя. Греет ток КЗ. Ясно что с длиной петли падает от сопротивления.
Но это при достаточно толстом проводнике и разумной длине- копейки.
А ток определяется числом витков в которых индуцируется ЭДС КЗ обмотки.
У тебя руки чешутся поэксить или готовый рецепт ищешь?
Кулинарная книга здесь большая, со всего мира (на x-faq), а вот с опробованными рецептами худо.
Ток то числом витков определяется но я предлагаю понять как влияет на потребление ещё и длина витка. Вот тут приводил рисунок. http://x-faq.ru/index.php?topic=4335.msg163012#msg163012(кликните для показа/скрытия)
В результате опробования различных схем, наконец удалось зафиксировать эффект Барбоса, он есть! Схема немного отличается.На фотке не совсем всё разберёшь.
1 фото - сборка устройства в выключенном состоянии.
2 фото - лампа 300 Вт и устройство подключены напрямую, через ваттметр, в розетку.
3 фото - показание ваттметра.
4 фото - нулевой провод , питающий лампу, перекинут на батарею.
5 фото - показание ваттметра. ( эти же 75 Вт, данный МОТ, потребляет в режиме ХХ)
Пока ни чего трогать не буду, на вопросы отвечу, замеры сделаю.
tscoriolisa...Ты Trial парень неплохой, но если-бы хоть чуть-чуть следил за вопросом не нёс-бы всякую чушь.
В чём фишка? У кого нить есть идеи? Я как-то сразу не обратил внимание.
-----------------------------------------------------------
В схеме ошибок нет. Начнём с начала ,- параллельный контур из элементов 1,2 .
Если рассмотреть распределение энергии то в положительный полупериод происходит заряд конденсатора 1 ( в момент времени 1/4 части ...далее идёт спад синуса, а конденсатор разряжается на индуктивность ) т.о. на индуктивности формируется ЭДС самоиндукции с замыканием по цепи токового трансформатора.
Обычно говорится , что настройка параллельного контура ведёт к уменьшению тока накачки .
ЭТО правильно , но не в этом случае ...тут таки наоборот - конденсатор является элементом энергии в данном устройстве . Сколько он возьмёт на себя - столько и отдаст в нагрузку. Индуктивность нужна для формирования импульса энергии положительной полярности которую и пользует диод Д9. Диод Д10 - защитный и если потребление импульса происходит полностью нагрузкой то он не нужен .
Схему С. надо рассматривать как импульсную ,а не как работу синуса . ;-)
К сожалению, обнаружился неприятный момент, электронные розеточные счетчики, которые демонстрируются во многих эксах, так же как и обычные, индукционные, имеют различие в фазе и нуле, при подключении. Об этом, ни где не написано, и это не имеет значения, при питании нагрузки, через заземленный ноль сети. Но при питании нагрузки от земли, в зависимости от того, как он вставлен в розетку, аналогично индукционному, с перепутанными фазой и нулем, нагрузку не учитывает. Думаю, что ни я один, этого не знал, и теперь ко многим эксам, с использованием таких ваттметров и землей, придется относиться с сомнением.Можно попробовать включить Тр просто через лампочку в сеть. Подобрать мощность ламочки что бы было небольшое падение напряжения на ней при ХХ . Потом взять провод толстый продеть в окно Тр и не обматывать сердечник а только продеть. Длина провода около 2м. Коротнуть и посмотреть как реагирует лампочка по входу. Должна погаснуть. Подобрать длину что бы ток в КЗ витке был максимальный но лампа по входу притухала. При сильно короткой петле начнется потребление.
На ХР Блямпочка? Транс освещать? Это всего лишь ограничение тока и напруги на трансе.К сожалению, обнаружился неприятный момент, электронные розеточные счетчики, которые демонстрируются во многих эксах, так же как и обычные, индукционные, имеют различие в фазе и нуле, при подключении. Об этом, ни где не написано, и это не имеет значения, при питании нагрузки, через заземленный ноль сети. Но при питании нагрузки от земли, в зависимости от того, как он вставлен в розетку, аналогично индукционному, с перепутанными фазой и нулем, нагрузку не учитывает. Думаю, что ни я один, этого не знал, и теперь ко многим эксам, с использованием таких ваттметров и землей, придется относиться с сомнением.Можно попробовать включить Тр просто через лампочку в сеть. Подобрать мощность ламочки что бы было небольшое падение напряжения на ней при ХХ . Потом взять провод толстый продеть в окно Тр и не обматывать сердечник а только продеть. Длина провода около 2м. Коротнуть и посмотреть как реагирует лампочка по входу. Должна погаснуть. Подобрать длину что бы ток в КЗ витке был максимальный но лампа по входу притухала. При сильно короткой петле начнется потребление.
Если есть интерес проверьте. В этом опыте важно даже не то что лампочка притухает при КЗ а то почему когда ламрочка притухает амперметр по питанию или токовые клещи, будут наоборот показывать больший ток при КЗ. Как бы нестыковка получается.
К сожалению, обнаружился неприятный момент, электронные розеточные счетчики, которые демонстрируются во многих эксах, так же как и обычные, индукционные, имеют различие в фазе и нуле, при подключении. Об этом, ни где не написано, и это не имеет значения, при питании нагрузки, через заземленный ноль сети. Но при питании нагрузки от земли, в зависимости от того, как он вставлен в розетку, аналогично индукционному, с перепутанными фазой и нулем, нагрузку не учитывает. Думаю, что ни я один, этого не знал, и теперь ко многим эксам, с использованием таких ваттметров и землей, придется относиться с сомнением.Прописан как простейший способ украсть у Чубайса.
Блямбочка, нормальный прибор. Амперметры ватметры это просто обман зрения, так сказать.
На ХР Блямпочка? Транс освещать? Это всего лишь ограничение тока и напруги на трансе.
Чего там продевать!
В данный момент, без проблем, все под рукой. Тем более, что электронный ваттметр покажет cos Fi.К сожалению, обнаружился неприятный момент, электронные розеточные счетчики, которые демонстрируются во многих эксах, так же как и обычные, индукционные, имеют различие в фазе и нуле, при подключении. Об этом, ни где не написано, и это не имеет значения, при питании нагрузки, через заземленный ноль сети. Но при питании нагрузки от земли, в зависимости от того, как он вставлен в розетку, аналогично индукционному, с перепутанными фазой и нулем, нагрузку не учитывает. Думаю, что ни я один, этого не знал, и теперь ко многим эксам, с использованием таких ваттметров и землей, придется относиться с сомнением.Можно попробовать включить Тр просто через лампочку в сеть. Подобрать мощность ламочки что бы было небольшое падение напряжения на ней при ХХ . Потом взять провод толстый продеть в окно Тр и не обматывать сердечник а только продеть. Длина провода около 2м. Коротнуть и посмотреть как реагирует лампочка по входу. Должна погаснуть. Подобрать длину что бы ток в КЗ витке был максимальный но лампа по входу притухала. При сильно короткой петле начнется потребление.
Если есть интерес проверьте. В этом опыте важно даже не то что лампочка притухает при КЗ а то почему когда ламрочка притухает амперметр по питанию или токовые клещи, будут наоборот показывать больший ток при КЗ. Как бы нестыковка получается.
Это у вас, а у нас, присвоившие себе казну и все остальное, народ грабят.К сожалению, обнаружился неприятный момент, электронные розеточные счетчики, которые демонстрируются во многих эксах, так же как и обычные, индукционные, имеют различие в фазе и нуле, при подключении. Об этом, ни где не написано, и это не имеет значения, при питании нагрузки, через заземленный ноль сети. Но при питании нагрузки от земли, в зависимости от того, как он вставлен в розетку, аналогично индукционному, с перепутанными фазой и нулем, нагрузку не учитывает. Думаю, что ни я один, этого не знал, и теперь ко многим эксам, с использованием таких ваттметров и землей, придется относиться с сомнением.Прописан как простейший способ украсть у Чубайса.
Если-бы энергонадзор не пломбировал коробочку подключения на счётчике.
Ну а нарушишь плЁмбу - как у нас с последней проверки по безучёту.
Все розетки блямпочки технику пересчитают по безучётному тарифу.
А у них такой тариф безучётный, и самое главное их НЕ Е, пользуешься или нет - по ихней норме!
Совсем простой способ, но ну его на! Дешевше по счётчику регулярно. Там за месяц насчитают столько
что ты за год не сожжёшь при постоянно включенной.
Ну может нукеры ЧубАйса полояльней, а у нас энергосети государственные.
Казну считай обкрадываешь напрямую, а не косвенно через налоги энергосбыта.
;D ;D ;D ;D
No comments!Блямбочка, нормальный прибор. Амперметры ватметры это просто обман зрения, так сказать.
На ХР Блямпочка? Транс освещать? Это всего лишь ограничение тока и напруги на трансе.
Чего там продевать!
Если лампочка не накаляется, она не вносит и потерь в ток КЗ петли но по падению напряжения на ней видно когда начнутся потери в ТР. А другими приборами это и не определить, разве что измерителем КСВ, но уровень отраженной волны, обычно в ВЧ аппаратуре применяют, а в сетевых рансах и лампочка прокатит.
НЮ-НЮ! Поворкуйте пока сладкая парочка.В данный момент, без проблем, все под рукой. Тем более, что электронный ваттметр покажет cos Fi.К сожалению, обнаружился неприятный момент, электронные розеточные счетчики, которые демонстрируются во многих эксах, так же как и обычные, индукционные, имеют различие в фазе и нуле, при подключении. Об этом, ни где не написано, и это не имеет значения, при питании нагрузки, через заземленный ноль сети. Но при питании нагрузки от земли, в зависимости от того, как он вставлен в розетку, аналогично индукционному, с перепутанными фазой и нулем, нагрузку не учитывает. Думаю, что ни я один, этого не знал, и теперь ко многим эксам, с использованием таких ваттметров и землей, придется относиться с сомнением.Можно попробовать включить Тр просто через лампочку в сеть. Подобрать мощность ламочки что бы было небольшое падение напряжения на ней при ХХ . Потом взять провод толстый продеть в окно Тр и не обматывать сердечник а только продеть. Длина провода около 2м. Коротнуть и посмотреть как реагирует лампочка по входу. Должна погаснуть. Подобрать длину что бы ток в КЗ витке был максимальный но лампа по входу притухала. При сильно короткой петле начнется потребление.
Если есть интерес проверьте. В этом опыте важно даже не то что лампочка притухает при КЗ а то почему когда ламрочка притухает амперметр по питанию или токовые клещи, будут наоборот показывать больший ток при КЗ. Как бы нестыковка получается.
---------------------------------------------------------------
Попробовал, с разными лампочками, на МОТах, они не тухнут, но, слегка притухают.
1. Кабель в окне сердечника отсутствует. Лампа 300 Вт.
Потребление 54 ВТ, ток 0,5 А, cos 0,54
2. Кабель в окне, но не замкнут.
55 Вт, 0,5 А, cos 0,55
3. Кабель замкнут.
120 Вт, 0,3 А, cos 0,71
У меня, по третьему пункту, нестыковка, с расчетной мощностью.
В данный момент, без проблем, все под рукой. Тем более, что электронный ваттметр покажет cos Fi.К сожалению, обнаружился неприятный момент, электронные розеточные счетчики, которые демонстрируются во многих эксах, так же как и обычные, индукционные, имеют различие в фазе и нуле, при подключении. Об этом, ни где не написано, и это не имеет значения, при питании нагрузки, через заземленный ноль сети. Но при питании нагрузки от земли, в зависимости от того, как он вставлен в розетку, аналогично индукционному, с перепутанными фазой и нулем, нагрузку не учитывает. Думаю, что ни я один, этого не знал, и теперь ко многим эксам, с использованием таких ваттметров и землей, придется относиться с сомнением.Можно попробовать включить Тр просто через лампочку в сеть. Подобрать мощность ламочки что бы было небольшое падение напряжения на ней при ХХ . Потом взять провод толстый продеть в окно Тр и не обматывать сердечник а только продеть. Длина провода около 2м. Коротнуть и посмотреть как реагирует лампочка по входу. Должна погаснуть. Подобрать длину что бы ток в КЗ витке был максимальный но лампа по входу притухала. При сильно короткой петле начнется потребление.
Если есть интерес проверьте. В этом опыте важно даже не то что лампочка притухает при КЗ а то почему когда ламрочка притухает амперметр по питанию или токовые клещи, будут наоборот показывать больший ток при КЗ. Как бы нестыковка получается.
---------------------------------------------------------------
Попробовал, с разными лампочками, на МОТах, они не тухнут, но, слегка притухают.
1. Кабель в окне сердечника отсутствует. Лампа 300 Вт.
Потребление 54 ВТ, ток 0,5 А, cos 0,54
2. Кабель в окне, но не замкнут.
55 Вт, 0,5 А, cos 0,55
3. Кабель замкнут.
120 Вт, 0,3 А, cos 0,71
У меня, по третьему пункту, нестыковка, с расчетной мощностью.
Надо бы разобраться,для начала,с первой подзадачей - получение АКТИВНОГО тока в кз вторичке при ХХ первички...Варианты? Седого не предлагать - баланс,однако...А чтобы вообще было камильфо,неплохо бы получить косинус фи~1 на первичной... :)
При ХХ первички... :)
И намагничивания сердечника...Причем,в той же мере,что и при работе под нагрузкой...
Если он уже возле насыщения,то только - увеличивая его (МС) ...
В этом и вопрос,чтобы в режиме КЗ напряжение и ток первички соответствовали режиму ХХ...
Есть такой момент как компенсация или же разделение...В этом и вопрос,чтобы в режиме КЗ напряжение и ток первички соответствовали режиму ХХ...
Ну в такой постановке эксперимента это навряд ли достижимо, потому как потоки не развязаны и будут взаимодействовать между собой.
Так сделано у Седого...Но это не есть решение ,а лишь очередное переливание из одной банки в другую...Нет увеличения потребления? Только потому,что первичка в режиме ХХ уже и так загружена номинальной мощностью...Остается только отбирать...
Или на электрон... ;)
Ладно.все это лирика и флуд...А Барбосу заболтали... >:(
Так а то что clubbend вчера назамерял, не подходит? Что там не так?Не очевидно из фотки на чём он и что мерял.
Еще бы раз схему обновить...А то их столько и периодически меняются... :(Схему по которой Nikdon проверял или вчера clubbend замеры делал?
clubbend, тут же нужно учитывать, что лампочка это как шунт амперметра, он не должен накаляться и одновременно как защита от большого тока при КЗ если петля не подобрана по длине. При короткой петле, лампа просто загорится полным накалом и броска тока в сети не произойдет. Автоматы в доме не выбьет.МОТ, относительно, специфический трансформатор, рассчитанный на большую мощность, активное сопротивление первичной обмотки, у одного 3,5 Ом, у другого 3,2 Ом , потребление при ХХ, 45 и 70 Вт. При КЗ-витке, потребление, 135 и 140 Вт, соответственно. При чем, эти показания, плавают, видимо, из за перепада, напряжения в сети.
Я на МОТах не проверял, не пойму почему такой большой ток при ХХ, что 300ватная лампа горит? Если она горит, значит она гасит и напряжение для питания МОТа. Но если у вас хоть немного притухает при замыкании петли, получается что ток не увеличивается и можно лампу попробовать закоротить Или для безопасности ещё ламп запаралелить что бы нить только покраснела.
Откуда следует утверждение о двух встречных потоках? Вот ты не знаешь,как сделано у Седого,а у него при замыкании петли потребление не увеличивается... Хотя,баланс - по науке:)
Это же Седой , сердечник в нём насыщен , сигнал тока "изур*дован" в горбы . Амплитудные значения этих горбов смещены от амплитуд напряжения на 90 градусов .Это на первичке разделительного? А на первичке ЛАТРа?
На первичке ЛТРа - сеть , А горбы и сдвиг на первичке Седого.Сеть - это понятно...Косинус какой?
Будьте добры , подождите "6 секунд" сейчас сделаю . Правда , косинус у меня не получится , можно в миллисекундах ?Шютишь? ;)
оценивалось осцил. в лампе ток и напр. совпадают по фазе . В петле сдвинуты на 90 градусов .Здравствуйте Nikdon. Судя по Вашей схеме, это не КЗ-петля, а соединение низковольтных обмоток, поэтому, и сдвиги, как в обычном трансформаторе.
Добрый деньВполне ожидаемый результат.
Есть такое понятие - виртуальный ноль...Воровайка... ;) >:(:) Это и есть следствие из распространённого заблуждения что мощность и энергия - это одно и тоже. Ан нет. Мощность это поступление энергии в единицу времени и счётчик считает потреблённую энергию именно как мощность помноженную на время. Но мощность с другой стороны является взаимодействием двух энергий (напряжения и тока), таким образом, если преобразовать одну из этих энергий в другую и потреблять её при второй составляющей равной нулю, то счётчик такого потребления просто не увидит... :) - ВОРОВАЙКА в действии... и если её смочь организовать за счётчиком, то вполне легально... :D (с формальной стороны дела конечно)
Преобразовать так,чтобы для нагрузки напряжения питания складывались последовательно,а токи - параллельно...
Предлагаю, в очередной раз, начать, обсуждение генератора Барбоса, с "чистого листа". На рисунке изображена схема, наиболее часто, используемая в эксах. Если, ноль сети, не имеет гальванической развязки с землей, то в этом случае, нагрузка будет потреблять энергию из сети. Если, ноль и земля, развязаны, то контур, в котором находится нагрузка, не замкнут, и ток в нем не течет. Намотка провода, поверх кабеля, не имеет смысла, поскольку токи в проводниках, расположенных перпендикулярно, не взаимодействуют. Но тем не менее, не хотелось бы думать, что Барбоса, поменяв в счетчике, фазу с нулем, демонстрирует банальное воровство.Ну теперь вас с Префом послушаем.
Есть такое понятие - виртуальный ноль...Воровайка... ;) >:(Может быть, есть смысл, проанализировать, эту схему, в данном ключе? Могу, даже, начать. Первое, что бы я сделал, это соединил бы ноль сети с землей, чтобы она была реальной. На первичке напряжение опережает ток на 90*, ток первички, опережает ток в кабеле, тоже, на 90*, если не учитывать индуктивность из витков самого кабеля. Но если их учитывать (возможно, что я ошибаюсь), ток в кабеле, сдвинут, относительно тока первички на 180*, т.е. идет в противофазе.
Преобразовать так,чтобы для нагрузки напряжения питания складывались последовательно,а токи - параллельно...
Попробовал вариант "интегрированного нуля". Токи в кабеле встречные, взаимно запирающие. Потребление самого "интегратора", без нагрузки, 110 Вт. Лампа (300 Вт) потребляет 280 Вт. Вместе 370 Вт. Можно считать, что на 20 Вт, счетчик, "проинтегрировался".Cтрана непуганных...
Среди дур*ков повторятелей и не повторятелей, тебя, точно, нет. Твое амплуа, говорун многоречивый.Попробовал вариант "интегрированного нуля". Токи в кабеле встречные, взаимно запирающие. Потребление самого "интегратора", без нагрузки, 110 Вт. Лампа (300 Вт) потребляет 280 Вт. Вместе 370 Вт. Можно считать, что на 20 Вт, счетчик, "проинтегрировался".Cтрана непуганных...
Ну ладно англикос-популяризатор Килли.
Они по определению тупые.
А тебе Club лейблы западные мозги наверное повредили.
Может что-то объяснишь что-то в защиту ид*отизма этой схемки от Килли?
Хотя мотать-мерить оно конечно проще поверив Килли.
А как-ты думаешь? Эту схЭмку ты первый видишь. И повторятелей не нашлось? И?
Ну прямо сценки из фильма Гений. Только роль сыгранная Абдуловым тебе не по плечу,
зато других героев.... Думаю что даже потянул-бы на их начальничка.
:D :D :D :D :D
У меня в каждом посте написано внизу!Среди дур*ков повторятелей и не повторятелей, тебя, точно, нет. Твое амплуа, говорун многоречивый.Попробовал вариант "интегрированного нуля". Токи в кабеле встречные, взаимно запирающие. Потребление самого "интегратора", без нагрузки, 110 Вт. Лампа (300 Вт) потребляет 280 Вт. Вместе 370 Вт. Можно считать, что на 20 Вт, счетчик, "проинтегрировался".Cтрана непуганных...
Ну ладно англикос-популяризатор Килли.
Они по определению тупые.
А тебе Club лейблы западные мозги наверное повредили.
Может что-то объяснишь что-то в защиту ид*отизма этой схемки от Килли?
Хотя мотать-мерить оно конечно проще поверив Килли.
А как-ты думаешь? Эту схЭмку ты первый видишь. И повторятелей не нашлось? И?
Ну прямо сценки из фильма Гений. Только роль сыгранная Абдуловым тебе не по плечу,
зато других героев.... Думаю что даже потянул-бы на их начальничка.
:D :D :D :D :D
Один из нихНу в ролике это точно воровайка. У нас её в интернет-магазинах года 2-3 очень настойчивоНа счет бифа - не знаю...Знаю,что в петле ток кз должен быть постоянно,во всех режимах...(кликните для показа/скрытия)
Чую...Надо рыть в сторону анти-ленц технологии... ;)
Если это так и разобрались,то ,может,покажешь,как она сделана? И почему,собственно,воровайка? Ссылочку на потроха...?Один из нихНу в ролике это точно воровайка. У нас её в интернет-магазинах года 2-3 очень настойчивоНа счет бифа - не знаю...Знаю,что в петле ток кз должен быть постоянно,во всех режимах...(кликните для показа/скрытия)
пытались впаривать. Даже вид один в один.
У нас запрешена, давно разобрались. При обнаружении штрафы немеряные грозят за этот хитрый переходничёк.
Кстати по рекламе не только в гнезде на нём, но и во всей внутренней электросети до счётчика
бешеная "экономия" начинается.
Воровайка любопытная, но СЭ там нет.
Чую...Надо рыть в сторону анти-ленц технологии... ;)Есть и второй вариант, который, наряду с другими, в своем патенте, как то, описывает и Барбоса. Это использование, уменьшающейся четверти токовой синусоиды, первичной обмотки. Поле вторичной обмотки, сдвинутое на 90*, в этот момент, усиливает первичное поле, т.е. направлено в ту же сторону, и между полями, отсутствует противодействие. С большой вероятностью, это, и есть, момент, без затратной генерации, вторичного индукционного тока.
Где описание?http://www.rexresearch.com/barbosa/barbosa.htm
Попробовал вариант "интегрированного нуля". Токи в кабеле встречные, взаимно запирающие. Потребление самого "интегратора", без нагрузки, 110 Вт. Лампа (300 Вт) потребляет 280 Вт. Вместе 370 Вт. Можно считать, что на 20 Вт, счетчик, "проинтегрировался".Кстати Клубб, у тебя намотка толстым проводом выполнена иначе чем еа схеме ниже под фоткой. вот здесь http://x-faq.ru/index.php?topic=4144.msg163342#msg163342
А конкретно в текст можно пальцем тыцнуть? ;)Тыкать пальцем бесполезно, в патенте Барбоса, говорится, что работа его устройства, основана на законе Ленца, а не на его преодолении. Того, что написал я, у него в патенте нет, поэтому и употребил слово "как то". Если нарисовать графики двух токовых синусоид, первичной и вторичной обмоток трансформатора, согласно закону Ленца, сдвинутых на 90*, то будет понятно, о чем я говорю.
Интересный момент в этом патенте. Фиг 11А в чём суть самого патента?
Думаю, что это не принципиально, потому что, варианта, только, два, либо столкнуть токи в кабеле "лбами", пустив их встречно, либо получить хороший сварочный аппарат, с соответствующим потреблением энергии.Попробовал вариант "интегрированного нуля". Токи в кабеле встречные, взаимно запирающие. Потребление самого "интегратора", без нагрузки, 110 Вт. Лампа (300 Вт) потребляет 280 Вт. Вместе 370 Вт. Можно считать, что на 20 Вт, счетчик, "проинтегрировался".Кстати Клубб, у тебя намотка толстым проводом выполнена иначе чем еа схеме ниже под фоткой. вот здесь http://x-faq.ru/index.php?topic=4144.msg163342#msg163342
Думаю, что это не принципиально, потому что, варианта, только, два, либо столкнуть поТОКИ в кабеле "лбами", пустив их встречно, либо получить хороший сварочный аппарат, с соответствующим потреблением энергии.Последнее время мне вот эти мысли покая не дают. Не знаю почему, но скоро думаю выяснится. Прихожу в себя после празников. ...
Это тоже самое, что соединение двух батареек, + к +, - к -.Думаю, что это не принципиально, потому что, варианта, только, два, либо столкнуть поТОКИ в кабеле "лбами", пустив их встречно, либо получить хороший сварочный аппарат, с соответствующим потреблением энергии.Последнее время мне вот эти мысли покая не дают. Не знаю почему, но скоро думаю выяснится. Прихожу в себя после празников. ...
Думаете,так соединить,токи будут? ;)Лучше без тока, чем сварочный аппарат.
Интересный момент в этом патенте. Фиг 11Ну меня эти картинки МП не особо заинтересовали. Теперь понял откуда ты выцепил.
Вобще я имел ввиду магнитные встречные потоки. А если говорить по электричеству, то +и+ -и- Дают сложение токов Что бкдет в КЗ витке, ХЗЕсли про магнитные, то это, как раз, закон Ленца в трансформаторе. И если потоки "лбами" не сталкивать, то индуктивное сопротивление в первичке, будет ограничивать потребление энергии. А если сталкивать, то сопротивление первички уменьшается, что ведет к росту потребления.
tscoriolisa,так в чем суть прикола в той воровайке в видео?Cхемы я не видел. Вживую тоже не трогал.
На счет запрета - понятно...Им это не камильфо...Взяли б и сертифицировали... ;) Почему думаешь,что воровайка? Интуиция? :Dtscoriolisa,так в чем суть прикола в той воровайке в видео?Cхемы я не видел. Вживую тоже не трогал.
У нас (в Беларуси) одно время очень настойчиво спамом прелагали через интернет купить такой приборчик.
Картинка один в один как в видео.
Быстро разобрались, запретили под страхом штрафов и более того эксплуатацию вообще несертифицированных
электроприборов. За распространение ещё покруче.
Вот быстренько и канула в лету радужная перспектива "пылесос питать 15ваттами".
:D
Ну рекламировалась естественно не как воровайка, а как девайс превращающий любой электроприборНа счет запрета - понятно...Им это не камильфо...А почему думаешь,что воровайка? Интуиция? :Dtscoriolisa,так в чем суть прикола в той воровайке в видео?Cхемы я не видел. Вживую тоже не трогал.
У нас (в Беларуси) одно время очень настойчиво спамом прелагали через интернет купить такой приборчик.
Картинка один в один как в видео.
Быстро разобрались, запретили под страхом штрафов и более того эксплуатацию вообще несертифицированных
электроприборов. За распространение ещё покруче.
Вот быстренько и канула в лету радужная перспектива "пылесос питать 15ваттами".
:D
Не помнишь,как обзывали в интернете?
Ну а почему - нет? ;)Не моя тема. Какие уж электроприборы, как устроен легальный учёт,- пока не проблема рассчитаться.
По ссылке глянь...
То ссылка по барбосу...Ничего в ней дополнительно вовлекаться не может.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4144.msg163384#msg163384
Но очень похоже на твою батарейку... ;)Похоже, но принципиально отличается.
Какая эффективность может быть у токового транса в виде обмотки (вторички) вокруг многожильного кабеля (первички)?Да многожилка тут постольку-поскольку. В ней ток гулять может офигенный.
Я рассматриваю многожилку только для адекватного тока по плотности/сечению...Так в чем отличие?(кликните для показа/скрытия)
Ни в чём! Что в лоб, что по лбу. Можно и так сказать.Я рассматриваю многожилку только для адекватного тока по плотности/сечению...Так в чем отличие?(кликните для показа/скрытия)
......А несколько жилок изолированных в многожилке не нужно? :)
Просто требуется приличное сечение чтобы не греть атмосферу. Не та цель.
:D :D :D :D
В чем отличие?Ты хоть ссылайся на пост или цитируй о чём спрашиваешь.
Ага разогнался кабелюку как у Барбоса примастырил и вуа-ля!Печалька... :((кликните для показа/скрытия)
Получим больше КЗ витков. Загоняем транс и получаем из него по вкусу утюг или кипятильник.......А несколько жилок изолированных в многожилке не нужно? :)
Просто требуется приличное сечение чтобы не греть атмосферу. Не та цель.
:D :D :D :D
Неувязочка...Пусть взаимодействуют одноименные и скорость уменьшается...Но почему она увеличивается, если разноименные не взаимодействуют? >:(Почирикай обязательно. Много чего антересного узнаешь.
Еще раз: потоки тянут или толкают магнит?
Добрый вечер . Опять не в контексте ... Посоветуйте ... Тр-р -ОСМ 2,5 квт ; на нём 2 витка петли 7 метров , 50 кв мм. На петле 2 токовых тр-ра . Ситуация такая же как и с Седым - ток в петле (100 а) только при закороченных вторичках тр-ров тока . Как сделать что бы тр-ры тока не влияли на ток в петле ? С уважением .А по-порядку можно? Ток в петле без трансов какой?
Не спеши...БТГшники - как саперы... >:( А Гад - это между Good & God... ;)ШЮтник вы однако батенька.
ведь в "интригующей схеме" тр-ры тока будут нагружены ?
Про сапёров -очень хорошо и правильно ! А теперь по-порядку : ток в петле без ТТ ,при 2 витках на ОСМ - 100 а ; при 3 витках- 230 а . Тр-ры тока те же что и на Седом , с разомкнутыми вторичками ток в петле - видеть нечего (5-10 Ампер) . Насчет ферритовых колец : прошу великодушно простить , по моему я где то говорил . что применяются торы из тр-ой стали , если нет , то простите ради бога (старческое) . С уважением .АГА!
Всё правильно : этот тр-р использовался раньше в эксах по В.М. Хмелевскому и на одном керне - вторичка смотана . Смотрите , может быть не обращать на сей казус внимания , ведь в "интригующей схеме" тр-ры тока будут нагружены ? Длина петли - 7 метров . около 6 метров скручены в бухту , ща побегу , размотаю .Да плюнь ты на этот интегратор. Его ещё правильно надо сделать.
Насчет не очень большого тока в КЗ : первичка ОСМ запита не по полной : 50 вольт на керно , может раскачать на всю ивановскую ? И ещё : размотка бухты не влияет на величину тока в петле . Простите за качество , фотограф с меня -никудышний .Здравствуйте Nikdon.
Насчет не очень большого тока в КЗ : первичка ОСМ запита не по полной : 50 вольт на керно , может раскачать на всю ивановскую ? И ещё : размотка бухты не влияет на величину тока в петле .Тогда становится яснее странное совпадение по току КЗ в петле.
Блин! Так ты транс поместил в катушку с нехилым током.Насчет не очень большого тока в КЗ : первичка ОСМ запита не по полной : 50 вольт на керно , может раскачать на всю ивановскую ? И ещё : размотка бухты не влияет на величину тока в петле . Простите за качество , фотограф с меня -никудышний .Здравствуйте Nikdon.
Странно, в моем варианте, влияло, достаточно сильно. Использовался автотрансформатор 220/127 Вольт, все три обмотки, соединены последовательно, индуктивность максимальная, питание сетевое 220 В.
Маленечко пошарился по Барбосе и вот...Не понятен смысл конденсатора, стоящего в цепи, однополярного тока.
https://youtu.be/hW2s5_av_Oo?list=PLRYhzUMB2BkJJvPHujxgQL806TpwZzCe-
На сколько я понимаю, то так автор показал фазу и ноль в розетке.Это да, так обозначают, но я не об этом, диоды пропускают ток, только, в одном направлении, на правой обкладке конденсатора, всегда будет минус.
Вот еще с подключением к земле в сетиТак земля, всегда, сетевая, у меня в щитке, она с открытой металлической шины, заведена на ноль счетчика. И первый вопрос, на который предстоит ответить, это чем земля, отличается от заземленного нуля.Но,поскольку,сетевая земля - для безопасности при кз,данное решение ,по-моему,неприемлемо(кликните для показа/скрытия)
Ну,вот... :)
Доброе утро . Конденсатор был 50 мкф , настроить резонанс пока не удалось . сегодня вечером продолжу . А Вы видели , какие датчики тока у Фантома ! "нам так ни жить =" Завидую тихой , белой завистью .
И не удастся.Осцилограмма у Фантома, в видео, что врет?
Нуль всегда заземляется! На подстанциях, щитовых, промежуточные заземления воздущек.Вот еще с подключением к земле в сетиТак земля, всегда, сетевая, у меня в щитке, она с открытой металлической шины, заведена на ноль счетчика. И первый вопрос, на который предстоит ответить, это чем земля, отличается от заземленного нуля.Но,поскольку,сетевая земля - для безопасности при кз,данное решение ,по-моему,неприемлемо(кликните для показа/скрытия)
Встречается много вот таких видео. Разве может такое быть, ток в одетом сверху витке, не продетом в магнитопровод, больше 100АПроверил, не много не так, но смысл, тот же, кабель резать жалко. Получается, что воображаемые силовые линии, сердечником, не очень сильно, себя ограничивают.
https://www.youtube.com/watch?v=EDH7s3IMTtE
Опять же,естественно...Надо смотреть на картину градации поля...Несостоятельной фарадеевской теорией, можно, только, "мозги выломать".
Добрый вечер . По поводу резонанса и ёмкости конденсатора : резонанса (рост величин напряжений) обнаружить не удалось .
Тут не угол...Тут плоскость рост/спад...Опять же,естественно...Надо смотреть на картину градации поля...Несостоятельной фарадеевской теорией, можно, только, "мозги выломать".
Например, если проводник двигается, с постоянной скоростью, в направлении боковой грани магнита, то ЭДС на его концах, увеличивается, и достигает своего максимума на грани магнита, и при переходе грани, полярность ЭДС резко меняется на обратную, максимального значения, и далее убывает. Изображение магнитного поля, обыкновенного магнита, в зоне разворота, над гранью магнита, должно иметь острый угол, но его там нет. Я это к тому, что в отличии от Фарадея, теория Ампера, выше показанные, токовые взаимодействия, объясняет очень просто, параллельные токи, хоть в проводниках, хоть в магнитах, хоть в сердечниках - взаимодействуют, а перпендикулярные нет. Это же относится и к непонятной намотке проводника на кабель, у Барбоса.
Просто подумал, если показывают ток в одетом витке сверху то зачем же то это показывают. В смысле , каким боком это относится к Барбоза? Можно предположить что и обратный эффект будет когда виток, как положено, продет в магнитопровод и намотан ещё и на транс сверху, будет ли ток создавать напряжение в первичке? Как то подумать, что бы от внешнего витка добавить для первички напряжения или тока?Встречается много вот таких видео. Разве может такое быть, ток в одетом сверху витке, не продетом в магнитопровод, больше 100АПроверил, не много не так, но смысл, тот же, кабель резать жалко. Получается, что воображаемые силовые линии, сердечником, не очень сильно, себя ограничивают.
https://www.youtube.com/watch?v=EDH7s3IMTtE
Несостоятельной фарадеевской теорией, можно, только, "мозги выломать".
Например, если проводник двигается, с постоянной скоростью, в направлении боковой грани магнита, то ЭДС на его концах, увеличивается, и достигает своего максимума на грани магнита, и при переходе грани, полярность ЭДС резко меняется на обратную, максимального значения, и далее убывает.
Понятно, что плоскость из линий, приблизительно треугольная, я имел в виду, ломанную траекторию, одной воображаемой линии.Тут не угол...Тут плоскость рост/спад...Опять же,естественно...Надо смотреть на картину градации поля...Несостоятельной фарадеевской теорией, можно, только, "мозги выломать".
Например, если проводник двигается, с постоянной скоростью, в направлении боковой грани магнита, то ЭДС на его концах, увеличивается, и достигает своего максимума на грани магнита, и при переходе грани, полярность ЭДС резко меняется на обратную, максимального значения, и далее убывает. Изображение магнитного поля, обыкновенного магнита, в зоне разворота, над гранью магнита, должно иметь острый угол, но его там нет. Я это к тому, что в отличии от Фарадея, теория Ампера, выше показанные, токовые взаимодействия, объясняет очень просто, параллельные токи, хоть в проводниках, хоть в магнитах, хоть в сердечниках - взаимодействуют, а перпендикулярные нет. Это же относится и к непонятной намотке проводника на кабель, у Барбоса.
К Барбосе, только, как эффект КЗ витка. Смешать большой ток и высокое напряжение, задача очень не простая, что хорошо для тока, то убивает напряжение, и наоборот.Просто подумал, если показывают ток в одетом витке сверху то зачем же то это показывают. В смысле , каким боком это относится к Барбоза? Можно предположить что и обратный эффект будет когда виток, как положено, продет в магнитопровод и намотан ещё и на транс сверху, будет ли ток создавать напряжение в первичке? Как то подумать, что бы от внешнего витка добавить для первички напряжения или тока?Встречается много вот таких видео. Разве может такое быть, ток в одетом сверху витке, не продетом в магнитопровод, больше 100АПроверил, не много не так, но смысл, тот же, кабель резать жалко. Получается, что воображаемые силовые линии, сердечником, не очень сильно, себя ограничивают.
Этот КЗ виток не должен (или почти) влиять на МП поток в сердечнике.Просто подумал, если показывают ток в одетом витке сверху то зачем же то это показывают. В смысле , каким боком это относится к Барбоза? Можно предположить что и обратный эффект будет когда виток, как положено, продет в магнитопровод и намотан ещё и на транс сверху, будет ли ток создавать напряжение в первичке? Как то подумать, что бы от внешнего витка добавить для первички напряжения или тока?Встречается много вот таких видео. Разве может такое быть, ток в одетом сверху витке, не продетом в магнитопровод, больше 100АПроверил, не много не так, но смысл, тот же, кабель резать жалко. Получается, что воображаемые силовые линии, сердечником, не очень сильно, себя ограничивают.
https://www.youtube.com/watch?v=EDH7s3IMTtE
Ну почему-же? В принципе такой двухполюсник хорошо известен из электрооборудования автомобиля.К Барбосе, только, как эффект КЗ витка. Смешать большой ток и высокое напряжение, задача очень не простая, что хорошо для тока, то убивает напряжение, и наоборот.Просто подумал, если показывают ток в одетом витке сверху то зачем же то это показывают. В смысле , каким боком это относится к Барбоза? Можно предположить что и обратный эффект будет когда виток, как положено, продет в магнитопровод и намотан ещё и на транс сверху, будет ли ток создавать напряжение в первичке? Как то подумать, что бы от внешнего витка добавить для первички напряжения или тока?Встречается много вот таких видео. Разве может такое быть, ток в одетом сверху витке, не продетом в магнитопровод, больше 100АПроверил, не много не так, но смысл, тот же, кабель резать жалко. Получается, что воображаемые силовые линии, сердечником, не очень сильно, себя ограничивают.
Ну и как ты, к 100 А в петле, 220 В, из розетки, приаттачишь?Ну почему-же? В принципе такой двухполюсник хорошо известен из электрооборудования автомобиля.К Барбосе, только, как эффект КЗ витка. Смешать большой ток и высокое напряжение, задача очень не простая, что хорошо для тока, то убивает напряжение, и наоборот.Просто подумал, если показывают ток в одетом витке сверху то зачем же то это показывают. В смысле , каким боком это относится к Барбоза? Можно предположить что и обратный эффект будет когда виток, как положено, продет в магнитопровод и намотан ещё и на транс сверху, будет ли ток создавать напряжение в первичке? Как то подумать, что бы от внешнего витка добавить для первички напряжения или тока?Встречается много вот таких видео. Разве может такое быть, ток в одетом сверху витке, не продетом в магнитопровод, больше 100АПроверил, не много не так, но смысл, тот же, кабель резать жалко. Получается, что воображаемые силовые линии, сердечником, не очень сильно, себя ограничивают.
АКБ -основной источник тока. Генератор обеспечивает вольтодобавку как для подзарядки так и покрытия
некоторых текущих расходов. Параллельное включение одноименными полюсами.
Для того чтобы посчитать такие источники и существует теорема Нортона и примыкающие к ней.
У Барбоса похоже так и есть. Источник тока -токовая петля, источник напряжения фаза- земля (не ноль, а земля)
Включены параллельно. Встречается такая картинка.
Не факт, щупать надо, что как вариант достающий тебя вопрос разомкнутого токового транса одним концом на землю.
В нём по идее (теории) может при таких токах разгуляться приличная напруга.
И как показали эксы Никдома, почему-то падал ток в петле.
Опять-же не факт, но возможно что при низкоомной нагрузке петли при таком включении,
при падении тока в контуре может подняться напряжение.
Всё это "на грани". Эксы нужны.
:)Ну и как ты, к 100 А в петле, 220 В, из розетки, приаттачишь?(кликните для показа/скрытия)
Маркс говорил, что критерий истины, есть практика, эксперимент нужен. Пока одно понятно, для того чтобы уменьшить потребление источника, нужно первичный и вторичный ток, при одинаковом напряжении, столкнуть "лбами", т.е. пустить в противофазе.Ну и как ты, к 100 А в петле, 220 В, из розетки, приаттачишь?(кликните для показа/скрытия)
http://x-faq.ru/index.php?topic=4344.msg163785#msg163785 :)
Что за транс на петле?
Всё почти идентично опыту Фантома...
А можно посмотреть на графики? :)Конечно, только, мне их надо перерисовать, и сфотографировать. А можем, и еще раз, вместе построить, это просто синусоиды, со сдвигами, по Ленцу.
Тогда,для начала,надо определиться со схемой,по которой работать...пока без тюнинга :)
Схема самая простая. Начинаем строить графики. На первичной обмотке тора, напряжение опережает ток на 90*. Выяснять подробности почему это так, будем, или и так сойдет? Считаем, что ноль сети и земля соединены вместе, так, как оно есть, на самом деле.
Что это за схема, может быть, я ее, у себя на компе, сохранил.
Ток то числом витков определяется но я предлагаю понять как влияет на потребление ещё и длина витка. Вот тут приводил рисунок. http://x-faq.ru/index.php?topic=4335.msg163012#msg163012
Странно приводил как пример рисунок из темы по ссылке, а теперь
Ошибка! Как же схему теперь посмотреть?
Там токовый виток нарисован в двух вариантах. Как один виток из толстого многожильного провода(все жилы запаралелены) и второй вариант(Жилки последовательно) Нашел вот фото катушки размагничивания с кинескопа. Если её применить как токовый виток и замерить ток на всем жгуте, будут теже 100-200А . но если разомкнуть одножильный виток, напряжение будет миливольты , а тут уже вольты, как бы.Что это за схема, может быть, я ее, у себя на компе, сохранил.
Ток то числом витков определяется но я предлагаю понять как влияет на потребление ещё и длина витка. Вот тут приводил рисунок. http://x-faq.ru/index.php?topic=4335.msg163012#msg163012
Странно приводил как пример рисунок из темы по ссылке, а теперь
Ошибка! Как же схему теперь посмотреть?