Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Биоэнергия. Энергия форм. Сверхвозможности. Сверхчеловек => Биофизика => Александр Мишин - Вихревые технологии => Тема начата: digstory от 06.02.2016, 17:29:54

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 06.02.2016, 17:29:54




Генераторы и осциллографы

(производственные т.е. не самодельные, и не сделанные специально для катушек Мишина),
их основные характеристики, настройки, доработки.


Сообщение от Gagarasan (https://x-faq.ru/index.php?action=profile;u=28394):
Рекомендую для приобретения, не дорогой много-функциональный осциллограф USB приставка
Instrustar ISDS205B(2 канала х 20 МГц)
себе купил тут (https://x-faq.ru/go.php?url=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) с доставкой из России

Это: осциллограф, анализатор спектра и цифровой dds генератор сигналов  в одном устройстве!!!

(кликните для показа/скрытия)

Програмное обеспечение
 (https://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5pbnN0cnVzdGFyLmNvbS91cGxvYWQvc29mdHdhcmUvRW5nbGlzaCUyMFZlcnNpb24oMy4xMC44LjEpLnppcA==)
Русификация интерфейсной программы для осциллографа (https://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cDovL20ucmFkaW9rb3QucnUvZm9ydW0vZG93bmxvYWQvZmlsZS5waHA/aWQ9MjczNTI2JmFtcDtzaWQ9ZDY5MTExYzRmMzUyMWQ4ODFhYzY0MWE4YmM1MTQ5ZDc=)


Рекомендуемый генератор сигналов

HS5200P+
(кликните для показа/скрытия)
Инструкция тут (https://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg106555#msg106555)
Сравнение  Uni-t UTG9002 и MHS5200P+  тут (https://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg103595#msg103595)
Не заявленные функции этого генератора тут
 (https://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg103887#msg103887)
Программное обеспечение  тут (https://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9kcml2ZS5nb29nbGUuY29tL2ZpbGUvZC8xZW9DNUVpTVF3U2JNZU5ESy1BUDdrNTFfaVZCbjlvc0Qvdmlldz91c3A9c2hhcmluZw==)
Доработка  тут (https://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg107709#msg107709)
Усилители сигнала для генератора тут (https://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg116335#msg116335)Ту (https://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg103339#msg103339)т

Понижающий широкополосный трансформатор для запитки катушек Мишина от коммерческих генераторов сигналов произвольной формы. (https://x-faq.ru/index.php?topic=4578.msg193302#msg193302)
Еще информация о этом трансформаторе, и схема подключения (https://x-faq.ru/index.php?topic=4578.msg197997#msg197997)
Схема согласования промышленных генераторов(50 Ом) с катушками (https://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg108517#msg108517)



Добавил временно к этому сообщению




Вот обзор
(кликните для показа/скрытия)
   вот этого прибора   www.ebay.com...T9kyNAA0AUWg (https://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5lYmF5LmNvbS9pdG0vTUhTLTUyMDBBLURpZ2l0YWwtRERTLUR1YWwtY2hhbm5lbC1TaWduYWwtR2VuZXJhdG9yLVNvdXJjZS1GcmVxdWVuY3ktTWV0ZXItMTJTNi0vMzUxNDc5OTIyNzUyP3Zhcj0mYW1wO2hhc2g9aXRlbTUxZDVkNjAwNDA6bTptbHozZHk0dUhWTVQ5a3lOQUEwQVVXZw==)   кто что скажет?
прибор самый подходящий Мишин одобрил,только посмотри внимательно характеристики, у него много модификаций и цены разные самый крутой MHS-5200P+  ru.aliexpress.com/...6.6ikAsh (https://x-faq.ru/go.php?url=aHR0cDovL3J1LmFsaWV4cHJlc3MuY29tL2l0ZW0vTUhTLTUyMDBQLUREUy1EaWdpdGFsLUR1YWwtQ2hhbm5lbC1BcmJpdHJhcnktV2F2ZWZvcm0tR2VuZXJhdG9yLUZ1bmN0aW9uLVNpZ25hbC1HZW5lcmF0b3ItNk0vMzI1MTU0OTA5MzMuaHRtbD9zcG09MjExNC4wMzAyMDIwOC4wLjc2Ni42aWtBc2g=)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 07.02.2016, 12:13:47
Подойдет генератор unit 9002c
http://micromir-nn.ru/Generator/unit/UTG9002C_specifications.pdf
http://anlan.ru/catalog/11558
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 07.02.2016, 17:23:24
По току и MHS-5200P и FG-100 слабоваты будут
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 07.02.2016, 17:32:29
и того мало?  5200P+ 4.5 ват на канал а у UNI-T UTG9002C всего 2 ват
 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 07.02.2016, 17:56:35
[04.02.2016 19:12:42] Александр Мишин: Лучше взять более мощный
[04.02.2016 19:13:02] Александр Мишин: Unit 9002c
[05.02.2016 10:20:17] Денис Б: 5 ват пойдет?
[05.02.2016 17:26:26] Александр Мишин: куда пойдет? ))))
[05.02.2016 17:28:49 | Изменены 17:29:15] Денис Б: Генератор сигнала 15 вольт амплитуда. 380 мА
[05.02.2016 17:29:40] Александр Мишин: Unit 9002cты про этот?
[05.02.2016 17:30:09] Денис Б: На этот у меня денег нехватает :(
[05.02.2016 17:30:54] Александр Мишин: а ты про какую модель?
[05.02.2016 17:31:44] Денис Б: Домой приеду ссылку скину .с телефона неполучаеться
[05.02.2016 17:35:25 | Изменены 17:38:12] Денис Б: А есть еще вопрос, на форуме говорят что подовая меандр на тор на свободных концах выходит синус .может и так подойдет для лечения без подачи синуса?
[05.02.2016 17:38:04] Александр Мишин: не стоит...
[05.02.2016 19:44:38] Денис Б: http://ru.aliexpress.com/item/MHS-5200P-DDS-Digital-Dual-Channel-Arbitrary-Waveform-Generator-Function-Signal-Generator-6M/32515490933.html?spm=2114.03020208.0.766.6ikAsh
[05.02.2016 19:45:29] Денис Б: я так понял там 2 канала по 4.5вата  каждый
[05.02.2016 23:23:06] Денис Б: Александр жду вашего ответа
[06.02.2016 0:31:55] Александр Мишин: Если китайцы не обманывают, то все параметры отличные :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 07.02.2016, 18:24:18
Всем привет! Вчера заказал себе такой же Mhs-5200p. Пока едет прибор буду использовать советский усилитель Г3-112/1 купленный на авито за 2500 рэ. Думаю как вариант к слабенькому генератору.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 07.02.2016, 21:25:45
А вот у этого вроде неплохие параметры sgp3005 только он без корпуса. И его вроде можно использовать как частотомер и к компу можно подключить.

http://www.ebay.com/itm/SGP3005-5MHz-200MSa-s-DDS-Function-Signal-Generator-LCD-Frequency-Counter-Q7B7-/401062690628?tfrom=291566385361&tpos=bottom&ttype=price&talgo=undefined
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: nekst от 07.02.2016, 22:05:35
Uni-t UTG9003C мощность 4.5 ват и по цене одинаковый с Uni-t UTG9002C         http://ru.aliexpress.com/store/product/UNI-T-UTG9003C-2MHZ-25Vp-p-Digital-Function-Generator-Signal-Generator/1738472_32382805458.html                                                                                 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 07.02.2016, 23:32:00
Uni-t UTG9003C мощность 4.5 ват и по цене одинаковый с Uni-t UTG9002C         http://ru.aliexpress.com/store/product/UNI-T-UTG9003C-2MHZ-25Vp-p-Digital-Function-Generator-Signal-Generator/1738472_32382805458.html                                                                               
вот они отличный и хороший = подходящие варианты
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 07.02.2016, 23:41:46
и того мало?  5200P+ 4.5 ват на канал а у UNI-T UTG9002C всего 2 ват
по "кривым" переводам техоописаний составленных китаезами модели 5200Р и 5200Р+  различаются 
и если на самом деле все так в их описании, то модель 5200Р = БЕЗ вых.усилителя (!), вот потому и слабовата будет, про нее и писалось ранее... будьте внимательны!

вот у этого есть POWER OUT
http://ru.aliexpress.com/item/MHS-5200P-Digital-Dual-channel-DDS-Signal-Generator-Arbitrary-waveform-generator-Function-signal-generator-25MHz-Amplifier/32411608625.html?spm=2114.30010708.3.43.9hSN3j&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_3_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10004_10009_10007_10008,searchweb201560_1,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6449&btsid=488a405e-123c-4f15-8898-5523b8b3a8d0
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 08.02.2016, 08:26:37
у модели 5200Р усилитель до 80 кГц
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 08.02.2016, 09:11:55
Использую MHS-5200A больше недели  в режиме 15 вольт на выходе, просадка при подключение контуров до 3.5-5 вольт , лечебный эффект наблюдается ,время работы с нагрузкой опробовано более часа.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Drozofil от 08.02.2016, 09:42:59
Привет Всем!   
пока пользуюсь ТМА  совместно  сгенератором Л30 (нашел на свалке, а он рабочий - заменил несколько Электролитов, и пашет безукоризненно)
ТМА примерно на 330 кгц.
уже наблюдаю интересные эффекты от применения.   10-15 мин вечером  1 раз в день.   После первого же применения начали  сниться сны совершенно другого качества. , ну и всякие другие эффекты ....
паралллельно ищу варианты по генератору. 
выписал в Китае вот такой, например http://ru.aliexpress.com/item/Digital-DDS-Function-Signal-Generator-Module-Square-Sine-Sawtooth-Triangle-Wave/32270263884.html?spm=2114.10010208.100005.1.PrPzEj&isOrigTitle=true     (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
получу конечно нескоро....у них там гранд-пьянка еще 2 недели.....
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 08.02.2016, 09:45:41
Использую MHS-5200A больше недели  в режиме 15 вольт на выходе, просадка при подключение контуров до 3.5-5 вольт , лечебный эффект наблюдается ,время работы с нагрузкой опробовано более часа.

А с двух каналов пробовали запитать?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: radiogolos от 08.02.2016, 09:55:30
Привет Всем!   
пока пользуюсь ТМА  совместно  сгенератором Л30 (нашел на свалке, а он рабочий - заменил несколько Электролитов, и пашет безукоризненно)
ТМА примерно на 330 кгц.
уже наблюдаю интересные эффекты от применения.   10-15 мин вечером  1 раз в день.   После первого же применения начали  сниться сны совершенно другого качества. , ну и всякие другие эффекты ....
паралллельно ищу варианты по генератору. 
выписал в Китае вот такой, например http://ru.aliexpress.com/item/Digital-DDS-Function-Signal-Generator-Module-Square-Sine-Sawtooth-Triangle-Wave/32270263884.html?spm=2114.10010208.100005.1.PrPzEj&isOrigTitle=true     (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
получу конечно нескоро....у них там гранд-пьянка еще 2 недели.....
Такой не берите ни в коем случае! Он нам не подходит. Отменнейшая дрянь.
Диапазон частот: 1 Гц-65534 Гц. (и не ведитесь а фиксированные тактовые 1,2,4,8 МГц)

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Юри от 08.02.2016, 11:38:30
Осциллограф С1-83 подойдет?
Параметры   Значения
Вертикальное отклонение
Число разверток   2
Полоса пропускания   0-5 МГц
Время нарастания переходной характеристики, нс   70
Минимальный коэффициент отклонения, мВ/дел   0,1
Исследуемые сигналы   амплитуда, В ... 4*10-4 - 200
временные интервалы, с ... 4*10-7 - 20
Основная погрешность измерения коэффициентов отклонения и развёртки, %   ±8
Диапазон развёртки, мкс/дел   0,1 - 5*106
Наработка на отказ, ч   4000
Питание   
от сети переменного тока ... 115(220) В, 50 или 400 Гц
от источника постоянного тока напряжением, В ... 27
Потребляемая мощность, В*А   50
Потребляемая мощность, В*А   50
Потребляемый ток, А   1,2
Масса   10 кг
Габариты   303х200х438 мм

Вероятно удобнее было указать в этой теме основные параметры по которым подбирать осциллограф, генератор. Кто-то может разместит эту информацию.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 08.02.2016, 13:44:53
Нет не пробовал , как это технически выполнить

Оба канала нужно настроить на одну частоту и параллельно включить. Поидее там есть режим синхронизации каналов. Нужно пробовать и желательно с осцилографом.

А вообще если катушка на свободных концах выдает 400 В то и нет смысла второй канал цеплять.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 08.02.2016, 17:26:57
на Алиэкспресс  наборчик для генератора  http://ru.aliexpress.com/item/ICL8038-Function-Signal-Generator-Module-Sine-Square-Triangle-Wave-Output-KITS/32563061707.html?spm=2114.30010708.3.10.sN0tyq&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_4_505_506_503_504_301_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10012_10003_10004_401_10009_10007_10008,searchweb201560_2,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6451&btsid=a3a02dd8-cf41-4869-9e05-489c1a610a21
на ICL8038 всего за 300руб.  Немного доработать и получится то что нам нужно.
Заказал.
Его диапазон частот 5-50 кГц...
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 08.02.2016, 19:52:21
Сегодня получил на почте усилитель Г3-112/1, подключил его к ламповому Г4-18А. На выходе усилителя просадка с 24 В до 6 В на подключенном "блине" и около 8 В осталось на "бублике". Кратковременно пробовал добавлять мощность под нагрузкой, повышал до 20 В, больше не стал. Стоимость генератора 800 р, усилитель 2500 р.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 08.02.2016, 20:41:42
Сегодня получил на почте усилитель Г3-112/1, подключил его к ламповому Г4-18А. На выходе усилителя просадка с 24 В до 6 В на подключенном "блине" и около 8 В осталось на "бублике". Кратковременно пробовал добавлять мощность под нагрузкой, повышал до 20 В, больше не стал. Стоимость генератора 800 р, усилитель 2500 р.
Это где такие цены.
Генератор у себя в городе через газету купил, усилок с авито за 2000 р нашел + 500 р отправка почтой.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: A2Alex от 08.02.2016, 23:23:36
Порекомендуйте, пожалуйста, компактный генератор до 6000руб
На что ориентироваться при выборе ?
Например 
1. http://ru.aliexpress.com/item/10MHZ-SGP3010-DDS-Function-Signal-Generator-Frequency-Counter-Synchronized-Signal-Output-Square-Wave-Frequency-Sweep-Panel/32570100263.html?spm=2114.10010208.0.359.KHppD1
2. http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-DDS-Function-Signal-Generator-Frequency-Counter-Square-Wave-Sweep-BNC-TTL-free-shipping/32306980766.html?spm=2114.10010208.0.437.9ojBsQ
3. http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-Arbitrary-Waveform-Dual-Channel-High-Frequency-Signal-Generator-200MSa-s-100MHz-Frequency-meter/32481613047.html?spm=2114.10010208.0.453.9ojBsQ
4. http://ru.aliexpress.com/item/Digital-DDS-Dual-channel-Signal-Source-Generator-Arbitrary-Waveform-Frequency-Meter-200MSa-s-6MHz/32589511039.html?spm=2114.03010108.3.172.uGXieG&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10012_10003_10004_401_10009_10007_10008,searchweb201560_1,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6450&btsid=d04db05b-0ced-44aa-8550-80bdf366e051
5. http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-Dual-Channel-DDS-Function-Signal-Generator-Sine-Square-Wave-Sweep-Counter-Lowest-Price/32566315668.html?spm=2114.03010108.3.41.8VjP1P&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10012_10003_10004_401_10009_10007_10008,searchweb201560_1,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6450&btsid=fd282e49-d9e3-4852-a79a-7744df3a3d1d
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: eugene_d от 09.02.2016, 01:05:21
Ребята, не забывайте про растаможку измерительных приборов. Приборы типа: Осциллоскопы, анализаторы спектра, прочие приборы и аппаратура для измерения или контроля электрических величин НЕ ОТНОСЯТСЯ я к товарам личного употребления. Код ТН ВЭД 9030. Поэтому растаможка по полной. Я уже влетел на растаможку осциллографа с алиэкспресс.

Но генераторы сигналов, вроде как, сюда не входят.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: eugene_d от 09.02.2016, 01:25:59
На алиэкспресс можно заказывать товары со скидкой, бывает до 8%. Сейчас 6% (китайский Новый год). Ссылка https://letyshops.ru/?r=106727. Возврат процентов производится после подтверждения получения товара.

Себе заказал генератор Mhs-5200p + (US $147.57 и минус ещё возврат будет 6%)  : http://ru.aliexpress.com/item/MHS-5200P-Digital-Dual-channel-DDS-Signal-Generator-Arbitrary-waveform-generator-Function-signal-generator-6MHz-Amplifier/32410001836.html . 5МГц, 4,5Вт х 2 , DDS.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 09.02.2016, 07:39:58
Порекомендуйте, пожалуйста, компактный генератор до 6000руб
На что ориентироваться при выборе ?
Например 
1. http://ru.aliexpress.com/item/10MHZ-SGP3010-DDS-Function-Signal-Generator-Frequency-Counter-Synchronized-Signal-Output-Square-Wave-Frequency-Sweep-Panel/32570100263.html?spm=2114.10010208.0.359.KHppD1
2. http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-DDS-Function-Signal-Generator-Frequency-Counter-Square-Wave-Sweep-BNC-TTL-free-shipping/32306980766.html?spm=2114.10010208.0.437.9ojBsQ
3. http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-Arbitrary-Waveform-Dual-Channel-High-Frequency-Signal-Generator-200MSa-s-100MHz-Frequency-meter/32481613047.html?spm=2114.10010208.0.453.9ojBsQ
4. http://ru.aliexpress.com/item/Digital-DDS-Dual-channel-Signal-Source-Generator-Arbitrary-Waveform-Frequency-Meter-200MSa-s-6MHz/32589511039.html?spm=2114.03010108.3.172.uGXieG&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10012_10003_10004_401_10009_10007_10008,searchweb201560_1,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6450&btsid=d04db05b-0ced-44aa-8550-80bdf366e051
5. http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-Dual-Channel-DDS-Function-Signal-Generator-Sine-Square-Wave-Sweep-Counter-Lowest-Price/32566315668.html?spm=2114.03010108.3.41.8VjP1P&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_4_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10012_10003_10004_401_10009_10007_10008,searchweb201560_1,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6450&btsid=fd282e49-d9e3-4852-a79a-7744df3a3d1d


Из перечисленного наиболее подходящий номер пять. 1,6 Вт на выходе. И усилитель желательно. Хотя под первым номером должен быть помощнее, судя по тому что на выходе стоят усилители и блок питания на 30 Вт. Нужно все таки поискать описание. А что Вы думаете по поводу усилителя L272

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: yurs от 09.02.2016, 16:15:54
Приветствую всех! Нашёл описание Ген. FG 100 :
описание:
fg-100 dds частота генератора сигнала функции противостоят sine+triangle+square волне 1 Гц - 500 кГц

особенности:
 малый размер, множество функций, простота в эксплуатации, легко носить с собой.
 власть адаптером питания (включают кабель адаптера питания usb для Вас :), или всего литиевые батареи.
 с помощью осциллографа, который может быть использован в радиотехнической схемы эксперимента и отладки, частотные характеристики аудио усилителя и импульсный отклик испытания и измерения.
 благодаря хорошей точности ДДС и стабильность частоты, является также очень подходит для времени развертки осциллографа калибровочного коэффициента. квадратный выход волны также костюм для осциллографа аттенюатор и регулировка зондирующего импульса, и т. д.

спецификация:

 основная форма выходного сигнала : синусоида и прямоугольный импульс, треугольник, меандр, пилообразный.
 максимальная амплитуда на выходе : ± 10vpp (без нагрузки)
 выходной Импеданс : 50&Омега;±10%
 постоянного смещения : ± 10В (без нагрузки)
 дисплей : lcd1602
 разрешение : 1 Гц
 Электропитание : DC 3. 5-10В

 диапазон выходной частоты :
 синусоида : 1гц-500кгц
 квадрат-волна : 1 Гц - 20 кГц (допустимый диапазон)
 треугольная волна : 1 Гц - 20 кГц (допустимый диапазон)
 пилообразная волна : 1 Гц - 20 кГц (допустимый диапазон)
пакет включает:

 1 x fg-100 dds функционируют генератор сигнала
 1 x USB адаптер питания кабель

Перевод слегка кривой, но понятный. Что скажут специалисты?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: yurs от 09.02.2016, 16:53:34
Для более точного поиска генератора, прошу дать минимальные характеристики генератора для работы с ДМА и ТМА:

Минимальная частота ? ( понятно что не менее 500 кГц)
Минимальный размах амплитуды?
Минимальная вых. мощность?
Может быть что-то ещё?

Мне кажется,что зная эти параметры чат будет меньше забиваться лишней информацией и поиск будет более целенаправленным и займет меньше времени.

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: tuyto от 09.02.2016, 16:59:28
FG 100
(кликните для показа/скрытия)

амплитуда при 500 kHz
(кликните для показа/скрытия)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 09.02.2016, 19:42:06
Прикольный генератор он же тестер и типа осциллограф.

Если дополнить усилителем то может сгодиться.

http://ru.aliexpress.com/item/Multifunction-Tester-resistor-capacitor-integrated-oscilloscope-generator-frequency-meter-tester/32585038106.html?spm=2114.41010308.4.19.Q0VoBu
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: experienced2 от 09.02.2016, 21:19:44
Самодельные генераторы, все это дикая срань пригодная разве что , для зажигания светодиодных мигалок.
Если для более - менее чего то серьезного, сразу выяснится: стабильность хреновая, истинная форма сигнала неизвестна как и ее истинная частота и амплитуда. ГКЧ нужен как воздух и т.д и т.п.
Самое простое решение проблемы - купить USB приставку. Очень недорогой вариант PV6501(A). (и лучший для начинающего радиолюбителя на мой взгляд) . Получаете: вполне приличный осциллограф с памятью, много лучший чем аналоговые монстры, + частотомер, + ВЧ вольтметр, + генератор с регулируемой скважностью, + генератор качающейся частоты , + свободное место на столе, + питание от компа, а значит его можно взять с собой в "поле".


Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 09.02.2016, 21:20:05
Для более точного поиска генератора, прошу дать минимальные характеристики генератора для работы с ДМА и ТМА:

Минимальная частота ? ( понятно что не менее 500 кГц)
Минимальный размах амплитуды?
Минимальная вых. мощность?
Может быть что-то ещё?

Мне кажется,что зная эти параметры чат будет меньше забиваться лишней информацией и поиск будет более целенаправленным и займет меньше времени.

Наиболее оптимальный генератор из новых это Mhs-5200p+ а это 4,5Вт на канал. Более маломощные (в пределах требуемой частоты до 500кГц) тоже будут работать но скорей всего эффективность будет несколько снижена и их желательно использовать с дополнительными усилителями но при этом следить чтобы напряжение на свободных концах катушки не превышало 400в.

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Юри от 09.02.2016, 22:09:35
Очень полезная информация. Благодарю. Еще бы по осциллографу? Пытаюсь найти что-то подешевле (после перелома ноги проблема с работой) Прибор  кпр сура подойдет? (Понятно с усилителем) http://irls.narod.ru/izm/osc/sura.htm
3.2.2.Генератор синусоидальных сигналов обеспечивает:

1)диапазон генерируемых частот при десяти поддиапазонах (с возможностью плавной регулировки частоты в каждом поддиапазоне) от 25 Гц до 600 кГц;

2)нелинейные искажения выходного сигнала на нагрузке

1 кОм в диапазонах частот от 25 Гц до 20 кГц не более 3 %, от 20 до 200 кГц не более 5 %, свыше 200 кГц не нормируются;???

3)максимальное выходное напряжение на нагрузке I кОм не менее I В. Плавное изменение выходного напряжения относительно максимального значения не менее 80 %.
3.2.1. Осциллограф (однолучевой, развертка, непрерывная, ждущая) обеспечивает:

1)полосу пропускания от 0 до 10 МГц при неравномерности амплитудно-частотной характеристики не более 30 %;

2)диапазон отклонений луча по вертикали при одиннадцати фиксированных поддиапазонах от 0,01 до 20 В на деление. Плавное изменение амплитуды в каждом поддиапазоне относительно максимального значения не менее 40 %;

3)погрешность калибровки амплитуды при размере изобра-жпния от 2 до 5 делений не более +10 %:

4)диапазон длительностей развертки при одиннадцати фиксированных поддиапазонах от 0,1 мке на деление до 20 мс на деление. Плавное изменение длительности развертки в каждом поддиапазоне относительно минимальной длительности не менее 200 %.

5)погрешность калибровки длительности развертки не более +20 %;

6)синхронизацию развертки сигналом частотой от 20 Гц до 10 МГц;

внутреннюю - исследуемым сигналом, при размере изображения по вертикали не менее I деления,

внешнюю - сигналом амплитудой от 0,5 до 20 В;

7)входное сопротивление 1 МОм + 10 %;

8)входную емкость не более 50 пФ. ::)
фото https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Fcache.osta.ee%2Fiv2%2Fauctions%2F1_1_4696974.jpg&text=%D0%BA%D0%BF%D1%80%20%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8&noreask=1&pos=0&lr=50&rpt=simage
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: redline1234 от 09.02.2016, 22:27:58
Для более точного поиска генератора, прошу дать минимальные характеристики генератора для работы с ДМА и ТМА:

Минимальная частота ? ( понятно что не менее 500 кГц)
Минимальный размах амплитуды?
Минимальная вых. мощность?
Может быть что-то ещё?

Мне кажется,что зная эти параметры чат будет меньше забиваться лишней информацией и поиск будет более целенаправленным и займет меньше времени.
Частота: 0-1мГц;
Выходной диапозон напряжения: 20-24В(рекомендации А.Мишина);
Сигналы: синус,меандр.
Подойдет любой генератор из линейки UTG9002C и выше. Цена на все разная. Нужно точно понимать,что некоторые заказные из Китая,нужно будет еще доробатывать. Для пользователей не разбирающихся в данной теме, проще будет купить в магазине,полнофункциональный генератор импульсов(такой,как описываю,или с подобными характеристиками).
С уважением ко всем.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 09.02.2016, 22:30:01
Ещё одному старому генератору быстро нашлось применение..
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: experienced2 от 09.02.2016, 22:41:58
Юри.
 этот  сура не есть гут, впрочем как и подавляющее большинство аналоговых осцил, а уж за радиолюбительские  даже ......
Не пожалей денег, купи USB приставку PV6501(A) сэкономишь и деньги и нервы .
 Поиграешься с Сурой, потом все равно задумаешься о приобретении чего либо приличного.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Юри от 09.02.2016, 23:13:07
Хорошая приставка, токо цена кусается. Подскажите бюджетный вариант.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: experienced2 от 09.02.2016, 23:37:22
Уверяю Вас, такой сервис за такие деньги вы больше нигде не найдете.
Я года два назад чисто случайно купил его за 8000 тысяч на он-лайн распродаже. Очень доволен. Поищите, может и вам повезет.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 10.02.2016, 03:09:57
Уверяю Вас, такой сервис за такие деньги вы больше нигде не найдете.
Я года два назад чисто случайно купил его за 8000 тысяч на он-лайн распродаже. Очень доволен. Поищите, может и вам повезет.
Isds205bвот комплекс измерительный неплохой, если докупить усилитель подойдет и для катушек Мишина.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 10.02.2016, 18:14:09
Позволю себе здесь дать копию ответа в ЛС.
.....Сегодня забрал с почты сборки irf7343, это для пыхтелки на  N и P канальных полевиках, на 520 и 9520 заработало с дросселем на ура, вылижу на сборках, выложу всё, что надо, и печатки и настройку, думаю в настройке нуждаться не будет, сами катушёнки и тор и плоская будут частотозадающими,намотал, спаял,собрал, включил и иЗцеляйся.
И это самое главное!!! Повторяемость!!!!  Зачем покупать за 10-12 штук прибор для настройки  40-50 гривеннего  набора.
Нет так ли?  Наберитесь терпения, сколько лет выращивали своё нездоровье? Днём больше,днём меньше.....



 И тут еще сложность в том что для настройки ТМА ДМА все равно нужен осциллограф или хотя бы частотомер.
 
К удалению
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 10.02.2016, 22:13:46
[21:49:47] alligator-spb: Unit 9002c = вроде вот этот неплох? и цена адекватная.
[21:50:05] Александр Мишин+: да, он как раз нам очень хорошо подходит
[21:51:03] Александр Мишин+: есть вариант подождать месяц примерно, по моим данным собирают генераторы синуса под нужный диапазон и мощность

для ленивых будет ген синуса автономный с таймером действия
[22:01:45] Александр Мишин+: в районе 4000р обещали сделать, первые образцы мне прислали, протестил, выдал список корректировок, сейчас дорабатываются...
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: rusik7766 от 12.02.2016, 16:36:53
Скажите пожалуйста подойдет ли генератор Mhs-5200a или нет? Не хочется деньги на ветер бросать если что ::)
в этом плохо разбираюсь просто
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: rusik7766 от 12.02.2016, 16:38:23
Скажите пожалуйста подойдет ли генератор Mhs-5200a или нет? Не хочется деньги на ветер бросать если что ::)
в этом плохо разбираюсь просто
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 12.02.2016, 19:35:07
Скажите пожалуйста подойдет ли генератор Mhs-5200a или нет? Не хочется деньги на ветер бросать если что ::)
в этом плохо разбираюсь просто
читайте выше ,чел уже пользуется им ,лично я покупать буду Mhs-5200P+ он с усилителем в 4,5 вата на канал
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 12.02.2016, 19:43:52
Уже кто-то отписывался что брал и вроде как работает. Но просадка до 5в. На выходе канал выдает не более 80 ма это 450мвт. Если запитать с двух каналов будет больше и возможно просадка будет меньше. Но в принципе и так работает. И если смотреть в эту сторону можно обратить внимание на вот эту модель она аналогичная только частота меньше.
http://www.ebay.com/itm/2MHz-Dual-Channel-DDS-Function-Signal-Generator-Sine-Square-Wave-Sweep-Counter/321848799953?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D35426%26meid%3Dd4f4a0fb0e90403bbf1db69cf9209510%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D5%26sd%3D291250697392Mhs-5200P+

Mhs-5200P+
http://www.ebay.com/itm/DDS-Dual-Channel-Function-waveform-signal-generator-source-Power-Amplifier-/181796851794

К сожалению мало кто отписывается.

А вообще есть смысл подождать выпуска спец генератора от Мишина.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 12.02.2016, 20:53:35
Скажите пожалуйста подойдет ли генератор Mhs-5200a или нет? Не хочется деньги на ветер бросать если что ::)
в этом плохо разбираюсь просто
читайте выше ,чел уже пользуется им ,лично я покупать буду Mhs-5200P+ он с усилителем в 4,5 вата на канал
Использую ms5200а, лечебный эффект наблюдается. При напряжение 15в падение до5в, мощность желательно побольше.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Вадим 3005 от 13.02.2016, 07:53:06
Приветствую форумчан , а вот именно эту модель генератора проверял (использовал) кто-нибудь ,там где есть усилитель (MHS-5200P + (broadband-type)) и почастоте 12 мГц.
http://www.ebay.com/itm/6-25Mhz-Dual-Channel-Arbitrary-waveform-DDS-Signal-generator-Power-Amplifier/121799023133?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35316%26meid%3D985957b5ecd74f648aea102b9141a769%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D8%26sd%3D181796851794.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 13.02.2016, 12:10:17
Приветствую форумчан , а вот именно эту модель генератора проверял (использовал) кто-нибудь ,там где есть усилитель (MHS-5200P + (broadband-type)) и почастоте 12 мГц.
http://www.ebay.com/itm/6-25Mhz-Dual-Channel-Arbitrary-waveform-DDS-Signal-generator-Power-Amplifier/121799023133?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35316%26meid%3D985957b5ecd74f648aea102b9141a769%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D8%26sd%3D181796851794.

Конкретно у этого продавца нет генераторов MHS-5200P + есть только MHS-5200P у него усилитель до 80KHz
Ну вроде как он и без усилителя выдает 1,5 Вт на канал. Кстати я смотрю у этого продавца распродажа.
Меня вот интересует что же там за усилитель такой.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: JACK60 от 13.02.2016, 13:04:47
   Всем привет! Использую генератор MHS-5200P. На одном канале при подаче на ДМА синуса 15В просадка до 5В - синус напряжения искажен. При подключении второго канала в параллель синус становится чистым и амплитуда напряжения на катушке возрастает до 10В (примерно). Падение напряжения на сопротивлении 1 Ом увеличивается со 150 мВ до 300 мВ (примерно). Мощность поля по индикатору тоже увеличивается примерно в 2 раза.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 13.02.2016, 15:38:55
   Всем привет! Использую генератор MHS-5200P. На одном канале при подаче на ДМА синуса 15В просадка до 5В - синус напряжения искажен. При подключении второго канала в параллель синус становится чистым и амплитуда напряжения на катушке возрастает до 10В (примерно). Падение напряжения на сопротивлении 1 Ом увеличивается со 150 мВ до 300 мВ (примерно). Мощность поля по индикатору тоже увеличивается примерно в 2 раза.
Это Вы с передней панели запитывали?
Получается MHS-5200P мощнее MHS-5200A, так.

Наверно есть смысл убавлять напряжение чтобы суммарно получалось 1,5 Вт

А Вообще какие эффекты, эффекты есть?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: JACK60 от 13.02.2016, 17:21:01
   Запитывалось все с передней панели (от основного генератора без усилителя - усилитель ограничен 80 кГц).  Отличие генератора MHS-5200P от MHS-5200А  заключается в используемом блоке питания: 12B, 5A против 5В, ?А соответственно, и в наличии у MHS-5200P усилителя до 80 кГц - что для ДМА и ТМА неприменимо. Эффекты от  применеия двух каналов так-же увеличиваются (субьективно).
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 13.02.2016, 18:29:29
Видимо 12 В используется для питания усилителя в MHS-5200P, поэтому покупать его не имеет смысла, так как этот усилитель до 80 кГц.
Остаются два варианта MHS-5200А и MHS-5200P+.
Интересно, насколько хорош будет MHS-5200А, если использовать два его канала параллельно?

Кстати, вот внутренности MHS-5200A
(кликните для показа/скрытия)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 13.02.2016, 18:39:18

Видимо 12 В используется для питания усилителя в MHS-5200P, поэтому покупать его не имеет смысла, так как этот усилитель до 80 кГц.
Остаются два варианта MHS-5200А и MHS-5200P+.
Интересно, насколько хорош будет MHS-5200А, если использовать два его канала параллельно?

у MHS-5200А на выходе максимум 80 мА на канал. А вот интересно если воткнуть в него 12 В что будет. Отличаются у них платы или нет.

А вот интересно кусочки бумаги к ДМА притягиваются или нет.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 13.02.2016, 19:19:02
Есть еще  генератор  fy3224s  www.ebay.com...amp;_sacat=0

На "радиокот" обсуждали и сравнивали подобные генераторы
radiokot.ru/...hp?p=2603082
и вроде как fy3224s получше, чем MHS-5200A
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 13.02.2016, 20:54:55
У fy3224s получается 1 Ватт на канал.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 13.02.2016, 22:38:40
Видимо 12 В используется для питания усилителя в MHS-5200P, поэтому покупать его не имеет смысла, так как этот усилитель до 80 кГц.
Остаются два варианта MHS-5200А и MHS-5200P+.
Интересно, насколько хорош будет MHS-5200А, если использовать два его канала параллельно?

Кстати, вот внутренности MHS-5200A
(кликните для показа/скрытия)

Перепаял он там усилитель на 250 мА THS3096 (по одной на канал) поставил 750 руб такая стоит, а стояла вроде как AD812 на 50мА 150руб.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 14.02.2016, 07:29:46
Пожалуйста, делитесь кто какими осциллографами (осликами на сленге) пользуется, как и частотомерами и тесторами. Новичкам надо покупать (бюджетные) впервые, а старичкам обновлять старые.

Для ремонта С1-49 во вложении схема

Туннельные диоды если сгорают, то чем можно заменить?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: redline1234 от 14.02.2016, 08:41:06
Пользуюсь:
Осциллограф: Hantek DSO 5202BM
Генератор: UNI-T UTG9020A
Мультиметр: Victor VC9805A+
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: JACK60 от 14.02.2016, 09:31:03
   
  Использую:

Осциллограф - DS203

Генератор - MHS-5200P

Мультиметр - VC9808+
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: redline1234 от 14.02.2016, 10:27:55
Портативный осциллограф-мультиметр Uni-T UT81B.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 14.02.2016, 12:50:18
Многофункциональный тестер генератор M328 (Не пойму какая у него мощность) Но судя по цене выходные усилители слабые или вообще нет. Амплитуда измеряемого сигнала только 300мв
http://ru.aliexpress.com/item/2014-New-Arrival-GM328-LCD-M328-Digital-Transistor-Tester-Meter-Backlight-Diode-Triode-Capacitance-ESR-Meter/32221769900.html?spm=2114.30010708.3.2.DrULI8&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_1_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10012_10003_10004_10009_10007_10008,searchweb201560_2,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6448&btsid=c166b67a-e787-4376-a3f4-114b0b301dba
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 15.02.2016, 01:20:41
Скажите пожалуйста подойдет ли генератор Mhs-5200a или нет? Не хочется деньги на ветер бросать если что ::)
в этом плохо разбираюсь просто
слабоват
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 15.02.2016, 02:13:59
Немного опыта с несколькими китайскими генераторами.
1.
(кликните для показа/скрытия)

ДМА из аудио провода для колонок. 291 мГц. Первый, временный диск. Другие в процессе создания.

Осцилка при имплозии
(кликните для показа/скрытия)
Похоже не хватает мощности генератора.

2.
(кликните для показа/скрытия)
http://www.ebay.com/itm/12MHz-Dual-Channel-DDS-Function-Signal-Generator-Sine-Square-Wave-Software-Sweep-/181768967099?hash=item2a524653bb:g:UU8AAOSwl8NVdVid

Осцилка при имплозии, канал 1
(кликните для показа/скрытия)

Осцилка при имплозии. 2 канала подключены параллельно на один диск.
(кликните для показа/скрытия)

Просадка напряжения теперь до 7.8 вольт, но синус не совсем чистый. Может и можно добиться лучшего синуса, но не мой генератор и нет смысла этим заниматься.

Также проверялось на генераторе китайском стоимостью 150 долл. Просадка до ~8 вольт. Синус вроде чистый остаётся. Не я делал тесты, точно не могу сказать. Блок питания встроенный в генераторе.

8 вольт достаточно? А. Мишин говорил о диапазоне 10-24 вольта. Даже 15 вольт получить думаю не будет дешево.
Из наблюдений сделал вывод, что генераторы с внешним питанием на 5 вольт, дают просадку до этих же 5 вольт. То есть схемное повышение напряжения в генераторе садится до нуля и остаётся питание 5 вольт с внешнего БП.
Задача думаю многих, добиться результата с бюджетным производственным генератором, чтоб для любого было возможным. Покупать за 200 долл. и выше далеко не все могут.

Жду от Китайцев FDY2202S. Обещают 23 февраля доставить. Как протестирую, отпишусь. Блок питания встроенный в корпус.
http://www.ebay.com/itm/291250697392?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Посмотрим, может получится модифицировать выходное напряжения с генератора, чтоб не проседало так сильно.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 15.02.2016, 10:55:10
Важно! Ответы Мишина по параметрам генераторов
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg99233#msg99233
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Валерий1964 от 15.02.2016, 13:13:31
Мне знакомый дал генератор Г4-102. Uвых хх=6 В, проседает на резонансе до 2-х вольт, синус очень кривой становится. На других концах катушки осциллографом С1-93 с делителем 1\10 по делениям всего 80 вольт получается , но здесь синус ровный.
При этом и плоская катушка и тор лечат нормально!!! Писал раньше об этом....Хотя усилитель бы не помешал.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kds_sdk от 16.02.2016, 13:26:40
Пришел китайский генератор fy3224s. После тестов выяснилось: 1) заявленную 24 мГц частоту держит без искажений только на низкой амплитуде. 2) синус искажается при работе с ДМА или ТМА. Для нормальной его работы похоже нужно выходные операционники заменить на ths3092. У них выходной ток около 350ма и частота 160 мГц, или на что то подобное от тихас инструментс. Жалко что TI  теперь не высылают бесплатные образцы в Россию.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 16.02.2016, 15:00:02
Пришел китайский генератор fy3224s. После тестов выяснилось: 1) заявленную 24 мГц частоту держит без искажений только на низкой амплитуде. 2) синус искажается при работе с ДМА или ТМА. Для нормальной его работы похоже нужно выходные операционники заменить на ths3092. У них выходной ток около 350ма и частота 160 мГц, или на что то подобное от тихас инструментс. Жалко что TI  теперь не высылают бесплатные образцы в Россию.

Две штуки ths3092 это 1800 руб.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 16.02.2016, 17:04:01
наверно в идеале пойдет этот-----

UTG9002C генератор сигналов 2 МГц

http://www.testers.ru/catalog/index.php?ELEMENT_ID=220



или еще
Mhs-5200p + цифровая двухканальный DDS генератор сигналов генератор сигналов произвольной формы функция генератор сигналов 6 мГц усилитель 5 мГц

UTG9002C генератор сигналов 2 МГц -------12000?
или
Mhs-5200p + цифровой двухканальный DDS генератор сигналов генератор сигналов произвольной формы генератор сигналов 12 мГц усилитель 5 мГц -----12000?
или
2 мГц двухканальной функции DDS генератор синус / волна развертки счетчик--------5000?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 17.02.2016, 02:36:14
здравствуйте , подскажите все же сделать окончательный выбор между двумя генераторами

Mhs-5200p + цифровая двухканальный DDS генератор сигналов генератор сигналов произвольной формы функция генератор сигналов 6 мГц усилитель 5 мГц
или
UTG9002C генератор сигналов 2 МГц
по цене примерно одинаково???????????????????
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 17.02.2016, 05:27:04
Пока жалобы поступали только на UTG .я бы взял 5200Р плюс он мощнее на много с двух каналов в параллели можно получить 9 ват ,амплитуда 30 вольт и через табао он будет стоить с доставкой примерно 8 т.р
И еще есть частотомер которым можно будет контролировать  просадку на в ходе катушки.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: redline1234 от 17.02.2016, 07:27:55
Пока жалобы поступали только на UTG .я бы взял 5200Р плюс он мощнее на много с двух каналов в параллели можно получить 9 ват ,амплитуда 30 вольт и через табао он будет стоить с доставкой примерно 8 т.р
И еще есть частотомер которым можно будет контролировать  просадку на в ходе катушки.
Лично у меня, к UTG9020A, жалоб нет.Если видели таковые,то выкладывайте. Про MHS5200P+,сказать ничего не могу,не пользовался.
С уважением ко всем.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 17.02.2016, 08:04:21
Лично у меня, к UTG9020A, жалоб нет.Если видели таковые,то выкладывайте. Про MHS5200P+,сказать ничего не могу,не пользовался.
С уважением ко всем.
На моем UTG9002C просадка до 0,7 вольт с сильным искажением синуса (ДМА из одножильного UTP кабеля).
Совсем не держит мощность.... Хотя, может дело именно в этом конкретном экземпляре генератора.
В тоже время, на видео изготовления ДМА  успешно используется тот же генератор типа UTG9002

(кликните для показа/скрытия)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: DoubleG от 17.02.2016, 08:21:00
У меня так же utg9002 купил в середине января...
Дня 4 назад, при настройке ДМА заметил что, что-то не так, амплитуда просела с 20В до 2В... на осциллографе (делитель 1:10) раньше настраивал на 2В\см... сейчас чтобы хоть что-то увидеть, надо ставить на 0.2В\см... взял мультиметр замерял напругу на выходе генератора = 2В при 300кГц, на 50Гц около 8В... то есть чем выше частота, тем больше просадка... замерял так же прямо с выхода BNC (чтобы исключить кабель) тоже самое...
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 17.02.2016, 09:30:25
Пока жалобы поступали только на UTG .я бы взял 5200Р плюс он мощнее на много с двух каналов в параллели можно получить 9 ват ,амплитуда 30 вольт и через табао он будет стоить с доставкой примерно 8 т.р
И еще есть частотомер которым можно будет контролировать  просадку на в ходе катушки.

Где такие цены он уже под 12000 стоит
На табао нужно внимательно смотреть на сумму доставки там как то все запутано.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 17.02.2016, 17:54:16
Пока жалобы поступали только на UTG .я бы взял 5200Р плюс он мощнее на много с двух каналов в параллели можно получить 9 ват ,амплитуда 30 вольт и через табао он будет стоить с доставкой примерно 8 т.р
И еще есть частотомер которым можно будет контролировать  просадку на в ходе катушки.

Где такие цены он уже под 12000 стоит
На табао нужно внимательно смотреть на сумму доставки там как то все запутано.

Ваще шарю там нет генераторов, скинь ссылку хелп ми, плиз.  Нашёл тока на алиэкспр и ебау. Под 12000₽ MHS5200P+
выбераеш тут  https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.1.QbhZFA&id=45821244192&ns=1&abbucket=7#detail  заказываешь например здесь https://master-tao.com/order/main/52040 но щас как назло у китайцев новый год до 22 по моему . тут попроще http://www.ebay.com/itm/DDS-Dual-Channel-Function-waveform-signal-generator-source-Power-Amplifier-/171928502003?var=&hash=item2807bcbef3:m:mRejcOwV_xDzieTLU0TVaMg
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: radiogolos от 18.02.2016, 00:32:07
[23:04:47 | radiogolos++: Ток выходной / канал 1A
Напряжение-выходное, Single/Dual (±) 5 V  40 V, ±2.5 V  20 V
http://www.chipfind.ru/catalog/ic/amplifiers-instr/tca0372dp1g.htm
по 1А на канал
 20в размах - 2А ток  = 40Вт.
[23:18:28] bmat: http://www.datasheetdir.com/TCA0372DP1G+High-Output-Current-Amplifiers
 Вместо двигателя ТДМА
 питание +-6 В
http://www.datasheetdir.com/TCA0372DP1G+High-Output-Current-Amplifiers

sean как организовать АПЧ?
;)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 18.02.2016, 03:49:39
Что касается Victor VC2002 генератора. Была возможность его испробовать и в общем собирался это сделать.
ДМА на которых испытывал - 2 разных. Один уже упоминал ранее (не мой), намотан из аудио провода. Второй - мой, пробный, из провода ~0.2mm в лаке.
На заявленную частоту на ДМАх, не обращайте внимания. Она не окончательная, так как не определена нормальным генератором.
На осцилограммах - реальней частота.

1. Имплозия ДМА из провода в оплётке.
2. Имплозия ДМА из провода в лаке.

ДМА в лаке не выдерживает генератор и синус немного просаживается как видим. Просадка напряжения на вольта 4 больше.
Выходное напряжение было накручено до максимума (20 вольт).
И как уже писалось ранее - напряжение на генераторе на табло не соответствует реальному.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 18.02.2016, 03:56:29
http://www.ebay.com/itm/2MHz-200MSa-s-DDS-Function-Signal-Generator-Sine-Square-Wave-Sweep-Counter-U7N8-/311536379725?tfrom=311536625321&tpos=bottom&ttype=price&talgo=undefined непонятно какая мощность на канал? может кто разбереться.
На дешевых Китайских ген. не пишут мощность, видимо потому-что она слёзно-мала.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 18.02.2016, 08:28:32
vasau
Генератор ваш тянет 20 вольт на выходе и вообще, рекомендует его или мнс 5200р+взять???

Выбираю из этих мнс-5200а,мнс-5200р,мнс-5200р+,Victor VC2002 , UTG9002C
Пока не определюсь, мож кто поможет плиз?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 18.02.2016, 09:30:39
vasau
Генератор ваш тянет 20 вольт на выходе и вообще, рекомендует его или мнс 5200р+взять???

Выбираю из этих мнс-5200а,мнс-5200р,мнс-5200р+,Victor VC2002 , UTG9002C
Пока не определюсь, мож кто поможет плиз?

мнс-5200р+ UTG9002C а лучше UTG9003C
А к остальным желательно или перепаивать выходные усилители или докупать внешний усилитель хотя бы такой
http://ru.aliexpress.com/item/1PCS-TDA2030A-TDA2030-Kit-DIY-Amplifier-Audio-Amplifier-Board-Kit-AMP-Single-Power-Supply-Module-Electronics/32479079894.html?spm=2114.30010708.3.1.Fl2sLR&ws_ab_test=searchweb201556_3,searchweb201644_3_505_506_503_504_502_10001_10002_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10012_10004_10009_10007_10008,searchweb201560_1,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6449&btsid=2f7a108b-acff-4e90-bea3-34523558caf3

А в мнс-5200р блок питания мощнее и в принципе если питать с двух каналов то нормально будет.

А вообще под нашу конкретную задачу прибор должен быть значительно дешевле, но пока....
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 18.02.2016, 09:46:30
В серии мнс-5200р если не ошибаюсь усилитель пропускает через себя лишь 80... кГц.
VC2002 вроде как справляется, но лишь с ДМА с рыхлой намоткой.
Если рассматривать UTG9002C, то лучше наверное уже добавить и купить UTG9003C (4.5 ват выход)
www.rapidonline.com/...50.pdf

Я же хочу попробовать сделать усилитель к своему китайскому.
www.ebay.com...AMEBIDX%3AIT
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 18.02.2016, 10:41:10
vasau
Хотел такой брать но кажется слабоват на 2мгц, ктото выше писал что мнс 2500а эффект есть но слабоват, думаю мнс 2500р+ лучший из доступных, тем более у мнс2500р усилитель не дотягивает до наших частот?

мнс 2500р+ есть в ебау ~8000₽ потянет! На данный момент склоняются к этому, пока Мишин не одобрил спец генератор!
Да utg9003c 3MHz заманчиво холостом ход до 25 вольт!!!!!!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 18.02.2016, 18:47:58
Выбираю из этих мнс-5200а,мнс-5200р,мнс-5200р+,Victor VC2002 , UTG9002C
Пока не определюсь, мож кто поможет плиз?
по характеристикам мне больше нравиться ,мнс-5200р+ 4.5 ват с канала ,амплитуда 30 вольт,частотомер.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 18.02.2016, 18:49:41
vasau
Хотел такой брать но кажется слабоват на 2мгц, ктото выше писал что мнс 2500а эффект есть но слабоват, думаю мнс 2500р+ лучший из доступных, тем более у мнс2500р усилитель не дотягивает до наших частот?

мнс 2500р+ есть в ебау ~8000₽ потянет! На данный момент склоняются к этому, пока Мишин не одобрил спец генератор!
Да utg9003c 3MHz заманчиво холостом ход до 25 вольт!!!!!!
по характеристикам мне больше нравиться ,мнс-5200р+ 4.5 ват с канала ,амплитуда 30 вольт,частотомер.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kds_sdk от 18.02.2016, 20:01:47
12 бит , 4096 отсчетов, при частоте выходного сигнала 400кГц, получается  примерно 1,6 ГГц тактовой частоты, контроллер на это не способен. При разрядности сигнала 8 бит: 256*400000=102,4 мГц. Только при 5 битах контроллер справиться с задачей, но это искаженный синус. Поэтому и предлагается DDS микросхема.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: sean от 18.02.2016, 23:12:27
12 бит , 4096 отсчетов, при частоте выходного сигнала 400кГц, получается  примерно 1,6 ГГц тактовой частоты, контроллер на это не способен. При разрядности сигнала 8 бит: 256*400000=102,4 мГц. Только при 5 битах контроллер справиться с задачей, но это искаженный синус. Поэтому и предлагается DDS микросхема.
Согласен, если использовать один канал ЦАП. На борту указанного контроллера имеется 2 ЦАП. Для нашего генератора вполне достаточно 8 бит. Предположим частота дискретизации DDS 12MHz. 1-й ЦАП выводит старшие 4 бита синуса на частоте 12/16=0.75MHz, 2-й ЦАП выводит младшие 4 бита синуса на чатоте 12MHz. Выхода взвешено суммируются на входе усилителя. Получаем верхнюю чатоту имплозии 750kHz.
Если в деньги не упираться, то конечно лучше применить чип DDS совместно с дешевым контроллером. Но пока меандр неплохо работает, реально помогает. Может быть менять не форму сигнала под синус, а разную амплитуду под различные заболевания?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 19.02.2016, 09:08:35
Во нашёл:
выбераеш тут  item.taobao.com/...t=7#detail  заказываешь например здесь master-tao.com/.../main/52040 но щас как назло у китайцев новый год до 22 по моему . тут попроще www.ebay.com...zieTLU0TVaMg
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 19.02.2016, 09:32:59
http://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a230r.1.14.1.QbhZFA&ns=1&abbucket=7#detail

http://www.ebay.com/itm/DDS-Dual-Channel-Function-waveform-signal-generator-source-Power-Amplifier-/171928502003?var=&hash=item2807bcbef3:m:mRejcOwV_xDzieTLU0TVaMg

http://ru.aliexpress.com/item/MHS-5200P-Digital-Dual-channel-DDS-Signal-Generator-Arbitrary-waveform-generator-Function-signal-generator-6MHz-Amplifier/32410001836.html?spm=2114.14010208.99999999.261.UtPxwI

Ссылки на генератор
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 23.02.2016, 20:56:59
Заказал на Ebay генератор MHS-5200P+.
Доставят от 24 мар. до 20 апр.
Получу, проверю - сообщу результаты.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 24.02.2016, 16:45:53
Заказал на Ebay генератор MHS-5200P+.
Доставят от 24 мар. до 20 апр.
Получу, проверю - сообщу результаты.

 Тоже закажу  после завтра  MHS-5200P+ только с табао
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: redline1234 от 24.02.2016, 20:57:17
Сегодня товарищу приехал генератор UTG9002C,  у меня UTG9020A. Провел сверку двух генераторов(на ДМА и ТМА), с помощью осциллографа и индикаторной катушки.
Результаты практически одинаковые. Небольшая разница на осциллографе,т.е. на UTG9020A синус чистый, а на UTG9002C,как в видео у А.Седова(в верхней части синуса небольшое искажение в виде двойной "волны").Индикаторная катушка,показала размеры поля(геометрические) практический одинаковые. :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 25.02.2016, 10:58:01
Использую MHS-5200A, немного добавил мощности,2 транзистора кт818 и кт819, напряжение увеличилось в 2 раза, в рабочем режиме.Напряжение питания 24 в.(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 26.02.2016, 08:48:10
Важно для безопасного применения!

Обратите внимание и кто в состоянии выполните нужные для всех измерения. Спасибо
http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg100102#msg100102

Идеально иметь таблицы для каждого типа применяемых стандартных генераторов синусоидального напряжения!

Имейте ввиду, что необходимые приборы для измерений есть не у всех. Помогите в деле оздоровления и лечения.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 26.02.2016, 21:52:48
Использую MHS-5200A, немного добавил мощности,2 транзистора кт818 и кт819, напряжение увеличилось в 2 раза, в рабочем режиме.Напряжение питания 24 в.(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2F&hash=d31ca8bdb753daa1d71df00ae724caf7)

Здравствуйте подскажите а на MHS-5200 частотомер может одновременно работать с генератором?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: rinax от 29.02.2016, 15:00:05
Использую Генератор MHS-5200а . Его для полноценной работы не хватает по мощности. Поэтому собрал усилитель на микросхеме TDA7265 с двуполярным питанием http://radiostorage.net/?area=news/784  стерео самая первая на странице.Пошла вторая неделя обкатки. Вот что удалось получить фото. есть фото где  усиллитель работает до 500 кгц.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 29.02.2016, 19:01:24
У меня такжё  MHS-5200а, но я собирал на 2х транзисторах тоже работает, прошу поясните какие  схемные изменения у вас сделаны, используется один или 2 канала, замеры выполнены под нагрузкой?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: rinax от 29.02.2016, 19:17:15
У меня такжё  MHS-5200а, но я собирал на 2х транзисторах тоже работает, прошу поясните какие  схемные изменения у вас сделаны, используется один или 2 канала, замеры выполнены под нагрузкой?

замеры делал под нагрузкой, в доковском документе записано. сигнал подаю на оба канала сразу выход с микры 1 канал.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 01.03.2016, 07:16:58
Генератор Uni-Trend UTG9010C. Откуда взял, в коментариях сказали, что выглядит как из 90-ых.
Думаю скоро такой протестирую.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 01.03.2016, 16:44:51
Ещё один генератор FY2202S.
Также была найдена чистая синусоида при имплозии понижая напряжение.
Напряжение составило 1.5 вольта из максимальных 20-ти.
Табло генератора показало 5 вольт. Два канала спаралелены.
Ток - 114ма (через последовательный резистор 1Ом, Pk-Pk)

ДМА всё тот же, из лак. провода.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 01.03.2016, 16:51:30
Следующий генератор FY2300, 2 мГц.
Найдена чистая синусоида при имплозии понижая напряжение.
Напряжение составило 1.4 вольта из максимальных 20-ти.
Табло генератора показало 6 вольт. Два канала спаралелены.
Ток - 192ма (через последовательный резистор 1Ом, Pk-Pk).

ДМА всё тот же, из лак. провода.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: rinax от 01.03.2016, 20:08:55
Вот такой генератор Uni-t UTG9003C 2 мГц, 25vp-p наверняка подойдет,  амплитуда 25 вольт, мощность 4,5вт   у кого какое мнение, хочу взамен mhs-5200a            http://ru.aliexpress.com/item/UNI-T-UTG9003C-2MHz-25Vp-p-AC-220V-50Hz-Signal-Sources-Signal-Generators-Digital-Function-Generator/32439545406.html
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 01.03.2016, 21:05:40
Вот такой генератор Uni-t UTG9003C 2 мГц, 25vp-p наверняка подойдет,  амплитуда 25 вольт, мощность 4,5вт   у кого какое мнение, хочу взамен mhs-5200a            http://ru.aliexpress.com/item/UNI-T-UTG9003C-2MHz-25Vp-p-AC-220V-50Hz-Signal-Sources-Signal-Generators-Digital-Function-Generator/32439545406.html

а МНС-5200Р+  дешевле.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 02.03.2016, 13:13:36
Таблица от КЫТ

ген UTG9002C ТМА и ДМА КЫТ 020316.doc

http://x-faq.ru/index.php?topic=3996.msg101312#msg101312 подробнее
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: addminus от 07.03.2016, 23:47:30
у TL072 для меандра недостаточная крутизна (скорость нарастания выходного сигнала), а для синуса может быть и потянет
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 08.03.2016, 00:44:28
Заглянул в свой генератор FY2202S. Места свободного много (для усилителя). Осталось усилитель сворганить.
В центре коробки Блок Питания, если правильно помню 12 вольт.
Нашел где написано какая мощность этого генератора. В описании сказано 80мА или меньше.
http://www.ebay.com/itm/FY2202S-2MHz-CNC-Dual-Ch-DDS-Function-Signal-Generator-Sweep-Frequency-Counter-/161997970277?hash=item25b7d4db65:g:mHoAAOSwB4NWxpLE
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: DVDima от 09.03.2016, 03:15:16
+ к размышлению  приблуды к компьютеру

(кликните для показа/скрытия)
генератор
Mhs2300a
   7 924,07 руб
Амплитуда до ^ 20vp-p частоты <15 мГц
управляется с компа, компактный
http://ru.aliexpress.com/store/product/MHS2300A-High-Precision-2-4-TFT-Digital-Dual-channel-DDS-Signal-Generator-Arbitrary-waveform-generator-200MSa/1393846_32281913144.html

-----------------------
(кликните для показа/скрытия)
Этот девайс осциллограф+генератор   Isds205b 5889 руб
судя по скринам 2 канала по 10 вольт выход есть

http://ru.aliexpress.com/store/product/ISDS205B-Virtual-PC-USB-oscilloscope-DDS-Signal-source-generator-logic-analyzer/1836321_32375582419.html

также у этого продавца найдете устройства с аналогичным генератором ISDS210B  ISDS220B но подороже.

в мануале написано
Sweep need the help of a two-channel oscilloscope to calculate the DDS sine wave signal in to the amplitude ratioover the test board so that the board undertest can be measured in different frequencysignal attenuation.Therefore, theneed toconnecttheDDSasa9.1channel of theoscilloscope.

мануал креплю.
по этой ссылке набор всех мануалов и прог для всех приборов этой фирмы.
https://www.dropbox.com/s/r2xkynoek7d5smw/Oscilloscope%20data.rar?dl=0
также видео про прибор, на русском
(кликните для показа/скрытия)
там где вольты в генераторе сигнала есть кнопки масштаба x1 в ревью человек не нажимает, есть в китайском видео которое во вложении по ссылке, там варианты Х1 Х10 Х100
----------------------


(кликните для показа/скрытия)
FeelTech FY2300 Бюджетный 2х канальный генератор сигналов.  5 453,97 руб
Амплитуда 20Vpp

http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-Arbitrary-Waveform-Dual-Channel-High-Frequency-Signal-Generator-200MSa-s-100MHz-Frequency-meter/32481613047.html?spm=2114.10010208.0.91.ZZwLH1

обзор http://mysku.su/instrument/feeltech-fy2300-byudzhetnyj-2h-kanalnyj-generator-signalov.html

мануал креплю

на 13й странице этой темы  есть опыт применения FY2300  наверное можно брать

----------------------
вобщем спецы , ваше мнение.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: paxa от 09.03.2016, 11:10:32
Китаец FG 100.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 09.03.2016, 12:10:37
Мнс5200р+  все таки к нему склоняюсь больше +1000 ₽ за вес и пересылку.
http://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a230r.1.14.1.QbhZFA&ns=1&abbucket=7#detail

https://master-tao.com/order/55890
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 10.03.2016, 19:50:06
Имею печальный опыт приобретения через Алиэкспресс фейкового MHS5200A на 25 мГц за 63 евры.
У него на задней стенке нет фирменных обозначений, при включении выдает серийный номер 0000, т.е. он как бы отсутствует, хотя снизу корпуса прибора приклеен маленький ярлык из скотча, на котором указан как бы изготовитель (Ming He), предельная рабочая частота прибора, и его "серийный номер". Здесь "серийный номер" в кавычках, потому что при включении прибора разработчик ПО (Ming He) высвечивается, а серийный номер прибора не считывается (0000), потому что прибор - подделка, а программа фирменная. В комплекте поставки прибора сертификата качества/гарантийного талона нет.
Синус нормальный до 25 мГц, (в т.ч. и по уровню гармоник - менее - 45 дБ), но все волны с крутыми изломами - особенно меандр - в диапазоне от 500 Гц до 500 кГц на этих изломах довольно сильно закругляются, причем наибольший процент закругления изломов проявляется в окрестности 15 кГц.
На  фотоснимках фирменных осциллограмм такого безобразия НЕТ НИГДЕ! На всех частотах меандр как меандр, пила как пила...
Наверное, буду возвращать :(
Так что кто будет покупать - берите ТОЛЬКО с фирменными обозначениями, нарисованными на задней стенке, с адресом сайта поставщика, и сертификатом качества (он же гарантийный талон на 2 года).

Если речь только о решении задач в диапазоне частот (250 - 400) кгц, и более,  которые здесь обсуждаются, то у меня к этому прибору никаких претензий, (кроме выходной мощности), нет. Синус чистый до 1 мГц, в диапазоне (1-25) мГц амплитуда синуса плавно спадает, но не сильно - в два раза меньше, чем оговорено в техдокументации. По гармоникам тоже все в норме.
Остальные формы волны в диапазоне 250 - 1000 кГц тоже ведут себя вполне прилично.

По просьбе форумчан: На фото 1 представлены сравнительные характеристики MHS5200P/P+ (Выходы на задней стенке после усилителя!!!)
На выходах, которые на передней панели, у MHS5200P/P+ все абсолютно то же самое, что у MHS5200A.
Учтите, что максимальная мощность, приведенная в этой таблице,  не для длительного режима эксплуатации. При длительной эксплуатации в непрерывном режиме - 0,5 от этих значений.

На следующих снимках показаны осциллограммы на частоте 15 кГц, снятые с моего фейкового прибора, а также ярлык-липучка, который приклеен к нижней стенке корпуса.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: statl от 10.03.2016, 20:57:25

Подскажите пожалуйста, а можно использовать USB приставку PV6503(A) с диском или тором для лечения?
Будет ли эта приставка нормально работать с Вин 7 или выше?
В описании указаны поддерживаемые операционные системы: Win98, ME, 2000, XP, Vista, Linux.
https://www.terraelectronica.ru/catalog_info.php?CODE=351623
Спасибо.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 10.03.2016, 21:18:38
А Вы загрузите программу http://www.pv65.ru/, и сразу узнаете. Она на ХР загружается в деморежиме, и все функции (демо) работают без проблем. Если у Вас демо режим будет работать, то все остальное тоже должно заработать. USB/COM-драйвер стандартный, если в Вашем комплекте он урезанный, можно взять у любого китайского аналога драйвер для такой же микросхемы, как в этом приборе, но доработанный для всех более поздних систем.
А еще лучше - скачайте драйвер для Вашей коммуникационной микросхемы прямо с сайта ее изготовителя. Там все это уже давно учтено.
Название микросхемы записано в имени драйвера.
http://www.kosmodrom.com.ua/data/PV65.pdf
Программа с драйвером на винды вплоть до Win7 http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/PV65-driver.zip
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 10.03.2016, 21:52:57
oscill.com/r...oscopes.htmlЯ пользуюсь осцилографом Oscill
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvn от 11.03.2016, 12:38:11
Всем кто настроился повторить генератор от sean GEN_TDMA.561ЛН2 v01 возможно будет полезен приложенный документ и файл с разводкой платы PCB Layout в DipTrace

С уважением, Владимир
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 12.03.2016, 08:14:01
Генератор внутри, который рассматривали ранее. Victor VC2002.
На радиаторах не выходные транзисторы а регуляторы напряжения.
Сделан неплохо, по сравнению с серией UTG9000.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: SKIF1966 от 12.03.2016, 12:29:00
Хотелось бы узнать о  самом оптимальном  бюджетном варианте  промышленного генераторе подходящем  для   проведения  лечебных мероприятий .  Либо дайте  основные  параметры  генератора . Буду  очень  благодарен  за помощь
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 12.03.2016, 13:55:30
Хотелось бы узнать о  самом оптимальном  бюджетном варианте  промышленного генераторе подходящем  для   проведения  лечебных мероприятий .  Либо дайте  основные  параметры  генератора . Буду  очень  благодарен  за помощь
http://www.testers.ru/catalog/index.php?ELEMENT_ID=220
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 13.03.2016, 13:56:17
Имею печальный опыт приобретения через Алиэкспресс фейкового MHS5200A на 25 мГц за 63 евры.
У него на задней стенке нет фирменных обозначений, при включении выдает серийный номер 0000, т.е. он отсутствует. В комплекте поставки сертификата качества/гарантийного талона нет.
Синус нормальный до 25 мГц (в т.ч. и по уровню гармоник - менее - 45 дБ), но все волны с острыми углами - особенно меандр - в диапазоне от 500 Гц до 500 кГц довольно сильно загибаются, наибольший завал фронтов происходит на 15 кГц.
На фирменных фотоснимках осциллограмм такого безобразия НЕТ НИГДЕ! На всех частотах меандр как меандр, пила как пила...
Буду возвращать :(
Так что кто будет покупать - берите ТОЛЬКО с фирменными лейбами на задней стенке, и сертификатом качества (он же гарантийный талон на 2 года).
Сравнительные характеристики MHS5200P/P+ (Выходы на задней стенке после усилителя!!!)
На выходах, которые на передней панели, все абсолютно то же самое, что у MHS5200A.
Учтите, что максимальная мощность, приведенная в таблице,  не для длительного режима эксплуатации. При длительной эксплуатации в непрерывном режиме - 0,5 от этих значений.
Уважаемые форумчане!
Как оказалось - в искажении осциллограмм виноваты не эти китайцы, а другие!!!
Я этот генератор - (MHS5200A, 25 мГц) - брал в комплект к ранее приобретенному осциллографу-спектроанализатору INSTRUSTAR ISDS220A (60 мГц, 200 MSa/S). Китайцы делают эту модель и со встроенным генератором (с индексом B), но меня она по ряду причин не устраивала, поэтому я решил взять генератор примерно того же класса, но с более широкими возможностями, и с отдельным питанием - чтобы не перегружать ноутбук по USB. В общем, как выяснилось, дело не в этом генераторе, а во входных цепях осциллографа ISDS220A. Их надо балансировать по обоим уровням встроенных фильтров и  делителей по обоим каналам, которые переключаются встроенными микрорелюшками автоматически - в зависимости от уровня входного сигнала. Генератор ни при чем! На 100мГц-кабеле с настроенным  делителем 1:10 картина намного лучше - хотя небольшой базовый перекос все таки остается. Очевидно, надо настраивать входные цепи внутри коробки. Но у меня пока что нет ключика под хитрые китайские подстроечные конд-ры СМД с очень мелким крестовым пазом. Будем искать... :)
У меня есть другой ген другого типа - на нем аналогичная картина.
Хорошо что разобрался до пересылки - она стоит 18 евриков!
На снимке видно прямое подключение обоих каналов без внешнего делителя с подстроечной емкостью (хотя внутри генератора делитель 1:10 есть!!! -- но при  его включении меняется только уровень сигнала - но не его форма).
Частота 15 кГц, меандр.
При подключении к осциллографу фирменного кабеля на 100 мГц с настроенным делителем 1:10 картина существенно улучшается, но не совсем.

С уважением
Леонид
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 15.03.2016, 11:42:04
Вот, на Ebay, в этом году четыре покупателя MHS-5200P+ (у одного и того же продавца) и все из России.
Наверное "наши" люди (один из них - я):
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 15.03.2016, 11:58:32
Levi
МHS-5200P + (6M широкополосного типа) имеет:
1- инструкцию,
2-принципиальную схему на случай ремонта
3-гарантийный талон,
4-фирменную символику?
Сколько весит
И цена на ебей окончательная? 8 728,25 руб
Спасибо!!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 15.03.2016, 12:17:34
Я пока не получил заказанный МHS-5200P+ 6Мгц  (обещают, в лучшем случае, доставить в конце марта).
Как прибудет подробно опишу.
Ну а цена зависит от курса бакса. Я покупал за 9846 руб. (23 февраля), а сегодня он стоит 8 728 руб.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 15.03.2016, 12:34:58
У кого имеется схема МHS-5200P прошу поделиться
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: likil101 от 17.03.2016, 20:52:20
Имею DDS-генератор  INSTRUSTAR ISDS205B  на базе USB. С тором на 343 КГц - просадка до 0.6в , на резисторе 1.3Ом - 42мВ. Встал вопрос о усилителе. Подойдут ли имеющиеся на ветке схемы усилителей или судьбу не объе...? Спасибо!
(кликните для показа/скрытия)


 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Yuri от 17.03.2016, 21:10:30
Имею DDS-генератор  INSTRUSTAR ISDS205B  на базе USB. С тором на 343 КГц - просадка до 0.6в , на резисторе 1.3Ом - 42мВ. Встал вопрос о усилителе. Подойдут ли имеющиеся на ветке схемы усилителей или судьбу не объе...? Спасибо!
(кликните для показа/скрытия)

можно поставить ЭП на дарлингтоне / базовым делителем ставите в эммитере Uпит/2 - (класс А) и Rэ~50 Ом / 5W  при Uпит=24В / параллельно ему -  tdma
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 18.03.2016, 08:32:31
У кого имеется схема МHS-5200P прошу поделиться
Присоединяюсь к этой просьбе. Очень интересует схема усилителя мощности MHS5200P+, а также фото печатной платы этого усилителя с обеих сторон.
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 19.03.2016, 07:42:41
Анализ усилителя Feel Tech FYA1020L.
С этим усилителем противоположная проблема - замного мощности.
При регуляторе на минимуме, на один вольт приходится ~100мА. ДМА из провода в лаке.
При 20 вольтах с генератора, увеличивая мощность на усилителе начинало влиять на сердце. ДМА начинал греться. Лицо покраснело.
Скинул заднюю крышку и заглянул внутрь. Основные детали расположены на обратной стороне платы. 2 детали прикручены к корпусу снизу. Склоняюсь к тому, что это 2 ОУ. Схематехника на вид довольно простая. Питается он от 2 полярного блока питания. От постоянного или переменного тока. Сверху на плате видны 2 конденсатора и диодный мост.
Собераюсь срисовать схему, когда придёт второй (не чужой).

Пришел второй. Разобрал, но китайцы оказались хитрые. На 4-ёх деталях маркировка затёрта.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Николай крымский от 19.03.2016, 19:40:54
Генератор UTG9020A. При токах до 500 мА (ТМА, ДМА)
просадка напряжения с 22 вольт до 6 вольт,
но искажения синусоиды - не наблюдается!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: DVDima от 21.03.2016, 18:15:25
Мой вариант.
Генератор как у Мишина UTG9002C
отсюда http://world.taobao.com/search/search.htm?_ksTS=1458525162406_434&spm=a21bp.7806943.20151106.1&json=on&cna=sPTcDd7EmB4CAVLQZPz62cDx&module=price&_input_charset=utf-8&price=0~533&navigator=all&s=0&q=UTG9002C&callback=__jsonp_cb&abtest=_AB-LR517-LR854-LR895-PR517-PR854-PV895_2462

плюс осциллограф JDS2012A 
http://world.taobao.com/search/search.htm?_ksTS=1458535698769_412&spm=a21bp.7806943.20151106.1&json=on&cna=sPTcDd7EmB4CAVLQZPz62cDx&module=price&_input_charset=utf-8&price=0~599&navigator=all&s=0&q=JDS2012A&callback=__jsonp_cb&abtest=_AB-LR517-LR854-LR895-PR517-PR854-PV895_2462


заказал через посредника https://tranzitex.com/, с его наценкой стоимость получилось
генератор 6843 руб, осциллограф 7306 руб (курс 11.4 р/юань) итого 14150.
За доставку пока не платил, но озвучено 300р/кг  до хабаровска, потом доставка на выбор любой ТК.
предполагаю что это 1500р+ в районе 1000 если ПЭКом 5 кг.
Жду.
----
ссылки чтото не прошли. вобщем тут taobao.com поиск по модели .
------------
креплю подробную инструкцию как и что делать с картинками.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 21.03.2016, 18:20:06
пришел 5200+
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 22.03.2016, 11:39:46
Сравнил Uni-t UTG9002 и MHS5200P+ на одной и той же DMA (294 кГц)
Если на UTG9002, при выходном уровне 22,2 вольта,  сигнал при резонансе падал до 5 вольт и имел небольшие искажения, то на MHS5200P+
при выходном уровне 18 вольт, сигнал падает до 13 вольт и искажений не наблюдается.
Естественно, что на MHS5200P+использовался мощный выход.

И еще MHS5200P+ понравился тем, что можно сохранять в память генератора несколько конфигураций выходного сигнала.
То есть,  можно легко перенастраивать генератор, если имеются несколько разных (заранее откалиброванных) ТМА. ДМА.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: romanta от 22.03.2016, 15:19:34
классы одинаковые, а есть ли разница по качеству сигнала?

http://www.ebay.com/itm/DIY-JLH-1969-class-A-amplifier-Board-PCB-Assembled-MOT-2N3055-DIY-kit-/252312805380?hash=item3abf03e004:g:qPoAAOSwYaFWfReY

http://www.ebay.com/itm/Mini-1969-Class-A-5W-Audio-Power-Amplifier-Board-12V-30V-DC-Assembled-Board-/181903683947?hash=item2a5a4df16b:g:HfUAAOSw5VFWH5sy

Вам музыку слушать? да есть, а для данного устройства которое тут обсуждается вам вряд ли смогут ответить. Но лучше то которое подороже, и все равно подстраивать придется.
Как на мой взгляд то усилители класса А под автономный генератор не подойдут, ибо кушают токи даже без сигнала на входе, и как обогреватель работают.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 22.03.2016, 16:30:36
Так значит берем, советуешь, мнс-5200р+ под ДТМА...?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 22.03.2016, 16:58:32
Так значит берем, советуешь, мнс-5200р+ под ДТМА...?
Советовать не люблю. Но для меня он в самый раз.
Есть у него и минусы: неподготовленный человек вряд ли легко разберется в его настройках. При включении мощного выхода начинает работать  внутренний вентилятор и его хорошо слышно.

Покупал на Ebay, дошел до Москвы за 28 дней.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 22.03.2016, 17:05:41
Так значит берем, советуешь, мнс-5200р+ под ДТМА...?
Советовать не люблю. Но для меня он в самый раз.
вот это я и хотел услышать, большое спасибо!!!!!!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 22.03.2016, 17:27:06
По цене и по качеству MHS-5200P+ впереди UTG9002C.
Замеры сделайте кто-нибудь с картинками у кого есть MHS-5200P+. Также на резисторе 1Ом.
По просадке напряжения, прикидываю себе, что на один вольт приходится ~50-70мА. Levi, ДМА какая, в лак проводе?
Скорее всего больше 5 вольт не дашь, так как ток перевалит за 300мА. Интересно узнать его токи.
Похоже он хороший претиндент на народный генератор.

http://www.ebay.com/itm/DDS-Dual-Channel-Function-waveform-signal-generator-source-Power-Amplifier-/131555763602?var=&hash=item1ea155a592:i:131555763602
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 23.03.2016, 11:15:41
Замеры сделайте кто-нибудь с картинками у кого есть MHS-5200P+. Также на резисторе 1Ом.
.... Levi, ДМА какая, в лак проводе?
.....
ДМА из многожильного 0,4мм. кв.  Резистор 1 ом пока не нашел.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: CiganVM от 24.03.2016, 17:45:34
matb
На корпусе
UTC - Фирма производитель UNISONIC TECHNOLOGIES CO., LTD
TDA2030АL  - Pb-free plating product number: TDA2030AL
82 RMTF - забудь
Снял фото макета
Экран 2В/дел, весь экран 6 клеток.
При близком приближении катушки к телу падает амплитуда сигнала на выходе, видимо идёт отъем энергии????
светодиод пригасает,  а  мы его зажжём с помощью резистора RP1.
катушку уже не трогаем
Напряжение более 12...15 В можно не делать, если реактивное сопротивление катушки 18...24 Ом
Гуру где то упоминал, что для работы, ток через резистор 1 Ом, должен быть 100 мА. (или около того)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ИзГой от 25.03.2016, 08:09:05
matb
На корпусе
UTC - Фирма производитель UNISONIC TECHNOLOGIES CO., LTD
TDA2030АL  - Pb-free plating product number: TDA2030AL
82 RMTF - забудь
Сколько их разновидностей    :(           А такие  http://voron.ua/catalog/026749   подойдут?
Если поднять U пит, 7806 тоже надо будет менять на половину U пит (т.е. при 18 в - 7809)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 25.03.2016, 09:09:16
Я тогда вопрос не понимаю.
Поясните что вы подразумеваете под "смещением по входу" и на каком именно входе?
Возможно я не прав, но при однополярном включении двуполярного ОУ по входу требуется установить виртуальную нулевую точку. Из того что я представляю по данной схеме, иначе амплитуда будет равна половине напряжения питания. Если кто знает больше - не молчим, помогаем разрешить данный вопрос, поскольку схема по своей дешевизне уж очень вкусной получается. Мои знания для данной тематики взял отсюда. http://electronic-devices.com.ua/stati/odnopolyarnoe-pitanie-operacionnykh-usilitelejj.html Позже проведу макетирование - посмотреть как  поведет себя ОУ при однополярном включении - не меняя схемы.
Когда я использовал один канал на TCA0372 и запитал от однополярного питания, на выходе получил пол периода. Затем задействовал 2 канала запитывая однополярным питанием и получил полный синус, но путного из этого ничего не вышло. Теперь есть возможность проверить на 2-х полярном питании +-18 вольт. Попробую, как появится свободный часок.
Думаю нужно смотреть в сторону 2-х полярного питания.
Uni-t 9000 серия запитывается 2-х полярным блоком питания +-18в, на ш-образном трансе.
Victor 2002C запитывается 2-х полярным блоком питания +-18в, на высококачественном трансе.
http://www.ebay.com/itm/391142631866?_trksid=p2055119.m1438.l2649&var=660489086687&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
В генераторе А. Мишина (Atten ATF20b) применяется транс. такого же типа.
Усилитель для генераторов сигнала Feeltech FYA1020L запитывается 2-х полярным питанием +-18 вольт.

Можно сделать виртуальную землю по схемам во вложении.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: sashagrin от 25.03.2016, 15:20:03
Всем доброго дня.
как говорят в народе: отрицательный результат тоже результат.
Намотал плоскую катушку. Достал пыльные отцовские приборы: гена ГУК-1 и ослик Н313.
Прекрасно понимаю, что никакого эффекта от маленького гука не будет, дай, думаю, проверю частоту имплозии и настрою на ~285. Первый диапазон ВЧ у генератора от 150 до 340кГц.
Кручу. Синусоида ослабевает. На 220 вдруг сигнал пропадает.. 240 вновь появляется. И дальше уже растет. Не хватает силенок малышу. Видимо сейчас рабочая частота катушки примерно 230, я правильно понимаю?
 Буду ждать новостей от "чистого синуса" Мишина. Если все с ним нормально, закажу
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 25.03.2016, 17:12:41
пришел 5200+
Уважаемый digstory!
Какой тип двух одинаковых операционников, которые стоят на плате в левом нижнем углу, и крепятся на большом радиаторе?
Судя по Вашему фото, платы на Р и Р+ абсолютно одинаковые. Разница только в используемых операционниках.
Спасибо
Леонид Волков

если я понял ваш вопрос правильно -buf 634t .(хотя на фото маркировку видно хорошо)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 26.03.2016, 08:32:34
пришел 5200+
Уважаемый digstory!
Какой тип двух одинаковых операционников, которые стоят на плате в левом нижнем углу, и крепятся на большом радиаторе?
Судя по Вашему фото, платы на Р и Р+ абсолютно одинаковые. Разница только в используемых операционниках.
Спасибо
Леонид Волков

если я понял ваш вопрос правильно -buf 634t .(хотя на фото маркировку видно хорошо)
Спасибо! У  меня к Вам будет еще одна просьба. Я делаю расширенный перевод инструкций на MHS5200A,P,P+.  У меня чертеж расположения элементов на А и Р есть, а на Р+ нет. (См. фото). Если Вас не затруднит, сделайте, пожалуйста, чертеж платы вых. усилителя на P+ по прилож. образцу. И пришлите свою инструкцию на англ. А я Вам на русском. :)
Кстати, у этой серии генераторов есть недокументированные функции BURST и INVERT. Я их описал. ОООчень интересные!
С уважением
Леонид Волков     
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 26.03.2016, 10:38:35
Собрал ген.  на TDA2030 с катушкой (тор) в обратной связи (вариант 2).
 Питание Аккумулятор 12 вольт (13,5В) заряженный
...
Подтверждение
http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg103614#msg103614
По цене и по качеству MHS-5200P+ впереди UTG9002C.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg103862#msg103862
http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4006.0;attach=45949
Делаем выводы
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 26.03.2016, 16:34:05
.. Я делаю расширенный перевод инструкций на MHS5200A,..
Леонид Волков   
чем именно могут быть интересны недокументированные функции BURST и INVERT ?   :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 26.03.2016, 17:45:28
чем именно могут быть интересны недокументированные функции BURST и INVERT ?   :)

Уважаемый kam69!
Функция BURST интересна тем, что с ее помощью можно задавать короткие импульсы со скважностью менее 10%, и даже менее 1% с очень высокой точностью (с точностью установки значений частот). В принципе, с помощью этой функции можно задавать любую скважность, но для больших значений скважности существует  функция DUTY, которая позволяет установить значение этого параметра с точностью 0,1%. Для больших значений скважности она более удобна. А вот для малых значений скважности (менее 10%) в ряде случаев шаг 0,1% оказывается очень большим.
Мне кажется, на этом аппарате функция BURST не документируется по той причине, что при ее включении и попытке задания коротких импульсов, - (т.е. при переходе на высокие частоты), - и последующего усечении длительности этого импульса на любое требуемое вам число на осциллографе сразу становятся видны все грехи этого аппарата.
Функция DUTY работает только с меандром, а BURST работает с импульсами любой формы, в том числе и произвольной. Например, с ее помощью  можно формировать отсечку синусоиды на любой угол - для управления тиристором, - и очень плавно изменять этот угол...

Функция INVERT позволяет перевернуть фазу сигнала на 180° точно в том канале, где вы ее включили.  Можно, конечно же, то же самое сделать с помощью функции PHASE, но для этого надо набрать число 180. А для INVERT с помощью кнопки OK выбираете  ON или OFF - и все.
Очень интересно ее использование вместе с функцией BURST, но это надо смотреть самому, или показывать картинки. Например, при отсечке синусоиды с помощью функции BURST INVERT позволяет  отсекать ее  с хвоста или с начала. Аналогично при использовании сигнала любой иной формы..

Функция INVERT также работает вместе с функцией TRACE.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 27.03.2016, 09:07:11
Хочу купить MHS-5200P+ на пробу. Проверить как он работает с какими катушками. Люди хотели бы просто купить генератор и пользоваться. А какой посоветовать? Ниже 200 долл. не вижу на горизонте ни одного пока, кроме этого.
Немного, его здесь на сайте уже описывали и также другой обладатель из Германии поделился своим опытом.
http://www.eevblog.com/forum/testgear/mhs-5225p-function-generator-temperature-controlled-fan
Человек пишет что управление вентилятором не нормально фунциклирует. При выключеном усилителе температура радиатора доходит до свыше 50 градусов за несколько минут, но вентилятор не включается. А если включить усилитель, вентилятор включается тоже, даже если температура радиатора низкая.
Он пишет, что как он представляет себе, вентилятор включается вместе с усилителем и выключается также вместе с ним. Просит кого-нибудь подтвердить это.
Другое поведение - менее критично. Иногда на дисплее символы показывают непонять что после нажатия кнопок и выходные значения достигают максимума.
Выключение и включение генератора приводит всё в норму. Потом это может снова повторится.

В конце сообщения он дал ссылку на переделку генератора под самопальный контроллер вентилятора.
http://www.reinhardweiss.de/german/mhs-5225p-fan.htm

У меня вопрос...
Долго ли он протянет?
Модель 5200P - ток 1 А. Может такого хватит? Кто пробовал такой?
Генератор можно конечно модернизировать, но человек далёкий от такого рукоделия, что с ним делать будет?
У кого есть уже такой генератор, как он в работе, отзовитесь?


Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 27.03.2016, 13:03:29
Основной минус 5200P+ это шумность но можно снизить шум если подложить под болты резиновые прокладки, про просадку синуса не знаю ослика пока нет ,заказал уже .
5200Р не подойдёт, нужен имено 5200P+.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 27.03.2016, 13:31:19
...
Только вот двуполярное напряжение просто расстраивает, либо делаем виртуальную землю...
Двуполярное напряжение это не сложно - намотать транс и сделать обмотку с отводом от середины поставить два диода и два кондёра. К пульсациям по питанию этот усилитель вроде не критичен.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: tribunsk от 27.03.2016, 13:57:53
Прошу знающих растолковать разницу аналоговых и цифровых генераторов ( для моего случая рекомендован аналоговый ). Я заказал Unit 9002c ( он какой? ) и из Тольятти ( его ТТД вроде говорят о чистом синусе, а о способе генерации ни слова ). Жду ответа, спасибо.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 27.03.2016, 14:23:59
Основной минус 5200P+ это шумность но можно снизить шум если подложить под болты резиновые прокладки, про просадку синуса не знаю ослика пока нет ,заказал уже .
5200Р не подойдёт, нужен имено 5200P+.
5200P кто-нибудь испытывал? Он без усилителя 1А как Китайцы на Ebay заявляют, а 5200P+ всего 300мА.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 27.03.2016, 15:07:37
Основной минус 5200P+ это шумность но можно снизить шум если подложить под болты резиновые прокладки, про просадку синуса не знаю ослика пока нет ,заказал уже .
5200Р не подойдёт, нужен имено 5200P+.
5200P кто-нибудь испытывал? Он без усилителя 1А как Китайцы на Ebay заявляют, а 5200P+ всего 300мА.

5200P+ всего 300мА. очень смешно - там выход 4,5 вата можно настроить и 9 ват
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 27.03.2016, 15:31:27
5200P+ всего 300мА. очень смешно - там выход 4,5 вата можно настроить и 9 ват
  на нужных частотах у 5200P+ всего 300мА и это его паспортные ттх
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 27.03.2016, 16:05:03
Уважаемые коллеги у меня не понятки по мнс-5200р пишут характеристики на ебей с усилителем до 80кгц это при 1А, при15W на канал, и при 30в амплитуда, а
какие у него параметры при работе более 80кгц.....????
например мнс-5200р до 6Мгц?
частота-до 6Мгц.
ампер-?
ватт-?
вольт-?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=MHS-5200P+%2B+&_sacat=0
спасибо.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: accopmu от 27.03.2016, 18:54:18
Уважаемые коллеги у меня не понятки по мнс-5200р ...
У него два выхода обычный на лицевой панели до 80 мА и с усилителя выход с тыльной стороны, чтобы использовать усилитель для наших целей должен быть + в названии.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 27.03.2016, 19:12:26
Всем привет .Я купил на али такой - ISDS210B ru.aliexpress.com/...008.html. Всё супер . размах амплитуды 9 вольт теперь усилитель хочу на TDA 2030 пределать.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 27.03.2016, 19:20:43
Я купил на али такой - ISDS210B ...теперь усилитель хочу на TDA 2030 пределать.
rinax применил
TDA 7265  http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg100855#msg100855
ОУ мощные Вот список микросхем
AD815, LT1210 - 800 руб, LT1795, THS6012, AD8016, AD8392A, TPA6120a2
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 27.03.2016, 22:50:05
Проверьте кто с лицевой стороны 5200P+, что он покажет на ослике.
Как я понимаю 5200P ни у кого в наличии нет.
Если 5200P+ синус держать не будет на пер. панели, то и 5200P тоже. База таже.
Проверьте кто пжлста!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 28.03.2016, 09:53:56
Проверьте кто с лицевой стороны 5200P+, что он покажет на ослике.
Как я понимаю 5200P ни у кого в наличии нет.
Если 5200P+ синус держать не будет на пер. панели, то и 5200P тоже. База таже.
Проверьте кто пжлста!
Все генераторы серии MHS5200 с лицевой стороны являются генераторами MHS52ХХА, где ХХ - заказанная Вами предельная рабочая частота прибора.
Это предельная частота, которая может быть выставлена на данном генераторе. ЕЕ очень легко определить, покрутив ручку установки частоты на любом канале при любой форме сигнала. Как ни крути ручку ADJUST - больше заводских установок не выставится НИКОГДА. Предельная частота прибора также высвечивается (на очень короткое время) сразу после его включения, когда идет тестовый опрос ПЗУ.
После включения прибора на табло в первой строке высвечивается РЕАЛЬНОЕ наименование прибора с указанием его предельной рабочей частоты в МГЦ, а также номер версии прошивки ПЗУ, например:
MHS5225A R4/23 (предельная частота 25 мГц, без усилителя),
Или
MHS5225Р R4/23 (предельная частота 25 мГц, с усилителем до 80 кГц)
или
MHS5225Р+ R4/23 (предельная частота 25 мГц, с усилителем до 6 мГц)
Затем в первой строке ничего не меняется, а во второй строке вначале высвечивается название изготовителя, а затем серийный номер прибора, который указан на ярлыке, приклеенном  снизу корпуса прибора. Если прибор фейковый, сделан нелегально, серийный номер не высвечивается, вернее - на его месте высвечиваются нули, например:
P/N: 52A0000.
Если прибор оригинальный, изготовлен настоящим или лицензионным изготовителем - его название и серийный номер прибора на табло высвечиваются полностью.
Аналогично на компьютере. При включении программы управления прибором для фейкового прибора на экране высвечивается ТОЛЬКО перечень портов для связи, из которого вы выбираете один из свободных, для оригинального прибора высвечивается и изготовитель, и серийный номер прибора, и перечень портов.
После соединения компьютера с прибором тоже имеются отличия.
В случае оригинального или лицензионного прибора все цифири, установленные в программе, мгновенно передаются в прибор, и устанавливаются полностью, без дополнительного обращения к каждой функции.
В случае фейкового прибора часть параметров устанавливается сразу, а часть нет. Для их установки надо  на том параметре, который не установился, немного изменить цифирь, или включить/выключить его, чтобы по этому каналу произошел обмен информацией. После такого обмена все работает.
В компьютерной программе предусмотрена запись и чтение установок и настроек прибора в ячейках памяти М0-М9, а также запись и чтение в ячейках памяти ARB0-ARB15 специальных форм волн, разработанных пользователем. Причем  в самих приборах - (и настоящих, и фейковых) - эти функции, как правило, работают отлично, а в компьютерной программе - (неважно у кого взятой - как у изготовителя прибора, так и у разработчика программы), - функции чтения из ячеек памяти MO-M9, и записи в эти ячейки почему-то не работают. (эта часть панели управления  высвечивается бледно).  Также не полностью работает часть компьютерной программы, которая предназначена для работы с образами генерируемых форм волн. В ней почему-то отсутствуют базовые файлы стандартных форм, которые можно взять за образец, и потом их дорабатывать как вам надо, (например, для специализированного воздействия при лечении какой-то определенной болезни). Но эти файлы уже можно найти в интернете. Лично проверил - в ячейки памяти ARB0 - ARB15 запись идет.
Три ячейки памяти ARB0, ARB1, ARB2 я уже выделил для калибровки осциллографа ISDS220A. Я в них записал уровень нуля(0), 50%(127) и 100%(255). Очень удобно калибровать осцил., особенно выставлять его баланс! 
Как я уже указывал выше, часть программы, которая предназначена для записи режимов работы прибора в ячейки памяти MO-M9, почему-то заблокирована. (На фирменных картинках эта часть тоже представлена бледно, т.е она пока что заблокирована). Но для умеющих программировать на элементарном уровне это не проблема. Коммуникационный протокол для связи с прибором есть (почти весь), он открыт, так что...

Неумеющие или нежелающие программировать, а также не имеющие компьютера могут записать 10 режимов работы прибора вручную (команда SAVE),  и потом считывать любой из 10-и вариантов СВОИХ настроек  (команда LOAD). Основной рабочий вариант можно записать в ячейку памяти M0. Он будет считываться и включаться после каждого включения прибора.   

Прибор MHS5200 интересен именно тем, что в его память можно записать и ТРЕБУЕМЫЕ ВАМ режимы работы прибора (10 вариантов), и специальные, нарисованные вами формы волн (15 вариантов), и впоследствии вызывать любой из 10 вариантов режимов работы прибора командой LOAD, а форм волн - командой WAWE.

Впрочем, запись режимов работы прибора, как правило, предусмотрена во всех DDS-генераторах, даже в сравнительно недорогих, например - UDB10XX-13XX (От 30 у.е.). А вот запись особых форм волн предусмотрена только в тех генераторах, у которых в названии присутствует слово ARBITRARY.

Любителям аналоговых генераторов синуса, меандра и треугольника. Есть пара недорогих ГОТОВЫХ решений (в разных вариантах). К ним надо всего лишь добавить источник питания и усилитель (Тоже можно найти готовый).
См. http://www.ebay.com/itm/ICL8038-DDS-Signal-Generator-Sine-Square-Triangle-Wave-BNC-cable-Test-clip-/141751078755?hash=item210105cf63:g:ay8AAOSwNSxU~qEZ
http://www.ebay.com/itm/ICL8038-DDS-Signal-Generator-Sine-Square-Triangle-Wave-BNC-cable-Test-clip-/141751078755?hash=item210105cf63:g:ay8AAOSwNSxU~qEZ

Бюджетный DDS FPGA цифроаналоговый вариант генератора с записью режимов работы в 10 ячеек памяти (не Arbitrary):
http://ru.aliexpress.com/item/UDB1005S-Function-Signal-Generator-Source-Frequency-Counter-DDS-Module-Wave-5MHz/32290109185.html?spm=2114.30010708.8.38.ZkclcH

С уважением
Леонид Волков       
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: JACK60 от 28.03.2016, 10:00:16
Проверьте кто с лицевой стороны 5200P+, что он покажет на ослике.
Как я понимаю 5200P ни у кого в наличии нет.
Если 5200P+ синус держать не будет на пер. панели, то и 5200P тоже. База таже.
Проверьте кто пжлста!

  Обсуждение пошло по кругу - в предыдущих постах все разжевано: MHS 5200A - выход 80 mA, MHS 5200P - то-же самое, но с усилителем до 80 кГц на микросхемах TDA2030 (выход на задней панели), MHS 5200P+ это MHS 5200A c высокочастотным усилителем на микросхемах BUF 634t (выход на задней панели). В MHS 5200P верхняя частота ограничена 80 кГц по-видимому программно - есть простор для энтузиастов.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 28.03.2016, 10:57:43
Об усилителях. Можно купить недорогой ГОТОВЫЙ КИТ-набор усилителя на TDA2030A/LM1875T, который продается  ПО ЦЕНЕ ПЕЧАТНОЙ ПЛАТЫ http://ru.aliexpress.com/item/20W-HIFI-Mono-Channel-LM1875T-Stereo-Audio-Amplifier-Board-Module-DIY-Kit/32530062525.html?spm=2114.10010208.100010.7.UCDhnt
http://ru.aliexpress.com/item/1PCS-TDA2030A-TDA2030-Kit-DIY-Amplifier-Audio-Amplifier-Board-Kit-AMP-Single-Power-Supply-Module-Electronics/32479079894.html?spm=2114.03010208.3.51.sJSyQi&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10036_10035_10034_507_10032_10020_10001_10002_2020018_10017_10010_10005_10006_10011_10003_10021_10004_10022_10009_10007_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=7bdd35f0-933f-42f8-9bca-ee287dcc47fc
а затем воткнуть в уже ГОТОВУЮ плату ОУ TDA 7265 или BUF634t.
Есть и более продвинутые варианты КИТ-наборов усилителей, например 
http://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Dual-Channel-TDA2030A-2-0-AC-DC-Power-Amplifier-Board-for-Arduino-Kit-OSOYOO/32332641638.html?spm=2114.10010208.100010.1.6k0bBk
http://ru.aliexpress.com/item/JieWei-ac12V-0-12V-2-1-channel-Subwoofer-TDA2030A-TDA2030-amplifier-board-2-18W-30W/32338015464.html?spm=2114.03010208.3.130.JRISDC&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10036_10035_10034_507_10032_10020_10001_10002_2020018_10017_10010_10005_10006_10011_10003_10021_10004_10022_10009_10007_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=7bdd35f0-933f-42f8-9bca-ee287dcc47fc
http://ru.aliexpress.com/item/1Pcs-New-2x18W-2-0-Double-Track-TDA2030A-Amplifier-DIY-Kit/32351108459.html?spm=2114.10010208.100010.4.Zdo43Y
и т.д. Вариантов масса. На ebay и Aliexpress вышеупомянутые усилители есть как в КИТ-наборах россыпью, так и уже собранные (немного дороже).
ИМС TDA2030A /LM1875T - недорогие, ими можно пожертвовать ради дела; можно взять любой полюбившийся вам КИТ-набор или готовый усилитель с TDA2030A/LM1875T, разъемами, стабилизатором, резисторами, конденсаторами, и регулятором усиления, выкинуть TDA2030A/LM1875T, а взамен впаять в готовую плату усилителя более высокочастотную(-ые) ИМС.

ИМС BUF634t хоть и дороговатенькая, зато она идеально подходит для решения поставленных задач: она высокочастотная, сравнительно высоковольтная, имеет очень крутую переходную характеристику, и она имеет защиту по току нагрузки, которая срабатывает при 350 мА. По словам Александра Мишина, токи более 300 мА пропускать через ТМА и ДМА и применять на людях не рекомендуется.
Кроме того, по последним словам патологоанатома, работающего в тесном контакте с Мишиным, (см. консультативный чат Мишина в скайпе), при тяжелых онкозаболеваниях в ряде случаев более эффективно использовать не синус, а МЕАНДР. а еще лучше - синус и меандр поочередно, либо синус и меандр вместе (возможны разные варианты работы).

ИМС TDA7265 на частотах (200-500)кГц и более меандр не потянет, она все-таки низкочастотная, а более высокочастотная BUF634t его потянет. 

В качестве предварительного (промежуточного) усилителя можно использовать недорогую ОУ LM6171 (1 канал) или LM6172(2 канала). На частотах (250-500) кГц и более они неплохо передают меандр даже при сравнительно большой емкостной нагрузке (до 1000 пф). (см. фото). Синус - тем более!
После LM6171/2 м.б. BUF634t, либо высокочастотные импульсные транзисторные ключи средней мощности (до 10 Вт).

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 28.03.2016, 16:05:45
Тем, кто приобрел MHS5200А на 6/12/25 мГц (синус), и собирается улучшить качество синусоиды до 6/12/25 мГц и меандра до 6 мГц - см. http://www.analogzoo.com/2015/08/fixing-the-mhs-5200a/
На генераторах с индексом Р и Р+ (с усилителем) эти затратные мероприятия вряд ли имеют смысл. Положительный результат конечно же тоже будет, но он будет незначителен. После усилителя вы его можете и не увидеть. До усилителя - (разъемы на передней панели) - положительный результат конечно же будет виден.
 
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 28.03.2016, 17:52:37
О MHS5200А, MHS5200ЗP и.т.д, так себе и представлял. Все они одна база - MHS5200. Спасибо.
Генератор то можно купить дешевый. Потом усилитель к нему думать где взять? Я это со стороны человека далёкого от электроники.
Генератор выйдет то дешево, а вот частоту как всё этому же человеку выставлять нужную, без единого индикатора. Ни напряжения, ни частоты, и обычный народный мультиметр здесь не поможет. Светодиодами? Как это ему сделать, если от электроники он на далёком расстоянии и знакомых в этой области у него нет?
Я всё же за то, чтоб найти народный генератор, который можно просто купить и пользоваться. Деньги вещь ширпотребная. Их можно заработать на генератор или скинуться.
На данный момент, варианты народных генераторов:
1. Из Тольятти. Известный с самого начала. Пока он не рабочий. На днях, А. Мишин сказал, что уже получит его и погоняет. Опять же, ни единого индикатора в генераторе. Изготовит человек катушку и дальше что? Как он узнает сколько ему нужно напряжения накрутить под эту катушку?
Вариантов катушек не мало: в пвх проводе, в лак проводе (сечение провода меняет всё в корне), тор из витой пары, плоский тор, за который меньше всего стоит переживать. Не каждому под силу его повторить.
2. MHS5200P+. Но его нужно проверить с разными катушками, чтоб не поубивался народ. Сдаётся мне мощность его не малая.
3. Генератор класса А. Мишина или выше. Atten ATF20b.


Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 28.03.2016, 20:18:12
Уважаемые форумчане!
На сегодняшний день из готовых генераторов для лечебных целей  больше всего подходит MHS5200P+. у него на выходе стоят BUF634T, которые не допускают превышение тока в нагрузке более 350 мА - они его ОГРАНИЧИВАЮТ.
Вариантов самокатных генераторов масса - на соотв. ветках только этого форума тысячи постов, в скайпе тоже, но если учесть последние слова представителя от медицины, работающего в этом направлении вместе с Мишиным, которые он опубликовал вчера в скайпе, то оказывается, что МЕАНДР тоже нужен!
А это резко отсеивает 99,9999% всех народных наработок, известных на сегодняшний день! В предыдущих постах я попытался прояснить этот вопрос, и предложил несколько вариантов решения этой проблемы, так сказать, малой кровью.
Количество генераторов, пригодных для их эксплуатации С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ УСИЛИТЕЛЕМ огромное - на любой вкус и кошелек.
А вот с усилителем дело похуже.
Из генераторов со встроенным усилителем, который укладывается в требуемый частотный диапазон, генерирует любые формы волн, в том числе и произвольные, нарисованные пользователем, и ОГРАНИЧИВАЕТ ВЕЛИЧИНУ ТОКА ЧЕРЕЗ КАТУШКИ на уровне 350 мА,  сегодня имеется всего один.
Это генератор MHS5200P+.
Он двухканальный, имеет цифровую индикацию частоты обоих каналов, позволяет их синхронизировать, он позволяет подавать на катушки импульсы любой полярности - как одноименные, так и разноименные, (режимы класса АВ), а также подавать на них постоянное смещение в пределах +-120%, т.е. формировать МОНОПОЛЯРНЫЕ импульсы, (режимы класса А, В), что ОЧЕНЬ важно.
Других генераторов, соответствующих всем вышеперечисленным параметрам, - (особенно с ограничением по току нагрузки на уровне 350 мА), - пока нет. 

О настройке катушек.
В принципе любую катушку можно оттарировать в любой лаборатории, в которой имеется осциллограф, и приложить к ней (или наклеить на нее) табличку с рекомендуемыми частотами, которые немного зависят от величины проходящего тока. А в сам генератор можно встроить простейший миллиамперметр, по которому можно выставлять выходной ток, и на первом этапе вопрос будет закрыт.

О перспективе
В недалеком будущем, - я в этом уверен, потому как вплотную занимался "медным" вопросом, но немного под другим углом зрения, - к цифровым генераторам, имеющим TTL/USB вход-выход, будут разработаны схемы АПЧ и Т (автоматической подстройки частоты и величины тока), оптимальные ДЛЯ ЛЮБОЙ КАТУШКИ, которые решат все проблемы их эксплуатации. (Генераторы MHS5200 имеют TTL/USB вход-выход, они позволяют это сделать).

На самодельных аналоговых генераторах разработка и изготовление аналоговых схем АПЧиТ тоже возможны, причем довольно простыми средствами.

Очень скоро обнаружится, что для лечения многих заболеваний требуются специальные формы волн!. Медики это уже почувствовали, они уже сегодня используют вместе синусоиду и "свастику", и получают удивительные результаты! 

Так что определяйтесь, но учитывайте, что сегодняшние требования к технике не окончательны, они очень и очень скоро  поменяются. Думайте о перспективе. Есть болезни, вопросы профилактики и реабилитации, где нужен чистый синус, и есть заболевания, - (особенно тяжелые и очень тяжелые), - где требуется совершенно иное!

С уважением
Леонид Волков.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 29.03.2016, 10:45:10
Малогабаритные бюджетные  измерители частоты 10 Гц - 50 мГц
Их в продаже на торговых площадках Ebay, Aliexpress, Alibaba, TaoBao, и пр. а также на целевых сайтах великое множество. Цены - от 6 у.е. Есть уже собранные платы частотомеров, готовые к использованию, и есть КИТ-наборы без PIC-микроконтроллера, либо с микроконтроллером (с прошивкой), которые надо спаять. 
Бюджетные частотомеры в основном отличаются индикаторной частью: на выходе может быть семисегментный цифровой индикатор, либо двустрочный LCD дисплей. Второй вариант немного дороже, но симпатичнее.
Наберите в поисковике любой торговой площадки "frecuency meter kit" - и выбирайте на свой вкус любой вариант. Цифровые измерители частоты будут хорошим дополнением к аналоговым генераторам синуса, меандра и треугольника от 10 Гц до 2 мГц на МС XR2206, о которых я писал ранее.

На просторах Интернета также можно найти простейшие измерители различных параметров выходных сигналов генераторов, в том числе их напряжения и тока.
Несколько вариантов измерителей различных параметров представлено в приложении. Это просто как пример для ознакомления, особенно для людей, мало сведущих в электронике, которых пугают некоторые неопределенности при работе с катушками ДМА и ТДМА.
Для измерения величины рабочего тока в диапазоне частот 100 кгц - 6 мГц желательно приобрести ферритовое кольцо с проницаемостью не более 600, и намотать на нем многовитковую вторичную обмотку токового трансформатора. Один из проводов, идущих к рабочей катушке, пропускается через середину этого кольца. Многовитковая вторичная обмотка замыкается шунтом 100 Ом +-1%. Выпрямительные диоды - Д18-Д20.
Токовые трансформаторы, намотанные на ферритовом кольце, для диапазона частот 100 кгц - 5-10 мГц также можно приобрести готовые. Можно посмотреть технические характеристики токовых трансформаторов на сайтах производителей - (число витков, индуктивность вторичной обмотки) - они там есть, и подумать - покупать его, ожидать, пока он придет, или сделать самому. Это несложно. Кому что больше нравится.

О намотке самих катушек.
При намотке катушек лакированным проводом ЖЕЛАТЕЛЬНО применять провод с многослойным (2,3,4) высоковольтным покрытием, которые устойчивы к воздействию различных агрессивных сред (горячих клеев), и истиранию. Такие провода есть, (и зарубежные, и отечественные), они используются при намотке катушек двигателей холодильных компрессоров, а также высоковольтных трансформаторов, нагревостойких двигателей, и пр..
При намотке катушек обычными проводами ПЭЛ и ПЭВ, даже ПЭВ-2, А ОСОБЕННО СТАРЫМИ, БУ, ничего хорошего ожидать не приходится.
Зарубежные обмоточные упрочненные высоковольтные высокотемпературные провода:
http://realstrannik.ru/forum/27-tesla/134833-kvantovyj-generator-tesla-qeg.html?start=306#209833
Отечественные обмоточные упрочненные высоковольтные высокотемпературные провода:
http://realstrannik.ru/forum/27-tesla/134833-kvantovyj-generator-tesla-qeg.html?start=306#210029

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 29.03.2016, 11:47:46
Выбирал между Atten ATF20B и MHS5200P+
Остановился на Atten
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 29.03.2016, 12:30:13
Собираюсь заказать ATTEN ATF20B (https://x-faq.ru/go.php?url=https://goo.gl/KWjR3K) за 14 000 руб на Тао. Есть и MHS-5200P+ 6Mhz (https://x-faq.ru/go.php?url=https://goo.gl/4oTXvO) примерно за 6 000 руб.

Есть вариант заказать доставку напрямую из Китая в РФ карго, но нужно минимум 10 кг.
Предлагаю объединиться, кому еще нужен генератор.

skype sutkind
Уважаемый savinpapa!
Вы полностью ознакомились с параметрами генератора ATTEN ATF20B?
Сам генератор маломощный, параметры выходных сигналов даются на высокоомную нагрузку.
ОПЦИОНАЛЬНО этот генератор может быть доукомплектован измерителем частоты и усилителем - естественно, за отдельную плату.
К измерителю частоты особых вопросов нет, но вот к усилителю...
Цитирую машинный перевод:
"● Входное напряжение:
коэффициент усиления по напряжению усилителя мощности в два раза максимальная выходная амплитуда 22Vpp, поэтому максимальная амплитуда входного сигнала должна быть ограничена 11Vpp, когда предел превышен, то выходной сигнал будет производить искажения.
● Частотный диапазон:
диапазон частот усилителя 10Hz ~ 150 кГц, в этом контексте амплитуда плоскостности лучше , чем на 3%, искажение синусоидальной волны лучше , чем 1%, самая высокая частота до 200 кГц.
● Выходная мощность:
выходная мощность усилителя мощности выражается как: P = V2 / R, выражение: Р выходная мощность (в Вт), V среднеквадратичное значение амплитуды выходного сигнала (в эфф), R представляет собой сопротивление нагрузки ( Ом) до максимальной выходной амплитуды 22Vpp (7.8Vrms), минимальное сопротивление нагрузки может быть как 2 Ом, рабочей среды, кроме того, чем выше температура, тем выше частота выходного сигнала, искажение выходного сигнала требует меньше, чем максимально возможной выходной мощности меньше, в общем, максимальная выходная мощность может достигать 7 Вт (8 Ом) или 1 Вт (50 Ом).
● Защита выхода:
усилитель мощности с защитой от короткого замыкания выхода и тепловой защиты, как правило , не повреждены, но следует избегать длительного короткого замыкания на выходе. Частота, амплитуда, и стараться не использовать предельную нагрузку, особенно два типа параметров , которые не могут быть использованы в то же время предел, так, чтобы не повредить производительность усилителя мощности.
3.RS232
Если вы покупаете RS232, интерфейс RS232 с помощью пульта дистанционного управления прибором работы"


Таким образом, в случае предполагаемого использования этого генератора в устройствах для реализации методик Мишина и К° усилитель, который поставляется вместе с генератором опционально, по полосе частот не проходит, а значит - не годится.

Диапазон частот для работы по методикам Мишина и К° - (250 - 500) кГц, возможно и более. Следовательно, к этому генератору надо ДЕЛАТЬ усилитель такой же, как на MHS5200P+, или аналогичный.
А стоит ли овчинка выделки??? Тем более, за цену, в два с половиной раза больше? 
- Я только не понял - опубликована цена генератора с частотомером и усилителем, или без оных?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 29.03.2016, 12:51:41

Уважаемый savinpapa!
Вы полностью ознакомились с параметрами генератора ATTEN ATF20B?

Диапазон частот для работы по методикам Мишина и К° - (250 - 500) кГц, возможно и более. Следовательно, к этому генератору надо ДЕЛАТЬ усилитель такой же, как на MHS5200P+, или аналогичный.
А стоит ли овчинка выделки??? Тем более, за цену, в два с половиной раза больше? 
- Я только не понял - опубликована цена генератора с частотомером и усилителем, или без оных?
Читал инструкцию (https://x-faq.ru/go.php?url=https://goo.gl/WDJNqn) к нему
На 13 странице параметры. Вроде бы все ок. И частотомер и усилитель присутствуют.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 29.03.2016, 16:04:01
lvleon, зачем же столько пиара серой не испытанной мышке MHS5200P+?
У вас есть возможность сделать замеры по току, на катушке из лак. провода при разных напряжениях, на синусе и меандре и выложить их сюда, а мы порассуждаем исходя из них.
Генератор ATTEN ATF20B испытан самим А. Мишиным на протяжении довольно долгого времени. Он естественно не идеален, но синус не искажает и 300мА с него можно всегда выжать, как показали первые испытания. Позже собераюсь его проверить на разных режимах. Стоит он конечно в 2 раза больше  MHS5200P+, от того не назавёшь его народным.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 29.03.2016, 22:10:42
Схемы генератора и усилителя g3_112_1
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 29.03.2016, 22:52:10
Схемы генератора и усилителя g3_112_1
Подскажите, в чем отличие Г3-112/1 от Г3-112
/1 посвежее?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: romanta от 29.03.2016, 23:10:33
Делаем! Однозначно. Только просьба- можно не настолько плотный монтаж, да и контактные площадки немного поболее, а то после сверления почти паять некуда и расстояния между дорожкой и неиспользуемыми полями проводников -пошире. При облуживании оплеткой все равно полуда затекает куда не надо. Приходится потом прорезать после пайки.
Все развел печатку под AD812 V03.

Контактные площадки вроде и так большие, под сверло 0.95 на стандартные компоненты и 1.2мм под контактные разъемы.
Всю площадь лудить не требуется. только контактные площадки, и в таких случаях полагается использовать "зеленку" для защиты неиспользуемой платы, или после монтажа и отладки, обычный лак из баллончика.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 29.03.2016, 23:22:41
Г3-112/1-это усилитель.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 30.03.2016, 04:06:09
Г3-112/1-это усилитель.
(кликните для показа/скрытия)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 30.03.2016, 04:13:53
(кликните для показа/скрытия)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 30.03.2016, 05:22:32
Нашел на ali Atten по привлекательной цене (https://x-faq.ru/go.php?url=http://goo.gl/kNxh0l)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 30.03.2016, 09:37:56
Уважаемые форумчане! А с чего вы взяли, что я "отсеял" те наработки, которые вписываются в технологию Мишина??? Наоборот!
Цитирую то, что я писал ранее: "Количество генераторов, пригодных для их эксплуатации С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ УСИЛИТЕЛЕМ огромное - на любой вкус и кошелек.
А вот с усилителем дело похуже.
Из генераторов со встроенным усилителем, который укладывается в требуемый частотный диапазон, генерирует любые формы волн, в том числе и произвольные, нарисованные пользователем, и ОГРАНИЧИВАЕТ ВЕЛИЧИНУ ТОКА ЧЕРЕЗ КАТУШКИ на уровне 350 мА,  сегодня имеется всего один.
И по меандру тоже"
.
Еще раз повторю: СУЩЕСТВУЕТ МАССА ВОЗМОЖНЫХ ВАРИАНТОВ! Из них нам надо выбрать те варианты, которые отвечают требованиям протоколов их работы, наработанные несколькими первопроходцами, несколькими представителями от  медицины вместе с Александром Мишиным, которые подтверждаются большим числом опытного применения аналогичных аппаратов в быту, опытов, которые люди поставили на себе по своей воле. 
Итак - смотрим, что же нам надо?!
А нам надо следующее:
1) Частотный диапазон 250-500  кГц (ПОКА!). Но возможно его расширение в сторону увеличения, и к этому надо быть готовым. Почему???: См. http://eurosamodelki.ru/katalog-samodelok/alternativnaja-energetika/Kalyugin-dnevniki-ohotnika-za-siney-ptitsey-chast1-2014,
Повторите опыты Калюжина, - (но не в смысле применения всех этих частот на себе - это опасно!!!), - а для начала понимания процессов, протекающих в медных катушках, воздушной среде, и в теле человеческом. До полного понимания процессов всем нам еще очень далеко, но начинать-то надо!
2) Требуемые формы сигналов - синус и меандр, опять же ПОКА. Вполне возможно, что в ряде случаев потребуются специальные формы сигналов, и к этому надо быть готовым.
3) Максимальная амплитуда выходного сигнала 20-30 В.
4) Ток, протекающий через катушки, воздушную среду, и тело пациента, должен быть в пределах 100-300 мА
5) Сигнал, подаваемый на катушки, может быть как класа АБ (разнополярный), так и классов А или В, т.е. монополярный.
6) При всем этом, по словам Мишина мощность ВЧ-сигнала, приложенная к катушкам,  не должна превышать 2-3 Ватта.

И что же мы имеем из того, что уже было испытано?
Начнем с Г3111/1, который с усилителем.
http://www.astena.ru/g3-112-1.html
Генератор
Коэфф. Гармоник**(не более)   0.3% (100Гц-100кГц);
0.5% (10-100Гц, 100-200кГц);
1% (200кГц-1МГц);
4% (1-10МГц)
Uвых.*   5 В
Uвых. без нагрузки   10 В
Примечание:
* На сопротивлении нагрузки 50Ом;
** При наибольшем опорном уровне выходного напряжения;
Возможна плавная регулировка выходного напряжения до минус 12 дБ.
Ступенчатая регулировка встроенным аттенюатором через 10 дБ в пределах от 0 до -70дБ.
Нестабильность выходного напряжения за любые 3 часа работы не более +1%
Усилитель
Коэффициент гармоник**(не более)   3% (10Гц-1МГц);
5% (1-10МГц)
Uвых.*   25В (10Гц-1МГц);
20В (1-10МГц)
Примечание:
* На выходе усилителя при сопротивлении нагрузки 1000Ом;
**При номинальном напряжении


Как видим, параметры сигналов усилителя генератора Г3-111/1 даны изготовителем ПРИ СОПРОТИВЛЕНИИ НАГРУЗКИ 1 кОм!!!
Встречно включенные катушки ДМА и ТДМА (с "оборванными" концами) замыкаются через эфир, волновое сопротивление которого равно 377 Ом.   
Выходное сопротивление усилителя генератора Г3-111/1 НЕ НОРМИРУЕТСЯ, поэтому при работе на разных аппаратах одного и того же типа на одних и тех же катушках возможна разная "просадка" напряжения, разная величина рабочего тока, и разная форма того же синуса.
Зайдите на сайт http://www.coilgun.info/mark2/rlcsim.htm, включите RLC-симулятор, введите в него значения индуктивности и емкости ОДНОЙ ПОЛОВИНЫ ваших катушек, и посмотрите форму переходного процесса при последовательных сопротивлениях цепи 377 Ом, (377 + 8 ) Ом, (377+50) Ом и (377 + 1000) Ом.
Но это не все! Это только часть процесса, которая обусловлена обычными, поперечными волнами. При "имплозии" формируются спиновые продольные волны, которые имеют другие законы распространения. На выходе получаем сумму обоих типов волн, и какова будет эта сумма, - целиком и полностью зависит от ВЫХОДНОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ГЕНЕРАТОРА.
Если нам надо избавиться от переходного процесса, связанного с обычными волнами, если нам требуется ИСТОЧНИК ТОКА  с большим выходным сопротивлением, (например - 1 кОм), - это один вариант.
Но если нам надо исключить "просадку" напряжения на катушках, надо получить как можно большую амплитуду тока и напряжения на катушках - нам надо иметь усилитель с НИЗКООМНЫМ ВЫХОДОМ (менее 1 кОм, и даже менее 50 Ом). Это СОВСЕМ ИНОЙ ВАРИАНТ!!!
Но усилитель с низкоомным выходом всегда можно превратить в высокоомный, подключив к катушкам с двух сторон добавочные резисторы.
А вот высокоомный усилитель можно превратить в низкоомный, только подключив к нему дополнительный двухтактный усилительный каскад, причем не AC-AC, а DC-DC, потому что требуется передача не только сигнала, но и его смещения!!!

Об усилителе генератора (ATTEN)ATF20B
Я не знаю, может быть, Александр Мишин где-то нашел генератор (ATTEN)ATF20B с усилителем, который перекрывает требуемые частоты. Такое вполне может быть. Ведь генератор MHS5200P+ -  это тоже нелегальное произведение умельцев из Гонконга. На официальном сайте разработчика генераторов серии MHS5200 mhinstek.com модели MHS5200P+ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! А в жизни она есть!!! Как говорится, любой каприз за ваши деньги. Я всего лишь обратил ваше внимание на то, что модель генератора (ATTEN)ATF20B, продаваемая по адресу https://world.taobao.com/item/16003829104.htm, - (эта ссылка была выложена savinpapa в http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg104099#msg104099 ), - имеет усилитель с верхним пределом частот 200 кГц. Найдете такой же генератор с усилителем с верхним пределом частот более 500 кГц и напряжением хотя бы 20 В - берите!
ВЫ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ, ЧТО ВЫ ПОКУПАЕТЕ, И ЗАЧЕМ.

Я не являюсь представителем какой-либо китайской компании или их трейдеров, дилеров и пр.  Опираясь на результаты, полученные медиками вместе с Александром Мишиным, я пытаюсь показать вам, какими ГОТОВЫМИ средствами  можно  их реализовать, потому что эта ветка форума посвящена ГОТОВЫМ генераторам и усилителям, а также кит-наборам, выпускаемым и продаваемым СЕРИЙНО.

О  самодельных генераторах и усилителях.
Генераторов меандра действительно было разработано великое множество. Но учитывая, что в данном случае требуется и меандр, и синус, (и могут потребоваться др. форм волн), а также требуется определенная выходная мощность генератора, контроль частоты и тока, имеется вполне определенное ограничение по току, и пр., большую часть из этих генераторов надо дорабатывать! Предлагать эти генераторы людям, не сведущим в электронике, без их доработки НЕЛЬЗЯ! Добавьте в схему генератора меандра с усилителем хотя бы мост Вина, либо поставьте в него МС XR2206 - опять же, с усилителем (если его нет в базовой схеме), добавьте регулируемое смещение +- 100%, - (чтобы реализовать режимы класса А и/или В), сделайте защиту по току на уровне 300-350 мА, - и вперед! Кто против?

Люди, не сведущие в электронике, на этой ветке  ищут УЖЕ ГОТОВЫЕ РЕШЕНИЯ, готовые приборы, на которых можно получать положительные результаты без их доработки!

Радиолюбителю добавить к своей или чужой разработке частотомер, усилитель с требуемыми параметрами, миллиамперметр, тот же таймер - пара пустяков.

Для медика, не сведущего в электронике, а тем более - для обычного обывателя это огромнейшая, никак не решаемая проблема!             

Меня лично MHS5200P+ по ряду параметров тоже не устраивает, поэтому я купил 5200А на 25 мГц и осциллограф-спектроанализатор INSTRUSTAR ISDS220A (60 мГц), а для решения данной задачи я к своему генератору делаю специальный широкополосный усилитель DC-DC. Вот жду микросхемы... :)
У меня есть и другие задачи, в более высокочастотном диапазоне, которые требуют решения. Поэтому я избрал такой вариант.

Но не специалистам, людям, которые хотят заниматься ТОЛЬКО лечением себя или других людей по методикам Баданова-Мишина, это совершенно не интересно! Им нужен готовый многофункциональный моноблок, или хотя бы двублочное техническое решение, с которым сможет работать любой человек. 

Всем удачи и здоровья!

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 30.03.2016, 10:01:10
Уважаемые форумчане! А с чего вы взяли, что я "отсеял" те наработки, которые вписываются в технологию Мишина??? Наоборот!
Цитирую то, что я писал ранее: "Количество генераторов, пригодных для их эксплуатации С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ВНЕШНИМ УСИЛИТЕЛЕМ огромное - на любой вкус и кошелек.
А вот с усилителем дело похуже.
.


С усилителем как раз-таки дела отлично! Берете любой приличный НЧ усилок (по-моему, вы же и давали ссылку на китайщину)
И про Attens
2mVpp~20Vpp  40mHz~10MHz(高阻)
2mVpp~15Vpp  10MHz~15MHz(高阻)
2mVpp~8Vpp  15MHz~20MHz(高阻)

от начала до 10 000 кГц амплитуда до 20 В от пика до пика. Ну есть там усилитель, есть!
Приедет мне такой, обязательно все параметры замеряю.
А вот вы, я так понимаю, MHS осциллографом погоняли? Выдает он заданные параметры?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VitaliyAT от 30.03.2016, 10:30:53
Согласен с lvleon, с его выводами и ходом мыслей.

Вот сейчас сам подбираю и осцилограф и генератор для лечения.

Жена врач-невролог - ей (любому врачу, просто по себе рассказывает) надо кнопку нажал, пошёл следить за состоянием пациента и/или, что скорее всего, приём другого; поменял катушку, снова кнопку нажал. Мне как начинающему приобщаться к практическим вещам тоже допилы и доделы пока рано с подобным - могу загубить аппарат, да даже если сделаю, то не пойму правильно ли (особенно обидно если аппарат стоил немало, а я его ещё и закосячил), мой сегодняшний уровень: увлечённый идеей дилетант. (чую таких большинство).

Генератор я покупаю Мишина (пока на нём). Тем не менее, не понятно, на какой частоте работает катушка. Ну, найду я её максимальный всплеск диодами, а на какой она частоте работает? - не понятно - нужен осциллограф.

Если брать в Китае, то маята с таможней предстоит - переживаемо, но геморойно и хотелось бы без этого ибо катушкой Мишина данный недуг увы не лечится, хотя если приложить её к таможеннику...  :D

Из выпускаемых в России есть:
1) от Брянского завода ООО «НПФ «Электроаппарат» С1 семейство мезозойской эры (рабочее, но не имеющая кучу всего удобного и я бы сказал эргономичного и нужного... да и вообще такой ход вещей на данном заводе скорее говорит, что расслабились люди, ничего нового - тупо наживаются на лохах. может я не прав)
2) Вариации из мира автотестеров: http://motor-master.ru/component/jshopping/product/view/1/2845?Itemid=0 - пограничное значение 500КГц, да и заточены они под П-образный сигнал скорее всего...
3) И нечто монструознодикое с воплями "импортозамещение": http://www.inftest.ru/news/ID_339.html хрен знает куда вставляемое и с чем сопрягаемое, может и рабочее (даж на каких-то диких частотах атомных реакторов), но тоже визуально из паровой эры... да и цены неописуемой.

В общем, прошу помощи в подборе хотя бы осциллографа под конкретные узкие задачи лечения.
Из хотелок:
1) качественно выполняющие поставленные задачи
2) без таможни
3) портативное
4) цена
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 30.03.2016, 10:50:38
Согласен с lvleon, с его выводами и ходом мыслей.


В общем, прошу помощи в подборе хотя бы осциллографа под конкретные узкие задачи лечения.
Из хотелок:
1) качественно выполняющие поставленные задачи
2) без таможни
3) портативное
4) цена

Скажу вам так - совдепия (монструозная) до сих пор славится надежностью, чего не скажешь про китайских кооператоров, а для нужд лечения (посмотрите на предлагаемый тут от умельцев за 4000) вам нужен совсем простой вариант, все, что вам необходимо регулировать - частота и амплитуда. Главное получить чистый синус.
берите на авито любой Г3-11х (чтобы диапазон был в пределах нужного) ну и если не хотите ничего допиливать, берите к гене усилок ГЗ-112. Вот и весь комплект.
Чтобы сильно не тратиться на осциллограф, тоже можно взять б/у совдепию на том же авито, ну или USB-осциллограф. Вам же надо настроить и забыть как я понимаю.
Кстати, если не собираетесь заниматься ремонтом и настройкой радиоаппаратуры, можно обойтись вообще без осциллографа (двумя светодиодами и второй катушкой), если хотите точности - хотя бы простейший частотомер http://goo.gl/3yL0zs
Ну а если уж хотите полную оптимизацию - берите гену с памятью на несколько настроек (под каждую катушку своя кнопочка будет), но это уже дороже

А генераторы таможатся без проблем, вот с измерительными приборами могут возникнуть сложности
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VitaliyAT от 30.03.2016, 11:35:48
я и прошу подобрать тот самый USB-осцилограф... конкретно в ссылках, потому как когда доходит до конкретики (конкретного осциллографа) то возникает много НО.

Например (чтоб понимать ход мыслей дилетанта) №1, на авито у меня на поиск по всей России "USB-осцилограф" выходит только один мастеркит: BM8020
Пошли НО:
1) Кто как его собирал?
2) Работает правильно ли?
3) а он всего до 200кГц...
Вывод: не подходит сам по себе

Пример №2
Просто Осцилограф кучу всего из паровой эры:
1) На сколько это всё рабочее? Мне не проверить и потом не предъявить...
2) Как с этим работать? Он мне цифру герц не выдаст - метод на глазок мне не подходит. Сама концепция аналогового осцилографа для меня не приемлема.
3) Одно знаю точно из массогабаритных парметров подойдёт для колки орехов, от грецких до кокоса...

Пример№3
Алиэкспресс:
1) На первый взгляд много достойных вариантов, нигде про растоможку ничего... сроки доставки и придёт ли вообще (у меня было что вещи не приходили - это в норме вещей) тоже... никто не знает
2) Учесть Какие токи меряет АС/DC? Попадаются такие которые меряют чтото одно и каждый надо просмотреть на это. А описалово там сами понимаете китайсы составляли и гуглом переводили. Твоя-моя короче.
3) Частоты проверить также. Воспринимаемые мощности в А и В...
4) Всякие гальванические защиты, внутренние памяти и прочее... надо не надо? что из этого важно что нет? что из этого есть в надёжных С1? если уж гемороиться то хоть бонус какой-то взять
5) Какие они по качеству - хотелось бы тот что уже был куплен кем-то и оттестирован...
 ???

Вот так ищет себе осциллограф дилетант.  :-\

Ген. Мишина заказан... Видать много букв написал...  :-[
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 30.03.2016, 11:47:30
я и прошу подобрать тот самый USB-осцилограф... конкретно в ссылках, потому как когда доходит до конкретики (конкретного осциллографа) то возникает много НО.

Ген. Мишина заказан... Видать много букв написал...  :-[

Вот скажите все-таки, зачем вам осциллограф? У вас в генераторе из настроек только частота и по-моему переключатель мощности "много-мало", катушку настроить можно по двум диодам (это гораздо дешевле осциллографа)
Ну если уж надо все-таки - выбирайте http://goo.gl/ZUJ1qV (для работы нужен компьютер, ПО китайцы предоставляют)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 30.03.2016, 12:02:35
Вы сформулируйте поставленную задачу - для чего вам осциллограф? Поймать резонанс на катушке и записать на какой частоте возникает резонанс?
Любой осциллограф вам покажет частоту и амплитуду. Смотрите, чтобы он брал ток, выдаваемый в пике вашим генератором с усилителем. Ну и частоты выдаваемые генератором должны быть в диапазоне измеряемых осциллографом.
Вот вообще карманный вариант http://goo.gl/kzbhL1
Вот еще дешевле http://goo.gl/N5WeUm

То, что вы требуете от осциллографа, вам, скорее всего, не пригодится, если кроме лечения людей, вы не захотите лечить радиоаппаратуру.
Гораздо проще (и дешевле) купить цифровой частотомер и два светодиода.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 30.03.2016, 12:22:58
С усилителем как раз-таки дела отлично! Берете любой приличный НЧ усилок (по-моему, вы же и давали ссылку на китайщину)
И про Attens
2mVpp~20Vpp  40mHz~10MHz(高阻)
2mVpp~15Vpp  10MHz~15MHz(高阻)
2mVpp~8Vpp  15MHz~20MHz(高阻)
от начала до 10 000 кГц амплитуда до 20 В от пика до пика. Ну есть там усилитель, есть!
Приедет мне такой, обязательно все параметры замеряю.
А вот вы, я так понимаю, MHS осциллографом погоняли? Выдает он заданные параметры?

Об усилителях.
Прочитайте мои посты еще раз!
1) О ГОТОВЫХ китайских усилителях НЧ и КИТах для их сборки.
В своих постах я давал ссылки на киты с дешевыми УНЧ, чтобы по их получению выкинуть из наборов TDA2030, и поставить в них BUF438. Либо же купить россыпью LM61171/72+BUF438, набор соотв. резисторов, конденсаторов, разъемов и пр, нарисовать и вытравить СВОЮ печатную плату, и все это сделать самому.
Но коль китайцы продают кит-наборы c TDA2030 и аналогичными ОУ по цене печатной платы, то почему этим не воспользоваться, особенно тем, кому лень рисовать, травить и сверлить плату??? Распиновка ОУ одна и та же!
ГОТОВЫХ ШИРОКОПОЛОСНЫХ УСИЛИТЕЛЕЙ ВЧ ИЛИ КИТОВ ДЛЯ ИХ СБОРКИ МОЩНОСТЬЮ ОКОЛО 5 ВТ ПО ПРИЕМЛЕМЫМ ЦЕНАМ НЕТ В ПРИРОДЕ!
2) ATTEN ATF20B.
Я дал ссылку на тот китайский пост, КОТОРЫЙ БЫЛ В ВАШЕМ ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ, И ПРИВЕЛ ЧАСТЬ ГУГЛ_ПЕРЕВОДА ЕГО СТРАНИЦЫ.
СВЕДЕНИЯ ОБ УСИЛИТЕЛЕ НАХОДЯТСЯ НЕ ВВЕРХУ, А В СЕРЕДИНЕ ЭТОЙ СТРАНИЦЫ, ДАЖЕ НИЖЕ ЕЕ СЕРЕДИНЫ. ТАМ УКАЗАН ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ ЧАСТОТ 200 КГЦ!!! Посмотрите этот пост с Гугл-переводом еще раз. Это же Ваш китайский пост, на котором Вы сделали заказ - не мой!!!
3) Я же написал выше - я заказал и уже получил MHS5200A на 25 мГц, а не MHS5200P+ на 6 мГц, поскольку у меня более широкий спектр задач. Мой MHS5200A 25 мГц по амплитуде тянет вполне прилично, даже больше паспортных данных (около 82% DC). Причем я еще до заказа этого аппарата уже определился, что буду менять в нем микросхемы выходного каскада на более мощные и более высокочастотные, потому как в прошлом году забугрянские эксперты уже провели такую работу, и обосновали это дело.
4) Я спроектировал себе широкополосный усилитель на LM6171/72+ BUF634T. Как поведут себя две отдельные 71 или одна сдвоенные 72 - пока не знаю. 72-я МС дешевле 71-й. Заманчиво сделать двухканальник на 72-м ОУ + 2BUF634T. Какую полосу вытяну "на голом" усилителе в режиме DC-DC, а также какие переходные хар-ки получатся с симметричным микрофонным кабелем длиной около 1-2 м (витая пара в экране, он подходит лучше всего), а также с другими кабелями - пока не знаю! Ждем-с!

Для решения лечебных задач по методикам Баданова-Мишина планируемое мною улучшение переходных характеристик генераторов серии MHS5200 можно делать, и можно не делать. Это довольно затратно. Каждый волен...
MHS5200P+ по всем параметрам, целиком и полностью соответствует требованиям, изложенным Александром Мишиным. Даже по ограничению величины тока в нагрузке (350 мА)! Оно ИЗНАЧАЛЬНО заложено в самой МС  BUF634T. Кроме того, этот аппарат также имеет USB/TTL вход-выход, что позволяет в будущем автоматизировать работу с катушками. Для сравнения: Генератор ATTEN ATF20B имеет устаревший интерфейс RS232... 

На  данный момент к MHS5200P+ требуется всего лишь добавить, а лучше всего встроить в него ГОТОВЫЙ цифровой измеритель тока и напряжения. Их на китайских торговых площадках, а также у их представителей в странах СНГ навалом! Они сейчас идут в сегменте готовых приборов и кит-наборов для их сборки под модной маркой "Ардуино".

Надо понимать, что напряжение, выставляемое на генераторе MHS5200P+ ручкой ADJUST, и напряжение на его выходе, а тем более - после усилителя, причем на концах вполне конкретной катушки - это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Причем для лечебных целей важен в основном ток. Величина напряжения свидетельствует о степени его просадки на той или иной катушке. Поэтому для MHS5200P+ такой приборчик НУЖЕН НЕПРЕМЕННО.

В ATTEN ATF20B он может быть, а может и не быть, поскольку он поставляется ОПЦИОННО.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 30.03.2016, 12:41:12
Провел замер  мощности MHS5200P+
 -В разрыв  провода внешнего адаптера питания (12 вольт) включил амперметр.
- Использован один мощный выход (размах синуса 18 вольт)
- На холостом ходу (без подключенной ДМА) или на частоте генератора отличающейся от частоты резонанса ДМА – потребляемый ток 0,61А (7,32W)
- На частоте резонанса ток 0,98А (11,76W)
- То есть,  ДМА на резонансе потребляет  4,44W
- На резисторе 1ом  замеры не проводил (не нашел пока резистора)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 30.03.2016, 12:48:09
Предлагаю пока остановиться. Давайте обсудим характеристики Аттена, когда он приедет. Заказал я кстати его не на таобао, а на на алиекспрессе. Вот он http://goo.gl/kNxh0l
Если Вы заказали типовую конфигурацию, без доп. заказа усилителя и пр. прибамбасов, то и получите типовую конфигурацию (см. перечень поставляемых элементов)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: 77Almazzz от 30.03.2016, 15:56:57
Уважаемые старожилы форума! Подскажите пожалуйста подойдет ли для настройки ТМА и ДМА вот такой ослик Hantek USB DSO-6022BL http://www.hantek.ru/products/dso6022bl.html
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 30.03.2016, 17:01:20
Нашел на ali Atten по привлекательной цене (https://x-faq.ru/go.php?url=http://goo.gl/kNxh0l)
Так это обычная цена вроде. На Ebay такая же цена.
Отсюда второй вопрос... savinpapa, вы заказали с усилителем (опция) на 7 ватт?
К концу недели думаю смогу поганять этот atten c разными катушками. Есть также плоский тор из лак. провода.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: oblom от 30.03.2016, 17:36:09
Уважаемые старожилы форума! Подскажите пожалуйста подойдет ли для настройки ТМА и ДМА вот такой ослик Hantek USB DSO-6022BL http://www.hantek.ru/products/dso6022bl.html

Возьми такой >> http://www.partsdirect.ru/goods/346199/

Удачи!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 30.03.2016, 19:14:09

Дайте ссылочку на eBay пжлста
Заказал с опциональным усилители, да.
Проговорил два раза  продавцу,  он связывался с поставщиком и подтвердил
Про ebay я имел ввиду вариант без усилителя. Уже не актуально.
Спросил у человека кто искал как выглядит вариант с усилителем. Когда вариант с усилителем, сзади будет разъём-выход усилителя и USB порт.
С усилителем он нашел лишь в китае за ~470 долларов.
Этот ebay продавец пишет что в этом USB порта нет.
http://www.ebay.com/itm/ATF20B-DDS-Signal-Function-Waveform-Generator-20MHz-AC-110V-220V-/281984046965?hash=item41a78f1775:m:mThJnVt_twwVTSJ8dUDa9KQ
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 31.03.2016, 13:51:27
Господа, чтобы не было недоразумений, прошу тех, кто соберется покупать у китаёз Atten ATF20B+ goo.gl/kNxh0l
заранее обговаривайте с продавцом наличие усилителя 7W, чтобы потом не упрекать меня, что я насоветовал.
P.S. Мне едет с усилителем
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Ganzha от 31.03.2016, 17:48:51
Когда прочитал, первая мысль приёмник прямого преобразования, гетеродин и пара диодов, и унч один каскад,уровни то большие.
И помимо диагностики ещё и контроль работы. Уши конечно напикает, можно отключаемую сделать.
У меня сейчас генератор на ёмкостной  трёхточке, работает устойчиво. контур входной  ДВ диапазона.
а что такб уверяли что двухтактный генератор прямоугольников синусоиду и так на катушке выводит, мнение значит поменяли! радует!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: platan41 от 31.03.2016, 17:50:45
Не могу оплатить заказ MHS-5200P+ на ebay, не связывается платежная карта с paypal. Может у кого есть хороший адресок на aliexpress. Заранее благодарен.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 31.03.2016, 18:07:36
Не могу оплатить заказ MHS-5200P+ на ebay, не связывается платежная карта с paypal. Может у кого есть хороший адресок на aliexpress. Заранее благодарен.
На aliexpress ищите MHS-5200P и пишите продавцу вопрос есть ли модификация + 6M

Спросите у этого http://goo.gl/nwjcf0 или у этого http://goo.gl/jBAsce
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 31.03.2016, 18:14:42
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=MHS-5200P+%2B+&_sacat=0
http://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a230r.1.14.1.QbhZFA&ns=1&abbucket=7#detail
http://www.m7777777.com/p-45821244192-.html
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: 77Almazzz от 31.03.2016, 22:05:11
Да я уже закал гену uni-t utg 9002c, скоро должны пригнать. Плэтому ослик я возьму отдельно
юзаю такой же ген.

Подскажи как utg 9002c покал себя в работе? До скольки вольт проседает напряжение на катушке, лечебные эффекты наблюдаются?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ussr4 от 31.03.2016, 23:05:14
Пришел Siglent SDG810 - до 10 МГц. Амплитуда на высоком импедансе до 20 вольт! Все виды модуляций, регулировка глубины модуляций, скважности... Ну и конечно же он самый - синус!!! Наичистейшая форма. Сигнал четкий, частоту и амплитуду выставляю сразу и точно. При 20 вольтах на синусе светодиодной катушки светятся на полную с расстояния 20 см.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 31.03.2016, 23:49:03
Господа, чтобы не было недоразумений, прошу тех, кто соберется покупать у китаёз Atten ATF20B+ goo.gl/kNxh0l
заранее обговаривайте с продавцом наличие усилителя 7W, чтобы потом не упрекать меня, что я насоветовал.
P.S. Мне едет с усилителем
Вы уверены? В комлектации с усилителем 7 ватт он стоит гораздо дороже. Прозондируйте!
Первый признак - на передней панели есть USB гнездо, а не просто заглушка.
А вообще, зачем нужны 7 ватт? Для лечения они лишние. Для садоводства может пригодятся.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 04.04.2016, 17:49:02
Atten ATF20b с катушками А. Мишина
Генератор проверен на 5 катушках, напряжение и ток при сунусе и меандре.
Спасибо. Отличная работа - Atten ATF20b с катушками А. Мишина.zip

Осень прошу еще заполнить таблицу для них заготовка таблицы
 Таблица ТДМА - добротность 030416-3_xls.zip (9.78 КБ - загружено 33 раз.)
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg104534#msg104534

Заранее благодарю.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 05.04.2016, 12:23:19
Простите если не в тему, хочу собрать генератор из частей на алиекспрес,Уважаемые посоветуйте подойдет ли етот генератор с етим усилителем http://ru.aliexpress.com/item/1HZ-500KHZ-DDS-Functional-Signal-Generator-Signal-Source-Module-Frequency-Counter-Sine-Square-Triangle-Sawtooth-Waveform/32463022743.html  http://ru.aliexpress.com/item/BUF634-Current-Buffer-Amplifier-Board-High-Speed/32588798367.html,я в радиоделе  не очень разбираюсь  ??? :(
На усилителе написано Полоса пропускания: 30 мГц-180 мГц
Рабочие частоты генератора с катушкой 200-500 кГц
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 05.04.2016, 13:55:06
Вот бюджетный вариант в свете импортозамещения http://www.megeon-pribor.ru/katalog/generatory-signalov/megeon-02001
Только усилитель нужен дополнительно.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 05.04.2016, 17:17:25
Вот бюджетный вариант в свете импортозамещения http://www.megeon-pribor.ru/katalog/generatory-signalov/megeon-02001
Только усилитель нужен дополнительно.
добавь 1000 и можно купить 5200+ а не эту фигню
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: arxutektor от 05.04.2016, 18:11:09
Пока дожидаюсь народный генератор из Тольятти, прикупил себе Г3-111 на авито. Характеристики уже озвучивались здесь, но самое главное есть наши частоты, синус, а вот по вольтажу - только 10 вольт (пик ту пик), что маловато, без усилителя.
Но использую так как есть, намотал ТМА (зеленый бублик) из витой пары, около 15-ти метров частота 280 килогерц получилась.
Ощущения есть, про результаты на второй день говорить - рано. Использую не по пол часа, а в течении дня по часу-два с перерывами по полчаса (вообще, как бог на душу положит - никакой последовательности). Как появляются странные (некомфортные заметные) ощущения - делаю перерыв, и переключаюсь на другие болячки.
Осциллограф приобрел для определения частоты (более точного) - Hantek6022BE  - приставка к ПК, самый дешевый, с задачей справляется. Драйвера на 10-ку 64 бита встали не сразу. На 7-ку - все ОК - сразу.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 05.04.2016, 22:46:36
Появился у народа интерес к ATF20b и решил я немного больше узнать о нём.
Получается что Atten ATF20b - это клон Корейской компании UNITEQ, сокращённо Uni.
http://www.jameco.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10001_10001_2145609_-1
Такое у Китайцев - не ново. Китайцы клонируют всё, что сделано руками человека, вплоть до автомобилей.
Согласно тому, что пишут на интернете, в Китайском варианте нет ни USB порта ни R232 гнезда.
Даже если и есть USB порт (на перед. панели)... он не подключен. Один владелец связывался с Китайским производителем и ему ответили, что USB порт и R232 гнездо не устанавливаются в стандартной комплектации. Если хотите эти опции, они возможны за отдельную цену.
Я так и не нашел владельцев, кто бы отписался о китайском варианте с услителем на 7 ватт. Все вроде как слышали о таком, но похоже не видел никто. Подождём ответов от участников форума, кто купил ATF20b с усилителем.
Как вы уже наверное заметили, Корейский стоит в 2 раза дороже и в нём есть USB порт и R232 гнездо.
В Китайском варианте инструкция только на Китайском. Есть на интернете инструкции на Английском, а так же на Русском языках.
http://www.testers.ru/upload/iblock/21c/atf20b.pdf
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 06.04.2016, 03:44:50
Появился у народа интерес к ATF20b и решил я немного больше узнать о нём.
Получается что Atten ATF20b - это клон Корейской компании UNITEQ, сокращённо Uni.
http://www.jameco.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10001_10001_2145609_-1
Такое у Китайцев - не ново. Китайцы клонируют всё, что сделано руками человека, вплоть до автомобилей.
Согласно тому, что пишут на интернете, в Китайском варианте нет ни USB порта ни R232 гнезда.
Даже если и есть USB порт (на перед. панели)... он не подключен. Один владелец связывался с Китайским производителем и ему ответили, что USB порт и R232 гнездо не устанавливаются в стандартной комплектации. Если хотите эти опции, они возможны за отдельную цену.
Я так и не нашел владельцев, кто бы отписался о китайском варианте с услителем на 7 ватт. Все вроде как слышали о таком, но похоже не видел никто. Подождём ответов от участников форума, кто купил ATF20b с усилителем.
Как вы уже наверное заметили, Корейский стоит в 2 раза дороже и в нём есть USB порт и R232 гнездо.
В Китайском варианте инструкция только на Китайском. Есть на интернете инструкции на Английском, а так же на Русском языках.
http://www.testers.ru/upload/iblock/21c/atf20b.pdf

Ко мне едет такой http://goo.gl/kNxh0l с усилителем.
Обещаю отписаться, как получу и протестирую
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ussr4 от 06.04.2016, 21:04:06
Ребята! Скажу честно, собирал я генератор с регулировкой частоты с помощью подстроечных резисторов. Сначала настроить на плоскую катушку, затем перестраивать по необходимости на тор - если резонансы на разных частотах - замучаетесь. Если генератор работает в узком диапазоне, то, намотав катушку на  немного другую частоту, резонанса добиться будет сложно. А еще сложнее - это каждый раз настраивать генератор на блин или тор. Точно на одну и ту же частоту такие генераторы можно настроить разве что +-1..2КГц - в лучшем случае, если резистор многооборотистый и проволочный.
Совет (может быть и не понравится кому) - генератор должен быть цифровой, минимум до 1 МГЦ. Напряжение - жел-но до 20 vpp. Atten ATF20b по параметрам полностью соответствует всем даже не мыслимым, но желаемым формам сигналов и видов их модуляции. Основные функции - синус и меандр - на частоте до 10 МГц - выдает безупречно! Также как и Siglent SDG 800 и 1000 серии.
И самое замечательное, что например, я настроил плоскую катушку на 295 КГц, а тор на 282 КГц. Сохранил их под своим названием с амплитудами скажем, по 15 и 20 вольт в памяти генератора. при каждом подключении нужной катушки, просто вызываю нужные настройки из памяти и пользуюсь! Меньше чем за неделю, я уже избавился и избавил от 5 болезней себя и родных мне людей.
Не жалейте денег, я рисковал, когда покупал  сиглент 1050, ну прислал мне китаец 810 вместо него. Пусть частота в 5 раз меньше, пусть один выход, зато он себя уже окупил. То, что не смогли врачи за 10-15 лет, я сделал благодаря Мишину Александру, своим не корявым рукам, знаниям, полученным в школе, и тем деньгам, которые я решил потратить на покупку генератора. И слава Богу, что так все получилось!
Берите цифру, и жел-но лабораторные производственные. Много настроек, удобство в эксплуатации, широкие возможности для домашней лаборатории. Цена вопроса от 18500 до 20000 рублей на AliExpress.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Alexxxxxxx от 06.04.2016, 21:08:44
Товарищи!Кому,не лень взглянуть опытным взглядом на более бюджетные модели,что подойдет...?
https://world.taobao.com/item/45821244192.htm#detail
https://world.taobao.com/item/19320225328.htm#detail
https://world.taobao.com/item/40507271742.htm#detail
https://world.taobao.com/item/35277087640.htm?fromSite=main&ali_refid=a3_430620_1006:1103069625:N:dds信号发生器:cb5b8e372815dd95d0cfc67898f7111b&ali_trackid=1_cb5b8e372815dd95d0cfc67898f7111b
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ussr4 от 06.04.2016, 21:13:58
https://world.taobao.com/item/19320225328.htm#detail
Написано, что LLT уровень =>20V - по определению быть не может, т.к. TTL=0..5v
Максимум - это при высоком импедансе 10 вольт выдаст.
У MHS-5200P - выходной ток 300мА указан при нагрузке до 1 Ом - неплохо. Хотя, сложно судить. Сам знаю, как китайцы ошибаются. Могут запросто и модель выслать не ту. Сам сейчас диспут решаю на али.
Но сдается мне, что все эти модели при нагрузке в 50ом на уровнях КМОП не более 10 вольт вытянут.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 06.04.2016, 21:40:13
https://world.taobao.com/item/45821244192.htm#detail
Читал не однократно что МНС-5200Р+ самый лучший вариант из таких форм китайских, сам хотел брать, до наргена.......
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: magic047 от 07.04.2016, 00:26:54
подведите кто нибудь итог? те что 5200 А Р Р+ и 3200S... Можно ли запитывать от двух каналов сразу для увеличения мощности? Поможет ли усилитель на BUF634t впаянных по готовой схеме усилка на тда2030 + источник питания 18В примерно от ноутбука? если усилок в любом случае тянет люьой ген то может тогда сэкономить и купить к нему маленький портативный F-100???
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 07.04.2016, 01:40:40
Товарищи!Кому,не лень взглянуть опытным взглядом на более бюджетные модели,что подойдет...?
https://world.taobao.com/item/45821244192.htm#detail
https://world.taobao.com/item/19320225328.htm#detail
https://world.taobao.com/item/40507271742.htm#detail
https://world.taobao.com/item/35277087640.htm?fromSite=main&ali_refid=a3_430620_1006:1103069625:N:dds信号发生器:cb5b8e372815dd95d0cfc67898f7111b&ali_trackid=1_cb5b8e372815dd95d0cfc67898f7111b
Уже обсуждалось. По вашим ссылка модходит только первый,  mhs5200p+ 6m

А вообще я за atten
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Voin от 07.04.2016, 11:57:00
Сегодня получил Тольятинский генератор.

В инструкции и на самом приборе указана частота от 250 до 400 кГц.
При измерении частотомером (Sinometer NB4000P-4)  диапазон частот от 290 до 330 кГц.
У меня для соединения катушки и генератора использован провод ШВВП 2*0,5,  частотомер отказался показывать частоту.
Пришлось все провода заменить на штатный провод, который был в комплекте с генератором (похож на акустический кабель),
С ним частотомер заработал.
Первоначально ТДМА настраивал с помощью генератора 
 http://ru.aliexpress.com/item/5MHz-DDS-Function-Signal-Generator-Module-Sine-Triangle-Square-Wave-TTL-Output-C/32278938669.html?spm=2114.10010208.100007.5.OXXtbz&isOrig=true#extend
и проблем с проводами не было.

При подключении ТДМА к Тольятинскому гене частота настройки увеличилась примерно вверх на 10 кГц. Нормальных приборов у меня нет, а настройка по сдиодам не точна.
Про увеличение амплитуды, могу судить только по увеличению расстояния до индикаторной катушки.
Теперь главное получить лечебный эффект.

У меня вопрос: известно что клей пва меняет частоту ДМА, так избегать применение клея  или мотать диск с учетом того что частота от клея изменится?


Думал о приобретении оного, но что то сильно смущает расхождение частот реальных от инструкции. Уважаемый, держите в курсе как проходит эксплуатация данного девайса, и главное есть ли от него результат.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Alexxxxxxx от 07.04.2016, 15:18:54
...и последний вопрос-сег.перебрал "закрома"и обнаружил эти девайсы.
"гена"-Escort EGC-3230(характеристики в архиве) и "осцил"-Tektroniх THS730A.Достаточно???
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Alexandr от 07.04.2016, 16:33:23
...и последний вопрос-сег.перебрал "закрома"и обнаружил эти девайсы.
"гена"-Escort EGC-3230(характеристики в архиве) и "осцил"-Tektroniх THS730A.Достаточно???
гена пойдет, осцил не смотрел
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 07.04.2016, 17:36:26
Здравствуйте.

Ребята, что скажете о FY3200P со встроенным усилителем FPA1013:

https://world.taobao.com/item/521097142938.htm?spm=a312a.7700714.0.0.iNIGIp# (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/521097142938.htm?spm=a312a.7700714.0.0.iNIGIp#)

Подойдёт для питания катушек?

На этом (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.eevblog.com/forum/testgear/feeltech-fy3224s-24mhz-2-channel-dds-aw-function-signal-generator/?all;PHPSESSID=169c1310d64859aa9801f6010f5395eb) форуме есть мнения, что FY3200S предпочтительнее MHS-5200A
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: statl от 07.04.2016, 18:13:47
Сегодня получил Тольятинский генератор.

В инструкции и на самом приборе указана частота от 250 до 400 кГц.
При измерении частотомером (Sinometer NB4000P-4)  диапазон частот от 290 до 330 кГц.
У меня для соединения катушки и генератора использован провод ШВВП 2*0,5,  частотомер отказался показывать частоту.
Пришлось все провода заменить на штатный провод, который был в комплекте с генератором (похож на акустический кабель),
С ним частотомер заработал.
Первоначально ТДМА настраивал с помощью генератора 
 http://ru.aliexpress.com/item/5MHz-DDS-Function-Signal-Generator-Module-Sine-Triangle-Square-Wave-TTL-Output-C/32278938669.html?spm=2114.10010208.100007.5.OXXtbz&isOrig=true#extend
и проблем с проводами не было.

При подключении ТДМА к Тольятинскому гене частота настройки увеличилась примерно вверх на 10 кГц. Нормальных приборов у меня нет, а настройка по сдиодам не точна.
Про увеличение амплитуды, могу судить только по увеличению расстояния до индикаторной катушки.
Теперь главное получить лечебный эффект.

У меня вопрос: известно что клей пва меняет частоту ДМА, так избегать применение клея  или мотать диск с учетом того что частота от клея изменится?


Думал о приобретении оного, но что то сильно смущает расхождение частот реальных от инструкции. Уважаемый, держите в курсе как проходит эксплуатация данного девайса, и главное есть ли от него результат.

Скорее всего мой китайский частотомер глючит от более сильного сигнала Тольятинского гены.
Пока настраиваю ДТМА по свечению сдиодов, но я подключил к индикаторной катушке дополнительную пару сдиодов  соединенных встречно паралельно. Таким образом мне визуально удается  настроить ДТМА более точно без приборов. (возможно я ошибаюсь)
Должен сказать что перестраивать Тольятинск. гену с одной катушки на другую и далее на бублик не удобно.
И я согласен с мнением что надо иметь генератор, у которого есть настройки для запоминания частот для каждой СДМА.
Получать генератор поехал в трасп.компнию в понедельник совсем больным(сильный насморк, горло).
Хотелось побыстрей получить чудо выздоровления. Лечился вчера и сегодня, признаки заболевания  прошли. Ощущений о воздействии ДТМА во время процедур нет.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 09.04.2016, 01:28:03
Здравствуйте.

Ребята, что скажете о FY3200P со встроенным усилителем FPA1013:

https://world.taobao.com/item/521097142938.htm?spm=a312a.7700714.0.0.iNIGIp# (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/521097142938.htm?spm=a312a.7700714.0.0.iNIGIp#)

Подойдёт для питания катушек?

На этом (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.eevblog.com/forum/testgear/feeltech-fy3224s-24mhz-2-channel-dds-aw-function-signal-generator/?all;PHPSESSID=169c1310d64859aa9801f6010f5395eb) форуме есть мнения, что FY3200S предпочтительнее MHS-5200A

Усилитель расчитаный крутить моторы, для катушек А. Мишина не подойдёт. Такой же генератор с внешним усилителем 20 ватт, при минималном положении регулятора мощности усиливает выход генератора прилично. При 3 вольтах с генератора, ток получается свыше 300мА. Имплозию увидеть при таком напряжении очень сложно, так как просадки напряжения практически нет. Если на генераторе накрутить хотябы 10 вольт, ток будет около 1А.
С усилителем на 30 ватт, ситуация думаю будет ещё хуже.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 09.04.2016, 08:25:55
Приехал частотомер http://goo.gl/3yL0zs
Доехал из Китая за пять дней.
Показывет частоту достаточно четко, есть настройки, питание 8-15V
Рекомендую!
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
И что дальше??? как катушку то настроить если не видна амплитуда??? там ведь нужно при наибольшем потреблении частоту то ловить а чем??? обычный тестер ведь не возьмет такую частоту...
У вас генератор показывает частоту?
Есть самодельные генераторы без индикации частоты, даже если вы настроите катушку осциллографом, будете знать частоту ее резонанса, как потом вы зададите частоту на генераторе под определенную катушку? Носить с собой всегда осциллограф? А если вы придете к бабуле будете лечить ее тором, а потом поедете к маме и поставите ей плоскую катушку? Зная резонансные частоты тора и катушки как настроить генератор на нужную частоту без цифровой индикации частоты? Осциллограф тяжеловат, чтобы таскать его по родственникам.
Т.е. иногда частотомер нужен

А вы не забыли что в разных местах катушка имеет смещение по частоте . Тогда смысла в нём нет .Надо делать индикатор по нагрузке катушки - это по моему самый оптимальный вариант
Какой разброс частоты резонанса в зависимости от места в радиусе, скажем 100 км?
Уважаемый savinpapa!
Частоты электронного диамагитного резонанса (ЭДР)  в обоих изотопах атомов меди - (Cu63, Cu65) - не являются постоянными величинами, они зависят от многих параметров:

1) От величины напряженности внешнего магнитного поля - (МП Земли), - и ориентации магнитной оси интересующей Вас медной катушки относительно направлений главных векторов внешнего магнитного поля;
2) От величины напряженности приложенного либо самоиндуцированного  внешнего электрического поля;
3) От величины напряженности самоиндуцированного внешнего магнитного поля, т.е. от величины и знака МОНОПОЛЯРНОГО электрического тока, протекающего через витки медных катушек;
4) От величины БИПОЛЯРНОГО электрического тока, протекающего через витки медных катушек.
5) От частоты возбуждения медной катушки, а также от формы сигнала.

Все первые четыре вышеперечисленных параметра увеличивают ТЕКУЩЕЕ значение частоты ЭДР в атомах меди.
Например, частота электронного диамагнитного резонанса (ЭДР) в атомах меди в МП земли напряженностью 50 мкТ примерно равна  240 кГц.
Подавая на свои катушки микротоки, Вы получите ТЕКУЩЕЕ значения частоты ЭДР около (250-270) кГц, причем эти значения будут очень сильно зависеть от того, в каком режиме у Вас будут работать генератор и дифференциальный усилитель: класс А, класс В, или класс АБ, и какое направление манитной оси катушки относительно главных векторов МП Земли.
Чем больше значение проходящего тока, и чем больше коэффициент умножения напряжения на катушках, тем выше текущее значение частоты ЭДР.
Зависимость частоты ЭДР от напряженности САМОИНДУЦИРОВАННОГО внешнего эл. поля (при микротоках через витки катушек) Вы можете наблюдать на любом тр-ре Тесла. Серия подобных опытов была проведена Юрием Калюжиным, результаты представлены в книге http://eurosamodelki.ru/katalog-samodelok/alternativnaja-energetika/Kalyugin-dnevniki-ohotnika-za-siney-ptitsey-chast1-2014
Значения главных векторов напряженности магнитного поля Земли на конкретной местности вы можете определить с помощью магнитометра, - (сегодня многие планшеты оборудованы этим устройством), - а также примерно оценить по данным NOOA. См. аналогичный пример в  http://realstrannik.ru/forum/48-temy-freeenergylt-antanasa/100556-bestoplivnyj-generator-xendershota.html?start=648#180380
По п. 5 сейчас ничего писать не буду. Для начала четыре первых пункта вполне достаточно. :) 

С уважением
Леонид Волков
P.S. На все вопросы смогу  ответить не ранее, чем через 5-7 дней.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Max от 09.04.2016, 12:34:10
Добрый день всем
не смог открыть картинку http://clip2net.com/404.html?url=%2Fs%2F3ufkmCR
из поста http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg98836#msg98836
"Схема очень проста c2n.me/3ufkmCR  с платой"
перезалить бы её огромная просьба например на my-files.ru

второе
вопрос к тем кто собирал на _SG3525A,KA3525A 4ПТ den737_220216.jpg
из http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg100174#msg100174

- не смог найти фото намоток многочисленных обмоток обратной связи и непонятно
1)где их располагать (точнее как на основной катушке относительно центра, и не изменит ли это торсионное идо-пингалоидное поле кадуцеев теории насчет которой нет)
2)на чём они мотаются и каким проводом,
3)сколько витков
4)надо ли подбирать глубину обратной связи ?
5)И что - эти обратные связи сразу дадут автоподстройку частоты на резонанс любой катушки Мишина ? то есть подбирать килогерцы не надо ?

6) и вопрос автору схемы - чем (по цоколевке и по мощности?) отличаются аналоги SG3525A = SG3525AN и KA3525A
(другие недоступны у нас в глуши http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=SG3525A , http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=KA3525A )

спасибо за подсказки
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: platan41 от 09.04.2016, 13:48:05
Кто уже пользуется MHS-5200P+ расскажите как аппарат, какие результаты, можно брать или всё же ATTEN ATF20B лучше?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 09.04.2016, 19:19:28
Кто уже пользуется MHS-5200P+ расскажите как аппарат, какие результаты, можно брать или всё же ATTEN ATF20B лучше?
я пользуюсь вроде эффект есть , но без осциллографа что то утверждать не могу (заказал идет) .
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Drozofil от 09.04.2016, 20:54:56
Возможно, кому то окажется полезным. 

  в этом же магазине есть и 4011 и 4046 и все  в SOIC корпусах.. Так что осталось нарисовать печатку....,  ну, пока караван идет...
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VitaliyAT от 09.04.2016, 21:24:02
ru.aliexpress.com/...9c12fdeb
Прошу взглянуть. По каким параметрам данный гена не вписывается в условия?
Это мануал к изделию: www.google.ru/...&cad=rja на 3й странице указано >=20Vp-p (no load)
Подмывает тот что это помимо генератора ещё и частомер наружних сигналов, а также имеет ячейки памяти для запоминания наших катушек и бубликов. Вопрос для меня открытый - подойдёт ли по мощности?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: jblo от 10.04.2016, 10:23:13
использую Г3-121 макс амплитуду выдает 10 вольт (тор заметно греется при этом)
особых эффектов не заметил, разве что стал гораздо меньше спать и при этом высыпаться
хочу повысить амплитуду до 20-25 вольт
можно ли для этого использовать высокочастотный транзиcтор ?
и если да то какой посоветуете
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 10.04.2016, 10:30:45
использую Г3-121 макс амплитуду выдает 10 вольт (тор заметно греется при этом)
особых эффектов не заметил, разве что стал гораздо меньше спать и при этом высыпаться
хочу повысить амплитуду до 20-25 вольт
можно ли для этого использовать высокочастотный транзиcтор ?
и если да то какой посоветуете
насколько я знаю у вашего генератора выход имеет и положительный и отрицательный сигнал так о каком транзисторе может идти речь ??? Вам нужен усилитель из 2 и более транзисторов и 2-полярное питание а то вы с 1 транзистором захватите 1 полупериод.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ash_old от 10.04.2016, 14:10:11
использую Г3-121 макс амплитуду выдает 10 вольт (тор заметно греется при этом)
особых эффектов не заметил, разве что стал гораздо меньше спать и при этом высыпаться
хочу повысить амплитуду до 20-25 вольт...
http://www.priborelektro.ru/download/file/1/1/412/G3-121%20Teh.dannie.pdf
10 В - действующее значение напряжения на выходе!
При 5 Ом выходного сопротивления!
Вы и так превышаете рекомендованные токи для лечения в разы!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ash_old от 11.04.2016, 13:26:34
...а схему в лом посмотреть ???? или носом надо ткнуть
Прочитай пункт 2.6 инструкции по эксплуатации.
...Лучше раз десять...
Возможно дойдет...  :)

----------------------
2.6. Значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала 10 В на частоте 1 кГц и нагрузке (600+\-6)Ом.
   Выходное сопротивление генератора не превышает 5 Ом при положении множителя напряжения <<X1>> на гнездах <<Вых.1>>,<<Вых.2>> и равно (600+\-60) Ом при положениях множителя напряжения <<X10(-1)>>,<<X10(-2)>>,<<X10(-3)>> на гнезде <<Вых.2>>.
---------------------------
...На ГЗ-118 значения выходных сопротивлений написали прямо на передней панели (для таких как ты  :)  ) : http://zapadpribor.com/static/images/catalog/257/1600x1200/h3-118-photo-1.jpg
...Жаль на ГЗ-121 не сделали так же...  :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: jblo от 11.04.2016, 19:03:15
...а схему в лом посмотреть ???? или носом надо ткнуть
Прочитай пункт 2.6 инструкции по эксплуатации.
...Лучше раз десять...
Возможно дойдет...  :)

----------------------
2.6. Значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала 10 В на частоте 1 кГц и нагрузке (600+\-6)Ом.
   Выходное сопротивление генератора не превышает 5 Ом при положении множителя напряжения <<X1>> на гнездах <<Вых.1>>,<<Вых.2>> и равно (600+\-60) Ом при положениях множителя напряжения <<X10(-1)>>,<<X10(-2)>>,<<X10(-3)>> на гнезде <<Вых.2>>.
---------------------------
...На ГЗ-118 значения выходных сопротивлений написали прямо на передней панели (для таких как ты  :)  ) : http://zapadpribor.com/static/images/catalog/257/1600x1200/h3-118-photo-1.jpg
...Жаль на ГЗ-121 не сделали так же...  :)


ну так что скажите подходит он для катушек или нет ?
а то тут кое кто меня в сомнение ввел
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ash_old от 11.04.2016, 19:22:26
ну так что скажите подходит он для катушек или нет ?
а то тут кое кто меня в сомнение ввел
Если судить по паспортным хар-кам - вполне подходит.
А реально - нужно смотреть осликом форму сигналов на выходе при "наших" нагрузках.
Ведь это почти К.З. для генератора...
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 11.04.2016, 20:07:09
...а схему в лом посмотреть ???? или носом надо ткнуть
Прочитай пункт 2.6 инструкции по эксплуатации.
...Лучше раз десять...
Возможно дойдет...  :)

----------------------
2.6. Значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала 10 В на частоте 1 кГц и нагрузке (600+\-6)Ом.
   Выходное сопротивление генератора не превышает 5 Ом при положении множителя напряжения <<X1>> на гнездах <<Вых.1>>,<<Вых.2>> и равно (600+\-60) Ом при положениях множителя напряжения <<X10(-1)>>,<<X10(-2)>>,<<X10(-3)>> на гнезде <<Вых.2>>.
---------------------------
...На ГЗ-118 значения выходных сопротивлений написали прямо на передней панели (для таких как ты  :)  ) : http://zapadpribor.com/static/images/catalog/257/1600x1200/h3-118-photo-1.jpg
...Жаль на ГЗ-121 не сделали так же...  :)
нет там никаких 5 ом  а выход с усилителя идет через разделительные конденсаторы по схеме так что учи схемы
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ppisatel от 12.04.2016, 01:15:50
ген utg9002c (ген новый) подскажите плиз у гена при использовании ДМА частота бывает в течении 20 минут может сама изменится бывает и на 5кгц съёзжает, приходится примерно раз в 20 минут подстраивать,это норма?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 12.04.2016, 12:03:04
...а схему в лом посмотреть ???? или носом надо ткнуть
Прочитай пункт 2.6 инструкции по эксплуатации.
...Лучше раз десять...
Возможно дойдет...  :)

----------------------
2.6. Значение опорного уровня выходного напряжения синусоидального сигнала 10 В на частоте 1 кГц и нагрузке (600+\-6)Ом.
   Выходное сопротивление генератора не превышает 5 Ом при положении множителя напряжения <<X1>> на гнездах <<Вых.1>>,<<Вых.2>> и равно (600+\-60) Ом при положениях множителя напряжения <<X10(-1)>>,<<X10(-2)>>,<<X10(-3)>> на гнезде <<Вых.2>>.
---------------------------
...На ГЗ-118 значения выходных сопротивлений написали прямо на передней панели (для таких как ты  :)  ) : http://zapadpribor.com/static/images/catalog/257/1600x1200/h3-118-photo-1.jpg
...Жаль на ГЗ-121 не сделали так же...  :)


ну так что скажите подходит он для катушек или нет ?
а то тут кое кто меня в сомнение ввел

Да подходит. И Г3-111 и Г3-112 и Г3-112/1 подходит. но через усилитель, хотя бы через усилитель этой же линейки Г3-112/1
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VitaliyAT от 12.04.2016, 12:24:26
Повествую. Заказал осцилографо генератор Isds205b. Тут ru.aliexpress.com/...ersion=2
Всё отлично, доставили за рекордные 5 дней. Проблем с растоможкой не возникло никаких.
Сейчас буду тестить и думать на счёт усилителя, ибо этот (работающий от USB) по моему слабоват. одноканальный и 8Vp-p... возвращаюсь к идее отдельного генератора
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 12.04.2016, 16:12:17
Повествую. Заказал осцилографо генератор Isds205b. Тут ru.aliexpress.com/...ersion=2
Всё отлично, доставили за рекордные 5 дней. Проблем с растоможкой не возникло никаких.
Сейчас буду тестить и думать на счёт усилителя, ибо этот (работающий от USB) по моему слабоват.
А надпись про осциллограф хоть где-то на посылке фигурировала, в декларации как указано?
Меня продавец уверял, что в курсе о российской таможне и говорил, что пишет в декларации Multimeter

P.S. Тут подешевле http://goo.gl/P6oZCE
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Pirryanin от 12.04.2016, 16:44:49
Прошу помощи! Генератор MHS-5200A .Реально ли установить усилитель напряжения
http://ru.aliexpress.com/item/5W-DC-DC-Boost-Converter-Step-Up-module-3-7V-5V-to-12V-Power-Module-F/32603100481.html?spm=2114.30010708.3.91.bgUGUL&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201602_1_10037_10034_507_10032_508_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=d9ae3d81-96ff-4d6b-a7f5-03874c12c99f
 и усилитель сигнала
http://www.aliexpress.com/item-img/1PCS-TDA2030A-TDA2030-Kit-DIY-Amplifier-Audio-Amplifier-Board-Kit-AMP-Single-Power-Supply-Module-Electronics/32479079894.html?spm=2114.10010208.0.57.qebwxJ.
Спецы не проходите мимо!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VitaliyAT от 12.04.2016, 17:06:52
Цитировать
А надпись про осциллограф хоть где-то на посылке фигурировала, в декларации как указано?
Вообще ничего. Серая упаковка, как-будто это из с*ксшопа покупка.  ;D СРПС-Экспресс на дом доставляет. Ну или можно сделать как я - не удержался, поехал в филиал как смска пришла (к стати смски шлют - удобно) и там одну роспись поставил и всё, "вот ваш серый бокс, удачи". Потому другим поставщиком отправляющим другим путём не знаю как получиться. По той ссылке что вы дали там Стандарт АлиЭкспресс почта как уж они работают не знаю (так же как и по срокам).
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 12.04.2016, 17:36:00
Цитировать
А надпись про осциллограф хоть где-то на посылке фигурировала, в декларации как указано?
Вообще ничего. Серая упаковка, как-будто это из с*ксшопа покупка.  ;D СРПС-Экспресс на дом доставляет. Ну или можно сделать как я - не удержался, поехал в филиал как смска пришла (к стати смски шлют - удобно) и там одну роспись поставил и всё, "вот ваш серый бокс, удачи". Потому другим поставщиком отправляющим другим путём не знаю как получиться. По той ссылке что вы дали там Стандарт АлиЭкспресс почта как уж они работают не знаю (так же как и по срокам).

Ну декларация-то должна быть на посылке в любом случае, а СПСР-Экспресс доставляет посылку только с таможни России до вас, до границы от покупателя доставляет совершенно другой китайский оператор, так что большого смысла в доставке СПСР я не вижу. Я получил частотомер с али обычной почтой за 5 дней из Китая до Екатеринбурга!!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: jblo от 12.04.2016, 21:33:49


Да подходит. И Г3-111 и Г3-112 и Г3-112/1 подходит. но через усилитель, хотя бы через усилитель этой же линейки Г3-112/1


у меня бублик и без усилителя достаточно прилично греется.
особенно сильно начинает греться если поднести его к телу
у всех так интересно ?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 13.04.2016, 02:55:57


Да подходит. И Г3-111 и Г3-112 и Г3-112/1 подходит. но через усилитель, хотя бы через усилитель этой же линейки Г3-112/1


у меня бублик и без усилителя достаточно прилично греется.
особенно сильно начинает греться если поднести его к телу
у всех так интересно ?
У меня на Г3-112/1 без усилителя никаких ощущений вообще нет ни с тором ни с катушкой, кроме хорошего сна
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VitaliyAT от 13.04.2016, 13:02:12
Цитировать
Ну декларация-то должна быть на посылке в любом случае...
Отрыл упаковку: Товары народного потребления (без техники, единичное кол-во) - Т1
Цитировать
СПСР-Экспресс доставляет посылку только с таможни России до вас
Адрес передачи в руки SPSR Express: Rm A 101-102, Lonsdale Centre No 5 WangHong Road, Chaoyang District, Beijing, China.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Cdoka от 13.04.2016, 14:13:30
На моем генераторе Г3-112 при подключении тора на 1 Ом резисторе синус от пика до пика 420 мА- не знаю зачем усилитель?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ash_old от 13.04.2016, 15:02:42
На моем генераторе Г3-112 при подключении тора на 1 Ом резисторе синус от пика до пика 420 мА- не знаю зачем усилитель?
420 межпикового - это 210 амплитудного - это 150 действующего значения силы тока.
Уже нормально, но Мишин говорит - можно до 300 мА.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Лобанов Владимир от 13.04.2016, 19:26:46
Здравствуйте.Приобрел генератор Л31.треугльник -10в.меандр 7в.синус4.5-5.0в.Вопрос.Можно ли вместо синуса использовать треугольник?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: dim от 13.04.2016, 21:18:26
какой генератор лучше ATTEN ATF20B или UTG9002C ?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 14.04.2016, 04:49:39
какой генератор лучше ATTEN ATF20B или UTG9002C ?
  сравниваемые модели изначально в разных классах по функционалу... от того и разница в их стоимости)) к тому же ATTEN ATF20B - двухканальный ген., и он может полноценно работать сразу с двумя нагрузками, и объекту между ними тоже достанется)), однако для полноценной работы с одной нагрузкой функционала генератора UTG9002C вполне и вполне достаточно + он очень прост и удобен в пользовании  :) 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ussr4 от 14.04.2016, 13:44:10
Хотел бы внести небольшую ясность в специфику работы цифровых лабораторных генераторов профессионального уровня. Безусловно, такие генераторы (Atten, Siglent, Owon, Rigol, и подобные им) - являются большим помощником (в нашем случае - в поиске резонанса), поскольку обычные формулы для резонанса бифилярных торов или плоских катушек, как и бифилярок других геометрических форм, лично мне пока не известны. Однако на мой взгляд, подобные генераторы, несмотря на то, что они создают необходимое закручивание эфира в резонансе (создают имплозию), как источник, на который можно длительное время нагружать катушки, он будет терять в мощности. Так, при амплитуде пикового переменного напряжения в 20 вольт, на резонансной частоте катушки, оно сильно просаживается. Например, у меня на торе с 20 вольт наблюдается просадка до 11 вольт, на плоской катушке при том же напряжении в резонансе остается 4.5 вольт. При напряжении в 10 вольт - ТМА и ДМА оно проседает аж до 5.5 и 2 вольт соответственно. Токи - десятки миллиампер. Несмотря на столь большую просадку, наблюдается лечебный эффект, поскольку принцип лечения - не сжечь пациенту опухоль током с высоким напряжением, а создать вихрь, способный разрушить замкнутые вихревые образования в пораженном организме. Однако в таком нещадном режиме вывод канала генератора начинает греться. На мой взгляд, необходимо между генератором и катушкой включить небольшой промежуточный усилитель хотя бы из одного транзистора в режиме класса А с рабочей точкой на середине участка статической характеристики характеристики. Это моё личное мнение.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 14.04.2016, 14:29:16
UTG9002C через месяц работы с нашими дисками, похоже, стал  “сдыхать”.
Проявляется это так:  при резонансе (300кГц) на ДМА, напряжение проседает и держится, как обычно, на уровне 5-6 вольт, но вот интенсивность свечения индикаторных светодиодов (это 2 светодиода с катушкой из нескольких витков провода) в течении 30 сек. начинает падать и затем они совсем тухнут. Если включить и выключить UTG9002C, то история повторяется.
-На этих же ДМА, MHS-5200Р+ работает без проблем,  интенсивность свечения индикаторных светодиодов  стабильна.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: oblom от 14.04.2016, 20:09:13
UTG9002C через месяц работы с нашими дисками, похоже, стал  “сдыхать”.
Проявляется это так:  при резонансе (300кГц) на ДМА, напряжение проседает и держится, как обычно, на уровне 5-6 вольт, но вот интенсивность свечения индикаторных светодиодов (это 2 светодиода с катушкой из нескольких витков провода) в течении 30 сек. начинает падать и затем они совсем тухнут. Если включить и выключить UTG9002C, то история повторяется.
-На этих же ДМА, MHS-5200Р+ работает без проблем,  интенсивность свечения индикаторных светодиодов  стабильна.

Могу предположить, что идёт перегрев выходной цепи генератора, и автоматика ограничивает выходной ток.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 14.04.2016, 21:16:04
UTG9002C через месяц работы с нашими дисками, похоже, стал  “сдыхать”.
Проявляется это так:  при резонансе (300кГц) на ДМА, напряжение проседает и держится, как обычно, на уровне 5-6 вольт, но вот интенсивность свечения индикаторных светодиодов (это 2 светодиода с катушкой из нескольких витков провода) в течении 30 сек. начинает падать и затем они совсем тухнут. Если включить и выключить UTG9002C, то история повторяется.
-На этих же ДМА, MHS-5200Р+ работает без проблем,  интенсивность свечения индикаторных светодиодов  стабильна.

Могу предположить, что идёт перегрев выходной цепи генератора, и автоматика ограничивает выходной ток.
В моём генераторе MHS-5200А в одном из каналов получилась такая бяка, после использования 2х каналов одновременно при лечение, кто может подскаждите где искать причину?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: DVDima от 15.04.2016, 06:50:37
http://ru.aliexpress.com/item/Jinhan-20MHz-200MSa-s-handheld-Digital-oscilloscope-and-4000-counts-Digital-Multimeter-JDS2012A-pocket-oscilloscope-manufacture/32567139884.html
Осциллограф для походов к бабушке
из всех кнопок пользовался только кнопкой "авто" подбирающей диапазон , вроде как получилось найти имплозию по картинке.
в комплекте огромная круглая батарейка, типа пальчиковой только реально большая, никогда таких не видел . Брал не на али, если в комплект не положат, прибор вы не включите. Вроде как есть возможность скидывать видео и скриншоты на компьютер (пока не догадался как) кабель юсб присутствует. Зарядка для батарейки стандарт китайский (плоские штыри) нужен переходник. В приборе два места под батарейки, но в инете прочитал что производитель второе место не использовал, видимо просто для хранения запасной. Пробник в комплекте хороший с переключателем 1 и х10 . Диапазон самого осциллографа позволяет без допприблуд снять показания. также есть режим авометра (не для ВЧ-входа) хотя и на осле показывает значения. Экран яркий. Без батарейки не работает, внешнего питания нет.
Видеообзор на русском такогоже но с двумя вч-входами 
(кликните для показа/скрытия)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 15.04.2016, 11:48:59
какой генератор лучше ATTEN ATF20B или UTG9002C ?
Риторический вопрос
Я выбрал этот http://goo.gl/kNxh0l просил с усилителем

Кстати, пока идет генератор, экспериментирую с Г3-112/1 и таким же усилителем, возникла проблема - настраивал резонанс на ДМА и ТМА при подключении к генератору. тор на 285 катушка на 340, но когда подключаю уже через усилитель, резонанс катушек меняется и уже где-то на 400-500 кГц. Осциллографа нет, настраивал по светодиодам, проверил частоту на выходе генератора и потом на выходе усилка частотомером, частота стабильно одинаковая, в чате говорят что несогласованность нагрузки с усилком, может кто-то сталкивался с такой проблемой?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 16.04.2016, 09:24:54
UTG9002C Таблица ТДМА - добротность КЫТ 050416_160416-2.xls
http://x-faq.ru/index.php?topic=4004.msg105704#msg105704

Заполняйте индивидуальные таблицы.

Сравнение UTG9002C и самодельного генератора - поможет выбрать правильно напряжение питания для конкретного ТДМА.

Идеальный вариант иметь оптимальный генератор+БП под ТДМА с определенным сопротивлением, а не один универсальный генератор на кучу ТДМА. Оптимизация на уровне БП существенна. См. таблицы.

Есть вариант иметь иметь наборы БП на 12 В и 6 В разной мощи и при необходимости дополнять его повышающим DС-DC.

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 16.04.2016, 09:39:20
UTG9002C Таблица ТДМА - добротность КЫТ 050416_160416-2.xls
http://x-faq.ru/index.php?topic=4004.msg105704#msg105704

Заполняйте индивидуальные таблицы для ваших ТДМА и генератора.

Сравнение UTG9002C и самодельного генератора - поможет выбрать правильно генератор под ваши нагрузки - ТДМА
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 16.04.2016, 23:34:54
Спасибо.

Для СДМА и МиДМА остановил свой выбор на MHS-5200P+ (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a230r.1.14.1.QbhZFA&ns=1&abbucket=7#detaill), и к нему цифровой измеритель тока и напряжения (https://x-faq.ru/go.php?url=http://ru.aliexpress.com/item/Car-Red-Blue-LED-DC-0-100V-10A-Motorcycle-Digital-Amp-Meter-Volt-panel-Meter-Gauge/907429369.html?spm=2114.10010208.100007.4.vLjGK4).
Может кто подскажет, как подключить данный измеритель, если он вообще подходит?

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 18.04.2016, 00:22:12
Для СДМА и МиДМА остановил свой выбор на MHS-5200P+ (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a230r.1.14.1.QbhZFA&ns=1&abbucket=7#detaill), и к нему цифровой измеритель тока и напряжения (https://x-faq.ru/go.php?url=http://ru.aliexpress.com/item/Car-Red-Blue-LED-DC-0-100V-10A-Motorcycle-Digital-Amp-Meter-Volt-panel-Meter-Gauge/907429369.html?spm=2114.10010208.100007.4.vLjGK4).
Может кто подскажет, как подключить данный измеритель, если он вообще подходит?
Схема подключения подробно показана на таобао (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/521698572254.htm?spm=a312a.7700714.0.0.asA6qT#detail)
Вопрос закрыт.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 18.04.2016, 15:09:17
Появился у народа интерес к ATF20b и решил я немного больше узнать о нём.
Получается что Atten ATF20b - это клон Корейской компании UNITEQ, сокращённо Uni.
http://www.jameco.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10001_10001_2145609_-1
Такое у Китайцев - не ново. Китайцы клонируют всё, что сделано руками человека, вплоть до автомобилей.
Согласно тому, что пишут на интернете, в Китайском варианте нет ни USB порта ни R232 гнезда.
Даже если и есть USB порт (на перед. панели)... он не подключен. Один владелец связывался с Китайским производителем и ему ответили, что USB порт и R232 гнездо не устанавливаются в стандартной комплектации. Если хотите эти опции, они возможны за отдельную цену.
Я так и не нашел владельцев, кто бы отписался о китайском варианте с услителем на 7 ватт. Все вроде как слышали о таком, но похоже не видел никто. Подождём ответов от участников форума, кто купил ATF20b с усилителем.
Как вы уже наверное заметили, Корейский стоит в 2 раза дороже и в нём есть USB порт и R232 гнездо.
В Китайском варианте инструкция только на Китайском. Есть на интернете инструкции на Английском, а так же на Русском языках.
http://www.testers.ru/upload/iblock/21c/atf20b.pdf

Ко мне едет такой http://goo.gl/kNxh0l с усилителем.
Обещаю отписаться, как получу и протестирую

Приехал Atten, усилитель на месте, RS232 присутствует, в комплекте CD, кабель RS-232 (если будет надо, через MAX232 можно подключить в USB), два сигнальных кабеля,
Из минусов - вилка с тремя плоскими штырями (срезал, прикрутил новую), меню изначально на китайском, с трудом нашел как поменять язык (подсказка: кнопка Utility и далее справа от дисплея кнопка с надписью, включающей в себя иероглиф 中)
ну и вся инструкция полностью на 中 :)

Брал тут http://goo.gl/kNxh0l

вечером начну тестировать

сверху частотомер
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Unregistered от 18.04.2016, 18:57:55

Приехал Atten, усилитель на месте, RS232 присутствует, в комплекте CD, кабель RS-232 (если будет надо, через MAX232 можно подключить в USB), два сигнальных кабеля,
Из минусов - вилка с тремя плоскими штырями (срезал, прикрутил новую), меню изначально на китайском, с трудом нашел как поменять язык (подсказка: кнопка Utility и далее справа от дисплея кнопка с надписью, включающей в себя иероглиф 中)
ну и вся инструкция полностью на 中 :)

Брал тут http://goo.gl/kNxh0l

вечером начну тестировать

сверху частотомер
[/quote]
За растаможку платили?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 18.04.2016, 19:08:39

За растаможку платили?

Нет конечно, а что надо было?
Это не осциллограф и под 200 Евро я не попал
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: platan41 от 18.04.2016, 22:40:00
Подскажите пожалуйста. Я из Белоруссии. Заказал осциллограф Hantek Dso5102p здесь ru.aliexpress.com/...ersion=2. В Белоруссии с 11 апреля международные посылки свыше 22 евро облагаются 30% налогом, поэтому заказал на адрес друга в Россию. Нужно ли растамаживать или другими словами  возникнут ли другие трудности при получении этого осциллографа, не хотелось бы лишний раз нагружать друга своими проблемами. Может не в той ветке спрашиваю, ну уж извините. 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 19.04.2016, 01:37:00
Подскажите пожалуйста. Я из Белоруссии. Заказал осциллограф Hantek Dso5102p здесь ru.aliexpress.com/...ersion=2. В Белоруссии с 11 апреля международные посылки свыше 22 евро облагаются 30% налогом, поэтому заказал на адрес друга в Россию. Нужно ли растамаживать или другими словами  возникнут ли другие трудности при получении этого осциллографа, не хотелось бы лишний раз нагружать друга своими проблемами. Может не в той ветке спрашиваю, ну уж извините.
С осциллографом это как повезет, здесь обсуждалось
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ky3mi4 от 19.04.2016, 05:28:12
Появился у народа интерес к ATF20b и решил я немного больше узнать о нём.
Получается что Atten ATF20b - это клон Корейской компании UNITEQ, сокращённо Uni.
http://www.jameco.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10001_10001_2145609_-1
Такое у Китайцев - не ново. Китайцы клонируют всё, что сделано руками человека, вплоть до автомобилей.
Согласно тому, что пишут на интернете, в Китайском варианте нет ни USB порта ни R232 гнезда.
Даже если и есть USB порт (на перед. панели)... он не подключен. Один владелец связывался с Китайским производителем и ему ответили, что USB порт и R232 гнездо не устанавливаются в стандартной комплектации. Если хотите эти опции, они возможны за отдельную цену.
Я так и не нашел владельцев, кто бы отписался о китайском варианте с услителем на 7 ватт. Все вроде как слышали о таком, но похоже не видел никто. Подождём ответов от участников форума, кто купил ATF20b с усилителем.
Как вы уже наверное заметили, Корейский стоит в 2 раза дороже и в нём есть USB порт и R232 гнездо.
В Китайском варианте инструкция только на Китайском. Есть на интернете инструкции на Английском, а так же на Русском языках.
http://www.testers.ru/upload/iblock/21c/atf20b.pdf

Ко мне едет такой http://goo.gl/kNxh0l с усилителем.
Обещаю отписаться, как получу и протестирую

Приехал Atten, усилитель на месте, RS232 присутствует, в комплекте CD, кабель RS-232 (если будет надо, через MAX232 можно подключить в USB), два сигнальных кабеля,
Из минусов - вилка с тремя плоскими штырями (срезал, прикрутил новую), меню изначально на китайском, с трудом нашел как поменять язык (подсказка: кнопка Utility и далее справа от дисплея кнопка с надписью, включающей в себя иероглиф 中)
ну и вся инструкция полностью на 中 :)

Брал тут http://goo.gl/kNxh0l

вечером начну тестировать

сверху частотомер
А зачем дополнительный частотомер сверху?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 19.04.2016, 05:37:21
Появился у народа интерес к ATF20b и решил я немного больше узнать о нём.
Получается что Atten ATF20b - это клон Корейской компании UNITEQ, сокращённо Uni.
http://www.jameco.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10001_10001_2145609_-1
Такое у Китайцев - не ново. Китайцы клонируют всё, что сделано руками человека, вплоть до автомобилей.
Согласно тому, что пишут на интернете, в Китайском варианте нет ни USB порта ни R232 гнезда.
Даже если и есть USB порт (на перед. панели)... он не подключен. Один владелец связывался с Китайским производителем и ему ответили, что USB порт и R232 гнездо не устанавливаются в стандартной комплектации. Если хотите эти опции, они возможны за отдельную цену.
Я так и не нашел владельцев, кто бы отписался о китайском варианте с услителем на 7 ватт. Все вроде как слышали о таком, но похоже не видел никто. Подождём ответов от участников форума, кто купил ATF20b с усилителем.
Как вы уже наверное заметили, Корейский стоит в 2 раза дороже и в нём есть USB порт и R232 гнездо.
В Китайском варианте инструкция только на Китайском. Есть на интернете инструкции на Английском, а так же на Русском языках.
http://www.testers.ru/upload/iblock/21c/atf20b.pdf

Ко мне едет такой http://goo.gl/kNxh0l с усилителем.
Обещаю отписаться, как получу и протестирую

Приехал Atten, усилитель на месте, RS232 присутствует, в комплекте CD, кабель RS-232 (если будет надо, через MAX232 можно подключить в USB), два сигнальных кабеля,
Из минусов - вилка с тремя плоскими штырями (срезал, прикрутил новую), меню изначально на китайском, с трудом нашел как поменять язык (подсказка: кнопка Utility и далее справа от дисплея кнопка с надписью, включающей в себя иероглиф 中)
ну и вся инструкция полностью на 中 :)

Брал тут http://goo.gl/kNxh0l

вечером начну тестировать

сверху частотомер
А зачем дополнительный частотомер сверху?
Хороший вопрос. Признаться,  я ждал этого вопроса, и сейчас я на него отвечу. Прямо сейчас.
Частотомером сверху попал в кадр чисто случайно, хотел сверить точность показаний.
Кстати, там еще в кадре засветилась Arduino Uno. Признаюсь, в отношении её появления и месторасположения относительно объекта съемки я тоже жду от вас вопросы
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 19.04.2016, 06:02:34
savinpapa, можете зделать фото задней панели?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 19.04.2016, 15:26:55
Да, разъёмы хотелось увидеть. Спасибо.
Слышал, что усилитель в нём работает с частотами до 70кГц и при макс. частоте мощность его составляет 1 ватт.
В принципе тесты покажут истину.
Всё же не могу понять разницу между Gratten и Atten. Одна контора?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 19.04.2016, 15:32:24
Да, разъёмы хотелось увидеть. Спасибо.
Слышал, что усилитель в нём работает с частотами до 70кГц и при макс. частоте мощность его составляет 1 ватт.
В принципе тесты покажут истину.
Всё же не могу понять разницу в Gratten и Atten. Одна контора?
Всё замеряю чуть позже, осциллограф жду. Усилитель 7W
Про Gratten не слышал.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Shredder от 20.04.2016, 04:28:12
Вот такой генератор Uni-t UTG9003C 2 мГц, 25vp-p наверняка подойдет,  амплитуда 25 вольт, мощность 4,5вт   у кого какое мнение http://ru.aliexpress.com/item/UNI-T-UTG9003C-2MHz-25Vp-p-AC-220V-50Hz-Signal-Sources-Signal-Generators-Digital-Function-Generator/32439545406.html

Тоже интересует. В спецификации у него указано выходное сопротивление 10 Ом против 50 Ом у UTG9002C. Это лучше или хуже? Заметьте, что в скобках около 10 Ом написано "Power Output"

Характеристики UTG9002C:
http://uni-trend.com/UTG9002C.html

Характеристики UTG9003C:
http://uni-trend.com/UTG9003C.html
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: slava1 от 20.04.2016, 22:49:10
ПЕчатка для Gen sean.ФАПЧ.v01
Все элементы выводные. Размер 126Х79.
И список деталей.
Нашел изготовителя. Он просит .brd файл. Могли бы вы его тоже включит в архив?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 21.04.2016, 09:55:04
какой генератор лучше ATTEN ATF20B или UTG9002C ?
Риторический вопрос
Я выбрал этот http://goo.gl/kNxh0l просил с усилителем

Кстати, пока идет генератор, экспериментирую с Г3-112/1 и таким же усилителем, возникла проблема - настраивал резонанс на ДМА и ТМА при подключении к генератору. тор на 285 катушка на 340, но когда подключаю уже через усилитель, резонанс катушек меняется и уже где-то на 400-500 кГц. Осциллографа нет, настраивал по светодиодам, проверил частоту на выходе генератора и потом на выходе усилка частотомером, частота стабильно одинаковая, в чате говорят что несогласованность нагрузки с усилком, может кто-то сталкивался с такой проблемой?

Уважаемый savinpapa, Вадим 3005, ALEXEI37, и др. форумчане, интересующиеся вопросом "стабильности" частоты резонанса медных катушек !
Я уже отвечал по этой теме, старался как можно проще, чтобы было понятно. См еще раз мой предыдущий ответ http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg105020#msg105020 , пп 3,4.
Этот момент СУБЪЕКТИВНО может быть отнесен к выходным параметрам генераторов, и на этой основе могут выноситься ОШИБОЧНЫЕ рекомендации по предпочтительному выбору тех или иных генераторов.

На самом деле наблюдаемое вами изменение частоты резонанса медных катушек - это естественный ВНУТРИАТОМНЫЙ процесс, присущий обоим изотопам меди, образующих медный сплав, из которого был изготовлен провод, который Вы использовали для намотки  Ваших катушек.
Если использовать генераторы на пределе их возможностей, то надо учитывать, что все они в большей или меньшей мере "плавают" по выходной мощности, особенно - по ее стабильности.

Чем больше ток, протекающий через МЕДНЫЕ катушки,  тем больше напряженность САМОИНДУЦИРОВАННОГО внешнего магнитного поля, возбуждаемого вокруг этих катушек,  тем выше ТЕКУЩИЕ частоты ЯМР и ЭДР, регистрируемые в этих катушках.

У атомов меди, их ядер, и всех более мелких элементарных частиц, неустанно прецессирующих в магнитном поле Земли, частоты ЯМР начинаются от пяти сотен Герц, частоты ЭДР - от двух сотен килогерц, и они растут с ростом тока, протекающего через медные катушки - как монополярного (обеих полярностей), так и биполярного, - причем эти частоты растут не линейно, а довольно сложным образом, для каждой из типовых форм тока и полярности тока по-своему.

Кроме того, еще имеется очень сильная связь медных резонансов - (ЯМР и ЭДР) - с протонными (водородными) резонансами (человек более чем на 80% состоит из воды), а также с целым рядом других внутриатомных резонансов (например, с азотными резонансами), которые проявляются в более широком диапазоне частот. Это вопросы совсем недалекого будущего, которые непременно всплывут...

Для эффективного использования медных катушек при  лечении тех или иных заболеваний надо учитывать эти моменты.

Вам надо вначале  определиться с частотами, формами, и ЗНАЧЕНИЯМИ токов. протекающих через медные катушки, рекомендуемыми для каждого КОНКРЕТНОГО заболевания. На этих токах надо ИЗМЕРИТЬ РЕАЛЬНЫЕ ЧАСТОТЫ ЭДР в атомах меди ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ ТИПОВ КАТУШЕК, а затем уже можно будет изготовить РАБОЧИЕ катушки, у которых LC-резонанс будет близок к полученным Вами значениям ЭДР ПРИ ИЗБРАННЫХ ВАМИ КОНКРЕТНЫХ ЗНАЧЕНИЯХ РАБОЧЕГО ТОКА, КОТОРЫЙ НАИБОЛЕЕ ОПТИМАЛЕН КАК ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ КОНКРЕТНОГО ЗАБОЛЕВАНИЯ, ТАК И ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭФФЕКТИВНОЙ РАБОТЫ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КАТУШКИ.
 
И опять же - при одной и той же величине токе, при одной и той же форме сигнала слева от частоты ЭДР вы будете получать один эффект, справа - совершенно противоположный. Полное совпадение частот - особый случай...
То же самое можно сказать об использовании одних и тех же генераторов при частичном или полном смещении нуля (режимы классов А или В), а также в биполярном режиме (класс АВ). При использовании одних и тех же генераторов, при одних и тех же величинах рабочих токов резонансные частоты одних и тех же катушек а также их лечебные и/или вредные эффекты будут неодинаковыми... 

А если использовать особые формы тока, да еще при использовании комбинации действующих частот (например, с учетом и использованием протонных и др. резонансов)...
Здесь еще работы и работы!!!
Это только начало... :)

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 21.04.2016, 14:14:41
lvleon, Вам от меня лично благодарность за профф тонкое владение вопросом, кропотливую проработку вариантов технической реализации, а также за любезную открытость подачи весьма важной и нужной = полезной информации (прям как Мишин А.). браво! Все кому интересно разобраться о чем речь и как реализовать - просто вдумчиво перечитайте информацию в постах lvleon и попытайтесь ее понять т освоить (т.к. она достаточно просто подана, что позволяет каждому с ее помощью найти и реализовать наиболее подходящее решение задачи технического вооружения)). что касается личного осциллографа то иметь его под рукой - это не просто хорошо, а отлично!, но отнюдь не обязательно! Настройка оборудования в принципе возможна и без него. Всем Здравия_желаю!   
Уважаемый kam69, а также все интересующиеся вопросами частот, мощностей, форм сигналов, и пр.
Более пяти лет назад я, Леонид Волков (Запорожье), и Валерий Иванов (Питер) начали заниматься бестопливными генераторами эл. энергии (БТГ), начали исследовать и испытывать разнообразные схемно-конструктивные решения, которые были известны в этой области на момент начала наших исследований. Я больше занимался теоретической проработкой этого вопроса, предлагал Валерию некоторые конструктивные решения, он с энтузиазмом все это проверял и реализовывал практически, и так мы шли к пониманию НЕКОТОРЫХ - (далеко не всех!!!) - процессов, протекающих на границе миров.
Ход всех наших исследований освещался на соотв. страницах сайта realstrannik.ru

Хошь-не-хошь, а с т. н. "медными" частотами нам пришлось столкнуться очень даже плотно, причем довольно быстро.
К сожалению, с самого начала у нас не было представления о возможном лечебном воздействии НЕКОТОРЫХ медных частот. Значительное число фактов свидетельствовало об их отрицательном воздействии. Валерий Иванов лично, - (и не он один), - вначале смог заметить (и испытать на себе) только отрицательный эффект воздействия медных частот  на человека .
Многие другие мои респонденты тоже жаловались по этому поводу.
Но в опытах с довольно мощными БТГ (от нескольких десятков Ватт до единиц и десятков киловатт) в основном  доминирует "медная" частота около 1,3 мГц, а также ее более высокие гармоники, хотя и все остальные более низкие "медные" частоты (вплоть до 240-250 кГц) в наших опытах, и опытах других исследователей и строителей БТГ тоже имели место быть.
При работе  воздушных БТГ с медными катушками и медными резонаторами иных типов спектр "медных" и иных частот, излучаемых этими аппаратами, довольно широк. Мощности излучений различных типов волн, (в том числе спиновых), тоже приличные. Так что во многих случаях воздействие на человека было комплексным, причем оно было в основном не на больных, а на практически здоровых людей. Поэтому в подавляющем большинстве мы - и не только мы - при работе с БТГ наблюдали и получали отрицательное воздействие медных (и иных) частот на человеческий организм.

Но в конце концов, в результате наших совместных работ оздоравливающий эффект некой резонирующей медной конструкции все-таки был получен!!! И в этом надо отдать пальму первенства Валерию Иванову, который в преамбуле к описанию своего структуризатора воды ссылается на мои предшествующие теоретические наработки, а также на практические исследования и разработки других форумчан, зарегистрированных на "старом" Реалстраннике.

См. http://realstrannik.ru/forum/52-temy-val001/135153-budem-zdorovy.html
и http://realstrannik.ru/forum/52-temy-val001/135160-polemika-repliki-chastnye-mneniya-iz-vetki-budem-zdorovy.html

Структуризатор воды Валерия Иванова функционирует БЕЗ НИКАКИХ ГЕНЕРАТОРОВ, и даже БЕЗ НИКАКИХ ВНЕШНИХ ИСТОЧНИКОВ ЭНЕРГИИ! (подобно пирамиде).

Принимать мои рекомендации как руководство к действию, не принимать - личное дело каждого :)
Но я все-таки осмелюсь рекомендовать воду, структуризованную на аппарате Иванова, использовать при лечении человека катушками Мишина.

С уважением
Леонид Волков

P.S.
1) Извините, что этот пост не по  теме ветки. Ведь здесь должно быть хотя бы что-нибудь сказано об используемых производственных генераторах и осциллографах... А здесь - никаких генераторов, никаких осциллографов...
Поэтому уточняю - при разработке вышеупомянутых тем использовались генераторы, осциллографы и спектроанализаторы на частоты вплоть до 4 ГГц. И как теперь выяснилось, нам надо было пройтись и по более высоким частотам...   
2) Что такое рак, и каковы "современные" методы его лечения - имею некоторое представление из личного опыта.
К сожалению, два года, год, и полгода назад я еще не знал о работах Александра Мишина в этом направлении. Узнал о них совсем недавно. Если бы знал тогда - обошелся бы без двух челюстно-лицевых хирургических операций, исказивших мое лицо, и несколько затруднивших мое нынешнее житие-бытие. И это не предел... Нужна очередная пластика... :(
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 21.04.2016, 16:36:55
Цитировать
на основании рекомендаций А. Мишина, который
в своих письменных сообщениях, чатах и видеоконференциях неоднократно отмечал, что режим класса А - (т.е смещение синусоидального сигнала либо меандра в "плюс") - предпочтительнее биполярного переменного сигнала.
Я об этом не знал, спасибо за разъяснения

На мой вопрос - "Уважаемый  А. Мишин у меня вопрос - есть ли разница каим синусом качать катушки,торы ? Если двухполярным питанием то мы получаем положительный полупериуд потом ноль и далее отрицательный полупериуд так ? А если с однополярным то мы получаем только положительный периуд и ноль так ? Какие процессы происходят в 1 и 2 случае и меняеться ли частота имплозии в 1 случае в 2 раза ? Просто нет возможности заказать дорогой генератор а так хочеться зделать правильно и компактно с минимум настроек."

МИШИН ответил так что я сам непонял что он имел в виду -"поскольку емкости у нас построены на разомкнутых цепях, то постоянку они не пропускают, т.е. работает только изменение амплитуды."
Так и я о том же!
Но генератор генератору рознь!
На одних генераторах выход без никаких конденсаторов, с возможностью смещения нуля до +- 100% (на MHS5200A,P и P+ - до +-120%), на других выход через конденсаторы, без возможности смещения нуля.

Что происходит в том или ином случае ФИЗИЧЕСКИ - я описал выше. Вы это и сами можете проверить. На малом сигнале (микротоки) на катушках Мишина имплозия/эксплозия будет наблюдаться в очень узком интервале частот, причем только при наличии некоего положительного смещения.
При больших токах через катушки Мишина как положительное, так и отрицательное  электрическое смещение теряет смысл, в ряде случаев оно даже вредно, поскольку при таких токах электрическое смещение в любую сторону приводит к дисбалансу двух антагонистических спиновых состояний электронной подсистемы атомов меди.

Весь фокус в том, что через катушки Мишиа Вы можете протолкнуть любую величину тока, тем самым подняв частоту ЭДР в атомах меди в их проводах до довольно высоких частот, вплоть до 1,3-1,5 мГц (дальше наступает насыщение).

Но ведь в атомах меди, находящих во всех клетках человеческого организма в его органах, костях, крови и лимфе, частота ЭДР так не повышается! Точнее - она повышается, но не настолько, и не факт что организму это очень надо!

В человеческом организме частота ЭДР в атомах меди определяется в основном напряженностью магнитного поля Земли, и она примерно равна (240-250) кГц Малейшее ее изменение вследствие изменения геомагнитной обстановки  влияет на самочувствие человека. (Пример - изменение геомагнитной обстановки и ее влияние на человека после магнитных бурь на Солнце).
При изменении геомагнитной обстановки особенно сильное влияние передается на клетки, участвующие в генерации и передачи эл. импульсов, т.е. на нейроны. Отсюда сбои сердечной и мозговой деятельности при изменении геомагнитной обстановки, а также при воздействии некоторых медных частот - даже на малом сигнале! Несколькими постами ранее (см. http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg106151#msg106151) здесь было написано о "схватывании" аритмии при воздействии частотой 282 кГц. Расположение витков катушки Мишина (левое, правое), ее тип и параметры сигнала не указывались.   

Человеческий организм синхронизируется с окружающей его геомагнитной обстановкой  в основном путем контроля частоты прецессии протонов в его клетках. Потому что организм человека на 80 и более процентов состоит из воды.
(Гармонический спектральный состав основной частоты прецессии протонов в МП Земли в нашем организме неоднократно слышал  и слышит каждый из нас в то время, когда у нас "ухо звенит").

Но эл. сигналы (импульсы), формируемые бессознательными системами человека, формируются и передаются нервными центрами, узлами и волокнами, в электрической проводимости которых медь занимает далеко не последнее место.

Подача на клетки многоуровневых нервных систем человека медных частот, соответствующих резкому увеличению напряженности внешнего магнитного поля, которого для организма человека на самом деле нет - (об этом "поют" все многочисленные его протоны) - приводит к разбалансу деятельности всех бессознательных систем человека.
Из возможных последствий такого разбаланса кратковременная аритмия - это самое невинное, что может случится, и действительно случается. Бывали случаи и посерьезнее.   

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 21.04.2016, 22:10:17
Уважаемый Леонид Волков, спасибо за подробное разьяснение, частично все стало понятно, прибор атф 20в катушка 21см нутро 25мм провод телефонный частота резонанса 282кгц , намотана по часовой стрелки , малая амплитуда 2.3 наибольшая 20вольт. Имплозия (резонанс) всетаки ифективен при малой или большой амплитуде синуса, не понятно. Что характерно я сам два раза ловил аретмию позавчера и сегодня ни то чтоб сильную но достаточно неприятную что 282 кгц что 380кгц эфект одинаковый не приятный, на какие уходить частоты и амплитуду не понятно. Хотя спина прошла после первого раза толи от аритмии толи от резонанса?  Возник вопрос если чистота плавает при большой амплитуде в приделах 150-250кгц и через катушку плюс минус воздействия могнтного поля земли примерно 240 кгц может пройти еще больше честота (282+240=522кгц) тоесть намотал на 282 вычти 240 и то что надо получаетя 42кгц. Но это я думаю както не так. Хотя домашинии и котопес никаких признаков аретмии не подают ни при малой н  при большой амплитуду и дажеусиленной второй катушкой. Эфект усиления  приличный сетодиоды на 1.80см светятся.Самый главный вопрос как избежать разболанса арганизма и не провацировать аритмию и т.д
Уважаемый ALEXEI37!
Катушки Мишина можно мотать в любую сторону. Самое главное - какая из сторон этих катушек (с левой или с правой намоткой) будет направлена на пациента!!!

И потом: для генерации магнитного поля, напряженность которого превышает напряженность МП Земли (более 50 мкТ),  и соответствующего повышения частоты ЭДР в атомах меди важны не Вольты, а Ампер-витки, т.е. величина тока через катушки. Вольты в некоторых случаях тоже важны, в монополярном случае они играют роль статического смещения уровня Ферми в перекрывающихся валентной зоне и зоне проводимости, его расположение определяет минимальный ток, необходимый для возбуждения  устойчивого состояния ЭДР, т.е. состояния имплозии/эксплозии (зависит от того, какой стороной катушка обращена к пациенту). В биполярном случае при больших токах важны не Вольты, а величина тока через катушки. Но от напряжения источника зависит величина тока в нагрузке, поэтому получается, что в биполярном случае Вольты тоже важны (особенно при высоком выходном сопротивлении генератора).

Коты очень любят неравновесные геомагнитные состояния. Поэтому они для отдыха и подпитки энергией всегда стремятся располагаться в узлах сетки Хартмана.
У Валерия Иванова кот бежит под стол, на котором стоит его структуризатор талой воды, как только в него насыпят лед, и он начинает таять. Его кот любит там нежиться и без льда в структуризаторе, но при наличии в нем льда и структуризованной талой воды он нежится под этим столом с особенным удовольствием. До размещения на этом месте  структуризатора талой воды Валерия Иванова кот об этом месте даже не мечтал!

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 11:09:06
Уважаемые форумчане!
10 дней назад мне поступил вопрос о преимуществах и недостатках генератора Uni-t UTG9002C по  сравнению с генратором MHS5200P+. Вопрос не частный, поэтому вкладываю здесь копию моего ответа для всеобщего обозрения:
Цитировать
Voin от 10.04.2016, 00:30:18
    Добрый вечер, еще раз спасибо за ваши посты в теме о генераторах, весьма просветительны. В своем посте о генераторах вы достаточно хорошо все описали , но совсем вот не затронули Uni-t UTG9002C , каково ваше мнение об использование данного генератора, неужели MHS5200P+ приспособлен лучше для вихревой медицины?
Уважаемый Александр!
Uni-t UTG9002C (а еще лучше - Uni-t UTG9003C) вполне подходит для решения многих задач вихревой медицины. С точки зрения работы этого генератора с катушками Мишина - он вполне пригоден по многим показателям, в том числе и по выходной мощности (особенно Uni-t UTG9003C). У него есть цифровой частотомер, есть цифровой измеритель выходного напряжения, который можно дополнить трансформатором тока на ферритовом кольце, и тогда нажатием доп. кнопки можно контролировать выходной ток.
Генераторы серии Uni-t UTG9000 имеют вход VCF, (управление частотой путем подачи на вход VCF пост. напряжения), с помощью которого можно автоматизировать настройку генератора на резонансную частоту катушки Мишина, подключенную к этому генератору. 

Недостатки:
1) Этот генератор одноканальный.
Баданов в ряде тяжелых случаев работает с двумя катушками, на одну он подает синусоиду, на другую - либо синусоиду, либо меандр (он его называет свастикой). На обоих катушках частоты м.б. одинаковыми, а могут быть и разные, формы сигналов тоже...
2) Выход только коаксиальный, выходное сопротивление 50 Ом.
Катушки Мишина конструктивно подразумевают симметричное питание. Для их подключения к коаксиальному выходу генератора желательно сделать специальный согласующий трансформатор (подобный тр-ру, который установлен на платах усилителей польских телевизионных антенн) В данном случае требуется включение симметрирующего тр-ра вверх ногами, и он должен быть рассчитан на более низкочастотный диапазон - (200 кГц - 2 мГц)).
Для синусоидального сигнала это сделать вполне реально, для меандра немного сложнее, поскольку в таком случае требуется специальный высокочастотный феррит с прямоугольной петлей гистерезиса.
На ветках Мишина этот вопрос почему-то не освещается. Все (в том числе и Мишин) подключают симметричные катушки к несимметричному выходу генераторов телефонным либо микрофонным проводом РАЗНОЙ ДЛИНЫ, и на этом успокаиваются. А потом появляется куча постов, в которых пишут, что одни и те же катушки у одних имеют одну резонансную частоту, у других - другую, у одних имплозия/эксплозия наблюдается при одних частотах и  напряжениях, у других - при других, токи тоже разные, соответственно падения выходного напряжения одних и тех же генераторов тоже разные...

Двухканальный генератор MHS 5206P+ имеет два маломощных коаксиальных 50-омных выхода, и два мощных симметричных 1-омных выхода (2х4,5 Вт, выходной ток до 2х300 мА, автоматическое ограничение выходного тока на этом уровне даже при КЗ). Поскольку этот генератор двухканальный, то симметричные катушки Мишина можно подключать как к одному из каналов, так и к обеим каналам сразу - каждую половинку бифиляра на свой канал, и таким образом можно обеспечить их идеально симметричное питание.
У этого генератора также имеется еще куча всяких возможностей, которые в медицинской практике пока что не востребованы, но непременно будут востребованы.
Например:
Вы можете нарисовать и записать в память генератора 15 образов своих  сигналов различной формы, которые, возможно, будут более предпочтительны для лечения вполне определенного типа заболеваний.
Вы также можете записать в память генератора 10 отработанных вами режимов работы генератора, и включать любой из них сразу после включения прибора, не крутя каждый раз ручки его настройки, и т.д.
Есть масса иных возможностей, о которых я здесь писать не буду - это лучше читать в инструкции.

Точность установки частоты и качество формы сигналов у MHS5200 намного выше Uni-t UTG9002C
У MHS5200 дискретизация 200 мГц, у Uni-t UTG9002C - 10 мГц
Крутизна нарастания/спада фронтов меандра у Uni-t UTG9002C <50 нс у MHS5200 <20 нс, и т.д.


У MHS5200P+ недостаток единственный - на обоих каналах нет контроля выходного тока и напряжения ПОД НАГРУЗКОЙ, который можно легко исправить, дополнив этот генератор двумя готовыми китайскими малогабаритными платами - цифровыми измерителями тока и напряжения. Они недорогие. (На Алиэкспресс они обычно реализуются в группе разнообразных плат и приборчиков под общим названием Arduino)

И еще в MHS5206P+ желательно установить термостат для контроля температуры выходных каскадов, чтобы вентилятор не гудел все время, а включался только при нагреве радиаторов до определенной температуры. Требуемые малогабаритные термостаты в Китае производят, они совсем недорогие.

В общем, каждый из приборов имеет свои плюсы и минусы.

Для обычных, можно сказать - почти стандартных протоколов лечения, УЖЕ разработанных Мишиным и Бадановым,  Uni-t UTG9002/3C более предпочтителен - с ним работать проще, особенно человеку, далекому от электроники, а если этот генератор будет дополнен ВЧ-трансформатором тока и блоком АПЧ - с ним будет работать еще проще.

Для работы не только по стандартным методикам, но и на перспективу, для разработки и освоения новых протоколов лечения различных заболеваний, для работы С ДВУМЯ КАТУШКАМИ ОДНОВРЕМЕННО MHS5206P+ более пригоден и предпочтителен. В этом генераторе тоже может быть реализована АПЧ, причем для каждого канала по отдельности (либо вместе), но для этого генератора сигнал обратной связи должен подаваться не в аналоговом виде, - (что предусмотрено в Uni-t UTG9002/3C), - а в цифровом виде. Для этого у генератора имеются входы-выходы TTL и USB.

Оба вышеперечисленных прибора для полноценного использования в вихревой медицине требуют небольшой доработки.

С уважением
Леонид Волков 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 22.04.2016, 12:49:19
Если у вас есть документы по работе с генератором  MHS5200 на русском языке . схема и др. наработки , попрошу обнародовать. С уважением Борис .
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 14:20:35
Если у вас есть документы по работе с генератором  MHS5200 на русском языке . схема и др. наработки , попрошу обнародовать. С уважением Борис .
Уважаемый Борис!
Русскоязычный вариант инструкции на P+ у меня еще не готов. Осталась небольшая оформительская работа, которую я пока что завершить не могу. Мне нужен последний вариант инструкции на P+ изготовителя на англ. либо кит.  языке (для справок и сравнения с моим более полным вариантом), а также нужны высококачественные снимки платы усилителя с двух сторон, и чертеж расположения элементов на этой плате, подобный чертежу расположения элементов на платье усилителя генератора MHS5200P (на TDA2030 до 80 кГц). Я написал об этом на этой ветке сайта, выложил чертеж расположения элементов на плате MHS5200P, но пока что мне никто ничего не ответил, и не прислал. Один форумчанин выложил снимки платы усилителя на P+, но они не очень хорошего качества. Но хоть такие...
Чертежа расположения элементов, а также инструкции на английском языке от производителя генератора MHS5200P+ у меня до сих пор нет. Есть Мхинстековские инструкции на генераторы 3200P и 5200P (до 80 кГц) на англ и китайском языках, которые были положены в основу моего варианта инструкции на P+.
Компания Мхинстек генераторов P+ не производит, (это левая разработка), поэтому на ее сайте на этот генератор никаких материалов и инструкций нет
Пока что ждемс... - авось кто-нибудь пришлет требуемые материалы...

Кто пришлет мне вышеперечисленные материалы, - (файл инструкции от производителя на англ./кит, высококачественные снимки платы усилителя P+, а также чертеж расположения элементов на этой плате) - получит русскоязычный текст инструкции на P+ со всеми картинками, а также всеми моими дополнениями и протоколом связи бесплатно.

Пакет Мхинстековских программ, драйверов и документов для установки на компьютер всех генераторы серии MHS на английском языке http://mhinstek.com/down/html/?132.html (104 мБ)

См. также https://www.youtube.com/watch?time_continue=208&v=7Edp_MxCzV0 и https://www.youtube.com/watch?v=ma63yr_Bvk8

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 22.04.2016, 16:36:06
Пришел MHS5200P+ наконец. Внимательно не приглядывался пока, но с первого взгляда любовь к нему проскачила.
С катушкой из лак. провода 0.5 синусоиду держит до 9 вольт, дальше начинаются искажения синуса. Верблюжьи горбы, и чем выше напряжение - кракозябры остаются от синуса. Макс. напряжение - 40 вольт. При 9 вольтах ток если правильно помню в районе 1А. Аритмию успел словить. При 1 вольте ток в районе 90мА. Рабочее напряжение для  катушки из лак. провода 0.5 - 2-4 вольта.
Управление в принципе не сложное. Здесь главное один раз понять как оно работает и далее уже легко. Усилитель включается, выключается просто, кнопкой OK. Вентилятор конечно проблема. При включении усилителя врубается вентилятор и гудит как турбина самолёта перед взлётом  :). Думаю это можно исправить, установив вентилятор который потише работает и в добавок, может обороты поубавить ему. В начале хочу замерять на сколько этот усилитель греется.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: statl от 22.04.2016, 16:50:35
Уважаемый Ivleon!
Если сравнивать генератор ATTEN ATF20B с MHS 5200P+, то первый проигрывает по своим характеристикам?

http://ru.aliexpress.com/item/ATF20B-DDS-FUNCTION-GENERATOR-20MHZ-100MSa-s-free-shiipping/1320648895.html?aff_platform=aaf&sk=eub6yrrBy:&cpt=1461002707064&af=169607&cv=2022907&cn=3o5ucwilvsg2flg0tsic00zwqltexttz&dp=v5_3o5ucwilvsg2flg0tsic00zwqltexttz&afref=http://x-faq.ru/go.php&aff_trace_key=067a2455fc70444bb40d7a9be7c65b83-1461002707064-09588-eub6yrrBy

Спасибо за ответ.


Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 18:19:35
Уважаемый Ivleon!
Если сравнивать генератор ATTEN ATF20B с MHS 5200P+, то первый проигрывает по своим характеристикам?

http://ru.aliexpress.com/item/ATF20B-DDS-FUNCTION-GENERATOR-20MHZ-100MSa-s-free-shiipping/1320648895.html?aff_platform=aaf&sk=eub6yrrBy:&cpt=1461002707064&af=169607&cv=2022907&cn=3o5ucwilvsg2flg0tsic00zwqltexttz&dp=v5_3o5ucwilvsg2flg0tsic00zwqltexttz&afref=http://x-faq.ru/go.php&aff_trace_key=067a2455fc70444bb40d7a9be7c65b83-1461002707064-09588-eub6yrrBy

Спасибо за ответ.
Уважаемый statl!
Опять же - у каждого из них есть свои плюсы и минусы. У Аттена плюс - это более удобный и более красивый многофункциональный жидкокристаллический дисплей, на котором представлена информация о сигналах обоих каналов. У MHS каждый канал индицируется отдельно, что менее удобно.
У Аттена каналы по частотному диапазону неравозначны. - второй канал урезан по частоте!
У  MHS 5200 оба канала идентичны.
Аттен без усилителя для питания катушек Мишина слабоват. Он есть, его можно заказать опционно (как и выходы USB, TTL, либо RS232), но выходная мощность усилителя великовата - аж 7 Ватт!  См. пост выше - MHS5200P+  с усилителем мощностью 4,5 Ватта вполне обеспечивает все что от него требуется в данном случае.
Если Вам требуется большое число сигналов специальных форм которые Вы можете сами нарисовать или слямзить у других, то Аттен позволяет записать 30 таких форм, а MHS-15.
Но если Вам требуется сигнал типа меандр, то у Аттена он похуже, чем у MHS5200, потому что у первого дискретизация 100 Мсэмплов в сек, у второго - 200.
См. http://radiokot.ru/lab/otk/kotodromyxlo/08/
В общем, на 300 кГц можно работать и одним, и другим.  Аттен красивее, и дороже в два раза.
MHS5200P+ дешевле, но к нему обязательно надо докупать два цифровых измерителя тока и напряжения. Они недорогие стоят копейки, просто их надо заказывать сразу - и все вопросы будут решены.
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 22.04.2016, 18:28:18
А как вам такой подешевле вариант - www.aliexpress.com/....giHvpA
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 18:44:52
А как вам такой подешевле вариант - www.aliexpress.com/....giHvpA
Если Вы купите к нему или спаяете сами двухканальный усилитель до 6 мГц с вых сопротивлением 1 Ом,  аналогичный усилителю на MHS5200P+ - то почему бы и нет???
Но во что это выльется???

На Тайванской  торговой площадке можно купить MHS5200P+ с генератором на 25 мГц за 530 юаней (83 долл). См. https://detail.1688.com/offer/521833474590.html?spm=0.0.0.0.r1QNqz

У меня есть похожий генератор UDB1005 (одноканальный), ему 2 года, так у него уже кнопки включаются через раздватричетырепять... Пора менять :)

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 22.04.2016, 19:05:12
уже есть  :D www.aliexpress.com/...08.html
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 19:05:54
Один из вариантов измерителя тока и напряжения. Стоит всего 16 юаней (2,5 доллара)
https://detail.1688.com/pic/36108965505.html?spm=0.0.0.0.k0f8Tc
С уважением
Леонид Волков

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 19:30:15
уже есть  :D www.aliexpress.com/...08.html
Если есть желание - пробуйте! Но у операционников, которые стоят в усилителе MHS5200 P+ , напряжение питания больше, частота выше, а поэтому крутизна фронтов на меандре на порядок лучше (см. даташиты), и к тому же у них имеется автоматическое ограничение вых. тока на уровне 300 мА. Здесь токи до 1,1 А совсем ни к чему!

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 22.04.2016, 20:18:13
уже есть  :D www.aliexpress.com/...08.html
Если есть желание - пробуйте! Но у операционников, которые стоят в усилителе MHS5200 P+ , напряжение питания больше, частота выше, а поэтому крутизна фронтов на меандре на порядок лучше (см. даташиты), и к тому же у них имеется автоматическое ограничение вых. тока на уровне 300 мА. Здесь токи до 1,1 А совсем ни к чему!

С уважением
Леонид Волков


Странный вы человек 1.выходные резисторы для чего ??? 2.Меньше нагрева и потерь 3.Частота до 35 Mhz 4. питание +- 15 вольт

В MHS5200 P+ стоит усилитель www.aliexpress.com/....o605L6 BUF634 250-mA
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 21:22:26
Нашел на Алиэкспрессе то что надо: четырехразрядный измеритель тока и напряжения 33 в 3 А:
http://ru.aliexpress.com/item/New-0-28-inch-4-Bit-Bual-display-Ammeter-Voltmeter-Voltage-Current-Monitor-Meter-Tester-Amp/32650191375.html?spm=2114.03010208.3.133.PocYeo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10034_507_10032_508_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3f205c44-9db3-4385-bf3f-04886b1443da
Цена 4,33 долл.
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 22.04.2016, 21:56:11
Нашел на Алиэкспрессе то что надо: четырехразрядный измеритель тока и напряжения 33 в 3 А:
http://ru.aliexpress.com/item/New-0-28-inch-4-Bit-Bual-display-Ammeter-Voltmeter-Voltage-Current-Monitor-Meter-Tester-Amp/32650191375.html?spm=2114.03010208.3.133.PocYeo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10034_507_10032_508_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3f205c44-9db3-4385-bf3f-04886b1443da
Цена 4,33 долл.
С уважением
Леонид Волков

Вольтметр будет корректно работать только с генераторами с 1 полярным питанием и то под вопросом на счёт частоты .нам ведь нужен только амперметр по сути чтобы видеть максимум имплозии
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 22:03:40
уже есть  :D www.aliexpress.com/...08.html
Если есть желание - пробуйте! Но у операционников, которые стоят в усилителе MHS5200 P+ , напряжение питания больше, частота выше, а поэтому крутизна фронтов на меандре на порядок лучше (см. даташиты), и к тому же у них имеется автоматическое ограничение вых. тока на уровне 300 мА. Здесь токи до 1,1 А совсем ни к чему!

С уважением
Леонид Волков


Странный вы человек 1.выходные резисторы для чего ??? 2.Меньше нагрева и потерь 3.Частота до 35 Mhz 4. питание +- 15 вольт

В MHS5200 P+ стоит усилитель www.aliexpress.com/....o605L6 BUF634 250-mA
Я этих операционников пересмотрел уйму. Но по крутизне фронтов и току (причем с его ограничением до возможости превышения смертельно опасного предела!!!) пока что лучше BUF634 ничего не нашел. Китайцы тоже не нашли - если бы нашли - то поставили бы.
Если Вас устраивают завалы фронтов, присущие LT1210 - я ничего против не имею. Для вихревой медицины тока до 250 мА ПРИ ВЫХОДНОМ СОПРОТИВЛЕНИИ УСИЛИТЕЛЯ BUF634 1 ОМ вполне достаточно. По рекомендациям Мишина, работа в основном  идет на токах около 100 мА.
Превышение этого предела чревато нарушениями сердечной деятельности. Оно иногда применяется, но только в очень тяжелых случаях.
Об ограничении выходного тока резистором:
ЛЮБОЙ РЕЗИСТОР, ВКЛЮЧЕННЫЙ В РЕЗОНАНСНЫЙ КОНТУР, УХУДШАЕТ ЕГО ДОБРОТНОСТЬ.
У LT1210 выходное сопротивление на порядок больше вых. сопротивления BUF634 - оно равно 10 Ом Добавите Вы к нему параллельный резистивный  делитель, - ( иначе нельзя, потому что последовательный делитель будет ухудшать добротность катушек), - и Ваш операционник  "поплывет".
О частоте 35 мГц. Это предел частоты для синусоиды, при которой выходная амплитуда уменьшается на 3 дб, т.е в 2 раза. С меандром на этой частоте, и на частоте 1 мГц, и даже на частоте 300 кГц дело обстоит довольно плохо - фронты будут завалены.
Дерзайте!   
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 22:17:53
Нашел на Алиэкспрессе то что надо: четырехразрядный измеритель тока и напряжения 33 в 3 А:
http://ru.aliexpress.com/item/New-0-28-inch-4-Bit-Bual-display-Ammeter-Voltmeter-Voltage-Current-Monitor-Meter-Tester-Amp/32650191375.html?spm=2114.03010208.3.133.PocYeo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10034_507_10032_508_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3f205c44-9db3-4385-bf3f-04886b1443da
Цена 4,33 долл.
С уважением
Леонид Волков

Вольтметр будет корректно работать только с генераторами с 1 полярным питанием и то под вопросом на счёт частоты .нам ведь нужен только амперметр по сути чтобы видеть максимум имплозии
Вольтметр включается через диодный мост с небольшим конденсатором, он измеряет разность амплитуд пик-пик. Для диодного моста вид питания -однополярный, биполярный - абсолютно неважен. Он всегда покажет размах пик-пик. Ампермтр включается аналогично, только сигнал на диодный мост с конд-ром идет с резистора, шунтирующего ВЧ тр-р тока. Есди сигнала не хватает - после тр-ра тока ставится любой недорогой DC-операционник.
Приборы ДС :)
Напряжение измерять надо!
Многие медики, начиная с Баданова, который много часов проработал с UTG9002C, с его легкой руки уже привыкли к контролю режима работы катушек по напряжению, и иного контроля не желают. Почитайте его сообщения на скайпе!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: statl от 22.04.2016, 22:37:00
Нашел на Алиэкспрессе то что надо: четырехразрядный измеритель тока и напряжения 33 в 3 А:
http://ru.aliexpress.com/item/New-0-28-inch-4-Bit-Bual-display-Ammeter-Voltmeter-Voltage-Current-Monitor-Meter-Tester-Amp/32650191375.html?spm=2114.03010208.3.133.PocYeo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10034_507_10032_508_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3f205c44-9db3-4385-bf3f-04886b1443da
Цена 4,33 долл.
С уважением
Леонид Волков

Вольтметр будет корректно работать только с генераторами с 1 полярным питанием и то под вопросом на счёт частоты .нам ведь нужен только амперметр по сути чтобы видеть максимум имплозии
Вольтметр включается через диодный мост с небольшим конденсатором, он измеряет разность амплитуд пик-пик. Для диодного моста вид питания -однополярный, биполярный - абсолютно неважен. Он всегда покажет размах пик-пик. Ампермтр включается аналогично, только сигнал на диодный мост с конд-ром идет с резистора, шунтирующего ВЧ тр-р тока. Есди сигнала не хватает - после тр-ра тока ставится любой недорогой DC-операционник.
Приборы ДС :)
Напряжение измерять надо!
Многие медики, начиная с Баданова, который много часов проработал с UT9002, с его легкой руки уже привыкли к контролю режима работы катушек по напряжению, и иного контроля не желают. Почитайте его сообщения на скайпе!

Ivleon, а можете схемку набросать?
Как подключить вольтметр и амперметр?
Спасибо.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 22.04.2016, 22:48:57
А вы не боитесь что ваш диодный мост может исказить сигнал ведь диоды тоже имеют ёмкость ? Мой ослик конкретно искажает сигнал с импедансом 1 Мом и 25 пикофарад  ??? (ISDS210B)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.04.2016, 23:49:32
А вы не боитесь что ваш диодный мост может исказить сигнал ведь диоды тоже имеют ёмкость ? Мой ослик конкретно искажает сигнал с импедансом 1 Мом и 25 пикофарад  ??? (ISDS210B)
Диодный мост сигнал действительно искажает. Даже если поставить диоды Д18. НУ И ЧТО??? После моста ставится ВЧ-дроссель и интегрирующий конденсатор, а потом уже сигнал идет на вход DC вольтметра, который измеряет амплитуду практически постоянки на конденсаторе с периодичностью 200ms/s, т.е  с частотой около 5 Гц. Конденсатор емкостью в несколько сот пикофарад при частоте сигнала 300кГц  за 200 ms успеет зарядиться до полной величины размаха пик-пик! так что никаких проблем нет!
К сожалению, в описании прибора ничего не сказано о величине входного тока вольтметра - его надо будет определять практически, путем последовательного подключения добавочного резистора, можно переменного на 10 М. Надо будет увеличивать величину добавочного резистора до тех пор, пока показания прибора не уменьшатся в два раза.
По току дело обстоит немного сложнее, (я об этом писал выше), здесь надо будет либо ставить операционник, либо выкидывать шунт прибора, (это проволочная констанатановая змейка, ее видно на фото), и ставить вместо него более высокоомный резистор Ом на 10 или 100, который шунтирует вторичку тр-ра тока, намотанного на ферритовом кольце М400-М600. Или в приборе шунт вообще не ставить, а подать сигнал с шунта тр-ра тока через мост, дроссель и  интегрирующий конденсатор на открытый вход прибора. На конкретном железе это будет видно. Все это тоже решаемо.
Завтра закажу пару штук, и через пару недель или месяцев - (как повезет!!! :)) )- сделаю себе такой комплект.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.04.2016, 00:04:40
Нашел на Алиэкспрессе то что надо: четырехразрядный измеритель тока и напряжения 33 в 3 А:
http://ru.aliexpress.com/item/New-0-28-inch-4-Bit-Bual-display-Ammeter-Voltmeter-Voltage-Current-Monitor-Meter-Tester-Amp/32650191375.html?spm=2114.03010208.3.133.PocYeo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10034_507_10032_508_10020_10017_10005_10006_10021_10022_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3f205c44-9db3-4385-bf3f-04886b1443da
Цена 4,33 долл.
С уважением
Леонид Волков

Вольтметр будет корректно работать только с генераторами с 1 полярным питанием и то под вопросом на счёт частоты .нам ведь нужен только амперметр по сути чтобы видеть максимум имплозии
Вольтметр включается через диодный мост с небольшим конденсатором, он измеряет разность амплитуд пик-пик. Для диодного моста вид питания -однополярный, биполярный - абсолютно неважен. Он всегда покажет размах пик-пик. Ампермтр включается аналогично, только сигнал на диодный мост с конд-ром идет с резистора, шунтирующего ВЧ тр-р тока. Есди сигнала не хватает - после тр-ра тока ставится любой недорогой DC-операционник.
Приборы ДС :)
Напряжение измерять надо!
Многие медики, начиная с Баданова, который много часов проработал с UT9002, с его легкой руки уже привыкли к контролю режима работы катушек по напряжению, и иного контроля не желают. Почитайте его сообщения на скайпе!

Ivleon, а можете схемку набросать?
Как подключить вольтметр и амперметр?
Спасибо.
Уважаемый statl! Набросать то я могу - без проблем! Но это Вам ничего не даст до тех пор, пока я не выдам точные номиналы всех элементов схемы. А это я смогу сделать только после получения этих приборов в свои руки. Завтра, а точнее - уже сегодня закажу себе пару штук.
Так что пока ждем-с!
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.04.2016, 12:22:33
Уважаемые форумчане!
Предлагаю Вашему вниманию небольшую часть из разработанной мною инструкции на все генераторы серии MHS5200.
Приведенные здесь данные помогут Вам разобраться с этим прибором на первом этапе, и оценить качество и количество проделанной мною работы.

Жду фотографии платы усилителя P+, и чертеж расположения элементов на этой плате.
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alexwst от 23.04.2016, 13:58:30
Уважаемые форумчане!
Предлагаю Вашему вниманию небольшую часть из разработанной мною инструкции на все генераторы серии MHS5200.
Приведенные здесь данные помогут Вам разобраться с этим прибором на первом этапе, и оценить качество и количество проделанной мною работы.

Жду фотографии платы усилителя P+, и чертеж расположения элементов на этой плате.
С уважением
Леонид Волков

Спасибо.
Фото 2-х плат MSH-5200P+.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 24.04.2016, 01:39:28
lvleon

Спасибо!

На сайте производителя лежат обновленные драйвера и мануал на англ. языке:
http://www.mhinstek.com/down/class/?24.html (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.mhinstek.com/down/class/?24.html)

Может и пригодится.

https://yadi.sk/d/PX4yYlofrEdky
https://yadi.sk/i/42iRMEOsrEdnF
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.04.2016, 10:22:42
Уважаемые форумчане!
Предлагаю Вашему вниманию небольшую часть из разработанной мною инструкции на все генераторы серии MHS5200.
Приведенные здесь данные помогут Вам разобраться с этим прибором на первом этапе, и оценить качество и количество проделанной мною работы.

Жду фотографии платы усилителя P+, и чертеж расположения элементов на этой плате.
С уважением
Леонид Волков

Спасибо.
Фото 2-х плат MSH-5200P+.
Спасибо! Отличное фото, можно взять в Инструкцию. Но этого мало. Желательно также фото платы усилителя с двух сторон (без радиатора), а также чертеж расположения элементов с их наименованием, аналогичный чертежу на MHS5200P, который я уже публиковал ранее. Повторяю его здесь еще раз:
С уважением
Леонид Волков
P.S.Для съемки плат распаивать перемычки не надо! Достаточно снять разъемы и выкрутить крепежные винты на обеих платах.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.04.2016, 10:43:53
lvleon

Спасибо!

На сайте производителя лежат обновленные драйвера и мануал на англ. языке:
http://www.mhinstek.com/down/class/?24.html (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.mhinstek.com/down/class/?24.html)

Может и пригодится.

https://yadi.sk/d/PX4yYlofrEdky
https://yadi.sk/i/42iRMEOsrEdnF
Спасибо!
Но все это (как и генератор MHS5225A) у меня уже давно есть. Также есть все, что есть на официальном сайте разработчиков этих приборов Mhinstek.com (Р+ там нет ни на английском, ни на китайском!!!), а также есть наработки других энтузиастов на англ., найденные мною в сети.

На Мхинтстеке на английском есть инструкция на 3200P (с усилителем на TDA до 80 кГц). Это то же самое, что 5200P, только без предоставления пользователю возможности записи и чтения 16-и образов произвольных форм сигналов генератора.  Можете ее скачать - для 5200P+ она ближе к реальности.

Я выложил на этом сайте содержание разработанной мною инструкции на все генераторы серии MHS5200, а также сводную таблицу функций и одну из вводных глав этой инструкции.

Отличие прошивок между генераторами MHS5200 с индексами А и P\P+ в одном - в P\P+ добавлено обслуживание усилителя, которое заключается в функциях его включения/отключения, а также ВРЕМЕННОГО ограничения частотного диапазона генератора до предельной частоты установленного усилителя.
Например, если Вы взяли MHS5200P\P+ на 25 мГц, то при включении усилителя верхний частотный предел генератора скинется до 80 кГц или 6 мГц соответственно (выходы обоих каналов на задней стенке прибора). При выключении усилителя верхний частотный предел генератора снова будет 25 мГц (выходы обоих каналов на лицевой панели прибора). Все остальное у этих генераторов почти одинаково, кроме источника питания, и способа его подключения.

На генератора  MHS5200A питание от сверхминиатюрного преобразователя на 5В 1А (у меня такой), который подключается к основной  плате генератора. (Прикол: когда я получил этот генератор, то после вскрытия коробки минут 5 очумело размышлял, почему в ней нет обещанного преобразователя напряжения 220/=5В??? Вилка со шнуром есть, а преобразователя нет!!! На вилке снизу есть миниатюрная наклейка с очень мелкими буквами. Взял лупу, посмотрел через нее - оказалось, что в этой вилке размещен преобразователь (100-220)V/=5V 1А, 5 Вт)!
 
У MHS5200P\P+ более массивный преобразователь на 12В 5А, т.е. с него можно снимать до до 60 Вт(!), который подключается к плате усилителя, у этих генераторов плата генератора питается от платы усилителя.

Таким образом, вопрос об инструкции на 5200P+ снимается, - (очевидно, ее пока что нет в готовом виде ни на китайском, ни на английском, а тем более - на русском - ни у кого, кроме меня), - вопрос о фотографиях платы усилителя P+ С ДВУХ СТОРОН и чертеже с расположением на ней всех деталей остается.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: jblo от 24.04.2016, 10:55:40
приобрел к генератору Г3-121 усилитель Г3-112/1
без усилителя детекторная катушка со светодиодами начинает детектить бублик с расстояния 40 см
с усилителем 30 см
без усилителя бублик заметно греется, с усилителем нагрева нет.

при подключении бублика к усилку просадка на 4 вольта.

по идеи все должно быть наоборот ?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.04.2016, 11:34:06
lvleon

Спасибо!

На сайте производителя лежат обновленные драйвера и мануал на англ. языке:
http://www.mhinstek.com/down/class/?24.html (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.mhinstek.com/down/class/?24.html)

Может и пригодится.

https://yadi.sk/d/PX4yYlofrEdky
https://yadi.sk/i/42iRMEOsrEdnF

Мануала на 5200P+ там нет ни на китайском, ни на английском.
На китайском есть мануал на 3200P (усилитель до 80 кГц, генератор 6-25 мГц). Можете его скачать - он ближе к теме.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 24.04.2016, 13:08:21
Цитировать
Мануала на 5200P/P+ там нет ни на китайском, ни на английском.
На английском есть мануал на 3200P (усилитель до 80 кГц, генератор 6-25 мГц). Можете его скачать - он ближе к теме.
Мануал 5200P и 3200P на китайском:
https://yadi.sk/i/4pB0XHv-rEv2e
https://yadi.sk/i/3puEEPoZrEv3e

На англ. с "P" не найдено.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 24.04.2016, 13:39:19
lvleon

На всякий случай небольшое уточнение, которое висит на таобао (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a312a.7700824.w4002-9797317268.11.ZCTRwW) (перевод гугл):

День благодарения обновления: Для того, чтобы поблагодарить старых и новых клиентов по-прежнему поддержку семи лет Мин Ву технологии, теперь MHS-5200P функции Генератор сигналов произвольной формы сигнала всеобъемлющей модернизации, по той же цене! Обновление гласит следующее:

1, передний конец амплитуды выходной мощности напряжения немодернизированных 5mVp-р ~ 20Vp-р;
2, разрешение амплитуды сигнала обновления до 12bit;
3, произвольной длины сигнала повышен до 2048 точек;
4, время развертки для обновления до 1S-999Сек;
5, квадратная волна деформации, чтобы решить эту проблему;
6, более подробный и удобный интерфейс для ПК;

P.S. Не подскажете, провода ПЭЭИДХ2-200 и ПЭТД-200 подойдут для намотки диска?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.04.2016, 17:40:11
lvleon

На всякий случай небольшое уточнение, которое висит на таобао (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a312a.7700824.w4002-9797317268.11.ZCTRwW) (перевод гугл):

День благодарения обновления: Для того, чтобы поблагодарить старых и новых клиентов по-прежнему поддержку семи лет Мин Ву технологии, теперь MHS-5200P функции Генератор сигналов произвольной формы сигнала всеобъемлющей модернизации, по той же цене! Обновление гласит следующее:

1, передний конец амплитуды выходной мощности напряжения немодернизированных 5mVp-р ~ 20Vp-р;
2, разрешение амплитуды сигнала обновления до 12bit;
3, произвольной длины сигнала повышен до 2048 точек;
4, время развертки для обновления до 1S-999Сек;
5, квадратная волна деформации, чтобы решить эту проблему;
6, более подробный и удобный интерфейс для ПК;

P.S. Не подскажете, провода ПЭЭИДХ2-200 и ПЭТД-200 подойдут для намотки диска?
Спасибо за инфу. Она постоянно обновляется, и каждый раз новости с полей таобао все приятнее. Плохо одно - никогда н знаешь, что тебе подсунет конкретный продавец. А возврат в общем-то годной продукции, сделанной без учета последних достижений в конторе разработчика, стоит приличных денег. Эти приборы в материковом Китае и в Гонконге сейчас штампуют многие... :)

Провода ПЭЭИДХ2-200 и ПЭТД-200 конечно же подходят! Мало того - желательно использовать ТОЛЬКО такие провода. Они износоустойчивые и механически, и химически, и термически, они выдерживают любые клеи, в том числе и термоклеи. Добротность катушек, намотанных такими проводами, выше катушек, намотанных проводами ПЭВ и ПЭЛ с любыми цифрами и буквами и без оных. 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 24.04.2016, 17:42:13
Цитировать
Извините, у меня была опечатка, Я имел в виду 5200P+. На 3200P, 5200P описание есть на китайском. На английском - только на 3200P. Я им написал письмо по этому поводу пару м-цев назад - ответа до сих пор нет.

На сколько понимаю, что разница мануалов 5200А и 5200Р+ не критична.
А вот с ПО менее понятно. На оф. сайте есть отдельно для 5200А/P,3200A/P версия 4.0 и для 5200А версия 5.0.

Цитировать
Провода ПЭЭИДХ2-200 и ПЭТД-200 конечно же подходят!
Спасибо.
Для меня оказалось, что ПЭВ2 найти сложнее, чем выше указанные  :)

Цитировать
Спасибо за инфу. Она постоянно обновляется, и каждый раз новости с полей таобао все приятнее. Плохо одно - никогда н знаешь, что тебе подсунет конкретный продавец. А возврат в общем-то годной продукции, сделанной без учета последних достижений в конторе разработчика, стоит приличных денег. Эти приборы в материковом Китае и в Гонконге сейчас штампуют многие... :)
По моей ссылке продаец "Мин Ву электронной техники (бывший Hengtuo)" похоже, что от производителя.
5200А продают с гарантийным талоном  :)

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.04.2016, 18:06:31
Цитировать
Извините, у меня была опечатка, Я имел в виду 5200P+. На 3200P, 5200P описание есть на китайском. На английском - только на 3200P. Я им написал письмо по этому поводу пару м-цев назад - ответа до сих пор нет.

На сколько понимаю, что разница мануалов 5200А и 5200Р+ не критична.
А вот с ПО менее понятно. На оф. сайте есть отдельно для 5200А/P,3200A/P версия 4.0 и для 5200А версия 5.0.

Для меня оказалось, что ПЭВ2 найти сложнее, чем выше указанные  :)
Разницы по текстам практически нет. В вариантах P и P+ добавлен оператор включения/выключения усилителя, с включением которого включается ограничение верхнего предела частоты генератора до верхнего предела частоты усилителя. Но если описывать эти генераторы полностью, как положено, как это было сделано в первоначальном варианте на MHS5200A и P с картинками, то разница видна.

И потом, во всех этих приборах есть замечательная функция BURST, которая позволяет получать короткие импульсы любой формы сверху, спереди и сзади, следуемые со скважностью менее 10%, задаваемые оператором с очень высокой точностью по временным соотношениям. Аналогично все то же самое можно получить для скважности более 90% - если эту функцию использовать вместе с функцией INVERT.
 
Насколько я понимаю, разработчики прибора функцию BURST не документируют по одной простой причине: на микросекундных и наносекундных импульсах видны все огрехи и самого генератора, и усилителя, которые пока еще довольно существенные, особенно на частотах от 1 мГц. Поэтому прибор непрерывно совершенствуется и радиолюбителями всего мира, и его разработчиками.

Я смог описать функцию BURST только после изучения их же генератора MHS2300, который малогабаритнее, но стоит дороже. На этом генераторе эта функция документирована, там она реализована немного по иному, но смысл примерно тот же.

О версиях ПО.

1) Насколько я понимаю, в версиях для MHS5200A не предусмотрено дистанционное включение/отключение усилителя. Во всех остальных моментах все то же самое.

2) Огорчает то, что в этих ПО для ПК до сих пор заблокированы запись/чтение параметров в 10 ячеек памяти М0-М9, что очень неудобно. На панели управления, отображаемой на экране ПК, эти функции есть, но они отображаются бледно, и не включаются. Я думал - только у меня так, но когда просмотрел рекламные фотки на всех торговых площадках, а также картинки во всех мануалах (в т.ч. в китайских), понял, что это было предусмотрено. На всех этих фотках вышеуказанная часть панели управления отображается бледно - значит, пока что не включена. А ЖАЛЬ! Один раз отработал нужную комбинацию настроек для той или иной катушки, вызвал инфу из ячейки М... - и вперед!
Слава Богу, что в ручном режиме все это работает. Если без компа, то никаких проблем.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.04.2016, 18:33:33

Цитировать
Спасибо за инфу. Она постоянно обновляется, и каждый раз новости с полей таобао все приятнее. Плохо одно - никогда н знаешь, что тебе подсунет конкретный продавец. А возврат в общем-то годной продукции, сделанной без учета последних достижений в конторе разработчика, стоит приличных денег. Эти приборы в материковом Китае и в Гонконге сейчас штампуют многие... :)
По моей ссылке продаец "Мин Ву электронной техники (бывший Hengtuo)" похоже, что от производителя.
5200А продают с гарантийным талоном  :)
Вполне может быть... :)
Я свой MHS5225A покупал с приличной предновогодней скидкой - у него все по-старому. Никаких изменений. Но и цена была 63 евро... :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alexwst от 24.04.2016, 20:29:20
Сделал фото платы усилителя MSH-5200P+ со всех сторон, маркировку элементов видно, надеюсь пригодится.

https://yadi.sk/d/l0UWLB0KrFPJC

Радиатор не снимал, боюсь повредить. Схему, к сожалению, не нарисовать, может кто по фотографиям сделает.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 25.04.2016, 05:24:25
приобрел к генератору Г3-121 усилитель Г3-112/1
без усилителя детекторная катушка со светодиодами начинает детектить бублик с расстояния 40 см
с усилителем 30 см
без усилителя бублик заметно греется, с усилителем нагрева нет.

при подключении бублика к усилку просадка на 4 вольта.

по идеи все должно быть наоборот ?
А после подключения к усилителю резонанс на катушке проверяли?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 25.04.2016, 06:02:37
Сделал фото платы усилителя MSH-5200P+ со всех сторон, маркировку элементов видно, надеюсь пригодится.

https://yadi.sk/d/l0UWLB0KrFPJC

Радиатор не снимал, боюсь повредить. Схему, к сожалению, не нарисовать, может кто по фотографиям сделает.
Спасибо! В Вашем генераторе ряд элементов заменены на более быстродействующие (см. немецкий чертеж на стр. 43 внизу). У меня все элементы на плате генератора такие же, как у немца.
Интересно, какие операционники стоят на выходе генератора??? (они стоят под небольшим алюминиевым радиатором возле BNC-разъемов, которые выходят на переднюю панель). По крайней мере, замена на плате генератора LM358 на LMH6643 - это уже существенная подвижка в сторону улучшения фронтов меандра и др., и стабилизации амплитуды сигнала при движении в сторону высоких частот (см. даташиты). Не так чтобы очень круто (Settling Time 68 ns, Overdrive Recovery 100 ns), но все же кое-что... OPA2695 (или OPA2691) по переходным хар-кам намного лучше - но они дороже в 3-10 и более раз (см. какая партия и какой продавец).
Схемы усилителей на P и P+ и их платы похоже одни и те же - и для операционников TDA2030, и для BUF634Т. Отличие в  используемых деталях, причем в ряде случаев не всегда существенных. Но все же они есть - и это радует. Это значит, что мне свой генератор, который в эксплуатации всего 4 м-ца, уже пора продавать, а вместо него надо покупать новый, со всеми изменениями.
По Вашим фоткам чертеж расположения элементов, аналогичный немецкому, нарисовать можно. Сделаю, но чуть позже. Вынужден уехать на несколько дней.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: narayna от 26.04.2016, 15:51:59
Просьба у кого есть документы на Г3-112/1 и усилитель опубликуйте их на форуме. Особенно интересуют схемы.

Надо научиться поиском пользоваться и найти время и прочитать ветку сначала.

Всех новичков касается - не экономьте свое время за счет других и не  засоряйте чат.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 27.04.2016, 20:43:54
lvleon

На всякий случай небольшое уточнение, которое висит на таобао (https://x-faq.ru/go.php?url=https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?fromSite=main&spm=a312a.7700824.w4002-9797317268.11.ZCTRwW) (перевод гугл):

День благодарения обновления: Для того, чтобы поблагодарить старых и новых клиентов по-прежнему поддержку семи лет Мин Ву технологии, теперь MHS-5200P функции Генератор сигналов произвольной формы сигнала всеобъемлющей модернизации, по той же цене! Обновление гласит следующее:

1, передний конец амплитуды выходной мощности напряжения немодернизированных 5mVp-р ~ 20Vp-р;
2, разрешение амплитуды сигнала обновления до 12bit;
3, произвольной длины сигнала повышен до 2048 точек;
4, время развертки для обновления до 1S-999Сек;
5, квадратная волна деформации, чтобы решить эту проблему;
6, более подробный и удобный интерфейс для ПК;

Более-менее удовлетворительный перевод описания любого товара, найденного на world.taobao.com и др. китайских торговых площадках, можно получить на русскоязычном сайте-посреднике Kupinatao.com.
Для перевода страницы китайского сайта world.taobao.com и др. надо в поисковую строку сайта Kupinatao.com вставить копию адреса страницы на сайте world.taobao.com (или др.), на которой вы нашли интересующий вас товар и выбрали его модификацию (это слово переводится как "цвет"). Большинство текста переводится на русский язык сравнительно неплохо. Но покупать лучше на world.taobao.com (или др. оригинальной китайской торговой площадке). Продавец и там, и там будет один и тот же, но на русскояз. сайте-посреднике цена завышается весьма прилично. Сравните цену генератора MHS5200+ на 25 мГц там и там... :)

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 28.04.2016, 08:23:28
Цитировать
Более-менее удовлетворительный перевод описания любого товара, найденного на world.taobao.com и др. китайских торговых площадках, можно получить на русскоязычном сайте-посреднике Kupinatao.com.
Для перевода страницы китайского сайта world.taobao.com и др. надо в поисковую строку сайта Kupinatao.com вставить копию адреса страницы на сайте world.taobao.com (или др.), на которой вы нашли интересующий вас товар и выбрали его модификацию (это слово переводится как "цвет"). Большинство текста переводится на русский язык сравнительно неплохо. Но покупать лучше на world.taobao.com (или др. оригинальной китайской торговой площадке). Продавец и там, и там будет один и тот же, но на русскояз. сайте-посреднике цена завышается весьма прилично. Сравните цену генератора MHS5200+ на 25 мГц там и там... :)

С уважением
Леонид Волков
Зачем переходить на посредника, да ещё и такого огондаж :)
Такой же гугл перевод можно получить на самом сайте world.taobao.com
В верхнем левом углу навести на вторые иероглифы, и выбрать необходимый перевод.

На Украине нашёл несколько хороших посредников, осталось только поднакопить бумажек.
Думаю паровозиком взять ещё измерители напряжения и тока, если правильно понял, по одному на канал, но с подключением явно будут проблемы  :(
С надеждой ждем (форумчане) от Вас любых новостей по MHS-52ххх и не только  ::)
Я специально привел самого "крутого" посредника (в смысле наценки), чтобы народ не кидался сразу покупать где угодно и что угодно, а хотя бы немного поразбирался в этом деле.

У большинства российских и украинских посредников с малой комиссией (5-7%) их поиск по электронным приборам и компонентам не выдает желаемых результатов и адресов. Вообще ничего не выдает!

В этом деле лучше вначале выходить прямо та торговые площадки Китая и Тайваня, находить там интересующие вас объекты, узнавать на них цену в Китае (на Тайване), цену почтовых расходов (если они есть), а потом уже копировать адрес поставщика, и вставлять его в поисковик того или иного посредника. Так вы сразу видите, насколько завышается цена - без никакой переписки.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 28.04.2016, 13:29:29
Уважаемые форумчане!

При работе по методикам Мишина-Баданова всегда возникает вопрос как можно более точного воспроизведения уже отработанных протоколов лечения различных заболеваний при использовании двух типов серийно выпускаемых импульсных генераторов, поставляемых разными производителями (ЦИФРОВЫХ И АНАЛОГОВЫХ), а также при использовании разнообразных аналогичных самодельных приборов ("народных генераторов").

Все вышеупомянутые генераторы имеют разное выходное сопротивление - от сотен Ом до десятых долей Ома.  На сегодняшний день только некоторые генераторы имеют контроль выходного напряжения на нагрузке. Ни в одном из известных серийно выпускаемых генераторов нет контроля величины тока в нагрузке. (А ведь напряженность статических и динамических магнитных полей, генерируемых катушкой, определяется числом ее Ампер-витков!).

При подключении к генератору низкоомной нагрузки его напряжение холостого хода (Uхх) "просаживается", оно перераспределяется среди всех элементов схемы питания катушек Мишина согласно закону Ома для полной цепи. Естественно, что при разных выходных сопротивлениях генераторов для одной и той же нагрузки "просадка" напряжения холостого хода (Uxx) генераторов от разных производителей тоже будет разной, и токи в этой нагрузке тоже будут разные.
 
Кроме того, даже небольшой сдвиг частоты генератора относительно частоты спинового резонанса в оригинальной индуктивной нагрузке - в медных катушках Мишина, - а также зависимость частоты спинового электронного диамагнитного резонанса (ЭДР) в медных катушках от величины и знака приложенного напряжения, а особенно - от величины проходящего тока еще больше усугубляют проблему. Поэтому возникает вопрос об измерениях на катушках Мишина одновременно ЧАСТОТЫ ИХ ВОЗБУЖДЕНИЯ, А ТАКЖЕ ВЕЛИЧИН ПРОТЕКАЮЩЕГО ТОКА И ПРИЛОЖЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ с целью установления оптимальных режимов их работы. На двухканальных генераторах такие измерения необходимо проводить на обоих каналах.

Что касается измерения частоты, то на заводских генераторах она всегда либо контролируется, либо задается с очень высокой точностью.

Выше отмечалось, что в катушках Мишина частота ЭДР в атомах меди не постоянна, она зависит от многих факторов. Поэтому желательно, чтобы пользователь был обеспечен средством слежения частоты генератора за частотой ЭДР в катушках Мишина, но это вопрос не сегодняшний - это вопрос ближайшего будущего.
 
А вот если у пользователя нет осциллографа, то при измерениях амплитуд тока и напряжения на нагрузке генератора - (катушках Мишина) - у него появляются очень большие проблемы. Потому что все тестеры измеряют переменные токи и напряжения в диапазоне частот (40-400) Гц. А рабочая частота катушек Мишина - около 300 кГц и более! Специализированные широкополосные измерители тока и напряжения имеют большие габариты, они дороги, их цена находится на уровне цены среднечастотного осциллографа, так что лучше уж купить осциллограф, чем такой прибор.

В моих предыдущих сообщениях для решения данной проблемы было предложено использовать готовые малогабаритные бюджетные сдвоенные цифровые измерители ПОСТОЯННОГО тока и ПОСТОЯННОГО напряжения, к которым для измерения параметров переменных ВЧ-сигналов на каждом из двух каналов генератора требуется добавить два диодных моста, один из них подключается непосредственно к выходу генератора (измерение напряжения) а второй подключается к вторичной обмотке ВЧ-трансформатора тока, замкнутой образцовым сопротивлением шунта Rш (измерение тока).

В обсуждениях высказывались замечания относительно влияния на результат измерений прямого падения напряжения на диодах, а также влияния их проходной емкости. Это справедливые замечания, они имеют смысл при измерениях малых токов и напряжений. При реальных режимах работы катушек Мишина в некоторых случаях минимальные напряжения на выходе генератора получаются около (1-2) В. Прямое падение напряжения на измерительных диодах (0,2 - 0,8) В, им никак нельзя пренебрегать. Следовательно, надо уменьшить падение напряжения на измерительных диодах, (например, используя германиевые диоды типа Д18-Д20), но лучше всего - вообще исключить влияние нелинейности диодов на малом сигнале для ЛЮБЫХ типов измерительных диодов, пропустив через них небольшой прямой постоянный ток.

Такой режим легко реализуется В МОСТОВЫХ ДИОДНО-РЕЗИСТИВНЫХ СХЕМАХ С ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ВЫСОКОСТАБИЛЬНЫМ ИСТОЧНИКОМ ПИТАНИЯ МОСТА. В таких измерительных схемах нелинейный начальный участок вольтамперной характеристики диодов смещается от сотен милливольт до единиц милливольт и менее.

Пример схемной реализации такого технического решения см. в http://www.makeshema.ru/290-izmerenie-vysokochastotnogo-napryazheniya.html
Измерительная схема имеет ровную АЧХ в диапазоне частот 20 Гц - 200 мГц, пределы измерений амплитуды сигнала 20 мВ-50 В, что полностью удовлетворяет требованиям, предъявляемым к измерительным цепям в данном случае. Для перекрытия всего вышеуказанного частотного диапазона требуется переключатель входных емкостей, для работы в узком диапазоне частот он не нужен.

Схему можно питать от двух элементов 316, либо от одной трехвольтовой дисковой батареи, используемой в компьютерах, калькуляторах, малогабаритных весах и пр., например CR2023 или аналогичной, либо от типового малогабаритного понижающего DС-DC-преобразователя (5-40В)/(1-3)В. В последнем случае резистор R7 и диоды VD5, VD6 не нужны, но будут нужны блокирующие конденсаторы (для снижения помех).

Предложенные мною ранее малогабаритные четырехразрядные цифровые измерители ПОСТОЯННОГО тока и ПОСТОЯННОГО напряжения по числу разрядов и др. параметрам не уступают используемому автором мультиметру VC-300 (см. http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/100000-124999/123013-an-01-en-Digital_Multimeter_VC_300.pdf).

Совместный контроль частоты, тока и напряжения на катушках Мишина в подавляющем большинстве случаев исключает разночтения в методиках лечения и в режимах работы этих катушек при использовании импульсных генераторов разных производителей. Но некоторые ньюансы, связанные с различным значением выходного сопротивления оконечных усилителей этих генераторов, все-таки остаются! См. http://www.coilgun.info/mark2/rlcsim.htm
По этой  ссылке можно получить доступ к отличному RLC-симулятору, на котором можно посмотреть, как изменяется отклик катушки на ее импульсное возмущение при увеличении последовательного сопротивления RLC-контура, т.е. выходного сопротивления генератора. Введите в симулятор реальные значения индуктивностей L и собственных емкостей C ПОЛОВИН бифилярных катушек Мишина, и посмотрите форму переходных характеристик ПОЛОВИН этих катушек в зависимости от величины последовательного сопротивления R. (Для работы с этим симулятором требуется загрузка Java-плагина). И хотя одинаковые индуктивности при встречном включении как бы компенсируют друг друга, ньюансы, связанные с тремя и более типами используемых резонансов, - (один или несколько геометрических резонансов, обычный RLC-резонанс, и все используемые внутриатомные электронные и протонные диамагнитные и парамагнитные резонансы), - остаются. Взаимодействие всех этих резонансов, сила их проявления зависят не только от геометрических, электрических и магнитных параметров катушек, от частоты их возбуждения, от формы и силы проходящего тока, от скважности импульсов и пр., но и от выходного сопротивления генератора. При одинаковой геометрии медных катушек, одинаковых длинах проводов для их намотки, одинаковых частотах и формах сигнала для их возбуждения, и одинаковых рабочих токах именно эти ньюансы определяют большую или меньшую спиновую (имплозионную) эффективность их работы.

С уважением
Леонид Волков
P.S.
1) Вышеприведенные ссылки были даны только для демонстрации принципиальной возможности решения поставленной задачи. Окончательно номиналы резисторов и емкостей будут получены только после получения приборов, и измерения входных сопротивлений конкретных измерителей напряжения и тока (при отключенном шунте).
2) Геометрические резонансы катушек Мишина - это комплексное понятие. Их частоты определяются всеми геометрическими размерами этих катушек, а также длиной провода для их намотки. 
Вышеперечисленные геометрические параметры катушек Мишина очень важны для формирования интерференционных тороидов, вращающихся в нужном направлении, для эффективного взаимодействия этих катушек с окружающей средой и всеми клетками и гостями человеческого организма, со всеми элементарными частицами спиноактивных атомов, образующих воздушную среду и все здоровые и больные клетки человеческого организма вместе со всеми их полезными и вредными микроэлементами и микроорганизмами.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 29.04.2016, 09:50:23
Цитировать
Неужели алиэкспресс или другой подобный вариант выходит сильно дороже?
Дело ведь не только в деньгах.  :)
Товар смотрится везде, где только возможно, и выбирается лучшее предложение.
Например, генератор мне понравился на таобао.
Мелочёвку обычно беру на алиэкспресс, на ebay, бывает даже и по месту.
Согласен!
Я в декабре прошлого года взял генератор MHS5225A (25 мГц) на Алиэкспрессе, хотя на Таобао у одного продавца уже была вся линейка усовершенствованных генераторов типа MHS5200A, P, P+. Но регистрация на PayPal, и отсутствие регистрации на AliPay, которая требуется на Таобао, а также приличная (для Алиэкспресса) предновогодняя скидка на этот генератор сделали свое дело - я купил его на Алиэкспрессе, о чем теперь сильно сожалею. Придется его продавать, и покупать новую, более совершенную его модификацию.
Можно конечно же купить соотв. микросхемы, транзисторы, конденсаторы и резисторы, и впаять их на плату своего генератора, но овчинка не стоит выделки. Для калибровки этого прибора по всем параметрам требуется соотв. измерительный комплекс, которого нет. И потом - у новой модели генератора разрешение по развертке и амплитуде DDS-сигнала в два раза выше - 2048 точек против 1024 точек по горизонтали, и 12 бит против 8 бит по вертикали соответственно. ПЛИСы не перепрошиваются. Лучше этот генератор продать, и купить новый.

Для тех, кто собирается покупать MHS5200A,P,P+ с любым верхним пределом частоты генератора. Ищите в таблице параметров на любом языке строчку "1S - 999S". Это интервал времен развертки свип-генератора (Scan Time) в новой модификации.
Если в строке для указания интервала времен сканирования частот записано "1S - 500S" - это уже устаревший вариант генератора, "1S - 600S" - еще более старый вариант, один из первых.

В новом варианте прибора имеется еще несколько усовершенствований. На сегодняшний день это 7 пунктов, они перечислены в начале страницы продавца новой, улучшенной серии приборов MHS5200, но большинство из них в сводной таблице не представлены, кроме еще двух:

2048 - (Waveform Length) - число точек (глубинга памяти) для построения генератором (и пользователем) образов одного периода любого импульсного сигнала, начиная с синусоиды (было 1024),
и 12 bits - (Waveform amplitude resolution) - разрешение ЦАП по амплитуде (было 8 bits).

Как видим, качество формы импульсов усовершенствованных DDS-генераторов серии MHS5200 тоже повысилось, причем весьма существенно. Далеко не каждый DDS-генератор может похвастать таким высоким разрешением, и достаточно большой частотой дискретизации (200 MSa/s). Тот же ATTEN ATF20B имеет характеристики похуже: Частота дискретизации: для канала А 100 МГц, для канала В 12,5 МГц;
Глубина памяти: 1024 точки;
Разрешение ЦАП: 8 бит.
По частоте дискретизации ATTEN ATF20B по каналу А в два раза хуже прежней и новой версии генераторов MHS5200, по каналу B - хуже в 16 раз! Глубина памяти и разрешение ЦАП у Аттена такие же, как у прежней версии MHS5200, и в два раза хуже, чем у новой версии MHS5200.
Но у Аттена есть возможность модуляции сигналов различными способами, чего у MHS5200 к сожалению нет. Правда, у MHS 5200 есть возможность записи сигналов любой формы, в т.ч. и с модуляцией, в отдельные ячейки памяти (их 16), и последующего считывания этих сигналов.  При необходимости осуществления не виртуальной, а физической модуляции сигналов ее тоже можно сделать на этих генераторах, особенно на MHS5200P и P+. Но это дополнительная доработка...
 
Несмотря на столь внушительное совершенствование всех генераторов серии МHS5200, их названия, как ни удивительно, остались теми же! Без никаких дополнительных букв или значков! И цена на них практически такая же, как раньше, в ряде случаев она даже ниже, чем просят на других торговых площадках за старые варианты этих приборов, которые все еще выпускаются в Китае и на Тайване разными фирмами, причем в довольно больших объемах!

Соотв. вырезки из таблицы параметров для всех усовершенствованных генераторов вышеуказанной серии, которая представлена на Таобао у продавца https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?spm=a312a.7728556.2015080705.15.7rYoTe&id=45821244192&scm=1007.12006.12548.i45568160269&pvid=29dc7aaa-cb25-4973-a548-f2642d978a7b прилагаются.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 30.04.2016, 06:48:44
Добрый вечер, с генераторами вроде более менее понятно все, и модели основные уже обговорены достаточно подробно со всеми их положительными и отрицательными моментами. А что можете порекомендовать в качестве недорого простого в использовании  осциллографа удовлетворяющим нашим требованиям (настройка катушек)? Ту как то в теме проскльщовал портативный осцилограф но ни кто ничего про него не сказал - http://goo.gl/RLZB12. Годится такой вариант или нет?
Еще доступней вот такие - http://goo.gl/R7ikOZ
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу подобных осциллографов.
Это очень даже неплохо. Даже шикарно!

Для народного генератора из Тольятти можно и такой тестер:

http://www.ebay.com/itm/EZM328-Transistor-Tester-Diode-ESR-MOS-LCR-Freq-Meter-Square-Wave-Generator-P3T5-/141938249625?tfrom=141847545104&tpos=bottom&ttype=price&talgo=undefined
Здесь $20
Форму сигнала он не покажет, но частоту измерит. Он с частотомером до 3,5 МГц. И с маломощным генератором меандра до 2-х МГц.

Есть и скромненький осциллограф DSO068 до 3 мГц. (КИТ-набор). Он тоже с частотомером, но до 5 мГц. Имеет внутренний калибровочный генератор, подстраиваемый под текущее время развертки, работает в диапазоне частот 1Гц - 4 мГц, вых. амплитуда 5,00 В.. 
http://www.banggood.com/ru/DSO068-DIY-Oscilloscope-Kit-With-Digital-Storage-Frequency-Meter-ATmega64-AVR-Microcontrol-p-981017.html
Здесь цена $56

http://www.ebay.com/itm/USB-Digital-Storage-Oscilloscope-Frequency-Meter-DIY-Kit-DSO-20MSa-s-3MHz-L0WX-/252185351931
Здесь $49.10
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 30.04.2016, 14:12:53
осц-приставка INSTRUSTAR ISDS220B есть мнения?

(кликните для показа/скрытия)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 30.04.2016, 22:51:13
есть имею ISDS 210B РАБОТАЕТ ВСЁ ОТЛИЧНО НО НУЖЕН УСИЛИТЕЛЬ. Выход генератора 9 вольт.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 01.05.2016, 11:59:16
Цитата: matb
...инструкцию на русском и описание как работать с осликом - программным обеспечением. Может еще и видео есть?

Может и пригодится:

Оф. сайт (https://x-faq.ru/go.php?url=http://instrustar.com/)
Программное обеспечение и драйверы (https://x-faq.ru/go.php?url=https://translate.google.com.ua/translate?sl=zh-CN&tl=ru&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Finstrustar.com%2Fproduct_detail.asp%3Fnid%3D1536&edit-text=&act=url)
Инструкция по эксплуатации (https://x-faq.ru/go.php?url=https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=ru&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com.ua&sl=zh-CN&tl=ru&u=http://instrustar.com/download_detail.asp%3Fnid%3D1542&usg=ALkJrhgKmhPkvtvPi8JL-bZkYC1DfNaOqQ)
Видео на ютубе (https://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_query=INSTRUSTAR+ISDS220B&search_sort=relevance&search_category=0&page=)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Владимир112 от 02.05.2016, 00:26:21
Уважаемые корифеи, прошу просвятить по поводу генератора MHS-5225a 5.02. Купил китайского монстра, с лицевой панели управляется всё нормально, а програмья нет. Нашел программу MHS-5200a ver. 5.00 и установил. При подключении генератора пытается войти в связь, но не распознает ни тип прибора, ни заводского номера и соответственно, не желает управляться из программы. Что надо сделать, чтобы китаец заработал из программы?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Владимир112 от 02.05.2016, 12:31:41
 Как вариант - поискать подобные лоты на алиэкспресс, там в описании некоторые продавцы оставляют ссылки для скачивания ПО
[/quote]
Я как раз там и скачал по ссылкам программу MHS-5200A_en5.0. Меня больше интересуют в чем могут быть проблемы с программой связи через CH-340? И как ее проверить есть ли обратная связь?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Владимир112 от 03.05.2016, 10:51:05
 
Я как раз там и скачал по ссылкам программу MHS-5200A_en5.0. Меня больше интересуют в чем могут быть проблемы с программой связи через CH-340? И как ее проверить есть ли обратная связь?
[/quote]

Уважаемые форумчане, огромное спасибо, за проявленный интерес к теме. Вопрос решился банальной заменой кабеля. Поставляемый кабель оказался неисправным. Еще раз благодарю за помощь.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: дифузник от 05.05.2016, 00:23:38
Уважаемые корифеи, прошу просвятить по поводу генератора MHS-5225a 5.02. Купил китайского монстра, с лицевой панели управляется всё нормально, а програмья нет. Нашел программу MHS-5200a ver. 5.00 и установил. При подключении генератора пытается войти в связь, но не распознает ни тип прибора, ни заводского номера и соответственно, не желает управляться из программы. Что надо сделать, чтобы китаец заработал из программы?

нашел программу? у меня похожая тема пришел 5200p но с диска прога не ставится называется MHS-5200A_en5.0, если най дешь поделись ссылкой
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: дифузник от 05.05.2016, 14:27:28
С усилителем как раз-таки дела отлично! Берете любой приличный НЧ усилок (по-моему, вы же и давали ссылку на китайщину)
И про Attens
2mVpp~20Vpp  40mHz~10MHz(高阻)
2mVpp~15Vpp  10MHz~15MHz(高阻)
2mVpp~8Vpp  15MHz~20MHz(高阻)
от начала до 10 000 кГц амплитуда до 20 В от пика до пика. Ну есть там усилитель, есть!
Приедет мне такой, обязательно все параметры замеряю.
А вот вы, я так понимаю, MHS осциллографом погоняли? Выдает он заданные параметры?

Об усилителях.
Прочитайте мои посты еще раз!
1) О ГОТОВЫХ китайских усилителях НЧ и КИТах для их сборки.
В своих постах я давал ссылки на киты с дешевыми УНЧ, чтобы по их получению выкинуть из наборов TDA2030, и поставить в них BUF438. Либо же купить россыпью LM61171/72+BUF438, набор соотв. резисторов, конденсаторов, разъемов и пр, нарисовать и вытравить СВОЮ печатную плату, и все это сделать самому.
Но коль китайцы продают кит-наборы c TDA2030 и аналогичными ОУ по цене печатной платы, то почему этим не воспользоваться, особенно тем, кому лень рисовать, травить и сверлить плату??? Распиновка ОУ одна и та же!
ГОТОВЫХ ШИРОКОПОЛОСНЫХ УСИЛИТЕЛЕЙ ВЧ ИЛИ КИТОВ ДЛЯ ИХ СБОРКИ МОЩНОСТЬЮ ОКОЛО 5 ВТ ПО ПРИЕМЛЕМЫМ ЦЕНАМ НЕТ В ПРИРОДЕ!
2) ATTEN ATF20B.
Я дал ссылку на тот китайский пост, КОТОРЫЙ БЫЛ В ВАШЕМ ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ, И ПРИВЕЛ ЧАСТЬ ГУГЛ_ПЕРЕВОДА ЕГО СТРАНИЦЫ.
СВЕДЕНИЯ ОБ УСИЛИТЕЛЕ НАХОДЯТСЯ НЕ ВВЕРХУ, А В СЕРЕДИНЕ ЭТОЙ СТРАНИЦЫ, ДАЖЕ НИЖЕ ЕЕ СЕРЕДИНЫ. ТАМ УКАЗАН ВЕРХНИЙ ПРЕДЕЛ ЧАСТОТ 200 КГЦ!!! Посмотрите этот пост с Гугл-переводом еще раз. Это же Ваш китайский пост, на котором Вы сделали заказ - не мой!!!
3) Я же написал выше - я заказал и уже получил MHS5200A на 25 мГц, а не MHS5200P+ на 6 мГц, поскольку у меня более широкий спектр задач. Мой MHS5200A 25 мГц по амплитуде тянет вполне прилично, даже больше паспортных данных (около 82% DC). Причем я еще до заказа этого аппарата уже определился, что буду менять в нем микросхемы выходного каскада на более мощные и более высокочастотные, потому как в прошлом году забугрянские эксперты уже провели такую работу, и обосновали это дело.
4) Я спроектировал себе широкополосный усилитель на LM6171/72+ BUF634T. Как поведут себя две отдельные 71 или одна сдвоенные 72 - пока не знаю. 72-я МС дешевле 71-й. Заманчиво сделать двухканальник на 72-м ОУ + 2BUF634T. Какую полосу вытяну "на голом" усилителе в режиме DC-DC, а также какие переходные хар-ки получатся с симметричным микрофонным кабелем длиной около 1-2 м (витая пара в экране, он подходит лучше всего), а также с другими кабелями - пока не знаю! Ждем-с!

Для решения лечебных задач по методикам Баданова-Мишина планируемое мною улучшение переходных характеристик генераторов серии MHS5200 можно делать, и можно не делать. Это довольно затратно. Каждый волен...
MHS5200P+ по всем параметрам, целиком и полностью соответствует требованиям, изложенным Александром Мишиным. Даже по ограничению величины тока в нагрузке (350 мА)! Оно ИЗНАЧАЛЬНО заложено в самой МС  BUF634T. Кроме того, этот аппарат также имеет USB/TTL вход-выход, что позволяет в будущем автоматизировать работу с катушками. Для сравнения: Генератор ATTEN ATF20B имеет устаревший интерфейс RS232... 

На  данный момент к MHS5200P+ требуется всего лишь добавить, а лучше всего встроить в него ГОТОВЫЙ цифровой измеритель тока и напряжения. Их на китайских торговых площадках, а также у их представителей в странах СНГ навалом! Они сейчас идут в сегменте готовых приборов и кит-наборов для их сборки под модной маркой "Ардуино".

Надо понимать, что напряжение, выставляемое на генераторе MHS5200P+ ручкой ADJUST, и напряжение на его выходе, а тем более - после усилителя, причем на концах вполне конкретной катушки - это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. Причем для лечебных целей важен в основном ток. Величина напряжения свидетельствует о степени его просадки на той или иной катушке. Поэтому для MHS5200P+ такой приборчик НУЖЕН НЕПРЕМЕННО.

В ATTEN ATF20B он может быть, а может и не быть, поскольку он поставляется ОПЦИОННО.

С уважением
Леонид Волков

если я правильно понял чтобы получтить из 5200P 5200P+ надо просто выпаяить из усилителя tda2030 и воткнцть туда BUF634t. или же buf438?т.е простоя одну выпаять а другую паять они все 5ти ножные соответственно переделка представляется предельно простой, если больше ничего делать не надо, а как же програмнная блокировка непонятно
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: дифузник от 05.05.2016, 22:09:45
вот и я добрался таки до практического применения
генератор 5200p потестил
усилок включается ниже 80кГЦ, он в этот момент начинает выть( небольшой облом, так что там какая-то программная отсечка стоит
намотал катушку провод 0,5 в лаке, старался придерживаться рекомендаций, размеры все равно ушли наружный 13.8 внутренний 3см. мотал в первый раз коряво получилось провод отваливался от скотча. первые витки мотать труднее всего они и отклеились в итоге часть отрезал для ровности. прижал стопрой книг и так хранил до приезда генератора
далее как я ни старался диоды у меня гаснут в диапазоне 20-30 кГц, от 310кГц до 285кГц, в итоге решил поствить 295
пробовал с двумя пробниками одна катушка 20 витков вокруг ладони, другая 100, пооходу где меньше витков точнее получается, диапазон меньше. а та котора 100 диапазон больше и загорается на меньшем напряжении, в моем случаее на 20 витков было 12в а на 100 9,8в
ну как то так
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 06.05.2016, 10:17:19
Судя по описанию последние модели MHS5200P (можно выбрать разные модификации) можно здесь взять:
https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?spm=a312a.7700714.0.0.cQX0n1#detail

С рекомендациями lvleon вроде совпадает:
разрешение амплитуды сигнала обновления до 12bit;
произвольной длины сигнала повышен до 2048 точек;
время развертки для обновления до 1S-999Сек;

Думаю на днях закажу.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 06.05.2016, 10:38:40
Вот наткнулся случайно. Уж очень заманчиво. Еще не звонил туда. Кто что думает?
http://supereyes.ru/catalog/waveform_generator/Generator_signalov_MHS5200A_25MGc/?yclid=2418716289125322774
ЗЫ:Ссылка почему-то не посинела, но копируется-вставляется-работает. Проверил

Похоже старая модель, без усилителя.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 06.05.2016, 13:01:50
Позвонил.
Модель MHS-5200P+ (25 Мегагерц широкополосный тип)
разрешение амплитуды сигнала обновления до 12bit;
произвольной длины сигнала повышен до 2048 точек;
время развертки для обновления до 1S-999Сек;
Могут привезти за 9800 с доставкой. С тобаго с доставкой наверное ненамного дешевле выйдет. :)

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: romanta от 06.05.2016, 14:20:23
Я думаю,наличие постоянки на генераторе ведет к нагреву катушек, при этом мощности ( поля)  не увеличивает. На форуме уже кто-то отмечал , что при использовании промышленного генератора типа Г3-112 без усилителя катушки не греются , а с усилителем идет нагрев.
Не путайте пожалуйста протекание постоянного тока по замкнутому контуру, с протеканием этого же тока в полюсах конденсатора.
Катушка Мишина нагревается от того что во время работы происходит "утечка" переменной высокочастотной составляющей, что и приводит к нагреву проводников, но не постоянным током, а высокочастотным переменным. Поправите меня если в чем ошибаюсь. Поскольку во время работы вне пациента, данного эффекта не наблюдается, если конечно не ввалить в эту спералевидную передающую антенну, высокое переменное напряжение :), к чему некоторые к сожалению стремятся.
К УДАЛЕНИЮ
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 06.05.2016, 17:35:29
Вот наткнулся случайно. Уж очень заманчиво. Еще не звонил туда. Кто что думает?
http://supereyes.ru/catalog/waveform_generator/Generator_signalov_MHS5200A_25MGc/?yclid=2418716289125322774
ЗЫ:Ссылка почему-то не посинела, но копируется-вставляется-работает. Проверил

Менеджер сказал что модель обновленная только усилителя нет, стоимость усилителя обещал выслать по почте.
Уважаемый lex1972! Не ведитесь на эту пестню!
Заказывайте и покупайте ТОЛЬКО ОНОВЛЕННЫЙ вариант P+.
Их продают на таобао ограниченное число продавцов - официальных дилеров компании - разработчика и производителя этих приборов. Ссылка здесь уже была, некоторые товарищи уже купили этот прибор в оновленном виде.
У этих продавцов в их рекламном сообщении в правом верхнем углу имеется логотип производителя этих приборов (копия прилагается).
Если усилителя нет, то это никакой не P+, это MHS5200A!!!
Программа с самого начала опрашивает тип прибора, а затем работает согласно заложенному алгоритму. Если прошивка прибора была без усилителя (MHS5200A), или даже с усилителем на 80 кГц (MHS5200Р), то универсальное ПО установленный Вами усилитель на P+, купленный за отдельную плату, никогда  включать/выключать, и устанавливать соотв. верхний предел частоты НЕ БУДЕТ.
Для нормальной работы MHS5200A/Р с дополнительно заказанным и установленным Вами усилителем на P+, - (а его можно купить отдельно), - нужна перепрошивка прибора.
Конечно же, купленный Вами усилитель на P+ можно включать/выключать отд. тумблером, (не забывайте, что в случае MHS5200A прибору будет нужен дополнительный, более мощный источник питания на 12В 5А), и пр. но это не все то, что должно быть, и что на самом деле реализовано на P+. Ведь у генераторов с усилителем еще есть СКВОЗНОЕ смещение нуля +-120%, (генератор и усилитель - DC), и все это калибруется на заводе, и пр.
В сборном варианте нет и не может быть никаких гарантий, что на выходе дополнительно поставленного усилителя незапланированного смещения нуля и всяких иных перекосов не будет. Может будут, может нет! Как повезет :)
Все то же самое можно сказать о замене выходных транзисторов в MHS5200P TDA2030 на BUF634t. Разница цен операционников в приборах MHS5200P и MHS5200P+  хоть и существенная, но не принципиальная, она только в малой части отражает разницу цен на эти приборы. Намного большую часть цены занимает КАЛИБРОВКА ПРИБОРОВ, которая (согласно инструкции) должна производиться ТОЛЬКО на предприятии-изготовителе.
Так что...

С уважением
Леонид Волков
P.S. 1) Усилитель на P+ отдельно мне встречался у одного из продавцов по цене 42 долл.
2) Логотип разработчика и производителя улучшенного варианта генераторов серии MHS5200, который имеется на рекламных сообщениях всех официальных дилеров этого поставщика.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 06.05.2016, 18:23:09
Большое спасибо, Леонид! Теперь я окончательно определился с выбором! Буду брать MHS5200p+ :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 06.05.2016, 18:33:52
Если кому понадобиться, менеджер прислал инфу насчет усилителя. 1970 р. вместе с генератором, отдельно 2390 р.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Alexxxxxxx от 06.05.2016, 20:17:53
MHS-5200P+  разумные цены и хорошая репутация (у продавана...)
https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?spm=a312a.7700714.0.0.bmDtkY#detail
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 06.05.2016, 21:11:00
MHS-5200P+  разумные цены и хорошая репутация (у продавана...)
https://world.taobao.com/item/45821244192.htm?spm=a312a.7700714.0.0.bmDtkY#detail
Я именно этого продавца имел в виду. У всех разновидностей поставляемых им генераторов MHS5200 число точек для записи, хранения и считывания одного периода генерируемого сигнала любой формы равно 2048 (в прежней версии было и есть 1024), разрядность ЦАП 12 бит (в прежней версии было и есть 8 бит), максимальное время сканирования частот 999 сек (в прежней версии было и есть 500 сек). Существенно улучшены формы всех сигналов, особенно сигналов типа меандр, прямая и обратная косозубая пила, и пр.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 06.05.2016, 22:54:45
Вот адрес, по которому продается усилитель на MHS5200P+. Цена 43 уе.
https://world.taobao.com/item/45568160269.htm?spm=a312a.7700714.0.0.tQ46sC#detail

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 07.05.2016, 06:29:02
Менеджер прислал характеристики и цены с доставкой обеих моделей
                                                     MHS-5200P ( Normal ) (7490 РУБ)            MHS-5200P + ( тип скорости ) (9800 РУБ)
полоса пропускания сигнала               DC (0 КГц) ~ 80kHz                              DC (0 КГц к) ~ 5MHz
 Амплитуда выходного сигнала       P-30mVp ~ 30Vp-P                                P-30mVp ~ 30Vp-P
 Максимальный выходной ток       1A                                                      300mA
 Максимальная выходная мощность  15W * 2 (двухканальной)                      2 * 4.5W (двухканальной)

1, передние каналы без усилителя мощности С-5mVp ~ 20Vp-P; Усилитель мощности выведен сзади
2, разрешение амплитуды сигнала обновления до 12bit;
3, произвольной длины сигнала повышен до 2048 точек;
4, время развертки для обновления до 1S-999Сек;
5, квадратная волна деформации, чтобы решить эту проблему;
6, более подробный и удобный интерфейс для ПК;
7, ПК-интерфейс полностью обновлен, более интуитивным;

Я ориентируюсь на MHS-5200P+ (полоса больше, нужно еще для работы с БТГ) мощности хватит для наших целей? ???
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 07.05.2016, 11:12:18
Вполне! См. в скайпе вчерашние рекомендации Михаила Баданова по поводу лечения тяжелых форм рака. Мощность используемых им генераторов до вчерашнего дня не превышала 2 Вт. В тяжелых случаях, особенно при работе с двумя катушками,  требуется больше мощности, поэтому им было принято решение срочно переоснаститься, вместо имеющегося генератора  Uni-t UTG9002C (выход 2 Вт) закупить или взять напрокат генератор Uni-t UTG9003C, (выход 4,5 Вт).  При таких мощностях возможны нарушения сердечного ритма, но иначе никак.
Мощность усилителя у MHS5200P+ не меньше, чем у Uni-t UTG9003C, а выходное сопр. ниже, и у него ОБА КАНАЛА ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ РАВНОЗНАЧНЫ - (в отличие от многих других генераторов) - поэтому он предпочтительнее, НО ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ВЫ ДООСНАСТИТЕ ЕГО ДВУХКАНАЛЬНЫМ ИЗМЕРИТЕЛЕМ ВЫХОДНОГО ТОКА И ВЫХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ, либо двухканальным осциллографом, позволяющим контролировать эти параметры, а еще лучше - иметь и то, и другое, о чем я писал ранее. Без такого контроля очень хорошие параметры генератора MHS5200P+ даже в оновленном варианте на нагрузке трудно контролируемы - только качественно, по яркости свечения светодиодов, подключенных к контрольной катушке, установленной на некотором субъективно выбранном расстоянии от рабочей(-их) катушки (-ек). А это - сами понимаете - не есть объективный контроль стартового воздействия на больного,  и хода всего его дальнейшего лечения, это самый настоящий субъективизм. При слегка повышенной выходной мощности усилителя генератора это не есть хорошо...

Но 9800 руб - это 147,3 долл... Маржа посредника 50%

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 07.05.2016, 12:01:18
Спасибо за развернутый ответ, Леонид! Измеритель тоже сразу же и закажу. :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 07.05.2016, 12:16:42
Сегодня на тобаго MHS-5200P+(25Мгц) у нормального поставщика стоит 92,12 USD. Попробовал у другого посредника цену узнать получилось 8100 это еще без доставки. Если еще доставку посчитают, думаю большого выигрыша не будет :).
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 07.05.2016, 12:32:13
Спасибо за развернутый ответ, Леонид! Измеритель тоже сразу же и закажу. :)
Не один, а два СДВОЕННЫХ измерителя постоянного тока и постоянного напряжения (на оба канала).
Схема переделки этих измерителей на ВЧ-переменку обсуждалась ранее. Для калибровки требуется осциллограф.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 07.05.2016, 12:44:55
Вот адрес, по которому продается усилитель на MHS5200P+. Цена 43 уе.
https://world.taobao.com/item/45568160269.htm?spm=a312a.7700714.0.0.tQ46sC#detail

С уважением
Леонид Волков

По этому адресу продается вариант без p+ я так понял. 25 мегагерцовый без усилителя 48,99 стоит.
Это как раз тот вариант который на этом сайте предлагают.
http://supereyes.ru/catalog/waveform_generator/Generator_signalov_MHS5200A_25MGc/?yclid=2418716289125322774
за 5 790 руб.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 07.05.2016, 12:51:57
Спасибо за развернутый ответ, Леонид! Измеритель тоже сразу же и закажу. :)
Не один, а два СДВОЕННЫХ измерителя постоянного тока и постоянного напряжения (на оба канала).
Схема переделки этих измерителей на ВЧ-переменку обсуждалась ранее. Для калибровки требуется осциллограф.
Спасибо.  :) Пока еще не со всей информацией ознакомился, недавно только начал заниматься этим направлением.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 07.05.2016, 13:08:24
Вот адрес, по которому продается усилитель на MHS5200P+. Цена 43 уе.
https://world.taobao.com/item/45568160269.htm?spm=a312a.7700714.0.0.tQ46sC#detail

С уважением
Леонид Волков

По этому адресу продается вариант без p+ я так понял. 25 мегагерцовый без усилителя 48,99 стоит.
Это как раз тот вариант который на этом сайте предлагают.
http://supereyes.ru/catalog/waveform_generator/Generator_signalov_MHS5200A_25MGc/?yclid=2418716289125322774
за 5 790 руб.
Это действительно так! По этому адресу, и еще одному аналогичному адресу на Таобао  продается вся линейка MHS5200A (без усилителей), и ОТДЕЛЬНО продаются оба усилителя (на P и P+).
ПРИЧЕМ У ЭТИХ ПОСТАВЩИКОВ, - (И ТОЛЬКО У НИХ!!!), - ВСЕ ГЕНЕРАТОРЫ ПРОДАЮТСЯ С СЕРТИФИКАТАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, С ДВУХЛЕТНЕЙ ГАРАНТИЕЙ. А это значит, что продавец ДОЛЖЕН работать в контакте с гарантийными мастерскими производителя, которые при доукомплектации генератора усилителем И БОЛЕЕ МОЩНЫМ БЛОКОМ ПИТАНИЯ (12В 5А) должны сделать перепрошивку его ПЗУ на MHS5200P+
Запросите одного и другого продавца генераторов MHS5200A с гарантийным талоном, будет ли при доукомплектации генератора усилителем и более мощным блоком питания сделана перепрошивка его ПЗУ, и будет ли выдан гарантийный талон на доукомплектованный и перепрошитый вариант генератора, который после всего этого должен называться и считываться при запуске, а также при запросах от компьютерного ПО как MHS52XXP+, и сколько будет стоить такой генератор (с двухлетней гарантией).
Если переплачивать посреднику около 50-и уе, то хотя бы за гарантию производителя, а не просто так.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 07.05.2016, 13:39:21
Вот адрес, по которому продается усилитель на MHS5200P+. Цена 43 уе.
https://world.taobao.com/item/45568160269.htm?spm=a312a.7700714.0.0.tQ46sC#detail

С уважением
Леонид Волков

По этому адресу продается вариант без p+ я так понял. 25 мегагерцовый без усилителя 48,99 стоит.
Это как раз тот вариант который на этом сайте предлагают.
http://supereyes.ru/catalog/waveform_generator/Generator_signalov_MHS5200A_25MGc/?yclid=2418716289125322774
за 5 790 руб.
Это действительно так! По этому, и еще одному адресу на Таобао  продается вся линейка MHS5200A (без усилителей), и продаются оба усилителя (на P и P+) ОТДЕЛЬНО.
НО У ОБОИХ ЭТИХ ПОСТАВЩИКОВ, - (И ТОЛЬКО У НИХ!!!), - ВСЕ ГЕНЕРАТОРЫ ПРОДАЮТСЯ С СЕРТИФИКАТАМИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, С ДВУХЛЕТНЕЙ ГАРАНТИЕЙ. А это значит, что продавец ДОЛЖЕН работать в контакте с гарантийными мастерскими производителя, которые при доукомплектации генератора усилителем И БОЛЕЕ МОЩНЫМ БЛОКОМ ПИТАНИЯ должны сделать перепрошивку его ПЗУ на MHS5200P+
Запросите одного и другого продавца генераторов MHS5200A с гарантийным талоном, будет ли при доукомплектации генератора усилителем и более мощным блоком питания сделана перепрошивка его ПЗУ, и будет ли выдан гарантийный талон на доукомплектованный и перепрошитый вариант генератора, который после всего этого должен называться и считываться при запуске, а также при запросах от компьютерного ПО как MHS52XXP+, и сколько будет стоить такой генератор (с двухлетней гарантией).
Написал письмо посреднику с вопросом насчет гарантии и доукомплектации, посмотрим что ответит.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 08.05.2016, 07:05:32
Что оптимальнее
http://x-faq.ru/index.php?topic=3996.msg107609#msg107609

http://x-faq.ru/index.php?topic=3996.msg107686#msg107686 Отзыв Схема Васильева АПЧ на 6Т

Схема Васильева АПЧ на 4 (6) транзисторах проще и удобнее будет, но надо доработать АРУ для стабильного запуска (повысить народность).
Есть такие кто доработал?
ЛЕЧЕБНЫЙДИСКген3,4 vasiljew 110319.jpg
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg102233#msg102233 4Б
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103128#msg103128 плата romanta
Генератор сложный для продвинутых vasiljew 6Б
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103187#msg103187  плата lvn 
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103493#msg103493 плата romanta R4 - подстроечник
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103555#msg103555 замена PCB Paper
Настройка http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg102721#msg102721
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg103473#msg103473
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg106857#msg106857

К удалению
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 08.05.2016, 07:22:10
Еще ссылки на цифровые измерители пост. тока и напряжения (для контроля ВЧ напряжения и тока на катушках Мишина после включения этих приборов в специальную мостовую схему, о которой было сказано ранее, см. http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg106895#msg106895).
1) 4-хразрядный сдвоенный измеритель пост. напряжения 0,000-200,0В и пост. тока 0,000-9,999 А (встроенный шунт, с плавающей запятой), цена $6.17.
http://ru.aliexpress.com/item/Digital-DC-200V-0-10A-Red-Blue-LED-Dual-Display-Voltage-Current-Meter-Voltmeter-Ammeter-Power/32605098792.html?spm=2114.10010208.1000023.3.uMzGR7
(В пред.варианте у сдвоенного прибора предел по напряжению был 33 В, по току 3 А, цена $4.33; см. http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg106519#msg106519).
2) 5-и разрядный одинарный прибор для измерения пост. напряжения в диапазоне 0,0000 - 33,000 В (с плавающей запятой) или пост. тока (с внешним добавочным шунтом), цена $4.71
http://ru.aliexpress.com/item/5-Digit-0-36-DC-0-33-000V-high-accuracy-Digital-Voltmeter-Volt-Voltage-Panel-Meter/32319856050.html?spm=2114.10010208.1000023.11.yd4egO
или http://ru.aliexpress.com/item/3-wire-5-Digit-0-36-DC-0-33-000V-Red-LED-Digital-Voltmeter-Voltage-Meter/32590884342.html?spm=2114.10010208.100010.39.W4cPEZ
Есть разные цвета дисплеев: красный, синий, зеленый, желтый. См. предложения там же внизу.
Как говорится - на любой вкус...

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 08.05.2016, 08:26:12
У генераторов MHS5200P/P+ есть один недостаток: у них постоянно работает вентилятор, и он довольно сильно шумит.
Этот генератор можно дооснастить готовым малогабаритным терморегулятором с релейным выходом для включения/отключения вентилятора при заданной Вами температуре. В нем имеется цифровой индикатор температуры охлаждаемого объекта...
http://ru.aliexpress.com/item/Freeshipping-W1209-Mini-thermostat-Temperature-controller-Incubation-thermostat-temperature-control-switch/32225252366.html?s=p&spm=2114.10010208.100011.1.HB9twY&smToken=14fe710b32bc4be0b698bb7f93e27bec&smSign=tdxq4yt1ZdhIvE%2F1jYK8tw%3D%3D
Цена $1.67

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 08.05.2016, 08:52:07
Для отладки мостовой диодно-резистивной схемы - дополнения к генератору MHS5200 - для измерения тока и напряжения на катушках  Мишина можно приобрести недорогой набор MB102, состоящий из сдвоенного стабилизатора напряжения на 5В и 3,3 В на двух AMS1117, макетной платы, и набора перемычек разной длины (65 шт). См. http://ru.aliexpress.com/store/product/MB102-Power-Supply-Module-3-3V-5V-MB102-Breadboard-830-Point-Jumper-cables/612195_32259571737.html?storeId=612195&spm=2114.10010208.1000023.1.7aD7vw
Цена комплекта $4.46.
Описание этого набора на русском яз. (при немного ином варианте платы стабилизатора) см. в http://we.easyelectronics.ru/part/modul-pitaniya-ywrobot-breadboard-power-supply-mb-v2-mb102.html
Аналогичный модуль без макетной платы и соедин. проводов продается по адресу http://www.gearbest.com/power/pp_176805.html?gclid=CILo5onmycwCFUXbcgod3Z0C1Q
Стоковая цена $1,96

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 08.05.2016, 14:50:55
Малогабаритный осциллограф DSO112 с аналоговым AC/DC входом до 2-х мГц, экран цветной LCD 2,5". Размеры 80x70x18 мм. Никаких ручек для настройки - управление тачскрин, пальчиком по экрану, как у смартфона.  DSO112 воспроизводит синус без искажений до 1-2 мГц, меандр - до 500 кГц. (DSO112А более высокочастотный). Эти осциллографы можно встраивать в генераторы - как промышленные, так и народные. В них имеется встроенный LiIon аккумулятор 3,7В 1200мАч, (что полностью изолирует осцилл. от измерительной схемы, и это отлично!), а также встроенное  зарядное устройство. Зарядка - 5В, в т.ч. от USB.Шнур USB прилагается.
Штатные входные кабели (2 шт) с крокодилами, без делителей. Но вход осциллографа до 50В макс. (100Вр/р), так что в данном случае они и не нужны.

При подключении этого осциллографа к генератору отпадает необходимость контроля амплитуды выходного сигнала с помощью специального прибора - значения Vpp и Vrms высвечиваются на экране. (см. фото ниже).
Для контроля тока можно вход осциллографа переключать на калиброванное последовательное сопротивление. По идее чувствительности осциллографа должно хватать (пределы верт. откл. 5(2) мВ/дел - 20В/дел).
Какой нижний предел посл.сопротивления, при котором сигнал с резистора будет устойчивым, - покажет практика. Если чувствительности осцилла не хватит, то придется добавить операционный усилитель. Но это вряд ли потребуется.

В случае двухканального генератора придется вход одноканального осциллографа переключать на требуемый канал либо на постоянно, либо поочередно  (если используются оба канала одновременно).

В пакет включено:
1xDSO112 цифровой осциллограф
2xMCX-clip кабели
1xUSB кабель
1x3.7 В/1200 мАч аккумулятор (встроенный)
1 х Руководство пользователя

Есть 2 варианта этого осциллографа - DSO112 и DSO112А.
(Модель DSO112А поставляется вместе с сумочкой из иск. кожи, в которую укладывается осциллограф и все его принадлежности).

Отличия -

☆ в частоте дискретизации сигнала, т.е частоте работы АЦП, (у DSO112 она равна 2,5 Msps, у DSO112А
 - 5 Msps), а также
☆ в минимальной цене деления по времени развертки сигнала: у DSO112 она равна 10 мкс/дел, у DSO112А - 1 мкс/дел.

Кроме того,  новая модель  DSO112А имеет следующие улучшения:

☆ максимальная чувствительность увеличена до 2 мВ/дел, - (в предыдущей версии было 5mV/дел), - при более низком уровне шумов.
☆ в старшей модели устранена проблема неустойчивости изображения по вертикали.
☆ обеспечивается сохранение / вызов до 24 предустановок параметров, что позволяет быстро настроить прибор для часто выполняемых измерений.
☆ названия предустановок могут быть настроены для легкого запоминания и идентификации.
☆ расширен и улучшен набор показателей, отображаемых на экране, в котором предусмотрены значения частоты, Vmax, Vmin, Vavr, Vpp и Vrms.
☆ добавлена ​​функция внешнего триггера.
☆ предусмотрен последовательный интерфейс для двустороннего обмена данными и приема команд, что позволяет интегрировать устройство в клиентские приложения.
☆ устаревший MiniUSB разъем заменен на более популярный MicroUSB разъем.
☆ прочность корпуса увеличена.

Цены на обе модели отличаются не очень сильно - всего лишь на US $15, так что второй вариант явно предпочтительнее первого:
См. DSO112 -  http://ru.aliexpress.com/item/2MHz-2-5Msps-Pocket-Mini-Digital-Oscilloscope-DSO112-Touch-Screen-BV296-SD/2012731545.html?spm=2114.03010208.3.9.48sgJH&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=0ff57085-5c7f-4d2f-b9f7-918debe72574
или http://ru.aliexpress.com/item/DSO112-touch-screen-Digital-LCD-Module-Oszilloskope-Oscilloscopes-DC-AC-Oszilloskop-Analog-Band-Width-0-2MHz/32639565833.html?spm=2114.03010208.3.1.aM9NiA&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=0ff57085-5c7f-4d2f-b9f7-918debe72574

DSO112А - http://www.ebay.com/itm/DSO-112A-TFT-Touch-Screen-Portable-Mini-USB-Digital-Oscilloscope-2MHz-5Msps-W9R5-/131753831546?hash=item1ead23ec7a:g:t3UAAOSwAuNW5-HY
или http://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-DSO112-LCD-TouchScreen-Portable-2MHz-Oscilloscope-With-Battery-High-Quality/32658195866.html?spm=2114.03010208.3.17.4mzYpa&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=0ff57085-5c7f-4d2f-b9f7-918debe72574
или http://ru.aliexpress.com/item/DSO112-LCD-TouchScreen-Portable-2MHz-Oscilloscope-With-Battery-New-Arrival-High-Quality/32658215719.html?spm=2114.03010208.3.82.eyyYNo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=0ff57085-5c7f-4d2f-b9f7-918debe72574

Опыт эксплуатации осциллографа DSO112 см. http://vic-cont.ru/novosti/byudzhetnyiy-ostsillograf-dso112
На Ютубе есть видео...

В общем - подключать к генератору, предназначенному для использования в вихревых технологиях Мишина, вольтметр/амперметр или вышеупомянутый осциллограф, или же и то и другое вместе, - личное дело каждого.
Но так или иначе - хотя бы что-нибудь делать надо.
В противном случае - сплошной субъективизм.

С уважением
Леонид Волков

P.S. Инструкция на DSO112(без А) www.nooelec.com/store/downloads/dl/file/id/51/product/212/dso112_manual.pdf
ПРИМЕЧАНИЕ:
Сюда намного лучше подошел бы четырехканальный Nano ARM DSO203 с более широкой полосой пропускания (72 мГц) - на его экране можно одновременно регистрировать ток и напряжение, и форма тока и напряжения на катушке отображается более достоверно, и многие высшие гармоники видны, и все это по обеим каналам сразу,  но... он стоит от $130. См. http://ru.aliexpress.com/item/2016-SainSmart-Nano-ARM-DSO203-Handheld-Digital-Oscilloscope-USB-Pocket-Sized-4-Channel-Scoped-so203-Quad/32599632557.html?spm=2114.30010708.3.130.Oca8rw&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=5a01c002-6064-49d3-9ed1-be73edc50471
или http://ru.aliexpress.com/item/Mini-DSO203-Digital-Oscilloscope-USB-ARM-Nano-Portable-Osciloscopio-8MHz-4CH-ARM-Cortex-M3-CPU-Meter/32643357817.html?spm=2114.10010208.100010.2.VPpBoK
или http://ru.aliexpress.com/item/Oscilloscope-osc-black-or-silver-ARM-ds203-Nano-Quad-Pocket-Sized-Digital-Oscilloscope-ds203-Module-4/32322637484.html?spm=2114.30010708.3.57.4ouJ7s&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=a8b27ed1-8c45-4649-8771-4978d8f7794b

Кто раскошелится на сей аппарат - см. http://proshivka-bios.blogspot.com/2012/09/dso203-quad.html
В нем преобр. напряжения ранее не был защищен от статики, поэтому при зарядке аккумулятора через USB от настольного компьютера были случаи выхода осциллографа из строя. Счастливый обладатель этого аппарата из Киева решил эту проблему сравнительно просто, и похоже навсегда. Вполне возможно, что в последних моделях эта проблема уже решена...
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Levi от 08.05.2016, 18:42:37
У генераторов MHS5200P/P+ есть один недостаток: у них постоянно работает вентилятор, и он довольно сильно шумит.
Я просто заменил вентилятор на другой, который совсем не шумит.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 09.05.2016, 09:17:55
У генераторов MHS5200P/P+ есть один недостаток: у них постоянно работает вентилятор, и он довольно сильно шумит.
Я просто заменил вентилятор на другой, который совсем не шумит.
Прекрасно! Но контроль температуры выходных операционников, и уменьшение времени работы вентилятора никогда не помешает. У любого вентилятора подшипники имеют определенное число часов работы, они долго не живут, поэтому вскоре все они начинают шуметь, а затем клинить.
Блоки питания компьютеров имеют регуляторы числа оборотов ротора движка вентилятора, и все равно через пару лет, (а иногда и раньше), они начинают шуметь. А здесь вентилятор работает непрерывно, причем на максимальных оборотах... 
Полтора доллара - не такая уж большая сумма, она позволяет не только продлить жизнь вентилятора на несколько лет, но и постоянно контролировать  температуру корпусов операционных усилителей в выходных каскадах, особенно при их длительной работе на предельных режимах.
У генераторов MHS5200P/P+ мощность блока питания - 60 Вт! (Это из-за более мощного усилителя на операцилнниках TDA2030 для MHS5200P). И хотя в выходных каскадах MHS5200P+ предусмотрена защита от КЗ и от превышения величины потребляемого тока на уровне 300 мА, при работе МС в области повышенных температур их характеристики ухудшаются, и пределы устойчивой работы резко снижаются. Терморегулятор с цифровым контролем температуры корпусов МС никогда не помешает! :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 09.05.2016, 09:29:54
Леонид. Вот ответ на ваш вопрос от посредника, цитата "Нет при перепрошивке гарантия не сохраняется, пусть лучше покупают MHS5200P или MHS5200P+, ближайшее время выставлю их на сайт".
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 09.05.2016, 09:42:54
Леонид. Вот ответ на ваш вопрос от посредника, цитата "Нет при перепрошивке гарантия не сохраняется, пусть лучше покупают MHS5200P или MHS5200P+, ближайшее время выставлю их на сайт".
Я так и думал! Я нигде, ни на одной торговой площадке не находил продавца MHS5200P/Р+ с гарантийным талоном. Я даже написал пару писем на Мхинстек по поводу P+ - почему у разработчика нет документации на эти генераторы??? И какова цена этих приборов у них, каков порядок их гарантийного обслуживания??? НИКАКОГО ОТВЕТА!
Так зачем платить больше на 50%, если то же самое можно купить по нормальной цене???
Кстати - на Алиэкспресс уже появился финансовый посредник Alipay, который работает на Таобао много лет. Так что можно зарегистрироваться на Alipay через русскоязычный Алиэкспресс, и покупать товары на любой китайской торговой площадке, в том числе и на Таобао, с гарантией возврата средств от AliPay при нарушении условий поставок продавцами так же, как на Ebay и Алиэкспрессе через PayPal.
См. http://ru.aliexpress.com/item/DSO112-LCD-TouchScreen-Portable-2MHz-Oscilloscope-With-Battery-New-Arrival-High-Quality/32658215719.html?spm=2114.03010208.3.82.eyyYNo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=0ff57085-5c7f-4d2f-b9f7-918debe72574
Там в самом низу справа есть информация о группе компаний под общим названием AliBaba. В этом перечне есть AliPay, подводите курсор, щелкаете мышкой, и регистрируетесь у этого гаранта сделок так же, как на PayPal
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 09.05.2016, 09:51:57
Я все таки заказал MHS5200P+ за 9300 рубликов с доставкой. Выпросил скидку для себя и для всех кто скажет что от меня. Если кто решит заказать по такой цене скажите что от Александра Ярдыкова. :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 09.05.2016, 10:02:51
Я все таки заказал MHS5200P+ за 9300 рубликов с доставкой. Выпросил скидку для себя и для всех кто скажет что от меня. Если кто решит заказать по такой цен скажите что от Александра Ярдыкова. :)
Понятно :)
Но повторю еще раз:
См. http://ru.aliexpress.com/item/DSO112-LCD-TouchScreen-Portable-2MHz-Oscilloscope-With-Battery-New-Arrival-High-Quality/32658215719.html?spm=2114.03010208.3.82.eyyYNo&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=0ff57085-5c7f-4d2f-b9f7-918debe72574
Там в самом низу справа есть информация о группе компаний под общим названием AliBaba. В этом перечне есть AliPay, подводите курсор, щелкаете мышкой, и регистрируетесь у этого гаранта сделок так же, как на PayPal
Регистрация на AliPay решает многие вопросы по Таобао, причем автоматом.
Я почему-то думаю, что вскоре Вы вновь будете заказывать комплект приборов для кого-нибудь из своих родных, друзей, знакомых, или незнакомых знакомых знакомых. Информация распространяется быстро...
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 09.05.2016, 10:49:48
Спасибо. Леонид. Я там зарегистрировался.  :)
Да не за что! Я думаю, не только Вы воспользуетесь этой информацией.
А как Вам осцилл по моей ссылке???
Конечно же, меандр на 300-500 и более кГц он чисто не покажет, он завалит его фронты, и чем выше частота, тем больше, - ну и что? От этого истинная форма меандра, получаемая на выходе оновленного MHS5200P+, не изменится! Но размах амплитуд Vpp и статическое смещение нуля (если оно будет задано)  т.е. V+ и V-, или V+1 и V+2 он измерит довольно точно, Vrms на "меандре" будет немного занижено, на синусоиде - никак нет.
Для полевых условий, т.е. для настройки аппарата в больнице или по месту жительства больного этого вполне достаточно. Для более тщательных измерений при изготовлении катушек, при отработке режимов возбуждения этих катушек, при регистрации форм генерируемых ими полей  и пр. желательно иметь прибор получше, и таскать его с собой совсем не обязательно.
Если средства позволяют, то для тех же целей, для работы в полевых условиях можно взять четырехканальный Nano ARM DSO203 (два аналоговых канала и два цифровых), о котором я писал на предыдущей странице в примечании к описанию DSO112A. У него полоса регистрируемых частот пошире, он более точно будет показывать сигналы различных форм, и более точно выдавать их численные характеристики, но у него нет тачскрина - он с ручками и кнопками... Для подавляющего большинства нашего народонаселения освоение этого прибора будет равносильно изучению той же самой китайской грамоты. Тогда как смартфонный вариант (даже с английским меню) смогут освоить многие. И мне почему-то кажется, что фирма-разработчик вскоре разработает прошивку меню с другими языками, и этот вопрос будет снят совсем.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: zaxtone от 09.05.2016, 10:54:04
Ребята, я чехол в электронике, но хотел бы вам подкинуть одну схемку АПЧ гена на одном транзисторе который мог бы подойти для наших благих дел. Обращаюсь к великим умам разработать на основе этой схемы под доступные детали, ген для наших ДМА и ТМА
Ссылка-Мощный ВЧ-генератор (https://x-faq.ru/go.php?url=http://teslacoil.ru/em/moshhnyiy-vch-generator/)


(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fteslacoil.ru%2Fwp-content%2Fgallery%2Fuhf_40w%2Fdynamic%2Fhf-gen-nggid042091-ngg0dyn-450x400x100-00f0w010c010r110f110r010t010.gif&hash=ef560eb3f6fd5a67d681fb752fb10272)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 09.05.2016, 13:06:08
MHS-5200P +  который я заказал имеет широкополосный усилитель до 5 МГц. А вмонтировать осциллографы никуда не надо. Речь идет об измерителе тока и напряжения, которые Леонид предлагает использовать для контроля рабочего тока и напряжения катушек.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 09.05.2016, 20:37:39
Спасибо за ответ, но я так ни чего и не понял... ладно будем считать мои вопросы - некорректными...
Катушка - 285 - 300кГц.
Генератор - питаем катушку чистым синусом 285-300кГц амплитудой до 24в.
При этом оптимальный режим работы катушки и генератора (имплозия) должен находиться в пределах 150-300мА.
Генератор подбирается с учётом обеспечения данного режима работы.
Если нужен усилитель, то только такой, чтобы обеспечил, верно, тот самый оптимальный режим.
Ну и осциллограф нужен для определения частоты при изготовлении, и замера необходимых величин на тех же частотах.
То, что народ покупает генераторы с избытком (25мГц), так и использоваться они могут так же и для других целей и задач.
То же самое касается и осциллографов.
А по поводу усилителей 80кГц, которые стоят в MHS-5200P, без плюсика, то они и не подходят по частоте. Нужен именно MHS-5200P+ , у которого усилитель до 5мГц, и ток до 300мА, то, что нужно.
То есть, при работе с катушками пользоваться задним подключением (усилитель), а для других целей и задач, не требующих усиления - передним подключением (без усилителя).
Все Ваши некорректные вопросы кроются в недостатке информации, которая есть на этом форуме, и в простой невнимательности.
У матросов есть ещё вопросы?  :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 09.05.2016, 20:49:28
Спасибо за ответ, но я так ни чего и не понял... ладно будем считать мои вопросы - некорректными...
Катушка - 285 - 300кГц.
Генератор - питаем катушку чистым синусом 285-300кГц амплитудой до 24в.
При этом оптимальный режим работы катушки и генератора (имплозия) должен находиться в пределах 150-300мА.
Генератор подбирается с учётом обеспечения данного режима работы.
Если нужен усилитель, то только такой, чтобы обеспечил, верно, тот самый оптимальный режим.
Ну и осциллограф нужен для определения частоты при изготовлении, и замера необходимых величин на тех же частотах.
То, что народ покупает генераторы с избытком (25мГц), так и использоваться они могут так же и для других целей и задач.
То же самое касается и осциллографов.
А по поводу усилителей 80кГц, которые стоят в MHS-5200P, без плюсика, то они и не подходят по частоте. Нужен именно MHS-5200P+ , у которого усилитель до 5мГц, и ток до 300мА, то, что нужно.
То есть, при работе с катушками пользоваться задним подключением (усилитель), а для других целей и задач, не требующих усиления - передним подключением (без усилителя).
Все Ваши некорректные вопросы кроются в недостатке информации, которая есть на этом форуме, и в простой невнимательности.
У матросов есть ещё вопросы?  :)

А вы не забыли упомянуть что в MHS-5200P+ стоят на выходе микросхемы с ограничением тока.Как узнать сработала ли защита ? По этому нужен прибор типа осциллографа или частотомера или тому подобное чтобы заведомо знать ток чтобы не переусердствовать  :) Владимир112  -  Новичок  -  Просто чувак не в теме ))
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 09.05.2016, 21:07:54
Цитата: alex676kz
А вы не забыли упомянуть что в MHS-5200P+ стоят на выходе микросхемы с ограничением тока.Как узнать сработала ли защита ? По этому нужен прибор типа осциллографа или частотомера или тому подобное чтобы заведомо знать ток чтобы не переусердствовать  :)
Так на этот факт lvleon не раз обращал внимание, подробно опИсывал, приводил ссылки на цифровые измерители напряжения и тока,  и осциллографы.
Поди разбери: сейчас не в теме, а завтра Никола Тесла  ))

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Вовкович от 09.05.2016, 21:21:12
  Я запрашивал Благовещенск (ссылка http://supereyes.ru/catalog/waveform_generator/Generator_signalov_MHS5200A_25MGc/?yclid=2418716289125322774 ) Это проMHS5200A. Получил ответ:
Здравствуйте Сергей.

Информацию по усилителям прикрепляю к письму.

По времени ожидания - 7-10 дней товар придет в Благовещенск, до Питера 10-14 дней, доставка бесплатная, Почта РФ. Если захотите чтобы отправили быстрой доставкой  EMS (3-5 дней) доставка обойдется 800 руб.

С уважением, Михаил.
30 вольт и 4,5 ватта - это вкусно. Не знаю правда, насколько можно верить.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Вовкович от 09.05.2016, 22:09:06
Может кто знает, это что за сайт такой? http://www.zzon.ru/taobao/view/id/521833474590 Уж очень дешево
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 10.05.2016, 06:30:23
Может кто знает, это что за сайт такой? http://www.zzon.ru/taobao/view/id/521833474590 Уж очень дешево
Похоже это цена на самый простой вариант генератора (самая низкая частота и нет усилителя) и.есть mhs-5200p.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 10.05.2016, 06:36:15
  Я запрашивал Благовещенск (ссылка http://supereyes.ru/catalog/waveform_generator/Generator_signalov_MHS5200A_25MGc/?yclid=2418716289125322774 ) Это проMHS5200A. Получил ответ:
Здравствуйте Сергей.

Информацию по усилителям прикрепляю к письму.

По времени ожидания - 7-10 дней товар придет в Благовещенск, до Питера 10-14 дней, доставка бесплатная, Почта РФ. Если захотите чтобы отправили быстрой доставкой  EMS (3-5 дней) доставка обойдется 800 руб.

С уважением, Михаил.
30 вольт и 4,5 ватта - это вкусно. Не знаю правда, насколько можно верить.
Я у него заказал. Думаю что 9300 рубликов с доставкой на MHS-5200p+(25МГц, усилитель до 5Мгц) это более менее адекватная цена. Учитывая что на тобаго он стоит более 90 баксов у авторитетного поставщика. А отдельно усилитель брать дороже выйдет, тем более как было сказано выше при установке усилителя нужна перепрошивка, а при перепрошивке снимается гарантия, короче овчинка выделки не стоит я думаю.  :)
А установку усилителя имеет смысл делать тем, у кого уже есть купленный генератор и кто немного дружит с паяльником.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: костя45 от 10.05.2016, 08:05:11
Может кто знает, это что за сайт такой? http://www.zzon.ru/taobao/view/id/521833474590 Уж очень дешево
Похоже это цена на самый простой вариант генератора (самая низкая частота и нет усилителя) и.есть mhs-5200p.

Для ТДМА Вариант из МНС-ов,  МНС-5200р+ самый лучший, МНС-5200р усилок до80 кгц, не АЙС.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 10.05.2016, 11:47:25
Уважаемые форумчане!

Здесь были высказаны предложения о том, что каждому из покупателей набора приборов для работы с катушками Мишина надо определиться, что он планирует с ними делать. И это действительно так!

Если вы намереваетесь купленные вами приборы использовать для профилактики тех или иных заболеваний, для их излечения в начальных стадиях и стадиях ремиссии - тогда вам нужен генератор, формирующий синусоидальный сигнал на одной из частот, рекомендованных Мишиным и Бадановым, в диапазоне (250-350) кГц, мощностью около 2-х Ватт. Также ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен контроль частоты возбуждения катушек Мишина, подключенных к вашему генератору, а также величины ВЧ-напряжения на концах этих катушек,  и ВЧ-тока, протекающего через эти катушки, окружающую среду, и тело пациента. Также важно ВРЕМЯ экспозиции.

Кроме того, желательно, чтобы у избранного вами генератора был аналоговый или цифровой вход для внешнего управления частотой генератора - для автоподстройки частоты генератора под резонансную частоту катушек Мишина. У Мишина и Баданова эта часть общей задачи пока что не реализована, настройка на резонанс ПОКА ЧТО производится в ручном режиме. Однако же сделать обратную связь по переменному ВЧ-току,  и реализовать АПЧ генератора в аналоговом или цифровом виде совсем несложно. Стоит только захотеть.

Все это можно реализовать, купив соотв. генератор, например, UTG9002G, UTG9003G, (аналоговые), либо ATTEN ATF20B, MHS5200P+ (цифровые) с любым верхним пределом диапазона генерируемых частот (6,12,20,25 мГц), или же любой иной аналогичный генератор, выдающий синусоидальный сигнал в диапазоне (250-350) кГц, и обеспечивающий весь диапазон напряжений и токов на катушках Мишина, о которых говорилось ранее,  + набор приборов для измерения постоянного тока и напряжения, которые включаются в специальные диодно-резистивные мосты для измерения ПЕРЕМЕННОГО ТОКА И ПЕРЕМЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ на частотах (250-350) кГц. (Об этом тоже было сказано на пред. страницах).

Измерительные приборы и таймер можно покупать россыпью,  можно сдвоенные-строенные, (об этом тоже говорилось ранее).

К пред. предложениям можно добавить и другие, например, можно купить многофункциональный ТЕСТЕР ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ПОСТОЯННОГО НАПРЯЖЕНИЯ, ПОСТОЯННОГО ТОКА, ИНДИКАЦИИ ВРЕМЕНИ, СОСТОЯНИЯ БАТАРЕИ(АККУМУЛЯТОРА), и пр. БЕЗ НИКАКИХ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕЙ, который измеряет и индицирует все эти параметры ОДНОВРЕМЕННО на одном OLED-дисплее, (переменное ВЧ-напряжение и переменный ВЧ-ток - при условии его подключения к двум диодно-резистивным мостам).
Для контроля параллельной работы двух каналов MHS5200 на одну или две катушки Мишина желательно иметь два тестера и четыре моста. Такие тестеры есть. Примеры:
http://ru.aliexpress.com/item/7in1-OLED-Multifunction-Tester-Voltage-current-Time-temperature-capacity-meter-electrical-voltmeter-Ammeter-blue-font/32574952085.html?spm=2114.30010708.3.1.PNdnF8&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=2ff98a19-03dc-4cd2-8166-75e21ab40b8c
http://ru.aliexpress.com/item/7-in-1-Multifunction-Energy-meter-Voltage-current-Time-temperature-capacity-blue-OLED-Tester-electrical-voltmeter/32659418513.html?spm=2114.30010708.3.250.7s5Knu&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10037_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=3f2dcae4-422f-4149-a4cd-78672cd03b99
http://ru.aliexpress.com/item/OLED-7-in-1-Electrical-Parameter-Meter-Multifunctional-Power-Meter-Voltage-Current-Time-Power-Energy-Capacity/32573397454.html?spm=2114.30010708.3.211.7YZCeS&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10037_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=f3e7e145-37eb-45f6-aecf-edf6f2a68904 и др. (См. приложенные изображения).

==========================

Но если вы собираетесь закупать набор приборов для лечения по методикам Мишина-Баданова рака в тяжелых формах, на 4-й стадии, тогда отношение к планируемому набору приборов, и ко всем своим дальнейшим решениям, действиям, словам и рекомендациям должно быть более ответственным и серьезным. В таком случае, прежде чем покупать приборы,  вам надо прочитать и хорошенько осмыслить все посты Мишина и Баданова в скайпе, на ветках этого и др. форумов, и просмотреть все видео, в которых даются рекомендации по методикам лечения таких заболеваний. А в них сказано, что для борьбы с раком в тяжелых формах требуется не только синус, но и меандр, что надо чередовать эти воздействия, варьировать время экспозиции и силу тока через катушки. В ряде случаев приходится работать не одной, а двумя и более катушками одновременно. При этом диапазон частот существенно расширяется - до 1,5 и более мГц, и мощность генератора увеличивается до 4-х и более Ватт. Это опасно, при таких мощностях даже на "обычных" частотах зачастую наблюдаются сбои сердечного ритма и пр. неприятности - но...

Для тяжелых случаев более всего подходит ДВУХКАНАЛЬНЫЙ генератор MHS5200P+ с верхним пределом генерируемых частот 25 мГц.
- Почему 25 мГц а не 6 мГц??? (Такой вариант тоже есть, и он дешевле).
- Форма меандра (крутизна фронтов) тем лучше, чем выше верхняя предельная частота работы генератора. Поэтому даже если вы не используете частоты в диапазоне (5 - 25) мГц, (а вы их действительно не используете), то все равно генератор желательно брать с верхним пределом 25 и более мГц. У такого генератора на частотах 500 кГц-5 мГц фронты меандра будут круче, чем у генератора с верхним пределом 6 мГц. Ведь не зря такая разница в их цене! Каждая дополнительная наносекунда переходного процесса, его "размытие" снижает стоимость прибора. И наоборот - ускорение переходного процесса, сжатие в минимально возможный интервал времени удорожает прибор.

При работе с меандром, а также с другими формами сигналов в случае тяжелых заболеваний одних измерителей тока и напряжения на катушках Мишина недостаточно. Здесь надо видеть реакцию катушки при ее приближении к пациенту, ее реакцию на изменение рабочей частоты, причем не только ее собственную реакцию, но и реакцию больного на изменение величины рабочего тока и ПОСТОЯННОГО СМЕЩЕНИЯ определенной полярности (простейший вариант - режим класса А, о котором Мишин неоднократно говорил и писал), т.е. постоянное смещение на +/- 100%), и т.д.

Все это можно увидеть ТОЛЬКО на осциллографе. И опять же - чем выше предельная частота осциллографа - тем больше информации вы сможете с него получить.

Чтобы вы хотя бы немного поняли, с чем вы имеете дело, я приведу вам пару осциллограмм, на которых видно, как реагируют спиноактивные атомы меди и спиноактивные атомы воздушной среды, растворенные в эфире (физическом вакууме), при магниторезонансном низкочастотном возбуждении сдвоенной мебиусной медной петли особой формы, настроенной на водородную частоту 1,42 ГГц - (длина волны 21,1 см), - например, при ее возбуждении меандром на частоте около 4,3 кГц. (См. приложение). На осциллографе виден переходный процесс, который наблюдается на перекрестном переходе замкнутой мебиусной петли длиной 2,25 длины волны 21,1 см, сложенной вдвое, ВО ВРЕМЯ ПАУЗЫ МЕЖДУ П-ИМПУЛЬСАМИ, следующими с частотой около 4,3 кГц. Видны и другие специфические частоты (медные, азотные и водородные). Все эти частоты модулируют "статику" в продольном и поперечном направлениях. А  сама "статика" формируется на частоте 1,42 ГГц - это частота ЭПР в атомах и молекулах обычного водорода в газах, жидкостях, и многих более плотных органических соединениях. Именно на эту частоту настроен вышеупомянутый замкнутый мебиус - медный коллектор TPU Отто-Роберто.

Об этой картинке можно писать и говорить много, но я здесь не буду этого делать. Если этот мебиус поднести к телу больного, можно и еще кое-что увидеть. НО ВСЕ ЭТО МОЖНО УВИДЕТЬ ТОЛЬКО НА ОСЦИЛЛОГРАФЕ С ВЕРХНИМ ПРЕДЕЛОМ ЧАСТОТ 150 мГц и БОЛЕЕ. Хороший анализатор спектра регистрируемых частот до 4-х и более ГГц тоже не помешает.
А ведь частота возбуждения медного коллектора была всего лишь 4,3 кГц!!!

Вот почему такие высокие требования к аппаратуре, к фронтам меандра, и пр. На осциллограммах Валерия Иванова видна частота ЭДР в атомах меди Cu63 304 кГц, которая устанавливается во второй половине паузы между П-импульсами, следующими с частотой около 4,3 кгц (поперечные колебания). Также видны продольные "медные" колебания с частотой около 240 кГц, и более высокие частоты продольных колебаний различной природы, (они внутри удвоенного периода этой частоты), которые "размывают" картинку по оси Х, БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ АМПЛИТУДНОГО СОСТОЯНИЯ ВСЕЙ КАРТИНЫ ПЕРЕХОДНОГО ПРОЦЕССА.

Что это дает, как оно работает в биологии и в медицине - это отдельная большая тема, я здесь распространяться не буду. Я здесь  дал ссылку на осциллограмму, полученную Валерием Ивановым, впоследствии обработанную мною, с одной целью - чтобы вы определились с выбором аппаратуры. Каждая единица, каждый десяток, а тем более - каждая сотня мегагерц предельной рабочей частоты генератора сигналов различной формы, а также полосы пропускания осциллографа стоит определенных денег.

Если вам достаточно контроля типовых электрических параметров генератора и катушек Мишина при их возбуждении на определенной частоте, - (например, на частоте около 300 кГц), - без контроля ответной реакции атомов меди, воздушной среды и человеческого организма в широком диапазоне частот, - это один круг задач, и одни затраты.

Если Вы хотите в медные катушки Мишина, а через них - в окружающую среду и в тело человека вносить возмущения на сравнительно низких частотах, - (килогерцы-единицы мегагерц), - и при этом наблюдать ответную реакцию спиноактивных атомов меди, а также атомов водорода и азота в воздухе и человеческом организме в более широком диапазоне частот, - (вплоть до единиц или даже десятков ГГЦ), - это совсем другой круг задач, и совершенно иные, намного большие затраты!

Работать по УЖЕ ОТРАБОТАННЫМ МЕТОДИКАМ Мишина и Баданова - это одно.

Работать на перспективу, проводить какие-то исследования в этом направлении - это совершенно иные образовательные, духовные, материальные и временные затратам.
 
С уважением
Леонид Волков
Приложение
Публикация Валерия Иванова в начале 2012 г и мой ответ на нее http://realstrannik.ru/forum/29-tpu/94732-tpu-teoriya.html?start=252#45318 (Это предварительный рез-т наших предшествующих двухлетних совместных работ). После этого нами был выполнен ряд других работ в различных направлениях, которые помогли нам расшифровать эту сложнейшую картину. Валера Иванов вначале написал о наблюдаемой частоте около 500 кГц - это было некое среднее значение. На второй половине паузы между импульсами наблюдается частота 304 кГц. На этих осциллограммах виден ряд других поперечных и продольных колебаний различной природы, они были расшифрованы частично Валерием Ивановым, частично мною, рез-ты выложены на разных ветках Реалстранника.
Осознанно не привожу их здесь - это отдельная большая тема, которая к данной ветке имеет отношение только в части требований к приборам.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Вовкович от 10.05.2016, 22:31:33
Для lex 1972:

"Я у него заказал. Думаю что 9300 рубликов с доставкой на MHS-5200p+(25МГц, усилитель до 5Мгц) это более менее адекватная цена. Учитывая что на тобаго он стоит более 90 баксов у авторитетного поставщика."

  Да, я вот тоже почитал тему и пришел к выводу, что это самый путевый вариант. Но беспокоит качество. Где гарантии, что это не подвальная китайская артель? Народ где-то тут жаловался, что получил внешнюю копию, а характеристики далеки от заявленных. Китай подделал сам себя. Ты не узнавал у них этот вопрос? И еще вопрос, как в случае возврата товара, если он например не работает. У китаезов на ебее вроде как все просто. На сайте у них про это ничего. Я им тоже эти вопросы задал по почте, может чего и скажут интересного....
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Петрович от 10.05.2016, 22:46:31
Уважаемые форумчане!  подскажите как подключить  генератор MHS-5200P +  к виртуальному осциллографу Oscilloscope Multi VirAnalyzer на компьютере ?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 11.05.2016, 16:43:55
а можно ли к такому http://ru.aliexpress.com/item/XR2206-Function-Signal-Generator-DIY-Kit-Sine-Triangle-Square-Output-1HZ-1MHZ/32649049707.html?spm=2114.41010308.4.21.CiE5Dn тупо усилитель припаять? ::)

Конечно можно ,я ещё выписал усилитель - ru.aliexpress.com/...508.html
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 12.05.2016, 18:11:26
В таком варианте тор нагревается до 50 градусов, изоляция становится мягкой :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 12.05.2016, 18:35:59
Это с двух генераторов на тор подается?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 12.05.2016, 19:07:49
Это один генератор к усилителю подключен, а к выходу усилителя частотомер с осциллографом и тором включен.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 12.05.2016, 19:12:31
Усилитель до какой входящей амплитуды не заваливает синус?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Андрей76 от 12.05.2016, 19:29:28
Усилитель я доработал  :) параллельно выходу впаял кондерчик 10 000 пФ. Да, частота ушла вверх на 10 кГц, но синус стал ровный, при любом напряжении выхода. Настраиваю как "Тольяттинский" по максимальной дальности свечения плоской катушки.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: krotuk73 от 12.05.2016, 19:57:58
Уважаемые форумчане , может кто знает , где можно скачать программы для соединения генератора МНС-5200р+ ???  с компом ? Диски , которые шли в комплекте с генератором повреждены при пересылке. А осцылографа нет.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lex1972 от 12.05.2016, 20:36:37
krotuk73, если не секрет во сколько обошелся генератор с доставкой?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: krotuk73 от 12.05.2016, 21:04:43
Генератор Р+ 6 МГц покупал на Таобао  118 дол. вместе с доставкой , помню доставка 200 китайских юаней , пришел за 10 дней , просил у продавца доставку подешевле , но он не согласился . На дисках механических повреждений нет , диска два , один на китайском , второй на английском  , оба дают ошибку.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: digstory от 12.05.2016, 22:34:24
Уважаемые форумчане , может кто знает , где можно скачать программы для соединения генератора МНС-5200р+ ???  с компом ? Диски , которые шли в комплекте с генератором повреждены при пересылке. А осцылографа нет.
а че там программа типа осциллограф?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 13.05.2016, 03:26:56
На сайте продавца указаны слайды , где на компе можно задавать разные параметры для разных катушек , в самом приборе есть всего 10 ячеек памяти , т.е.для 10 катушек , больше не знаю , а сам прибор может работать и как измеритель и как генератор.
Посмотрите в предыдущих сообщениях, кто-то уже искал программу.
Тут исходники https://github.com/wd5gnr/mhs5200a/blob/master/README.md
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Zapuzin от 13.05.2016, 08:45:48
Уважаемые форумчане , может кто знает , где можно скачать программы для соединения генератора МНС-5200р+ ???  с компом ? Диски , которые шли в комплекте с генератором повреждены при пересылке. А осцылографа нет.
Как вариант на сайте производителя. (https://x-faq.ru/go.php?url=http://www.mhinstek.com/down/class/?24.html)

У Владимир112-а вопрос решился заменой кабеля.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: eugene_d от 13.05.2016, 23:04:13
Генератор Р+ 6 МГц покупал на Таобао  118 дол. вместе с доставкой , помню доставка 200 китайских юаней , пришел за 10 дней , просил у продавца доставку подешевле , но он не согласился . На дисках механических повреждений нет , диска два , один на китайском , второй на английском  , оба дают ошибку.

Если нужна программа с диска от Mhs-5200p +, могу скинуть на почту.
Брал на али: http://ru.aliexpress.com/item/MHS-5200P-Digital-Dual-channel-DDS-Signal-Generator-Arbitrary-waveform-generator-Function-signal-generator-6MHz-Amplifier/32410001836.html . Со скидкой до 8% через  https://letyshops.ru/?r=106727
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: дифузник от 14.05.2016, 01:13:32
я не радиолюбитль
владею mhs-5200 мощи у него явно не хватает, знакомый порекомендовал пока сваять предельно простую схему для усилка, 2 транзистора , конденсатор, 2 спротивления и на феритовом кольце намотать 3 обмотки по 20 витков. Только у меня блок питания от принтера на 24В а не 48 как на рисунке
хочу узнать будет работать или нет
и если не будет что там надо изменить, что -то сложное я наверно собрать не смогу
и еще как оботки наматывать на ферит,разделить кольцо на 3 сектора, или можно одна на драгую или вообще без разницы
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 14.05.2016, 09:04:30
я не радиолюбитль
владею mhs-5200 мощи у него явно не хватает, знакомый порекомендовал пока сваять предельно простую схему для усилка, 2 транзистора , конденсатор, 2 спротивления и на феритовом кольце намотать 3 обмотки по 20 витков. Только у меня блок питания от принтера на 24В а не 48 как на рисунке
хочу узнать будет работать или нет
и если не будет что там надо изменить, что -то сложное я наверно собрать не смогу
и еще как оботки наматывать на ферит,разделить кольцо на 3 сектора, или можно одна на драгую или вообще без разницы
  У меня тоже mhs-5200 долго эксплуатировал без усилителя всё работает, потом для увеличения тока собрал эмитерный повторитель на одном транзисторе но режимы надо настроить по осцилографу , работает неплохо
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 14.05.2016, 09:15:15
Доработанный индикатор имплозии на одном светодиоде описанный мной ранее.
За основу взята приблуда для видеонаблюдения.
http://www.ebay.com/itm/CCTV-Balun-Ground-Loop-Isolator-Coaxial-BNC-Male-to-Female-for-Audio-Video-MG-/121976279446?hash=item1c665a5196:g:uKoAAOSwhRxXKZq6
Лишнее удалено и переделана под индикатор имплозии. См. вложение.
Светодиод 3мм, прозрачный. Корпус вскрывал известным методом. Молоточком по шву пока корпус не раскроется.
Теперь индикатор способен работать c генератором MHS-5200P+ при 3-4 вольтах (с усилителя), а также на Аттене.
На Аттене проверен на бублике намотанном из витого сетевого кабеля (network). Имплозию видно при 5 вольтах.
На катушке из лак провода 0.5, имплозия видна на 15 вольтах с генератора.
В принципе сейчас он стал чувствительней к току 300мА и должен работать с любым генератором.
На осциллографе не смотрел что происходит. Рассчитывал его не для использования с катушками, а лишь для выяснения частоты имплозии.
Погоняв катушку в работе, выяснил, что частота имплозии постоянно колеблется в районе +-4кГц. Что на неё влияет? Время суток, может погода.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: krotuk73 от 14.05.2016, 12:41:25
Генератор Р+ 6 МГц покупал на Таобао  118 дол. вместе с доставкой , помню доставка 200 китайских юаней , пришел за 10 дней , просил у продавца доставку подешевле , но он не согласился . На дисках механических повреждений нет , диска два , один на китайском , второй на английском  , оба дают ошибку.

Если нужна программа с диска от Mhs-5200p +, могу скинуть на почту.
Брал на али: http://ru.aliexpress.com/item/MHS-5200P-Digital-Dual-channel-DDS-Signal-Generator-Arbitrary-waveform-generator-Function-signal-generator-6MHz-Amplifier/32410001836.html . Со скидкой до 8% через  https://letyshops.ru/?r=106727
Если Вам не трудно , то дожалуйста сбросьте программу на почту [email protected]
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: niko2305 от 14.05.2016, 13:13:00
Добрый день. Может кто подскажет такой осцилограф подойдет для наших целей?
Dso138 2.4 " TFT цифровой осциллограф DIY с зонда и акриловый чехол оболочки
http://ru.aliexpress.com/item/DSO138-2-4-TFT-Digital-Oscilloscope-Kit-DIY-with-probe-Acrylic-Case-Shell/32635703877.html?spm=2114.10010208.100007.2.zRPwB5

Схема проста, надежное, недорогое
Производительность индекс
Максимальное в режиме реального времени дискретизации: 1 MSPS
Точность: бит
Выборки буфера Глубина: 1024 байт
Аналоговая полоса пропускания: 0-200 кГц
Вертикальная чувствительность: 10mV/div-5 В/div (1-2-5 прогрессивных образом)
Регулируемый вертикальное перемещение, и инструкции
Входное сопротивление: 1MΩ
Максимальное входное напряжение: 50Vpp (1: 1 датчика), 400Vpp (10: 1 зонд)
Муфты режимы DC/AC/GND
Горизонтальной время базовый диапазон: 10μs/div-50 s/div (1-2-5 прогрессивный образом)
С автоматический, один обычный и один режим серийной съемки, Легко запечатлеть этот момент сигнала
Доступны Рост или падение края триггера
Регулируемый уровень запуска положение, и инструкции
Наблюдаемых триггер перед (отрицательную задержку)
Можно заморозить в любое время отображения сигнала (функция удержания)
Поставляется 1 Гц/3.3 В прямоугольная волна тест источник сигнала
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: omel от 14.05.2016, 14:35:21
Добрый день. Может кто подскажет такой осцилограф подойдет для наших целей?
Dso138 2.4 " TFT цифровой осциллограф DIY с зонда и акриловый чехол оболочки
http://ru.aliexpress.com/item/DSO138-2-4-TFT-Digital-Oscilloscope-Kit-DIY-with-probe-Acrylic-Case-Shell/32635703877.html?spm=2114.10010208.100007.2.zRPwB5
Аналоговая полоса пропускания: 0-200 кГц
Не подходит
берите Instrustar ISDS205A http://ru.aliexpress.com/item/ISDS205A-Virtual-PC-USB-oscilloscope-2CH-20-MHz-48MSa-s-FFT-analyzer-Data-Logger/32374001270.html
а лучше Instrustar ISDS205B - этот с генератором http://ru.aliexpress.com/item/ISDS205B-Virtual-PC-USB-oscilloscope-DDS-Signal-source-generator-logic-analyzer/32375582419.html?spm=2114.10010208.100009.9.EfVRnl
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: djkudas от 14.05.2016, 19:58:43
Уважаемые форумчане, помогите советом, пожалуйста.
Раздобыл усилитель Г3-112.
Имею генератор Актаком Анр-1003, катушки плоские - 3 шт.
При подключении катушки с частотой 285кГц через этот усилитель, частота на которой наблюдается эффект имплозии (т.е. светятся диоды) уходит аж на 710кГц!
Усилитель вроде бы исправен. Стрелочный советский тестер показывает убедительное увеличение напряжения на выходе усилителя относительно входа (выхода генератора) на холостом ходу.
Также, при подключенной к усилителю катушке стрелочный тестер показывает просадку напряжения на расчетной частоте 285кГц!
Не пойму - есть ли проблема и если есть то в чем? Или так и должно быть, а на 710кГц забить, и выставлять расчетные 285кГц?
Спасибо!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvroman64 от 14.05.2016, 20:50:13
Уважаемые форумчане, помогите советом, пожалуйста.
Раздобыл усилитель Г3-112.
Имею генератор Актаком Анр-1003, катушки плоские - 3 шт.
При подключении катушки с частотой 285кГц через этот усилитель, частота на которой наблюдается эффект имплозии (т.е. светятся диоды) уходит аж на 710кГц!
Усилитель вроде бы исправен. Стрелочный советский тестер показывает убедительное увеличение напряжения на выходе усилителя относительно входа (выхода генератора) на холостом ходу.
Не пойму - в чем проблема или что не так делаю?
Спасибо!
Катушка подключена правильно? ( т.е. начало одной кат. с концом второй...)  (подключение к АВ")
При иплозии катушка просаживает выход усилителя. Увеличивается текущий через оную ток.
И как вы по мерили тестером напругу частотой 285кГц?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: djkudas от 14.05.2016, 21:01:28
Уважаемые форумчане, помогите советом, пожалуйста.
Раздобыл усилитель Г3-112.
Имею генератор Актаком Анр-1003, катушки плоские - 3 шт.
При подключении катушки с частотой 285кГц через этот усилитель, частота на которой наблюдается эффект имплозии (т.е. светятся диоды) уходит аж на 710кГц!
Усилитель вроде бы исправен. Стрелочный советский тестер показывает убедительное увеличение напряжения на выходе усилителя относительно входа (выхода генератора) на холостом ходу.
Не пойму - в чем проблема или что не так делаю?
Спасибо!
Катушка подключена правильно? ( т.е. начало одной кат. с концом второй...) 
При иплозии катушка просаживает выход усилителя. Увеличивается текущий через оную ток.
И как вы по мерили тестером напругу частотой 285кГц?
Выводы контактов катушки сделаны правильно. Просадку стрелочный тестер тоже показывает - например, на частоте имплозии 285кГц 4-5вольт,  ниже=выше частоты 20-30вольт.
А вот усилитель ГЗ - с ним непонятка. Имплозия определяется на 700-710кГц той катушки, частота которой от генератора напрямую определена диодным датчиком как 285кГц!
А на вашем рисунке, кстати, как раз не так выводы указаны же. Нужно брать конец одного провода из центра а второго с краю. Вроде так правильно же?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Pulse от 15.05.2016, 00:16:19
Уважаемые форумчане, помогите советом, пожалуйста.
Раздобыл усилитель Г3-112.
Имею генератор Актаком Анр-1003, катушки плоские - 3 шт.
При подключении катушки с частотой 285кГц через этот усилитель, частота на которой наблюдается эффект имплозии (т.е. светятся диоды) уходит аж на 710кГц!
Усилитель вроде бы исправен. Стрелочный советский тестер показывает убедительное увеличение напряжения на выходе усилителя относительно входа (выхода генератора) на холостом ходу.
Также, при подключенной к усилителю катушке стрелочный тестер показывает просадку напряжения на расчетной частоте 285кГц!
Не пойму - есть ли проблема и если есть то в чем? Или так и должно быть, а на 710кГц забить, и выставлять расчетные 285кГц?
Спасибо!

Приветствую, Ваш усилитель не может работать с ёмкостью, происходит умножение..... У меня тоже самое, правда только на другом генераторе.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: dim558 от 15.05.2016, 17:31:11
""А по мне 6-4 транзистора все равно проще  по Васильеву""
Как всетаки выяснилось не проще для народа. Илья Стриммер неделю с этим усилком совокуплялся. В общем там очень тонкая настройку под каждую катушку, чтоб АПЧ заработал. Токовый резистор тот что на катушке нарисован 1Ом подбирается до долей ома, после прогрева схемы, когда настроишь работает прекрасно. Это график с катушкой, на не ней сейчас полтора ампера СКЗ.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: dim558 от 15.05.2016, 17:36:21
в принципе домучал, замастрячил в пралель две штуки. Работает устойчиво, даже с макетным мантажем. В общем можно делать микросхема проверена, для наших задач подходит. Под каждую катушку ничего подстраивать не надо, при желании если только "громкость" Сегодня еще 174 гф2 подцеплю если пойдет без промежуточного операционника, тогда вообще просто. Да на фотках непонятка с током, резистор измерительный 0,1 Ом поставил, чета не то показывает, пока не разобрался.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 15.05.2016, 19:39:47
Извините а эта схема усилителя актуальна? Естественно вместо динамика поставить катушку Мишина
Есть ещё схема на этой микре -
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: dim558 от 15.05.2016, 20:22:06
Извините а эта схема усилителя актуальна? Естественно вместо динамика поставить катушку Мишина
Да нормально только кондерчики электролиты по питанию можно по меньше от 1 до 4,7мк поближе к ногам микрухи паралельно им рядом еще 10нФ. и резисторы по обратной связи подбираются, от надобностей К. У. и полосы пропускания. Те что у вас на схеме работать будет, но для нашей нагрузки лучше побольше, меня вообще 2 и 3 ком  Гляньте это https://geektimes.ru/post/258014/
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: dim558 от 16.05.2016, 02:56:03

[/quote
Проблема известна. Усилитель имеет низкоомный выход, а катушка высокоомная.
Тут уже писали.
Попробуйте как тут http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg108045#msg108045
Да наоборот все не путайте людей. Генератор высокоомный 30-50-100 Ом а катушка, это катастрофическая нагрузка, емкостная, так еще и резонансная, у меня есть катушка у которой реактивное меньше 2 Ом, (даже может меньше не померить прибор только до 10кГц) усаживает ультралинейник в половину, а он по выходному сопротивлению как толстая железная палка. Ну и не надо в наши высокодобротные контура, мусорить доп емкостями, зачем Тесла этот транс придумывал, чтоб вы его портили? Если хотите снизить ток, так завесте резистором последовательно в единицы ом, только опять же без индуктивным до 1 мкГн
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: дифузник от 17.05.2016, 21:07:45
форумчане,подскажите осцилограф usb Hantek 6022BE. пойдет для наших целей, или не особо?
http://ru.aliexpress.com/af/Hantek-6022BE.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&minPrice=&maxPrice=&isBigSale=n&isFreeShip=n&isOnSale=n&isFavorite=n&isRtl=n&isLocalReturn=n&isMobileExclusive=n&shipCountry=ru&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=Hantek+6022BE&CatId=202000497&isAffiliate=y&needQuery=y
еще у него есть брат близнец INSTRUSTAR ISDS205A
http://ru.aliexpress.com/item/O037-New-INSTRUSTAR-ISDS205A-PC-Based-USB-Oscilloscope-2CH-20MHz-48MSa-s-FFT-Analyzer-Data-Logger/1759009934.html?spm=2114.30010608.3.128.jJnSG0&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10039_10037_10017_10021_507_10022_10032_10009_10020_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=c9fe4d9b-6b10-4013-8dd7-aaee2b3ed7f0
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 17.05.2016, 22:40:14
форумчане,подскажите осцилограф usb Hantek 6022BE. пойдет для наших целей, или не особо?
http://ru.aliexpress.com/af/Hantek-6022BE.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&minPrice=&maxPrice=&isBigSale=n&isFreeShip=n&isOnSale=n&isFavorite=n&isRtl=n&isLocalReturn=n&isMobileExclusive=n&shipCountry=ru&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=Hantek+6022BE&CatId=202000497&isAffiliate=y&needQuery=y
еще у него есть брат близнец INSTRUSTAR ISDS205A
http://ru.aliexpress.com/item/O037-New-INSTRUSTAR-ISDS205A-PC-Based-USB-Oscilloscope-2CH-20MHz-48MSa-s-FFT-Analyzer-Data-Logger/1759009934.html?spm=2114.30010608.3.128.jJnSG0&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10039_10037_10017_10021_507_10022_10032_10009_10020_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=c9fe4d9b-6b10-4013-8dd7-aaee2b3ed7f0

Пользую ISDS210B ru.aliexpress.com/...008.html - осциллограф отличный ,а генератор выдаёт амплитуду 9 вольт - нужен усилитель а так отличная штука .плюс 1 можно отвязать от сети (при помощи ноутбука) .Есть ещё Hantek Dso5102p ru.aliexpress.com/...224.html но по сравнению с ним ISDS210B гораздо проще для наших нужд
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 18.05.2016, 02:28:00
форумчане,подскажите осцилограф usb Hantek 6022BE. пойдет для наших целей, или не особо?
http://ru.aliexpress.com/af/Hantek-6022BE.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&minPrice=&maxPrice=&isBigSale=n&isFreeShip=n&isOnSale=n&isFavorite=n&isRtl=n&isLocalReturn=n&isMobileExclusive=n&shipCountry=ru&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=Hantek+6022BE&CatId=202000497&isAffiliate=y&needQuery=y
еще у него есть брат близнец INSTRUSTAR ISDS205A
http://ru.aliexpress.com/item/O037-New-INSTRUSTAR-ISDS205A-PC-Based-USB-Oscilloscope-2CH-20MHz-48MSa-s-FFT-Analyzer-Data-Logger/1759009934.html?spm=2114.30010608.3.128.jJnSG0&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_2_10039_10037_10017_10021_507_10022_10032_10009_10020_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=c9fe4d9b-6b10-4013-8dd7-aaee2b3ed7f0

Пользую Hantek
Если будете заказывать осциллограф за границей, учитите, что если таможня узнает, что в посылке осциллограф, придется растамаживать по полной пошлине.
Поэтому сразу просите продавца, чтобы правильно заполнил декларацию.
Я покупал у этого продавца http://goo.gl/tGJz4E
Продавец знающий, сделал все как надо. Рекомендую.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 19.05.2016, 16:35:48
Как раз хочу прикупить себе нормальный генератор. И заодно для катушек, чтоб мог использоваться. RIGOL DG1022U пойдет?  ru.aliexpress.com/...958.html
Что-то там про 10Vpp в описании. Маловато. Берите от 20, чтобы можно было без усилителя.
Аттен вполне хорош. Уже давал ссылку goo.gl/tGJz4E
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 19.05.2016, 16:53:17
На синусе от пика до пика там 20 вольт. Только ампераж мне не известен.

P.S.
По ссылке на Atten у меня вышел осциллограф Hantek 6022BE. Еще раз ссылочку можно?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 19.05.2016, 16:57:08
Простите, не ту ссылку дал. http://goo.gl/kNxh0l
Не вижу смысла переплачивать, разве что если вы будете его применять еще где-то в ремонте и настройке электроники, акустики
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: djkudas от 19.05.2016, 16:59:29
Как раз хочу прикупить себе нормальный генератор. И заодно для катушек, чтоб мог использоваться. RIGOL DG1022U пойдет?  ru.aliexpress.com/...958.html
У меня есть RIGOL DG1022. Параллельно подключенный осциллограф показывает просадку напряжения до 4 вольт (т.е. с 20vPP до 8 vPP) на частоте резонанса МиДМА (280кГц), синус стабильный, меандр просажен. Но думаю подходит, т.к. синус норм!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 19.05.2016, 17:16:19
Конечно же генератор я буду использовать и для других целей. А заодно и, как питающий катушку Мишина. Вот теперь выбор: или ATTEN ATF20B или Rigol DG1022. Цена у них примерно одинаковая (до 20 тыс. руб.). Но что-то я больше к Rigol склоняюсь. Он может давать одиночные импульсы и сигналы произвольной формы. Да и частата снизу у него не ограничена, как у ATTEN сорока килогерцами. Если не прав, поправьте меня пож-та.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 19.05.2016, 17:35:40
в смысле, у Ригола частота вверх вообще не ограничена???
И форма сигнала как задается? Через комп?
Вот про Аттен http://radiokot.ru/lab/otk/kotodromyxlo/08/
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 19.05.2016, 17:39:38
Я не про частоту ограничения сверху писал. А про нижний порог. Верхний одинаковый 20 Мгц. А вот нижний у Rigol ничем не ограничен. Хоть одиночный импульс пускай. А вот Atten так, вроде бы, не может. Утверждать не берусь, т.к. обзоров по нему еще не нашел.

Да, про форму сигналов. Какие-то есть встроенные. Если не ошибаюсь 32 вида. А можно и на компе любой вид задать, скинуть на флешку и через USB считать уже генератором.

Про Rigol обзор тут:
https://www.youtube.com/watch?v=FhS4cX-G-Ss
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Texniker от 19.05.2016, 20:03:58
Протестировал Усилитель на TDA2003.
www.crowdfox.com/...wodOwoIUg
С него и 0,1 Ватта не выжать, очень плохие АЧХ для использования ТДМА.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 19.05.2016, 22:30:04
Ребята! Скажу честно, собирал я генератор с регулировкой частоты с помощью подстроечных резисторов. Сначала настроить на плоскую катушку, затем перестраивать по необходимости на тор - если резонансы на разных частотах - замучаетесь. Если генератор работает в узком диапазоне, то, намотав катушку на  немного другую частоту, резонанса добиться будет сложно. А еще сложнее - это каждый раз настраивать генератор на блин или тор. Точно на одну и ту же частоту такие генераторы можно настроить разве что +-1..2КГц - в лучшем случае, если резистор многооборотистый и проволочный.
Совет (может быть и не понравится кому) - генератор должен быть цифровой, минимум до 1 МГЦ. Напряжение - жел-но до 20 vpp. Atten ATF20b по параметрам полностью соответствует всем даже не мыслимым, но желаемым формам сигналов и видов их модуляции. Основные функции - синус и меандр - на частоте до 10 МГц - выдает безупречно! Также как и Siglent SDG 800 и 1000 серии.
И самое замечательное, что например, я настроил плоскую катушку на 295 КГц, а тор на 282 КГц. Сохранил их под своим названием с амплитудами скажем, по 15 и 20 вольт в памяти генератора. при каждом подключении нужной катушки, просто вызываю нужные настройки из памяти и пользуюсь! Меньше чем за неделю, я уже избавился и избавил от 5 болезней себя и родных мне людей.
Не жалейте денег, я рисковал, когда покупал  сиглент 1050, ну прислал мне китаец 810 вместо него. Пусть частота в 5 раз меньше, пусть один выход, зато он себя уже окупил. То, что не смогли врачи за 10-15 лет, я сделал благодаря Мишину Александру, своим не корявым рукам, знаниям, полученным в школе, и тем деньгам, которые я решил потратить на покупку генератора. И слава Богу, что так все получилось!
Берите цифру, и жел-но лабораторные производственные. Много настроек, удобство в эксплуатации, широкие возможности для домашней лаборатории. Цена вопроса от 18500 до 20000 рублей на AliExpress.

И каков на самом деле диапазон от пика до пика при высокоомной нагрузке на генераторе Siglent SDG1020? 20 вольт будет?
Прочел, что (цитирую): Амплитуда выходного сигнала   10 мВпик-пик…10 Впик-пик (50 Ом), 20 мВ…20 Впик-пик (высокоомный)
А просадка при подключении ДМА какая? И чистый ли синус при этом?

Про Siglent 1010 обзор тут:
https://www.youtube.com/watch?v=kYNwAB2TL_I

Про Siglent 1020 обзор тут:
https://www.youtube.com/watch?v=QwxXBMZ5smg
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ussr4 от 22.05.2016, 16:17:21
Хотел бы предупредить тех, кто хочет сэкономить на приобретении генератора в угоду покупки usb-приставки к компьютеру.
Такие приставки, как правило, имеют выходное напряжение, равное напряжению usb-порта, а это всего 5 вольт.
Есть, конечно же, приставки, с активным питанием  от сети 220 вольт, также поключаемые к компьютеру. Те могут выдавать напряжения, больше чем напряжение usb-порта. Но  они и стоит дороже. Так что может быть, мои предостережения, помогут не выбросить на ветер деньги тем, кто хочет быстро все собрать, но не задумывается о принципах работы, а тем более, не знакомых хотя бы мало-мальски с радиоэлектроникой. Если все же желаете приобрести USB-приставку, смотрите, чтобы было питание от сети 220 вольт и изучайте внимательно её выходные характеристики.

Как раз хочу прикупить себе нормальный генератор. И заодно для катушек, чтоб мог использоваться. RIGOL DG1022U пойдет?  ru.aliexpress.com/...958.html
Что-то там про 10Vpp в описании. Маловато. Берите от 20, чтобы можно было без усилителя.
Аттен вполне хорош. Уже давал ссылку goo.gl/tGJz4E

Hantek 6022BE  - именно такая usb-модель. Амплитуда выходного сигнала будет всего от 20 миливольт до 5 вольт, о чем я всех предостерегаю.
Желающих раскошеливаться еще и на усилитель, отговаривать не стану. Каждый человек волен выбирать себе тот путь, который считает наиболее удобным прежде всего для себя.

Можно постигать Бога, преодолевая тысячи километров на коленях, стирая их в кровь, разбивая лбы в молениях о прощения грехов.
А можно сразу принять Его всей душою и полюбить Его, просто зная о том, что Он есть.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 22.05.2016, 16:53:48
Хотел бы предупредить тех, кто хочет сэкономить на приобретении генератора в угоду покупки usb-приставки к компьютеру.
Такие приставки, как правило, имеют выходное напряжение, равное напряжению usb-порта, а это всего 5 вольт.
Есть, конечно же, приставки, с активным питанием  от сети 220 вольт, также поключаемые к компьютеру. Те могут выдавать напряжения, больше чем напряжение usb-порта. Но  они и стоит дороже. Так что может быть, мои предостережения, помогут не выбросить на ветер деньги тем, кто хочет быстро все собрать, но не задумывается о принципах работы, а тем более, не знакомых хотя бы мало-мальски с радиоэлектроникой. Если все же желаете приобрести USB-приставку, смотрите, чтобы было питание от сети 220 вольт и изучайте внимательно её выходные характеристики.

Как раз хочу прикупить себе нормальный генератор. И заодно для катушек, чтоб мог использоваться. RIGOL DG1022U пойдет?  ru.aliexpress.com/...958.html
Что-то там про 10Vpp в описании. Маловато. Берите от 20, чтобы можно было без усилителя.
Аттен вполне хорош. Уже давал ссылку goo.gl/tGJz4E

Hantek 6022BE  - именно такая usb-модель. Амплитуда выходного сигнала будет всего от 20 миливольт до 5 вольт, о чем я всех предостерегаю.
Желающих раскошеливаться еще и на усилитель, отговаривать не стану. Каждый человек волен выбирать себе тот путь, который считает наиболее удобным прежде всего для себя.

Можно постигать Бога, преодолевая тысячи километров на коленях, стирая их в кровь, разбивая лбы в молениях о прощения грехов.
А можно сразу принять Его всей душою и полюбить Его, просто зная о том, что Он есть.

Вы пользуете такой генератор ????? Я думаю что нет .Так зачем писать лож ??? Я юзаю ISDS210Bru.aliexpress.com/...008.html , он реально даёт амплитуду 9 с копейками и имеет положительную и отрицательную полу волну.И в довесок 2 канальный осциллограф что реально в нашем деле просто нужен усилитель   Buf634ru.aliexpress.com/...4.RrXT3f
НЕ ВВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvroman64 от 22.05.2016, 18:10:18
alex676kz - может ошибаюсь, но усь  Buf634 с полосой пропускания 30 мГц-180 мГц... так пишет  http://ru.aliexpress.com/item/BUF634-Current-Buffer-Amplifier-Board-High-Speed/32588798367.html?spm=2114.14010208.99999999.274.RrXT3f
Или там ошибка?
ussr4 - в моем приборчике выход 3 вольта и этого больше чем достаточно.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 22.05.2016, 18:32:37
Хотел бы предупредить тех, кто хочет сэкономить на приобретении генератора в угоду покупки usb-приставки к компьютеру.
Такие приставки, как правило, имеют выходное напряжение, равное напряжению usb-порта, а это всего 5 вольт.
Есть, конечно же, приставки, с активным питанием  от сети 220 вольт, также поключаемые к компьютеру. Те могут выдавать напряжения, больше чем напряжение usb-порта. Но  они и стоит дороже. Так что может быть, мои предостережения, помогут не выбросить на ветер деньги тем, кто хочет быстро все собрать, но не задумывается о принципах работы, а тем более, не знакомых хотя бы мало-мальски с радиоэлектроникой. Если все же желаете приобрести USB-приставку, смотрите, чтобы было питание от сети 220 вольт и изучайте внимательно её выходные характеристики.

Как раз хочу прикупить себе нормальный генератор. И заодно для катушек, чтоб мог использоваться. RIGOL DG1022U пойдет?  ru.aliexpress.com/...958.html
Что-то там про 10Vpp в описании. Маловато. Берите от 20, чтобы можно было без усилителя.
Аттен вполне хорош. Уже давал ссылку goo.gl/tGJz4E

Hantek 6022BE  - именно такая usb-модель. Амплитуда выходного сигнала будет всего от 20 миливольт до 5 вольт, о чем я всех предостерегаю.
Желающих раскошеливаться еще и на усилитель, отговаривать не стану. Каждый человек волен выбирать себе тот путь, который считает наиболее удобным прежде всего для себя.

Можно постигать Бога, преодолевая тысячи километров на коленях, стирая их в кровь, разбивая лбы в молениях о прощения грехов.
А можно сразу принять Его всей душою и полюбить Его, просто зная о том, что Он есть.

Уважаемый, я ошибся со ссылкой и дал вместо генератора ссылку на Hantek. В следующем сообщении поправился. Но Хантек это ОСЦИЛЛОГРАФ
Да, есть в нем генератор. Но он на 1кГц и лишь для проверки шупов.
А вот генераторов от питания USB я что-то не видел
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ussr4 от 22.05.2016, 18:37:59
savinpapa, да я так и понял, что Вы ошибочно дали ссылку.
Я и сам виноват, что начал давать здесь какие-либо советы, что лучше, а чего приобретать не желательно.
Эта ветка - лишь должна давать представление, кто и какие промышленные генераторы использует.
У меня Siglent SDG 810.
Форумчане, если кого задели мои советы, прошу извинить!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.05.2016, 20:06:43
Уважаемые форумчане!

Для данной тематики  также можно использовать малогабаритный осциллограф-мультиметр-генератор JDS3012A, см.  https://world.taobao.com/item/44714276477.htm?fromSite=main&ali_refid=a3_430619_1006:1121482078:N:%E7%A4%BA%E6%B3%A2%E5%99%A8:efbecfe13fa852e61d00aeb26f4fec11&ali_trackid=1_efbecfe13fa852e61d00aeb26f4fec11&spm=a312a.7700714.0.0.2zkvs6

DDS-генератор этого многофункционального прибора выдает вполне приличные сигналы синус и меандр (дискретизация 250MSa/s, размах амплитуды сигналов Vpp до 4В, смещение нуля до +-2В, т.е. до +-100%).

Если к этому многофункциональному портативному прибору добавить малогабаритный усилитель с автономным питанием, например, на базе операционников BUF634T,  THS3091, THS3092, или еще более мощного операционника ADA4870 (питание 10-40В, вых. ток до 1 А, на частотах (0,1-1)МГц вых. сопротивление (0,07 - 0,2) Ом, (см. http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ADA4870.pdf , Fig.54), то с помощью этой малогабаритной аппаратуры можно решать многие задачи - но только с одной активной катушкой Мишина, потому что у данного осциллографа один аналоговый канал, и один цифровой, плюс встроенный одноканальный генератор синуса (0 - 20) МГц или меандра (0-5)МГц.

Для работы с двумя активными катушками можно взять два таких прибора, и к ним докупить один готовый двухканальный усилитель от MHS5200P+ вместе с его блоком питания (они продаются отдельно).

Этот комплект хорош тем, что при вполне приемлемом соотношении цена/качество сигналов он имеет очень малые габариты, причем он может полностью работать на батарейном питании, т.е. где угодно.

Прибор JDS3012A также измеряет ток и напряжение, емкость и сопротивление, что также пригодится для измерения параметров катушек Мишина. 

Не каждый стационарный DDS-генератор имеет дискретизацию 250 MSa/s!!!
Тем более - вместе с широкополосным осциллографом!!!

Описание на русском см. http://gtest.com.ua/jds3012a.html

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 22.05.2016, 22:29:58
Для контроля формы и др. параметров сигналов любых двухканальных и одноканальных генераторов, используемых для питания катушек Мишина, больше всего подходит осциллограф-мультиметр-генератор с двумя аналоговыми входами 2х30 МГц JDS3022А  http://gtest.com.ua/jds3022a.html
На этом осциллографе  на катушках Мишина можно одновременно контролировать и ток, и напряжение.
При включении и использовании только одного входного канала его полоса пропускания расширяется до 50 мГц.
На ТаоБао этот прибор можно найти дешевле, см. например https://world.taobao.com/item/527721244414.htm?spm=a312a.7700714.0.0.0e4fLQ#detail
А вообще его продают многие - см. https://world.taobao.com/search/search.htm?_ksTS=1463945715012_55&spm=a21bp.7806943.20151106.1&search_type=0&_input_charset=utf-8&navigator=all&json=on&q=JDS3022%D0%90&cna=5%20hzD3ktIj4CAcNykMwJJbNk&callback=__jsonp_cb&abtest=_AB-LR517-LR854-LR895-PR517-PR854-PV895_2462

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Texniker от 22.05.2016, 23:25:20
Протестировал этот усилительru.aliexpress.com/...ad4a869c

При питании 12В даёт 0,6 Ватт RMS, можно выжать и больше , но синус будет корявый.
Два электролита по 220мкФ сильно грелись, пришлось заменить на плёнку 0,63мкФ.
На питании электролит отсутствует, необходимо добавить, тот же 220мкФ подойдёт.
Усилитель класса А всегда греется необходимы радиаторы и блок питания на 1А.
Опыт проводил с ДМА 125мм 298кГц.
Покупать не советую.

Кому интересно, буду тестировать следующие компоненты
ru.aliexpress.com/...acda17af
www.ebay.com...131555763602
ru.aliexpress.com/...cfbe4273
www.ebay.com...AOSwg3FUoRuw
жду посылки.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 23.05.2016, 07:33:46
Уважаемые форумчане!

Для данной тематики  также можно использовать малогабаритный осциллограф-мультиметр-генератор JDS3012A, см.  https://world.taobao.com/item/44714276477.htm?fromSite=main&ali_refid=a3_430619_1006:1121482078:N:%E7%A4%BA%E6%B3%A2%E5%99%A8:efbecfe13fa852e61d00aeb26f4fec11&ali_trackid=1_efbecfe13fa852e61d00aeb26f4fec11&spm=a312a.7700714.0.0.2zkvs6


Описание на русском см. http://gtest.com.ua/jds3012a.html

С уважением
Леонид Волков

Да, крутая штучка! На али стоит 16,5 тыс http://goo.gl/cu561k
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.05.2016, 08:41:45
Уважаемые форумчане!

Для данной тематики  также можно использовать малогабаритный осциллограф-мультиметр-генератор JDS3012A, см.  https://world.taobao.com/item/44714276477.htm?fromSite=main&ali_refid=a3_430619_1006:1121482078:N:%E7%A4%BA%E6%B3%A2%E5%99%A8:efbecfe13fa852e61d00aeb26f4fec11&ali_trackid=1_efbecfe13fa852e61d00aeb26f4fec11&spm=a312a.7700714.0.0.2zkvs6


Описание на русском см. http://gtest.com.ua/jds3012a.html

С уважением
Леонид Волков

Да, крутая штучка! На али стоит 16,5 тыс http://goo.gl/cu561k
Но, как было написано выше, jds3022a еще круче - дискретизация 500 MSa/s! http://ru.aliexpress.com/item/JDS3022A-5-in1-Multifunction-Digital-Storage-Handheld-Oscilloscope-500MSa-S-50MHz-3-channels-Signal-Generator-Multimeter/32349069552.html
На этом приборе на активной катушке Мишина можно одновременно контролировать форму и величину тока и напряжения, (пик-пик), причем без никаких переключений!
К сожалению, этот осциллограф не вычисляет RMS, но это уже придирки. Осциллограф двухлучевой, экран довольно маленький (4,3"),  -  всего не впихнешь!  :)

Что немаловажно - на этом осциллографе также можно записывать ответную реакцию пациента в реальном времени, причем на обоих каналах. Имеется последовательный интерфейс, выход USB...

На первый взгляд кажется дороговато - но ведь это вполне приличный осциллограф + вполне приличный генератор в одном флаконе! К нему добавить хороший усилитель с автономным питанием - и все!!!

Еще раз отмечу - на этом осциллографе во время работы генератора, и после на самописце можно фиксировать ответную реакцию пациента! (Диапазон разверток самописца 100 мс - 5 с).

Плюс Мультиметр измеряет постоянный и переменный токи до 10 кГц, а также электрические емкости и сопротивления. (Также имеется фильтр низких частот до 1 кГц, который включается оператором при необходимости)...

С уважением
Леонид Волков

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.05.2016, 14:13:14
...
Кому интересно, буду тестировать следующие компоненты
ru.aliexpress.com/...acda17af
www.ebay.com...131555763602
ru.aliexpress.com/...cfbe4273
www.ebay.com...AOSwg3FUoRuw
жду посылки.
Уважаемый Texniker!
По первой позиции понятно.

По второй позиции - не совсем. Вы почему-то приобретаете устаревший вариант DDS-генератора. В Китае есть одна фирма, которая уже прилично доработала всю серию генераторов MHS5200, и уже более полугода производит их серийно ПОД ТЕМИ ЖЕ НАЗВАНИЯМИ!!!
Отличия видны в таблице технических данных, которую представляет почти каждый продавец. В этой таблице должны быть следующие нововведения:

1) Вертикальная развертка (ЦАП) должна быть не 8 бит, а 12 бит.
2) Длина записи одного периода не 1024 точки, а 2048 точек
3) Максимальное время сканирования частот в свип-режиме не 500 секунд, а 999 секунд
4) Улучшена крутизна фронтов меандра и пилы
5) Улучшена форма синусоиды - особенно на высоких частотах.
Все это было достигнуто путем замены нескольких критичных операционников на более высокочастотные, а также подгонкой параметров фильтров. Здесь эта тема уже обсуждалась, были выданы рекомендации и адреса, по которым можно купить оновленные варианты этих генекаторов, причем MHS200A, произведенный этой фирмой,  продается с сертификатом, и с двухлетней гарантией!!!

После добавления к сертифицированному MHS5200A одного из усилителей (P или P+) производится перепрошивка его ПЗУ (добавляется оператор POUT, вводится цепочка команд для ограничения верхнего предела частот генератора при включении усилителя, а также изменяется название прибора), и гарантия снимается. Но внешнее отличие все-таки есть!

У всех усовершенствованных генераторов серии MHS5200 на передней панели прибора выше ручки ADJUST недавно появилась надпись: 200MSa/s 12 bit.

Как можно проверить, действительно ли там стоит не 8-и битный ЦАП, а 12-и битный???
Это видно после запуска компьютерного ПО. При работе с последней версией программного ПО и попытке построения периода сигнала любой формы - (да хотя бы постоянных уровней +-0,5, +-1) - на компьютерной панели управления предельное число вводимых точек будет не 1024, а 2048.
Но это не все!
Когда Вы введете свой файлик в память генератора, - (напр., в ARB0,1,2 и т.д.), - то если ЦАП 8-и битный, программа проглотит Ваш файл, но непременно переформатирует его на 1024 точки, и он станет в два раза короче, если ЦАП 12-и битный - программа оставит файл как есть, т.е. в нем останется 2048 точек...
Успехов!

Работать по Вашей последней позиции тоже вряд ли имеет смысл
Предв. усилитель на опер. NJM5532DD имеет полосу пропускания 140 кГц, S/R всего лишь 8 В/мксек, что явно недостаточно. Лучше возьмите две платы усилителя с TDA 2030A/LM1875T, (напр. здесь http://ru.aliexpress.com/item/20W-HIFI-Mono-Channel-LM1875T-Stereo-Audio-Amplifier-Board-Module-DIY-Kit/32530062525.html?spm=2114.10010208.100010.7.UCDhnt ), и поставьте в них взамен BUF634T.
Если сделать обратную связь на вход оконечных операционников генератора MHS 5200А, - (там во всех версиях стоят два AD812), - то ничего больше и не надо (кроме радиаторов и доп. источника питания Ватт на 30 и более). (фирменный источник питания для MHS5200P/P+  12 В 5А, т.е. 60 Вт)).

Если не хотите трогать плату генератора - делайте предоконечный каскад на хороших маломощных операционниках, желательно с предельной частотой до 100 и более мГц, с минимальным дрейфом нуля, и S/R чтобы было более тысячи (лучше несколько тысяч), напр., на LM6171 либо LM6172, ADA4857-1 либо ADA4857-2, или аналогичных.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 23.05.2016, 15:18:23
mhs-5200P+ современный, а не старую версию.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 23.05.2016, 15:19:36
mhs-5200P+ современный, а не старую версию.
Дайте ссылку на ресурс с обновленной версией
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 23.05.2016, 15:23:55
Уже несколько раз давали
https://world.taobao.com/item/45821244192.htm

1) Вертикальная развертка не 8, а 12 бит.
2) Длина записи одного периода не 1024 точки, а 2048 точек
3) Максимальное время сканирования частот в свип-режиме не 500, а 999 секунд
4) Улучшена крутизна фронтов меандра и пилы
5) Улучшена форма синусоиды - особенно на высоких частотах.

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.05.2016, 17:05:23
Нарыл недорогой стерео усилитель для дома, мотоциклов, велосипедов и пр. класса АВ. У него красивая коробка, красивые ручки, и есть четыре защелки для подключения нагрузки.

Характеристика:
100% brand new и высокое качество
количество: 1 шт.
материал Алюминиевый сплав
усилитель Класса А, B
частотный диапазон 29 ~ 18 К Гц
количество Каналов 2
потребляемая Мощность Макс. 25 Вт
максимальная Выходная Мощность 100 Вт х 2
Выходная Мощность RMS 20 Вт х 2
входная Чувствительность 200MV
Входное Сопротивление 47 Ком
отношение Сигнал-Шум 75 дб
поворотная Скорость в Режиме Реального времени
входное Напряжение 12 В
Сопротивление динамиков 4 ~ 16ohm
THD (Коэффициент Нелинейных Искажений) < 0.2%
интерфейс RCA jack, кабельный зажим
пульт дистанционного Управления Нет
Применение:
Отлично Подходит для дома, автомобиль, мотоцикл, гольф-кары, использование лодки
Содержание пакета:
1 шт. Усилитель
 
Придется раскошелиться... Мне кажется, оно того стоит!
В этих корпусах и с этими кнопками, защелками и  ручками можно сделать очень даже неплохой усилитель для работы с катушками Мишина.

Купить можно здесь:
http://ru.aliexpress.com/item/Kinter-12V-Mini-Hi-Fi-Stereo-Amplifier-Amp-mp3-For-iPod-Motorcycle-and-Car-C112-03/32606124641.html?spm=2114.30010708.3.1.vCwjml&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_1_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019_101,searchweb201603_2&btsid=be34ef0b-7d5a-4750-b3f8-d6db2e143014

Или здесь:
http://ru.aliexpress.com/item/Handover-Hi-Fi-Car-Stereo-Amplifier-Support-CD-DVD-MP3-Input/1797980014.html?spm=2114.10010208.100010.25.puGMIw&scm=1007.13338.33346.0&pvid=8fc1c89d-96bd-4d16-a967-99a7895fea6b&tpp=1

А здесь то же самое, плюс FM-радио!
http://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-12V-Mini-Hi-Fi-Stereo-Amplifier-Amp-mp3-For-iPod-Motorcycle-and-Car-B312/32607831553.html?spm=2114.10010208.100009.3.OLlPCn&scm=1007.13339.33317.0&pvid=a0ddf554-0ae9-4045-8698-1c3105b31447&tpp=1
:)

С уважением
Леонид Волков 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 23.05.2016, 17:34:23
Заказал сегодня Siglent SDG1025. Я в сомнениях уже который день, заказывать ли мне  КИТ для самостоятельной сборки усилителя TDA2030A и транзистор BUF438 или нет? Нужен ли промежуточный усилитель или нет? Одни говорят нужен, другие что нет. Чем больше мнений, тем лучше  :)

P.S.
Данный генератор не только для катушек и торов, но и для других радиотехнических целей. Поэтому взял универсальный. Остальным, такой навороченный не нужен :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.05.2016, 18:28:35
Заказал сегодня Siglent SDG1025. Я в сомнениях уже который день, заказывать ли мне  КИТ для самостоятельной сборки усилителя TDA2030A и транзистор BUF438 или нет? Нужен ли промежуточный усилитель или нет? Одни говорят нужен, другие что нет. Чем больше мнений, тем лучше  :)

P.S.
Данный генератор не только для катушек и торов, но и для других радиотехнических целей. Поэтому взял универсальный. Остальным, такой навороченный не нужен :)
Генератор конечно же неплохой (у него дискретизация по горизонтали меньше, чем у MHS5200 -125 MSa/s против 200 MSa/s, но зато вертикаль существенно выигрывает - 16 бит против 12 бит в последней, доработанной версии, и против 8 бит в прежних моделях). Так что с этим более-менее.
И у него есть куча всяких возможностей по формированию спец. импульсов, и различных видов модуляции сигнала.
Но БЕЗ УСИЛИТЕЛЯ он для катушек Мишина не пригоден. У него выход 50 Ом - такой же,. как у всех обычных генераторов сигналов (без усилителя). И к тому же у него контроль выходной амплитуды чисто теоретический - показания на дисплее соответствуют действительности только тогда, когда нагрузка активная, и равна точно 50 Ом. Если не соответствует - то будет же самое, что на всех др. аналогичных генераторах, в том числе и на MHS5200 без усилителя. 
См. http://www.batronix.com/pdf/Siglent/SDG1000/SDG1000-UserManual.pdf, стр. 67.
А с усилителем неопределенность еще больше - нужен внешний контроль формы сигнала, величины тока и напряжения, о чем здесь говорили многие, т.е., к этому генератору, кроме усилителя, нужен как минимум двухканальный осциллограф с полным пакетом автоматической и курсорной обработки осциллограмм, с шириной полосы пропускания каждого канала не менее 50 мГц (поскольку Ваш ген на 25 мГц).

Таким образом, Вам, кроме этого генератора, нужен широкополосный усилитель, и еще более широкополосный  осциллограф.
Но если ограничиться только катушками Мишина, то можно брать осцилл. с шириной полосы пропускания 25-30 мГц на канал, и даже 8-10 мГц на канал...

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vlsaf от 23.05.2016, 18:50:04
Осцил есть: Hantek Dso5102p. На 100 Mhz.

Какой усилитель все-же посоветуете? Недорогой стерео усилитель для дома, мотоциклов, велосипедов?
Или такой? http://ru.aliexpress.com/item/20W-HIFI-Mono-Channel-LM1875T-Stereo-Audio-Amplifier-Board-Module-DIY-Kit/32530062525.html?detailNewVersion=2&spm=2114.14010208.99999999.261.zZrIug

Кстати, если покупать ОУ TDA 7265 или BUF634t, можно нарваться на подделку. От этого никто не застрахован. Мое мнение, лучше купить что-то готовое. Я склоняюсь к http://ru.aliexpress.com/item/Kinter-12V-Mini-Hi-Fi-Stereo-Amplifier-Amp-mp3-For-iPod-Motorcycle-and-Car-C112-03/32606124641.html?spm=2114.30010708.3.1.vCwjml&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_1_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019_101,searchweb201603_2&btsid=be34ef0b-7d5a-4750-b3f8-d6db2e143014

Но там же частотный диапазон 29 ~ 18 К Гц. А нам нужно усилить сигнал 300 KHz. Как быть с этим?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.05.2016, 20:06:54
У кого генератор уже есть, можно взять двухканальный осциллограф JDS2022A - он в 2-3 раза дешевле JDS3022A
См. http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-JDS2022A-Bandwidth-20M-maximum-simultaneous-200MSa-S-dual-channel-digital-pocket-handheld-oscilloscope/32350139744.html

С уважением
Леонид Волков

Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.05.2016, 21:00:02
Осцил есть: Hantek Dso5102p. На 100 Mhz.

Какой усилитель все-же посоветуете? Недорогой стерео усилитель для дома, мотоциклов, велосипедов?
Или такой? http://ru.aliexpress.com/item/20W-HIFI-Mono-Channel-LM1875T-Stereo-Audio-Amplifier-Board-Module-DIY-Kit/32530062525.html?detailNewVersion=2&spm=2114.14010208.99999999.261.zZrIug

Кстати, если покупать ОУ TDA 7265 или BUF634t, можно нарваться на подделку. От этого никто не застрахован. Мое мнение, лучше купить что-то готовое. Я склоняюсь к http://ru.aliexpress.com/item/Kinter-12V-Mini-Hi-Fi-Stereo-Amplifier-Amp-mp3-For-iPod-Motorcycle-and-Car-C112-03/32606124641.html?spm=2114.30010708.3.1.vCwjml&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_1_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019_101,searchweb201603_2&btsid=be34ef0b-7d5a-4750-b3f8-d6db2e143014

Но там же частотный диапазон 29 ~ 18 К Гц. А нам нужно усилить сигнал 300 KHz. Как быть с этим?
Уважаемый vlsaf!
Я же написал выше, что и плата без коробки, и плата в красивой коробке с кнопками,  ручками и зажимами, - это антураж для приличного оформления ВАМИ СОБРАННОГО И ОТЛАЖЕННОГО УСИЛИТЕЛЯ С ПОЛОСОЙ ПРОПУСКАНИЯ КАК МИНИМУМ ДО 3-5 мГц.

Если хотите купить готовый усилитель к Вашему генератору - с этим вопросом к продавцам генераторов.
К некоторым генераторам усилители продаются ОТДЕЛЬНО.
Но у большинства генераторов они встраиваются в прибор.
Есть генераторы, в которых усилитель ИЗНАЧАЛЬНО уже встроен, (например, аналоговые генераторы UTG9002G, UTG9003G), либо устанавливаются по заказу покупателя ОПЦИОНАЛЬНО, как в цифровом генераторе ATTEN ATF20B см. описание http://micromir-nn.ru/Generator/atten/ATF20B_manual.pdf стр.13.
Возможно, что выбранный Вами генератор тоже может доукомплектовываться таким усилителем по заявке покупателя, а может и нет - я не знаю. По крайней мере, в инструкции на заказанный Вами генератор я такой записи не встречал.
Обращайтесь к продавцу.

Сам по себе усилитель на операционниках - штука несложная. Его можно сделать. В даташитах на операционники есть примеры и описания частотных и пр. характеристик таких усилителей.
Я об этом писал вчера в посте http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg109010#msg109010
Цитирую еще раз:
Цитировать
...Если к этому многофункциональному портативному прибору добавить малогабаритный усилитель с автономным питанием, например, на базе операционников BUF634T,  THS3091, THS3092, или еще более мощного операционника ADA4870 (питание 10-40В, вых. ток до 1 А, на частотах (0,1-1)МГц вых. сопротивление (0,07 - 0,2) Ом, (см. www.analog.com/...ADA4870.pdf , Fig.54), то с помощью этой малогабаритной аппаратуры можно решать многие задачи...
Через Гугл находите даташиты, смотрите характеристики этих усилителей, в конце их описания обычно приводятся типовые схемы их включения. Платы можете рисовать сами, можете взять готовые. Я приводил ссылки на недорогие усилители звуковых частот именно с этой целью - чтобы народ мог их использовать в своих целях.  У большинства операционников цоколевка одинаковая. Обычно для операционников, которые стоят на плате усилителя НЧ, есть более высокочастотные аналоги.
Ниже приводится копия страницы из даташита на операционник ADA4870, на которой приведена схема композитного усилителя на двух операционниках и ее описание, а также имеется графическое изображение передачи П-импульса, следующего с частотой 1 мГц, на нагрузку 10 Ом с последовательно подключенной емкостью 300 пф. (Примерный аналог катушки Мишина).
Длительность импульса 500 нсек, паузы тоже 500 нсек, значит частота 1 мГц.
Входное сопротивление усилителя 50 Ом - то что надо для любого стандартного генератора.

С уважением
Леонид Волков
 
 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Texniker от 23.05.2016, 21:33:25
Уважаемый Леонид Волков,

конечно я прочитан эту ветку, ваши посты с особым вниманием. У меня проблема закупаться на taobao или aliexpress,  у них нет возможности оплаты paypal.
На ebay таких моделей нет, пришлось взять что было. Там же я покупал генератор MHS-3200A эксплуатирую его около года и доволен.
В принципе  MHS-5200Р+ (устаревшая модель) для наших целей достаточна, купил её кстати по вашим рекомендациям и W1209 тоже заказал.
К сожалению по темжем причинам не могу купить  отдельно усилитель P+.

По поводу етогоwww.ebay.com...AOSwg3FUoRuw усилителя я планировал заменить NJM5532DD на OPA2132PA по моему должен пойти. На этот усилитель я болше всего надеюсь, что заработает с малейшими изменениями.
Моя цель состоит найти оптимальный бюджетный генератор с подходящим усилителем из готовых компонентов, которым могла бы пользоваться любая бабушка.

Усилитель с TDA2030 пока не пробовал, но на TDA2003  усилитель IPA-10 тестировал у них обвязка почти одинаковая не работает. На BUF634 V_in  ножка 2,а на TDA2030 вход ножка 1,  BUF634 Нуждается в + - питании.
В общем поменял всю обвязку как на датащите, заработал без нагрузки, при нагрузки ТМА заваливается сигнал при менее чем 50мА, незнаю где напортачил, пока бросил это дело.



С Уважением
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 23.05.2016, 22:16:31
Уважаемый Леонид Волков,

конечно я прочитан эту ветку, ваши посты с особенным вниманием. У меня проблема закупаться на taobao или aliexpress,  у них нет возможности оплаты paypal.
На ebay таких моделей нет, пришлось взять что было. Там же я покупал генератор MHS-3200A эксплуатирую его около года и доволен.
В принципе  MHS-5200Р+ (устаревшая модель) для наших целей достаточно, купил его кстати по вашим рекомендациям и W1209 тоже заказал.
К сожалению по темжем причинам не могу купить  отдельно усилитель P+.

По поводу етогоwww.ebay.com...AOSwg3FUoRuw усилителя я планировал заменить NJM5532DD на OPA2132PA по моему должен пойти. На этот усилитель я болше всего надеюсь, что заработает с малейшими изменениями.
Моя цель состоит найти оптимальный бюджетный генератор с подходящим усилителем из готовых компонентов, которым могла бы пользоваться любая бабушка.

Усилитель с TDA2030 пока не пробовал, но на TDA2003  усилитель IPA-10 тестировал у них обвязка почти одинаковая не работает. На BUF634 V_in  ножка 2,а на TDA2030 вход ножка 1,  BUF634 Нуждается в + - питании.
В общем поменял всю обвязку как на датащите, заработал без нагрузки, при нагрузки ТМА заваливается сигнал при менее чем 50мА, незнаю где напортачил, пока бросил это дело.



С Уважением
Уважаемый Texniker!
Прочитайте внимательно мой пост http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg107764#msg107764 ,
и следующие за ним 3 поста подряд.
Регистрация на AliPay для работы на Таобао и пр. - никаких проблем!
Если не хотите идти по этому пути - копируете ссылку на интересующий Вас объект на Таобао или др. китайской торговой площадке, и втыкаете ее в поисковики всех посредников, которые работают с таобао. У большинства этот фокус проходит, их поисковик сразу выдает новую цену с комиссией. Бывает комиссия довольно большая, бывает не очень, вполне приемлема.
(На Алиэкспресс этот фокус не проходит)
Успехов!

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: alex676kz от 23.05.2016, 22:47:54

Кстати, если покупать ОУ TDA 7265 или BUF634t, можно нарваться на подделку. От этого никто не застрахован. Мое мнение, лучше купить что-то готовое. Я склоняюсь к http://ru.aliexpress.com/item/Kinter-12V-Mini-Hi-Fi-Stereo-Amplifier-Amp-mp3-For-iPod-Motorcycle-and-Car-C112-03/32606124641.html?spm=2114.30010708.3.1.vCwjml&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_1_10039_10017_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019_101,searchweb201603_2&btsid=be34ef0b-7d5a-4750-b3f8-d6db2e143014

Но там же частотный диапазон 29 ~ 18 К Гц. А нам нужно усилить сигнал 300 KHz. Как быть с этим?
А чем не устраивает LT1210 ru.aliexpress.com/...508.htmlцена 11$ за 5 штук а схемка совсем смешная
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.05.2016, 00:26:53
Леонид Волков, спасибо за подробные и терпеливые разъяснения. Побольше бы таких людей!

Пока самому делать разводку платы не хочется. А хочется купить усилитель и перепаять операционник. Получается, что TDA2030A  http://ru.aliexpress.com/item/1PCS-TDA2030A-TDA2030-Kit-DIY-Amplifier-Audio-Amplifier-Board-Kit-AMP-Single-Power-Supply-Module-Electronics/32479079894.html плюс BUF634T http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-new-original-BUF634T-BUF634-TO-220-5-amplifier-IC/32603513366.html может не заработать??? 800 руб пустить на эксперимент не особо хочется. Или все-же этот вариант рабочий?

Сравните расположение выводов TDA2030A и BUF634T, и сделайте выводы сами.
Сделал выкопировку специально для вас.
Неужели так трудно заглянуть в даташиты???
В генераторах MHS5200P и MHS5200P+ усилители на TDA2030A  и BUF634T распаяны на абсолютно одинаковых печатных платах!
Снимки обоих усилителей здесь уже были выложены счастливыми обладателями этих аппаратов. 

Кстати - в сети бытует мнение, что российский аналог TDA2030A К174УН19 по характеристикам лучше зарубежных аналогов. См. например http://softros.narod.ru/tda2030.html
Не знаю, не проверял - но вполне может быть.
См. также http://cxem.net/sound/amps/amp136.php
Там в конце есть мощный генератор синусоидальных колебаний на TDA2030A...
А здесь схемы двух усилителей с печатными платами.
http://cxem.net/sound/amps/amp152.php
Или здесь
http://www.joyta.ru/5809-mikrosxema-usilitel-tda2030-opisanie/
Все это конечно не DC, но определенное представление о путях решения задачи все эти схемы дают однозначно.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 24.05.2016, 03:15:20

По поводу етогоwww.ebay.com...AOSwg3FUoRuw усилителя я планировал заменить NJM5532DD на OPA2132PA по моему должен пойти. На этот усилитель я болше всего надеюсь, что заработает с малейшими изменениями.
Моя цель состоит найти оптимальный бюджетный генератор с подходящим усилителем из готовых компонентов, которым могла бы пользоваться любая бабушка.

С Уважением
В усилителе оновленного генератора MHS5200P+ на раскачке двух buf634T стоит один сдвоенный операционник - (сравнительно недорогой) - LM7372MR. Расположение выводов такое же, как у NJM5532DD
Самый недорогой вариант (5 шт) http://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-LM7372MR-SOP8-Free-shipping/32505828082.html?spm=2114.41010308.4.160.28bDgi
Вполне м.б., что в таком варианте у Вас получится. Но без радиаторов - никак!!!

OPA2132 - это совсем не то. У него полоса 8 мГц, SR = 20В/мкс.
У LM7372 полоса 120 МГц, SR = 3000 В/мкс...

См. также http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200310/5.html

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 25.05.2016, 23:09:42
У кого генератор уже есть, можно взять двухканальный осциллограф JDS2022A - он в 2-3 раза дешевле JDS3022A
См. http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-JDS2022A-Bandwidth-20M-maximum-simultaneous-200MSa-S-dual-channel-digital-pocket-handheld-oscilloscope/32350139744.html

С уважением
Леонид Волков
Уважаемый Леонид Волков,
большое спасибо за материалы которые вы нам предоставляете, очень помог перевод страничек с описанием работы генератора Mhs-5200a, я извиняюсь за нахальство но может у вас имеется  дальнейший перевод инструкции по данному генератору , прошу поделиться , с уважением.
Борис Суслов.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 26.05.2016, 09:04:32
Индикатор Имплозии в MHS-5200P+
Встроил индикатор имплозии во внутрь MHS-5200P+. Теперь можно простым нажатием кнопки проверить имплозию на любой катушке.
См. видео во вложении.
Встроенный BNC разъём теперь не искажает сигнал на пике. Проводки заменены на коаксиальный кабель, который и снял проблему.
Поработав часа 2-3, температура радиатора усилителя всё так-же держалась в районе 48-50 градусов. Замерял температуру после ~2 часов работы на 6 вольтах, с катушкой в лаке из 0.5мм.
В принципе генератор готов служить.
Осталось замеры снять с разных катушек.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 26.05.2016, 10:30:12
Индикатор Имплозии в MHS-5200P+
Встроил индикатор имплозии во внутрь MHS-5200P+. Теперь можно простым нажатием кнопки проверить имплозию на любой катушке.
См. видео во вложении.
Встроенный BNC разъём теперь не искажает сигнал на пике. Проводки заменены на коаксиальный кабель, который и снял проблему.
Поработав часа 2-3, температура радиатора усилителя всё так-же держалась в районе 48-50 градусов. Замерял температуру после ~2 часов работы на 6 вольтах, с катушкой в лаке из 0.5мм.
В принципе генератор готов служить.
Осталось замеры снять с разных катушек.
Уважаемый vasau!
Ваша попытка схемной и приборной реализации контроля точки резонанса в катушках Мишина заслуживает похвалы.
Но почему параллельный резонас???
Параллельный резонанс - это МИНИМУМ тока от источника  в нагрузку.
Последовательный резонанс - это МАКСИМУМ тока от источника  в нагрузку.
Более правильным было бы провод, идущий к катушке Мишина ОТ МАССЫ,  пропустить через середину ферритового кольца, (одновитковая первичная обмотка тр-ра тока), а вторичную многовитковую обмотку ВЧ тр-ра тока закоротить двумя встречно включенными светодиодами разного цвета с одинаковыми рабочими токами.
Так Вы будете контролировать максимум тока в катушке, а по цвету ярче светящегося светодиода видеть, с какой стороны резонансного пика Вы находитесь.
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 26.05.2016, 10:48:44
У кого генератор уже есть, можно взять двухканальный осциллограф JDS2022A - он в 2-3 раза дешевле JDS3022A
См. http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-JDS2022A-Bandwidth-20M-maximum-simultaneous-200MSa-S-dual-channel-digital-pocket-handheld-oscilloscope/32350139744.html

С уважением
Леонид Волков
Уважаемый Леонид Волков,
большое спасибо за материалы которые вы нам предоставляете, очень помог перевод страничек с описанием работы генератора Mhs-5200a, я извиняюсь за нахальство но может у вас имеется  дальнейший перевод инструкции по данному генератору , прошу поделиться , с уважением.
Борис Суслов.
Уважаемый Борис!
Работу с инструкцией я еще не закончил ввиду отсутствия присутствия генератора с усилителем.
У меня генератор прошлогодней модели MHS5225A. (Без усилителя). В нем все микросхемы те же самые, которые стояли в позапрошлом году.
Картинка, которая получается на экране осциллографа при контроле формы импульсов с  моего генератора, - (синусоиды, меандра и др, стабильность амплитуды и пр.), - намного хуже картинки, которая получается на экране при контроле формы импульсов на последней версии этого генератора. Поэтому я пока что приостановил работу над этой инструкцией - до получения нормально работающего  генератора с усилителем. Когда я получу не рекламные, а РЕАЛЬНЫЕ снимки с экрана осциллографа, только тогда я смогу закончить работу над этой Инструкцией.
Скачайте на сайте Mhinstek.com английский вариант инструкции на MHS5200А (в нем подробно описана работа с этим прибором В РУЧНОМ РЕЖИМЕ, причем с картинками) + мой перевод описания всех функций - и этого будет вполне достаточно/   
C уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 26.05.2016, 11:10:36
http://cxem.net/sound/amps/amp152.php
получается один операционник на канал, а как должны измениться номиналы конденсаторов, а аудио стоит на входе разделительный 4,7 микрофарада, а нам сколько нужно
с электролитами наверно делать ничего не надо, с5 с6, но остаются еще с2 и с7 что с ними делать они на частоту тоже влияют
кстати буф 700р на али
я уже спрашивал про схему замещения для дма в другой ветке, но че то никто не ответил,
если я правильно понял генератор рассчитан на резистор 50ом,
 а у нас нагрузка переменная емкостная, да еще зависит от частоты, и сколько она ом непонятно, типа комплексное сопротивление, известно что ток у нас в катушке должен быть 150-300мА,
напишите кто понимает, какое значение сопротивления у дма и как оно выглядит lcr схема замещения
Уважаемвй  дифузник!
Наилучший вариант - нарисовать печатную плату усилителя самому, руководствуясь даташитами на ВЫСОКОЧАСТОТНЫЕ ОПЕРАЦИОННИКИ!!!
Когда я написал о возможности использования плат усилителей НИЗКОЙ ЧАСТОТЫ, то не думал, то Вы воспримете мои слова в буквальном смысле.
Если использовать эти платы для улучшения качества звучания наушников - тогда ничего делать не надо. Меняете операционники, подключаете наушники - и слушайте музыку со всеми высшими обертонами.
Но если Вы эти платы будете использовать для передачи сигналов с генератора импульсов, то...

КАК ВЫ ЧЕРЕЗ ЭЛЕКТРОЛИТЫ ПЕРЕДАДИТЕ СМЕЩЕНИЕ НУЛЯ +-120%???

У всех НОРМАЛЬНЫХ генераторов импульсов, (как и у большинства НОРМАЛЬНЫХ осциллографов), усилители не АС, а  DC!!!
Любой усилитель DC вы можете легко превратить в усилитель АС, подключившись к нему через конденсатор.
Усилитель АС можно преобразовать в усилитель DC, только выбросив из него все разделительные конденсаторы и трансформаторы, и тщательно сбалансировав уровень нуля и коэффициенты передачи обеих полярностей на каждом канале во всем рабочем диапазоне частот. В данном случае этот диапазон не ограничивается 20-ю килогерцами, он расширяется до десятков мегагерц!!!
 
Изучайте даташиты на операционники, и не на один операционник, а на несколько близких по мощности - в них приведены различные типовые схемы усилителей для разных приложений!!!
См. например даташит на TH S3092 http://www.ti.com.cn/cn/lit/ds/symlink/ths3092.pdf
В нем приведена упрощенная типовая схема аналоговой части подавляющего большинства фирменных DDS-генераторв.
У MHS5200 схема немного посложнее, - (добавлено электронное управление декадами при установке амплитуды и смещения нуля, аттеньюатор на 20 дб, а также релейное включение/отключение выхода), - но принципиально она ничем не отличается от вышеупомянутой типовой схемы.

- Зачем катушкам Мишина  постоянное смещение?
- А зачем оно надо электронным лампам и биполярным транзисторам? 
....
- Можно ли обходиться без него?
- Можно, но эффект от этого будет абсолютно аналогичным использованию ламп и транзисторов без формирования электрического смещения на управляющую сетку лампы или базу транзистора. Токи будут огромные, а толку от них будет намного меньше, чем при наличии ПРАВИЛЬНО сформиованного смещения в требуемой полярности.
...

На самом деле все плоские бифилярные  катушки Мишина - это плоские катушки Николы Тесла http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-58
Т.наз. "бублики" тоже использовались Николой Тесла.
 
В описании патента Николы Тесла на его плоскую бифилярную катушку представлен ОБЩИЙ принцип ее работы.
На графике Николы Тесла, опубликованном в одной из его статей, и приложенном к цитируемом мною русскоязычному описанию этого патента, видна огромнейшая разница между обычным и встречным включением этих катушек.

Катушки Мишина - это один из многих вариантов применения катушек Николы Тесла.

Примечательно, что Никола Тесла описывает изобретенное им встречное включение бифилярных катушек как прием для усиления их МАГНИТНОГО ПОЛЯ, тогда как Мишин все время говорит об ЭЛЕКТРОСТАТИКЕ.

Почему такое расхождение взглядов на один и тот же объект изобретения???

Катушки Мишина целевого направления, они имеют вполне определенные геометрические размеры, и они намотаны проводами строго определенной длины, благодаря чему в них самих и вокруг МАГНИТНО ВОЗБУЖДАЕТСЯ, и активно работает целый ряд спиновых резонансов, которые, интерферируя, формируют эту самую электростатику, т.е. набор взаимосогласованных спиновых стоячих волн, которые при других размерах катушек и других длинах и диаметрах проводов практически не видны.

При других геометрических размерах плоских и тороидальных бифилярных катушек, при других длинах проводов для их намотки все эти резонансы конечно же есть, но они значительно (на порядки!!!) слабее, чем в случае грамотного использования целого ряда вполне определенных геометрически (пространственно) согласованных спиновых резонансов. Для их совмещения как раз и требуется вполне определенное постоянное электрическое смещение.

В случае намотки катушек от его величества Балды электрическое смещение, о котором я писал выше, абсолютно бесполезно.
Такие катушки не работают с вышеупомянутыми спиновыми резонансами, поэтому в них самих И ВОКРУГ НИХ совмещать нечего.
При обычных LC резонансах без учета геометрических факторов все эти эффекты не видны.   
....

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 26.05.2016, 15:26:45
я конечно извиняюсь, в силу очень слабого владения электрической теорией
если я правильно понял, смещение относительно 0, то есть постоянная составляющая в сигнале должна присутствовать, но никто не знает какого она должна быть значения
тоже по дма, все говорят что она должна быть определенного размере, 25 -12,7, но все мотают разным проводом( и только у седого есть упоминание 0,5 12м), при этом он еще и отматывает от него до нужной ему частоты, каждый кто будет мотать намотает по разному, со своей плотностью намотки, да еще и провода получаются разной длины, наружный больше внутренний меньше, ибо чтобы уложится в размеры, потратит разное количество провода
ктонибуть дайте конкретные параметры работающего дма

У Седого длина бифилярной катушки близка к требуемой. 11,48 м - длина волны коротковолнового спинового перехода электронов в атомах азота, (которого в атмосфере 72%). плюс выводы - у него получается 12 м. (Но более правильно - 11,48 м, умноженное на 1,125, равно 12,915 м  (это длина бифиляра вместе с выводами)).

Можно также использовать второй спиновый переход в атомах азота - 19,17 м. Он энергетически немного слабее, но в магнитном отношении получается сильнее, потому что магнитное поле катушки - это ее ампер-витки. Так что длины бифилярных катушек 11,48 м и 19,17 м получаются практически равнозначными.

Любой из вышеупомянутых азотных спиновых резонансов должен быть свернут и вложен в более высокоэнергетический спиновый резонанс - водородный (длина волны 21,1 см). Вот этот резонанс как раз и определяет внутренний и наружный диаметры ДМА и ТДМА. (Счет идет на четвертые, восьмые и шестнадцатые доли длины этой волны. Отсюда очень сильая  связь с дюймовой мерой длины. Пример - в преобразователях свободной энергии эфира-Вселенной Лестера Хендершьта средний диаметр малых катушек равен 3-м дюймам, а средний диаметр его больших катушек - не 6 дюймов, а 5_15/16 дюймов. На большем диаметре получается большее расхождение ожидаемой интерференционной картины с реальной, поэтому при работе в дюймовой системе измерений приходится ее компенсировать вот таким путем).

Механически аналог высокоэнергетического водородного перехода - толстенный пружинный амортизатор ж/д вагона или электрички.
И вот представьте себе, что внутри этой мощной пружины находится огромное число спиральных пружин из тонкого стального провода намного большей длины (сравните 21,1 см и 11,48 м). Это будет групповой аналог одного из двух азотных спиновых переходов. Концы всех этих пружин должны быть геометрически совмещены по длине (высоте), и тогда все они будут работать согласованно.

Кроме того, в пространстве должна формироваться не мертво стоячая интерференционная картина, а согласованный спиноволновой полиэнергетический тороид, который должен вращаться в нужном направлении - и тогда у Вас будет движение энергии в нужном направлении. Отсюда коэффициент 1_1/8 = 1,125. Но это уже другая часть проблемы...   
 
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 26.05.2016, 16:18:40
я конечно извиняюсь, в силу очень слабого владения электрической теорией
если я правильно понял, смещение относительно 0, то есть постоянная составляющая в сигнале должна присутствовать, но никто не знает какого она должна быть значения
тоже по дма, все говорят что она должна быть определенного размере, 25 -12,7, но все мотают разным проводом( и только у седого есть упоминание 0,5 12м), при этом он еще и отматывает от него до нужной ему частоты, каждый кто будет мотать намотает по разному, со своей плотностью намотки, да еще и провода получаются разной длины, наружный больше внутренний меньше, ибо чтобы уложится в размеры, потратит разное количество провода
ктонибуть дайте конкретные параметры работающего дма
Постоянной составляющей может и не быть, т.к. она не пройдет через катушку или тор. Там же разрыв. Об этом говорил Мишин. Нам все-равно, есть ли постоянная составляющая или нет.

Намотка катушки такая: Внутренний диаметр ровно 1 дюйм (2.54 см). Наружный, зависит от диаметра провода, но должен быть также кратным дюймам. 3 дюйма, 5 дюймов и т.д.  Плюс частота должна быть в диапазоне от 250 Кгц до 400 КГц. Если провод 0.5 в лаке, то мотаем 5 дюймов наружный диаметр. Это примерно 12 метров провода. Тогда частота будет примерно около 300 Кгц. Если это толстый провод, то внешний диаметр уже будет больше. Например 10 Дюймов или столько, сколько нужно, чтобы попасть в частотный диапазон. Всё зависит от имеющегося провода.
Все это от непонимания.
А какой  сеточный ток у лампы при наличии постоянного запирающего смещения на ее сетке, которое формируется в идеальном случае - отдельным источником смещения, а в простейшем случае - резистором в катоде???

В данном случае, когда говорится о смещении, то речь идет о ПОТЕНЦИАЛЬНОМ ВОЗДЕЙСТВИИ на спиноактивные атомы меди и спиноактивные атомы воздушной среды, (азот и водород), а также на все эти же самые атомы в полифазном человеческом организме,
а также о величине САМОПОДМАГНИЧИВАНИЯ медных катушек частично или полностью монополярным импульсным током той или иной формы.
Медь в электрическом смысле - один из лучших проводников электрического тока, она же в магнитном смысле - один из сильнейших магнитных изоляторов (диамагнетик). Так что...

Читайте письма Стивена Марка Линдсею. Цитирую: "Я использую смесь постоянных и переменных токов...", и т.д.
"Эксперты", не понимающие сути СПИНОВЫХ процессов, тоже  дружно шельмовали его за это высказывание. И что самое интересное -  до сих пор шельмуют! :)

Обычные радиоволновые RLC-резонансы - это одно.
Спиновые магнитоэлектрические ВНУТРИАТОМНЫЕ резонансы в проводниках, полупроводниках и диэлектриках в твердой, жидкой и газообразной фазах, а также в плазме - это совершенно иное!
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Konstanta от 27.05.2016, 15:47:05
Вчера только привезли с алиэкспресс UTG9003C -хватило его на 2 часа работы по настройке катушек. Все индикаторы показывают что он якобы работает, но  ток не идет. Причем сегодня я им попользовался 5 минут всего(врятли перегрелся)- отключил катушку что бы отмотать провод.... подключаю снова  и ничего. Что может быть? как поступить с продавцом, хорошо что еще не подтвердил получение товара.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 27.05.2016, 15:49:37
Вчера только привезли с алиэкспресс UTG9003C -хватило его на 2 часа работы по настройке катушек. Все индикаторы показывают что он якобы работает, но  ток не идет. Причем сегодня я им попользовался 5 минут всего(врятли перегрелся)- отключил катушку что бы отмотать провод.... подключаю снова  и ничего. Что может быть? как поступить с продавцом, хорошо что еще не подтвердил получение товара.
Делайте замеры, желательно осциллографом, скриньте показания, открывайте спор и прикладывайте скрины
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Konstanta от 27.05.2016, 16:03:33
осцилографа нет, но можно наверно сделать фотку где видно что прибор работает, а светодиод не горит? или на видео как то заснять процесс? Как лучше сказать продавцу что сразу такая петрушка или что, часик он поработал? Вдобавок ко всему я еще заменил китайскую вилку на нашу.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: kam69 от 27.05.2016, 23:18:25
Вчера только привезли с алиэкспресс UTG9003C -хватило его на 2 часа работы по настройке катушек. Все индикаторы показывают что он якобы работает, но  ток не идет. Причем сегодня я им попользовался 5 минут всего(врятли перегрелся)- отключил катушку что бы отмотать провод.... подключаю снова  и ничего. Что может быть? как поступить с продавцом, хорошо что еще не подтвердил получение товара.
Konstanta, прочел, но так нифига и не понял! - как именно определял(ил) то что "ток не идет" = ген перестал работать = перестал генерить!?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 27.05.2016, 23:29:44
,
[/quote]Уважаемый Леонид Волков,
использываюте ли вы генератор  модели MHS5225A в лечебных целях , если да то какие режимы работы ( опыт применения).
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Konstanta от 28.05.2016, 02:37:40
Вчера только привезли с алиэкспресс UTG9003C -хватило его на 2 часа работы по настройке катушек. Все индикаторы показывают что он якобы работает, но  ток не идет. Причем сегодня я им попользовался 5 минут всего(врятли перегрелся)- отключил катушку что бы отмотать провод.... подключаю снова  и ничего. Что может быть? как поступить с продавцом, хорошо что еще не подтвердил получение товара.
Konstanta, прочел, но так нифига и не понял! - как именно определял(ил) то что "ток не идет" = ген перестал работать = перестал генерить!?

Да, все индикаторы , все крутилки , все кнопки работают, но генерируемый сигнал не выходит на гнездо выхода
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 28.05.2016, 04:48:51
Вчера только привезли с алиэкспресс UTG9003C -хватило его на 2 часа работы по настройке катушек. Все индикаторы показывают что он якобы работает, но  ток не идет. Причем сегодня я им попользовался 5 минут всего(врятли перегрелся)- отключил катушку что бы отмотать провод.... подключаю снова  и ничего. Что может быть? как поступить с продавцом, хорошо что еще не подтвердил получение товара.
Konstanta, прочел, но так нифига и не понял! - как именно определял(ил) то что "ток не идет" = ген перестал работать = перестал генерить!?

Да, все индикаторы , все крутилки , все кнопки работают, но генерируемый сигнал не выходит на гнездо выхода
Начните с поиска осциллографа.
Ну или хотя бы переключитесь в звуковой диапазон (десятки Гц)  и подключите на выход любой динамик
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Konstanta от 28.05.2016, 10:52:17
Вчера только привезли с алиэкспресс UTG9003C -хватило его на 2 часа работы по настройке катушек. Все индикаторы показывают что он якобы работает, но  ток не идет. Причем сегодня я им попользовался 5 минут всего(врятли перегрелся)- отключил катушку что бы отмотать провод.... подключаю снова  и ничего. Что может быть? как поступить с продавцом, хорошо что еще не подтвердил получение товара.
Konstanta, прочел, но так нифига и не понял! - как именно определял(ил) то что "ток не идет" = ген перестал работать = перестал генерить!?

Да, все индикаторы , все крутилки , все кнопки работают, но генерируемый сигнал не выходит на гнездо выхода
  Вам кмк был задан простой вопрос: как именно определял(ил) то что "ток не идет" , но Ваш ответ на него откровенно печалит непониманием и от того вполне могу предположить, что ген Ваш вполне исправен и работает, а  "шум" Ваш напрасен))
Определял тем что сначала светодиоды светились над ДМА а потом перестали на любых чыстотах, ну и потом убедился банально-лампочка не горит при контакте с крокодилами
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: matb от 28.05.2016, 12:37:20
Владельцам
Генератор MHS 5200+
 и не только
важная таблица (дорабатывайте - делайте свои варианты - перевыкладывайте в той ветке)
http://x-faq.ru/index.php?topic=3996.msg109451#msg109451
Ток-напряжение Pal_Sergeich 280216.xlsx
http://x-faq.ru/index.php?topic=3996.msg109459#msg109459
Спасибо уважаемому Pal_Sergeich
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Texniker от 29.05.2016, 02:13:35
Пришол сегодня генератор MHS 5206P+, я был приятно удивлён т.к. генератор оказался новой версии 200MSa/s 12Bit.
Решил его немного по гонять. Генератор оказался немно слабоватым. ДМА 125мм 0,5мм выжать получилось макс. 1Вт по простой причине даже при заявленных 4,5Вт на выходе мы можем поиметь всего 300ма тока RMS. При резонансе идёт просадка напряжения до 3,3 В RMS при 300мА RMS. Если два канала запараллелить, можно спокойно выжать 4.5 Вт при том же ДМА, чего больше чем достаточно. На ТМА работает вполне адекватно макс. 1,8 Вт. Других ТДМА у меня пока нет. После 40 минут работы 2 Вт RMS генератор перегрелся, процессор начал глючить. Причина: меленький вентилятор гоняет воздух внутри генератора и практически горячий воздух не выходит наружу. С открытой крышкой проблем нет. Проблему с мощностью  решить легко просто запараллелить два выхода и всё пучком, но настройка становится не удобной, там хоть и есть функция "Trace" которая позволяет управлять двумя каналами одновременно, но амплитуду надо настраивать по отдельности. Мне это не понравилось. Решение проблемы: просто в параллель встраиваем ещо один BUF634F.  (На каждый канал разумеется)Если планируете пользоваться одним ТДМА хватит и одного. Предпочтительно на канал 2 там есть свободное место куда его можно прикрутить смотри фото. (Модификация только на втором канале) Елси нет осциллографа, оставляем всё как есть и не делаем ни коких модификаций, чтоб не поджарится. 1,8 Вт на ТМА вполне достаточно, на DМА D-235mm скорее всего тоже будет достаточно и самое главное останется защита от передоза.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 29.05.2016, 07:49:47
После 40 минут работы 2 Вт RMS генератор перегрелся, процессор начал глючить. Причина: меленький вентилятор гоняет воздух внутри генератора и практически горячий воздух не выходит наружу. С открытой крышкой проблем нет.
Маленький вентилятор не гоняет воздух внутри генератора. Он обдувает рёбра радиатора и должен выгонять этот воздух в отверстия на задней панели напротив радиатора. С таким инженерным решением похоже даже высокооборотистый вентилятор не справляется на полной мощности.
Поначалу посетила мысль повесить ещё один вентилятор на отверстия на задней панели, чтоб помогал изнутри тепло выгонять, как в компьютере, но у меня на слабых мощностях и так работает часами без проблем. Повешу наверное родной вентилятор через резистор на заднюю панель. Не помешает.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 29.05.2016, 14:07:08
Уважаемый Леонид Волков,
использываюте ли вы генератор  модели MHS5225A в лечебных целях , если да то какие режимы работы ( опыт применения).
Уважаемый Борис!
Генератор MHS5200A у меня пока что используется только для написания инструкции. У него вых. сопр. 50 Ом, у вых. ОУ AD812А предельный ток всего лишь 50 мА, что явно недостаточно.
 
Надо усиливать.
Для этого я делаю следующее:

1) Заказал два более мощных высокочастотных ОУ THS3092DA (пред. ток 250 мА) для замены вых.ОУ AD812A.
(Немецкие испытатели MHS5200A еще в прошлом году заменили в нем выходные ОУ AD812A на THS3092DA, и получили прекрасные рез-ты, есть видео, я давал ссылки ранее).

2) Планирую также  к выходу генератора добавить выходной каскад на Интеграловских биполярниках КТ972А/КТ973А (200 мГц, заруб аналоги BD875/BD876) + биполярный источник питания на +- 25-30 В.
Кто хочет очень круто - можно взять что-нибудь помощнее, повысокочастотнее, и подороже.
 
Генератор насиловать не собираюсь. Измерительный прибор он и есть измерительный прибор.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 29.05.2016, 14:35:05
Пришол сегодня генератор MHS 5206P+, я был приятно удивлён т.к. генератор оказался новой версии 200MSa/s 12Bit.
Уважаемый Texniker, и все остальные форумчане, кто уже купил, или собирается купить этот генератор в новой модификации!
В новой модификации генератора предельное напряжение, которое можно установить  на выходе самого генератора, равно +-20 В!!!, тогда как все операционники выходного каскада рассчитаны на работу в интервале +-5 - +-15 В.  Это без смещения. Если Вы даете смещение, из этого интервала надо вычитать величину потенциала смещения.
(До модификации предельное напряжение на выходе генератора всегда было +- 15 В).

В результате этого "новшества" при установке на генераторе напряжения более 15 В, - (хоть без усилителя, хоть с усилителем - он все умножает на 2), - верх синусоиды, меандра, пилы и т.д. "обрезается", и ограничивается по амплитуде.
Чистейшая синусоида искажается, она становится похожей на меандр, и начинает давать гармоники.  И это НЕ ОТ НАГРУЗКИ - ЭТО ОТ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ НА МС!!!
После 15 В дальнейшее увеличение амплитуды на выходе генератора - (до усилителя) - дает малый прирост тока на выходе, выходная амплитуда увеличивается не линейно, а логарифмически. Численные значения установок амплитуд, задаваемых ручкой ADJUST, индицируемых на дисплее, и реальные значения на выходе генератора НЕ СОВПАДАЮТ, они разнятся тем больше, чем больше задаваемая амплитуда. На приборах MHS5200 прежних модификаций, у которых амплитуда ограничивалась на уровне 15В,  столь ощутимого несоответствия практически не было. 

Чем это чревато?
Выходом из строя операционников генератора - как оконечных, так и предварительных, включая источники смещения.
Прецеденты уже есть.
 
Посмотрите на осциллографе форму синусоиды при разных напряжениях со смещением и без - и вы убедитесь, что более 15 В (без смещения), и 15 В минус напряжение смещения, на этом генераторе задавать НЕЛЬЗЯ!

Рекомендую выходные ОУ на самом генераторе как можно быстрее заменить на THS3092.
И запараллелить BUF634, как это сделал Texniker - это само собой!
 
С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Борис 737 от 29.05.2016, 14:35:32
Уважаемый Леонид Волков,
использываюте ли вы генератор  модели MHS5225A в лечебных целях , если да то какие режимы работы ( опыт применения).
Уважаемый Борис!
Генератор MHS5200A у меня пока что используется только для написания инструкции. У него вых. сопр. 50 Ом, у вых. ОУ AD812А предельный ток всего лишь 50 мА, что явно недостаточно.
 
Надо усиливать.
Для этого я делаю следующее:

1) Заказал два более мощных высокочастотных ОУ THS3092DA (пред. ток 250 мА) для замены вых.ОУ AD812A.
(Немецкие испытатели MHS5200A еще в прошлом году заменили в нем выходные ОУ AD812A на THS3092DA, и получили прекрасные рез-ты, есть видео, я давал ссылки ранее).

2) Планирую также  к выходу генератора добавить выходной каскад на Интеграловских биполярниках КТ972А/КТ973А (200 мГц, заруб аналоги BD875/BD876) + биполярный источник питания на +- 25-30 В.
Кто хочет очень круто - можно взять что-нибудь помощнее, повысокочастотнее, и подороже.
 
Генератор насиловать не собираюсь. Измерительный прибор он и есть измерительный прибор.

С уважением
Леонид Волков
Когда сделаете реконструкцию, прошу поделиться информацией, с уважением Борис Суслов.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vasau от 29.05.2016, 19:03:48
Texniker, к вопросу охлаждения вы серьёзно подошли! :)
Я уже запутался в мощностях. А. Мишин изначально говорил о 300мА. Мощности генератора, говорил хватит 2 ватта.
Какую измер. значение Мишин имел виду. RMS? Про RMS А. Мишин вроде не говорил или я чего-то пропустил?
Как по себе, то при 3 вольтах с генератора, а это 240мА Pk-Pk (в RMS это вообще слёзы) лечебный эффект проходил слабо. Примерно через сутки проблема начинала возвращаться. Делал 3 дня в неделю по ~2 часа. 3 недели подряд.
При 6 вольтах лечебный эффект уверенней проходит. Попробую ещё накрутить пока он со мной (ген.). Реагировать на имплозию я стал легче.

Есть у кого инструкция к MHS-5200P+ на русском или на английском? Поделитесь пжлста.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Texniker от 29.05.2016, 21:17:50
Texniker, к вопросу охлаждения вы серьёзно подошли! :)
Я уже запутался в мощностях. А. Мишин изначально говорил о 300мА. Мощности генератора, говорил хватит 2 ватта.
Какую измер. значение Мишин имел виду. RMS? Про RMS А. Мишин вроде не говорил или я чего-то пропустил?
Как по себе, то при 3 вольтах с генератора, а это 240мА Pk-Pk (в RMS это вообще слёзы) лечебный эффект проходил слабо. Примерно через сутки проблема начинала возвращаться. Делал 3 дня в неделю по ~2 часа. 3 недели подряд.
При 6 вольтах лечебный эффект уверенней проходит. Попробую ещё накрутить пока он со мной (ген.). Реагировать на имплозию я стал легче.

Есть у кого инструкция к MHS-5200P+ на русском или на английском? Поделитесь пжлста.
Поставил, что было. Не обязательно ставить такой мощный, он сосёт как пылесос обороты надо будет сбавлять.
Чем больше диаметр, тем тише работает.
Посмотрел на своём CD диске там инструкция только для MHS-5200А Англ.
Ссылку не могу дать, но сохранился screenshot Договор был о ДЗ RMS.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: tm-svc от 31.05.2016, 13:47:05
На днях получил посылку от Алиэкспресс с двумя UTG9003c. При проверке обнаружил, что на обоих нет сигнала с выхода Power Out.
Кто пользует такие генераторы, подскажите пожалуйста, это дефект или может какая-то особенность в нём есть?...
И еще интересно, какая мощность его обычного выхода?

Вопрос решен. Оказывается в крайнем положении переключателя диапазонов усилитель просто не включается. Схемное решение такое. Сместил частоту предпоследнего до 500 кГц. Теперь всё Ок.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Юнкер от 01.06.2016, 00:16:06
Texniker, к вопросу охлаждения вы серьёзно подошли! :)
Я уже запутался в мощностях. А. Мишин изначально говорил о 300мА. Мощности генератора, говорил хватит 2 ватта.
Какую измер. значение Мишин имел виду. RMS? Про RMS А. Мишин вроде не говорил или я чего-то пропустил?
Как по себе, то при 3 вольтах с генератора, а это 240мА Pk-Pk (в RMS это вообще слёзы) лечебный эффект проходил слабо. Примерно через сутки проблема начинала возвращаться. Делал 3 дня в неделю по ~2 часа. 3 недели подряд.
При 6 вольтах лечебный эффект уверенней проходит. Попробую ещё накрутить пока он со мной (ген.). Реагировать на имплозию я стал легче.

Есть у кого инструкция к MHS-5200P+ на русском или на английском? Поделитесь пжлста.
Не в обиду - привыкайте читать темы сначала.
В данной теме, стр 42, ответ 416 - там перевод инструкции есть на русский.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Konstanta от 01.06.2016, 01:27:41
Скажите осцилограф  Hantek 6022BE подойдет для наших целей ? дело в том , что у него в описании сказано " Максимальная амлитуда сигнала   +- 4.5В". Хотя кто то на сайте говорил , что он сгодится.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Влад 65 от 01.06.2016, 12:54:09
,,Скажите осцилограф  Hantek 6022BE подойдет для наших целей ? дело в том , что у него в описании сказано " Максимальная амлитуда сигнала   +- 4.5В". Хотя кто то на сайте говорил , что он сгодится"                                                                                   Сгодится .
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 01.06.2016, 12:56:58
Скажите осцилограф  Hantek 6022BE подойдет для наших целей ? дело в том , что у него в описании сказано " Максимальная амлитуда сигнала   +- 4.5В". Хотя кто то на сайте говорил , что он сгодится.

Абсолютно подходит. Пользуюсь. Чтобы не было проблем с таможней, предупредите продавца, чтобы правильно заполнил декларацию.
Брал тут http://goo.gl/tGJz4E
Все ОК.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 01.06.2016, 13:54:28
Уважаемые форумчане!
Мне на несколько дней прислали частично не работающий генератор MHS5206P+, - (100%-й перекос нуля на одном канале), - с целью получения описания неисправности с картинками (для рекламации), и дали один денек с ним поработать.
Как только я начал работать с катушками Мишина, то сразу увидел, что в них есть ньюансы, на которые надо обращать особое внимание.
(Между прочим, хочу отметить, что большую часть своего времени я потратил на восстановление операционных систем на настольном компе и ноутбуке. Вылетают!). 
Я не хочу забивать ваши головы сложными вопросами, - (а их оказалось довольно много!!!), - на которые ответы я знаю, но сейчас не смогу подтвердить графически. И не потому что не готов этого сделать, а исключительно ввиду ограниченности отпущенного мне времени изучения прибора, а также самих катушек. Поэтому сегодня я ограничусь только кратким пояснением  требований к осциллографу (в картинках), а также небольшим вступлением к моему будущему описанию процессов, протекающих в катушках Мишина.

Когда я смогу сделать вышеупомянутое описание - пока что точно сказать не могу.
Как только, так сразу :).

Пока что представляю Вам картинки, на которых видны требования к осциллографам, а также  особенности катушек Мишина при их возбуждении меандром на частоте их резонанса, а также слева и справа от этой частоты на +- 3 кГц.

(При синусоидальном возбуждении катушек Мишина при малых токах длинной череды высших гармоник, наблюдаемой на меандре, совсем нет. Но она появляется при увеличении напряжения и тока, как только в сигнале, снимаемом с  с катушки Мишина, - (напряжение на катушке), - появляется "кракозябра". При этом токовый сигнал всегда остается синусоидальным).
 
На второй паре изображений видно, что для осциллографа частота дискретизации 10 мГц, 5 мГц/канал, - (полоса пропускания 2,5 мГц), - оказывается явно недостаточной! При возбуждении катушек Мишина меандром, - (при любых токах, даже очень малых), - а также при их возбуждении синусом при средних и больших токах в области средних и  высоких частот - (до 50 мГц и более) - появляется столько высших гармоник, что здесь о низкочастотных осциллографах говорить не приходится.

Точно так же можно сказать о настройке частоты по индикаторным приборам, по яркости свечения светодиодов, и пр. На 3 кГц влево или вправо от резонанса - и вы будете иметь абсолютно разный лечебный эффект. Особенно в случае синуса. Там картинка посложнее, при синусе максимум свечения светодиодов и показаний приборов не один - их три...

Есть такие препараты - левомицетин и правомицетин. Один работает как антибиотик, другой нет. Здесь будет проявляться аналогичный эффект, только многократно усиленный, и это благодаря одному из многих удивительных изобретений Николы Тесла, которое ныне с успехом использует Александр Мишин. 

В бифилярных катушках Николы Тесла есть одна особенность, которую он в своем патенте на изобретение http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-58 не описал. А она очень важна! Именно этот момент является причиной формирования осциллограммы, которую кто-то из смышленых форумчан метко назвал "кракозяброй".

Смотрим картинки, на них все написано. Надеюсь, внимательный читатель увидит, что на первой паре изображений на спектральной картинке столбец оцифрованных гармоник начинается не с основной частоты, а с ее третьей гармоники, потому что ее амплитуда оказалась больше амплитуды пика основной частоты!!
Подали на катушку Мишина меандр с частотой 348,7 кГц, а получилось, что на выходе работают и основная частота, и ее удвоенное, и  утроенное, и учетверенное и т.д. значения, причем утроенное значение оказывается самым мощным - оно получилось мощнее основной частоты, поэтому программа индикации первой октавы гармоник основной частоты и их амплитуд посчитала первые две частоты как помехи, и отбросила их!

На третьей и четвертой паре изображений, - (частота генератора сдвинута на  + 3 кГц, и - 3кГц от частоты резонанса катушки), - такого явления не наблюдается. Там все чин чином.

С уважением
Леонид Волков

P.S. При одном и том же уровне сигнала, подаваемом с выхода усилителя генератора MHS5206P+, - (на дисплее постоянно было POUT:10V), - на осциллограммах амплитуды сигналов, (а значит -  токов и напряжений на катушке), в разные отрезки времени получаются  разные. Частично это можно объяснить помехами, но не настолько же! Здесь имеют место быть совершенно иные эффекты, которые в бифилярных катушках Мишина/Тесла многократно усиливаютсяі   
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 01.06.2016, 17:38:17
Уважаемые форумчане!

Предыдущее сообщение получилось очень длинным, поэтому в нем я не стал давать ссылки на рекомендуемые виртуальные осциллоскопы-спектроанализаторы.
Самый недорогой:

https://world.taobao.com/item/14533113053.htm?spm=a312a.7700714.0.0.5GJ3jY#detail

Кто его делает - непонятно, и вид у него непрезентабельный, но в нем используется тот же самый  программный продукт, (бесплатный), который загружается в компьютер для работы всех виртуальных осциллографов китайской фирмы INSTRUSTAR.
У этой фирмы самые высокочастотные, и самые дорогие, естественно, - это ISDS220A (без свип-генератора до 25 мГц), и ISDS220B (со свип-генератором до 25 мГц).
Реальные картинки, полученные мною на ISDS220A, были приведены в пред. посте.
На Таобао цена вполне приемлема:

https://world.taobao.com/item/37361800697.htm?spm=a312a.7700714.0.0.BWEY0f#detail

Конечно же, Инструстаровский виртуальный осциллограф-спектроанализатор по ряду показателей уступает аналогичным приборам более известных фирм, но ведь и цена соответствующая!

Среди приборов этого класса наиболее качественным в конструктивном исполнении и в программном обеспечении является аналогичный виртуальный осциллограф-спектроанализатор фирмі Virtins Technology (на те же самые частоты). Это действительно прибор! Но и цена! Потому что в цене на этот прибор половина его стоимости - это ПО, и оно действительно очень хорошее.

http://www.virtins.com/oscilloscopes.shtml

Когда вы планируете приобретение осциллографа, то в этом деле важно прежде всего ответить себе на вопрос: ЗАЧЕМ ОН ВАМ НУЖЕН???

Если для использования в качестве более внушительной - (в смысле морального воздействия на пациента) - замены индикаторной катушки со светодиодами, или недорогого цифрового дисплейчика, - тогда вы можете купить любой недорогой осциллограф (натуральный, виртуальный, стационарный, переносной, карманный) с полосой пропускания DC по каждому каналу не менее 5-8 мГц. Этого вполне достаточно. О таких приборах я писал ранее. DSO6022BE (вместе с ноутбуком) относится к таким приборам. Но если оценивать не только эту или иную приставку к ноутбуку, но и сам ноутбук, (даже старенький БУ), то для работы в полевых условиях лучше брать настоящий малогабаритный осциллограф такого же класса. Ноутбуки и стационарные компьютеры вблизи катушек Мишина часто глючат. Я уже четвертый день лечу свою технику. Сейчас у меня работает только стационарный комп, причем на очень кривой операционке - еле в нее вошел! Надоело переставлять!
Ноут окончательно заглох, ждет, пока я сниму с диска информацию - а я это могу сделать только после ремонта стационарного...

Если Вас интересует не только настройка катушек  Мишина на резонанс, но и изучение взаимодействия этих  катушек с различными генераторами, с эфирно-воздушной средой, и с различными ПАЦИЕНТАМИ вместе с их многочисленныіми недугами, то требования к осциллографу резко возрастают. Он также должен быть ХОРОШИМ спектроанализатором, с макс. числом точек для БПФ (FFT) не менее 1x10^6, число оконных фильтров - не менее 16, и т.д.

Для быстрой настройки катушек Мишина известной конструкции, а также при разработке аналогичных катушек новой конструкции желательно также иметь ИЧХ, причем  на довольно широкий диапазон частот, с возможностью выделения узкой полосы сканируемых частот (до 5-10кГц), например, Х1-49 или аналогичный.   

И, наконец, фирменные источники питания для самодельных усилителей к фирменным и самодельным генераторам. На том же таобао можно найти источники питания на разные токи и напряжения, причем по вполне приемлемым ценам:

https://world.taobao.com/item/525310093549.htm?spm=a312a.7728556.2015080705.14.hsWrGC&id=525310093549&scm=1007.12006.12548.i525325456104&pvid=c41e1480-f231-45b4-8dc1-b74984ceb433

Кстати - об усилителях к генератору ΜΗS5200.
В продаже есть усовершенствованные генераторы ΜΗS5200А с сертификатом и двухлетней гарантией, с расширенным диапазоном выходных напряжений (был 15 В, стал 20 В), но НЕТ усовершенствованных усилителей до 80 кГц и 5 мГц на диапазон 20 х 2 = 40В! Пока что параметры обоих усилителей остаются те же - максимальный размах выходного сигнала 15 х 2 = 30В!!!

См. https://world.taobao.com/item/528948467918.htm?spm=a312a.7700714.0.0.hmQ9Rq#detail 

Их сборщики новых версий ΜΗS5200P,P+ насилуют и вытягивают до 40 В, но все это сделано пока что очень криво! В усилителе до 5 мГц линейности никакой! - даже на холостом ходу, а тем более - под нагрузкой. Лично проверил.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Viadimir K. от 01.06.2016, 18:38:55
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 01.06.2016, 20:59:37
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Есть. Юзаю параллельно с Аттеном советский Г3-112/1
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Viadimir K. от 01.06.2016, 22:51:13
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Есть. Юзаю параллельно с Аттеном советский Г3-112/1
В работе с катушками стабилен?Результаты есть?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Viadimir K. от 01.06.2016, 22:52:15
Генератор сигналов низкочастотный гз-112   - подойдет?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 02.06.2016, 07:24:52
Генератор сигналов низкочастотный гз-112   - подойдет?
Уважаемій Viadimir K.!
Несколькими постами выше выложены картинки, на которых разрисованы электрические параметры плоской катушки Мишина, намотанной телефонной "лапшой"-
Цитировать
Возьмите в руки карандаш, мы начинаем вечер для веселых, любознательных!

http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4006.0;attach=47216;image
Посмотрели???

А теперь вспомните закон Ома, и посчитайте АКТИВНОЕ сопротивление плоской катушки Мишина, намотанной телефонной лапшой, В РЕЗОНАНСНОМ РЕЖИМЕ, и сравните его с выходным сопротивлением любого интересующего Вас генератора, в том числе и Г3-112, которое определяется за несколько секунд после обращения в Гугл, или прочтения предыдущих постов на этой ветке (это будет немного дольше).
Аналогичные данные по активному сопротивлению катушек Мишина есть на специализированных ветках этого сайта, а также на соотв. чатах в скайпе.

Для генераторов Г3-112 с усилителем и без него, а также для многих других типов генераторов  катушка Мишина с Rrms = 13 Ом - это почти КЗ, причем в очень короткие переходные моменты (особенно на синусе, а также на симметричной, прямой или обратной пиле при больших токах) - это точно КЗ, т.е. они будут работать в режиме генератора тока (если выдержат).
Мишин и Баданов начинали именно с этого генератора. Но вскоре они перешли на другие типы  генераторов с более низким выходным сопротивлением их усилителей - дабы получить с них БОЛЬШИЙ ток.
В настоящее время Михаил Баданов осваивает UTG9003C. У него выходное сопротивление 1 Ом...
См. http://general-test.com.ua/content/48/397
До этого Михаил Баданов работал, - (и сейчас продолжает работать), - в основном на UTG9002C со стандартной величиной Rвых = 50 Ом.   

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: vik05 от 02.06.2016, 11:56:56

Их сборщики новых версий ΜΗS5200P,P+ насилуют и вытягивают до 40 В, но все это сделано пока что очень криво! В усилителе до 5 мГц линейности никакой! - даже на холостом ходу, а тем более - под нагрузкой. Лично проверил.

С уважением
Леонид Волков

Если правильно понял,то генератор ΜΗS5200P+ пока лучше не заказывать? Тогда наверное лучше UTG9003C заказать? Просветите,пожалуйста.
С Уважением!
К удалению.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 02.06.2016, 12:50:13
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Есть. Юзаю параллельно с Аттеном советский Г3-112/1
В работе с катушками стабилен?Результаты есть?
Абсолютно стабилен, чистейший синус на всем  диапазоне напряжений, присутствует меандр, частоту проверял частотомером и осциллографом - стабильно по шкале.
Вот результатами не похвастаюсь,  что на нем, что на Аттене эффектов не словил, кроме почти мгновенного крепкого сна после катушек. Говорят,  что я просто здоров :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Viadimir K. от 02.06.2016, 16:02:17
Генератор сигналов низкочастотный гз-112   - подойдет?
Уважаемій Viadimir K.!
Несколькими постами выше выложены картинки, на которых разрисованы электрические параметры плоской катушки Мишина, намотанной телефонной "лапшой"-
Цитировать
Возьмите в руки карандаш, мы начинаем вечер для веселых, любознательных!

http://x-faq.ru/index.php?action=dlattach;topic=4006.0;attach=47216;image
Посмотрели???

А теперь вспомните закон Ома, и посчитайте АКТИВНОЕ сопротивление плоской катушки Мишина, намотанной телефонной лапшой, В РЕЗОНАНСНОМ РЕЖИМЕ, и сравните его с выходным сопротивлением любого интересующего Вас генератора, в том числе и Г3-112, которое определяется за несколько секунд после обращения в Гугл, или прочтения предыдущих постов на этой ветке (это будет немного дольше).
Аналогичные данные по активному сопротивлению катушек Мишина есть на специализированных ветках этого сайта, а также на соотв. чатах в скайпе.

Для генераторов Г3-112 с усилителем и без него, а также для многих других типов генераторов  катушка Мишина с Rrms = 13 Ом - это почти КЗ, причем в очень короткие переходные моменты (особенно на синусе, а также на симметричной, прямой или обратной пиле при больших токах) - это точно КЗ, т.е. они будут работать в режиме генератора тока (если выдержат).
Мишин и Баданов начинали именно с этого генератора. Но вскоре они перешли на другие типы  генераторов с более низким выходным сопротивлением их усилителей - дабы получить с них БОЛЬШИЙ ток.
В настоящее время Михаил Баданов осваивает UTG9003C. У него выходное сопротивление 1 Ом...
См. http://general-test.com.ua/content/48/397
До этого Михаил Баданов работал, - (и сейчас продолжает работать), - в основном на UTG9002C со стандартной величиной Rвых = 50 Ом.   

С уважением
Леонид Волков
Леонид,получается лучше приобретать генератор UTG9003C ,или пыхтелку Тольяттинскую.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Viadimir K. от 02.06.2016, 16:04:03
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Есть. Юзаю параллельно с Аттеном советский Г3-112/1
В работе с катушками стабилен?Результаты есть?
Абсолютно стабилен, чистейший синус на всем  диапазоне напряжений, присутствует меандр, частоту проверял частотомером и осциллографом - стабильно по шкале.
Вот результатами не похвастаюсь,  что на нем, что на Аттене эффектов не словил, кроме почти мгновенного крепкого сна после катушек. Говорят,  что я просто здоров :)
Вот то - то и настораживает,что скорее всего советский не катит ,результатов на нём нету.Значит надо найти у кого болезнь и проверить.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: ВПетрович от 02.06.2016, 16:28:43
Владимир который К. Для Вас GEN_TDMA.561ЛН2 v02. Сделал сразу 3 штуки(для 3х катух разных). Нареканий нет. Настройка не нужна. У меня при 13В от аккумулятора работают все одинаково. Радиаторов нет.
Я не нашел отличий от "генератор от sean GEN_TDMA.561ЛН2 v01" это одно и тоже! И тогда у меня вопрос - какой ток на ДМА у вас получился р-р или RMS укажите.
Владимир который К. Для Вас GEN_TDMA.561ЛН2 v02. Сделал сразу 3 штуки(для 3х катух разных). Нареканий нет. Настройка не нужна. У меня при 13В от аккумулятора работают все одинаково. Радиаторов нет.
Можно ссылку на схемку
http://x-faq.ru/index.php?topic=4007.msg102267#msg102267
Мне эта схема очень понравилась, только ток на ДМА у меня получился чуть более 1 А это р-р и по RMS это около 370 мА. Думаю, что многовато... Я списался с Sean - он сказал подобрать сопротивление в цепь диода шоттки. Я поставил вместо диода шоттки 1N5819 (я сначала ставил  1N5817) обычный наш КД521 и ток на ДМА упал до 650 мА р-р, что соответствует 230 мА по RMS.
И еще если все таки нужен большой ток а диодов 1N5819, диоды шоттки можно заменить на старые Д7 падение на них абсолютно такое же. А дальше можно и поэкспериментировать я попробовал еще несколько диодов и получались токи в промежутке между 650 мА р-р и 1050мА.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 02.06.2016, 16:45:09

Их сборщики новых версий ΜΗS5200P,P+ насилуют и вытягивают до 40 В, но все это сделано пока что очень криво! В усилителе до 5 мГц линейности никакой! - даже на холостом ходу, а тем более - под нагрузкой. Лично проверил.

С уважением
Леонид Волков

Если правильно понял,то генератор ΜΗS5200P+ пока лучше не заказывать? Тогда наверное лучше UTG9003C заказать? Просветите,пожалуйста.
С Уважением!
К удалению.
UTG9003C - аналоговый генератор, которые сегодня редкость. В наст. время подавляющее большинство генераторов - цифровые. Они более точные и т.д.
Но аналоговые тоже имеют свои преимущества.
Особенно в части АПЧ. С АПЧ никакой мороки по настройке катушек.
Любителям цифровых схем АПЧ больше нравятся цифровые генераторы, любителям аналоговых схем АПЧ больше нравятся аналоговые генераторы. 
Все эти вопросы здесь уже ОБСУЖДАЛИСЬ!!!!
Читайте ветку СНАЧАЛА!
Баданов и Мишин используют и аналоговые, и цифровые генераторы.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 02.06.2016, 16:48:08
Леонид,получается лучше приобретать генератор UTG9003C ,или пыхтелку Тольяттинскую.
Ответный вопрос: А что лучше - Ягуар или Жигуль???
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 02.06.2016, 17:27:40
Уважаеміе форумчане!
В пред посте http://x-faq.ru/index.php?topic=4006.msg109832#msg109832 я давал ссылку на недорогой осциллоскоп-спектроанализатор неизвестного происхождения.
Вспомнил, что это за зверь - это общий продукт Инструстара и Хантека типа HDSO-100 50 м, который работает под одним и тем же бесплатным универсальным инструстаровским ПО.
Вот пример такого же прибора с "фирменной" надписью  на Алиэкспрессе, но он стоит немного (на $11) дороже, чем такой же прибор неизвестного происхождения на таобао по моей ссылке в пред. сообщении, причем на Алиэкспрессе это самый дешевый вариант! ) 
http://ru.aliexpress.com/item/Portable-HDSO-100-50M-Dual-Channel-USB-Digital-Virtual-Oscilloscope-100M-Sampling-Rate-Support-WIN7-Oscilloscope/32588031053.html?spm=2114.03010208.3.1.uutyul&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_5_10039_10037_10017_10021_507_10022_10032_401_10020_10018_10019_101,searchweb201603_2&btsid=122f4808-3981-4fdb-8a2f-4d74115a1429

У меня есть пакет ПО, есть инструкция на англ. (См. ниже).
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 02.06.2016, 17:55:41
Уважаемые форумчане!

В одном из своих предыдущих сообщений я писал, что для работы с катушками Мишина монополярный режим класса А, о котором Александр Мишин говорил в начале одной из своих лекций, более выгоден, чем режим класса АВ, а посему более предпочтителен. Несмотря на низкий КПД усилителей класса А.
Однако что-то от вас никакой реакции.
Никто даже не удосужился это проверить!
А этот эффект связан не с усилителем, не с его выходным сопротивлением, а с физическими свойствами бифилярной медной катушки Николы Тесла!
Ну не хочет народ идти ей навстречу. Никак не хочет!
Ну тогда смотрите рисунок, построенный по данным, только что снятым на все той же плоской катушке ДМА диаметром 211 мм, намотанной телефонной лапшой, и питаемой от генератора MHS5206P+:
Кто не помнит: мощность - это ток, умноженный на напряжение. В левой части картинки сигнал положительный (режим класса А), в правой - отрицательный (режим класса В), посредине сигнал без смещения (режим класса АВ). 
И еще один важный момент: усилитель генератора MHS5200P+ инвертирует сигнал, поэтому смещение в минус на генераторе - это смещение в плюс на выходе его усилителя, скважность 10% на генераторе - это скважность 90% на выходе усилителя, и т.д. Поэтому нижняя горизонтальная шкала в % как бы наоборот. Но так оно сделано в генераторе, и я не стал ничего менять. Хотя, конечно же, если без привязки к генератору, то на этом графике шкалу в % следовало бы нарисовать зеркально по горизонтали.

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 02.06.2016, 17:56:52
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Есть. Юзаю параллельно с Аттеном советский Г3-112/1
В работе с катушками стабилен?Результаты есть?
Абсолютно стабилен, чистейший синус на всем  диапазоне напряжений, присутствует меандр, частоту проверял частотомером и осциллографом - стабильно по шкале.
Вот результатами не похвастаюсь,  что на нем, что на Аттене эффектов не словил, кроме почти мгновенного крепкого сна после катушек. Говорят,  что я просто здоров :)
Вот то - то и настораживает,что скорее всего советский не катит ,результатов на нём нету.Значит надо найти у кого болезнь и проверить.
Так и Аттен меня не "возбуждает" :)
Эффект сна одинаков с обоих генераторов
А больного что-то никак не найду
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Viadimir K. от 02.06.2016, 19:10:32
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Есть. Юзаю параллельно с Аттеном советский Г3-112/1
В работе с катушками стабилен?Результаты есть?
Абсолютно стабилен, чистейший синус на всем  диапазоне напряжений, присутствует меандр, частоту проверял частотомером и осциллографом - стабильно по шкале.
Вот результатами не похвастаюсь,  что на нем, что на Аттене эффектов не словил, кроме почти мгновенного крепкого сна после катушек. Говорят,  что я просто здоров :)
Вот то - то и настораживает,что скорее всего советский не катит ,результатов на нём нету.Значит надо найти у кого болезнь и проверить.
Так и Аттен меня не "возбуждает" :)
Эффект сна одинаков с обоих генераторов
А больного что-то никак не найду
А мелочи типа простуды пробовали катушкой бомбить)))
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Лорд от 02.06.2016, 19:57:08
Уважаемый Леонид,приехал сегодня 5206p версия 4.23 образца 2015 года (судя по дисплею).Хотя на наклейке написано 5200р.При беглом осмотре  максимальная амплитуда выходного напряжения на дисплее 15 вольт.Это нормально? Старая версия?
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 02.06.2016, 20:00:54
Уважаемые форумчане!

В последнее время Инструстар выпустил новую версию своего виртуального осциллографа- спектроанализатора ISDS2062A/B. 60 MSa/s,  20 MGz
A- без свип генератора,
B- со свип-генератором до 20/2 мГц. 
Генератор:
0,1Гц - 20 мГц- синус,
0,1 Гц - 2 мГц - остальные 4 формы.
На меандре рег. скважность.
 
Эта версия более дур*коустойчива, чем все предыдущие.

Основное отличие - вертикальная развертка осциллографа теперь не 8, а 12 бит,
что существенно снижает уровень входных шумов, повышает качество обработки и изображения переходных процессов.
Также расширен предел допустимых входных напряжений:
вход в положении х1 - до 38 В,
в положении х10 - до 380 В.

В генераторе есть свип-режим, что позволяет одним прибором снимать АЧХ двух- , трех-, и четырехполюсников, например - катушек Мишина.

Для настройки катушек Мишина - вполне.

Если к генератору этого осциллографа-спекроанализатора добавить усилитель мощности с блоком питания, то его можно использовать для работы с катушками Мишина - и все будет практически в одном флаконе! (Плюс ноутбук).

Повышение пределов входного напряжения до 38В/380В- это ооочень хорошо!
У меня ISDS220A c более чувствительным входом - 16В/160В, так он при работе с генератором  MHS5200P+ с подключенной катушкой Мишина на меандре при установке амплитуды генератора на максимум и при изменении скважности в большую сторону периодически вырубается даже при делителе щупа х10!

У ISDS2062A/B полоса частот в три раза уже, чем у ISDS220A/В, но для подавляющего большинства применений в технологиях Мишина - вполне!

http://ru.aliexpress.com/item/ISDS2062B-Virtual-PC-USB-oscilloscope-DDS-signal-2CH-20-MHz-bandwidth-60MSa-s-12bit-ADC-FFT/32656001989.html?spm=2114.10010208.1000023.10.UShVwZ

С уважением
Леонид Волков 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 03.06.2016, 00:47:36
Крутой одноканальный усилитель мощности:
http://www.cleverscope.com/products/CS1070
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 03.06.2016, 09:23:05
Уважаемый Леонид,приехал сегодня 5206p версия 4.23 образца 2015 года (судя по дисплею).Хотя на наклейке написано 5200р.При беглом осмотре  максимальная амплитуда выходного напряжения на дисплее 15 вольт.Это нормально? Старая версия?
Yes, sir! It´s the old version.
P or P+???
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 03.06.2016, 12:44:30
Крутой одноканальный усилитель мощности:
http://www.cleverscope.com/products/CS1070
Ага, вообще крутой! И цена соответствующая! PRICE $USD 968.00
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 03.06.2016, 12:47:53
Есть ли у кого опыт использования советских генераторов сигнала?
Есть. Юзаю параллельно с Аттеном советский Г3-112/1
В работе с катушками стабилен?Результаты есть?
Абсолютно стабилен, чистейший синус на всем  диапазоне напряжений, присутствует меандр, частоту проверял частотомером и осциллографом - стабильно по шкале.
Вот результатами не похвастаюсь,  что на нем, что на Аттене эффектов не словил, кроме почти мгновенного крепкого сна после катушек. Говорят,  что я просто здоров :)
Вот то - то и настораживает,что скорее всего советский не катит ,результатов на нём нету.Значит надо найти у кого болезнь и проверить.
Так и Аттен меня не "возбуждает" :)
Эффект сна одинаков с обоих генераторов
А больного что-то никак не найду
А мелочи типа простуды пробовали катушкой бомбить)))
Блин, не поверите. Нету мелочей, ттт.
К врачу последний раз ходил когда еще учился в школе. Не пью, не курю, мсяо :) не ем.
Вот паяльником нечаянно приложился месяца два назад - приложил тор, на утро никаких следов ожога не было. Это кстати при использовании Г3-112/1.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Voin от 03.06.2016, 21:51:00
Добрый вечер уважаемые форумчане, подскажите есть где нибудь инструкция на русском для генератора MHS 5200p+ , а то вот заказал себе и товарищам а разобраться не можем так как нулевые в этих делах. До этого брал у знакомго atten f20b и использовал его , ну так там интерфейс намного дружелюбней, у mhs полный капец. Как там вибирать форму сигнала ? как увеличить амплитуду ? гугл в этом вопросе ни как не помог все на английском.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: Texniker от 03.06.2016, 23:57:54
Крутой одноканальный усилитель мощности:
http://www.cleverscope.com/products/CS1070
Ага, вообще крутой! И цена соответствующая! PRICE $USD 968.00


Вот бюджетный вариант www.ebay.de/...111834372608
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: zol1979 от 04.06.2016, 00:58:22
Добрый вечер уважаемые форумчане, подскажите есть где нибудь инструкция на русском для генератора MHS 5200p+ , а то вот заказал себе и товарищам а разобраться не можем так как нулевые в этих делах. До этого брал у знакомго atten f20b и использовал его , ну так там интерфейс намного дружелюбней, у mhs полный капец. Как там вибирать форму сигнала ? как увеличить амплитуду ? гугл в этом вопросе ни как не помог все на английском.

Поставьте на компьютер программу с официального сайта и соедините компьютер с генератором USB шнуром - там понятнее вам будет разобраться.
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 04.06.2016, 09:19:18
Крутой одноканальный усилитель мощности:
http://www.cleverscope.com/products/CS1070
Ага, вообще крутой! И цена соответствующая! PRICE $USD 968.00
Вот бюджетный вариант www.ebay.de/...111834372608
Там же внизу в рекламе есть плата логарифм. детектора ВЧ-сигнала.

http://www.ebay.de/itm/1MHZ-500MHZ-RF-Signal-Power-Detector-Meter-Environmental-Field-Detection-/131572310273?tfrom=111834372608&tpos=bottom&ttype=coupon&talgo=undefined
 
На 300 кГц он тоже будет работать. Пара подобных плат, подключенных к выходу усилителя MHS5200P/P+ вместе с  двумя трех-четырехзачными малогабаритными цифровыми измерителями напряжения DC, о которых здесь было написано ранее, будут ооочень кстати.

Логарифм. диод можно убрать, на ОУ сделать линейную резисторную обратную связь, и тогда измеритель амплитуды выходного сигнала будет не логарифмирующий, а линейный.

При наличии детектора-перобразователя RFАС/DC для измерения тока в нагрузке параллельно его входу можно поставить резистор 0,1 Ома (шунт). Резистор, на порядок меньше 1-го Ома, не будет забирать на себя часть выходного напряжения, что положительно скажется на работе катушек Мишина и увеличит достоверность измерений
Здесь можно использовать стандартный константановый шунт, но для бюджетного варианта кусочек электрода толщиной 2 мм  для сварки нерж. стали тоже годится. Лично испытал, и давно уже использую такой шунт на стрелочных амперметрах. Работают отлично. 

Кто надумает купить  - нарисуйте пожалуйста схему с перечнем элементов.  Она и так понятна, но все же...

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VIvanK от 04.06.2016, 09:43:53
Скажите осцилограф  Hantek 6022BE подойдет для наших целей ? дело в том , что у него в описании сказано " Максимальная амлитуда сигнала   +- 4.5В". Хотя кто то на сайте говорил , что он сгодится.
Господа специалисты! Подскажите сомневающемуся. Нужен простой и дешевый осц. только для настройки катушек, другой цели применения не вижу.
Взять Hantek, - долго ждать, и без компьютера, да еще и на винде он не работает, (у меня линукс, и не хочу винду как страшный сон) да и не любят ноутбуки работающие катушки, как я понял. 
или взять любой советский на авито? Доступно, но понятно что без гарантии, да еще и громоздко. Помогите разобраться.
Вот что предлагается до 5 тыс  С1-65А 10 МГц; С1-65  40 Мгц; С1-67  10 Мгц; С1-72  10 МГц; с1-112; С1-220  20МГц и т.п. 
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 04.06.2016, 09:51:15
Скажите осцилограф  Hantek 6022BE подойдет для наших целей ? дело в том , что у него в описании сказано " Максимальная амлитуда сигнала   +- 4.5В". Хотя кто то на сайте говорил , что он сгодится.
Господа специалисты! Подскажите сомневающемуся. Нужен простой и дешевый осц. только для настройки катушек, другой цели применения не вижу.
Взять Hantek, - долго ждать, и без компьютера, да еще и на винде он не работает, (у меня линукс, и не хочу винду как страшный сон) да и не любят ноутбуки работающие катушки, как я понял. 
или взять любой советский на авито? Доступно, но понятно что без гарантии, да еще и громоздко. Помогите разобраться.
Вот что предлагается до 5 тыс  С1-65А 10 МГц; С1-65  40 Мгц; С1-67  10 Мгц; С1-72  10 МГц; с1-112; С1-220  20МГц и т.п.

Я выбрал Хантек. В Линуксе на виртуалку поставить ВинХР двадцать минут с пробросом портов (у меня Хантек работает на МакБуке. Драйвера и нормальное ПО лежат на русском сайте Хантека. Катушки никак не влияют на ноут. Ждал доставки я десять дней, на Авито дольше выбирать будешь
Старые советские ламповые :) конечно хороши, но долго ли они проработают или крякнут на следующий день после покупки? Всякое бывает, а ЭЛТ например к осциллу купить это еще одна история.

Бери Хантек, для настройки катушек самое то!
Почитай только про таможню, тут уже писали как не переплачивать.

P.S. Брал тут http://goo.gl/tGJz4E

Ну или карманный вариант http://goo.gl/5bbA8V
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VIvanK от 04.06.2016, 11:26:49

Цитировать
В Линуксе на виртуалку поставить ВинХР двадцать минут с пробросом портов
У меня стоит wine, но иногда бывают сбои, как скажем с китайскими модемами, не любят китаесы линукс почему-то :D
Цитировать
Бери Хантек, для настройки катушек самое то!
Почитай только про таможню, тут уже писали как не переплачивать.
Спасибо. Наверное Вы правы. В советских надо еще разбираться, а в китаезном все написано. Подскажите если не сложно ссылочку на "как не переплачивать", поиск не помогает. Видимо нужно указать, что это прибор для определения жирности молока... :)
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 04.06.2016, 12:53:37
Скажите осцилограф  Hantek 6022BE подойдет для наших целей ? дело в том , что у него в описании сказано " Максимальная амлитуда сигнала   +- 4.5В". Хотя кто то на сайте говорил , что он сгодится.
Господа специалисты! Подскажите сомневающемуся. Нужен простой и дешевый осц. только для настройки катушек, другой цели применения не вижу.
Взять Hantek, - долго ждать, и без компьютера, да еще и на винде он не работает, (у меня линукс, и не хочу винду как страшный сон) да и не любят ноутбуки работающие катушки, как я понял. 
или взять любой советский на авито? Доступно, но понятно что без гарантии, да еще и громоздко. Помогите разобраться.
Вот что предлагается до 5 тыс  С1-65А 10 МГц; С1-65  40 Мгц; С1-67  10 Мгц; С1-72  10 МГц; с1-112; С1-220  20МГц и т.п.
Уважаемій VIvanK!
Подойдет любой из вышеперечисленных осциллографов, но чем выше раб. частота, тем лучше.
При работе с осциллографом (любым) генератор (любой) желательно питать от аккумулятора.
Осциллограф - тем более!!!
В катушках Николы Тесла/Александра Мишина наводка 50 Гц и все ее гармоники усиливаются со страшной силой, причем до охрененного номера. (Читайте описание патента Николы Тесла http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-58, в нем есть интересная цифирь "250000", так вот - ОНА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЕТ!!!).
На выходные сигналы по току и напряжению влияет даже ЧАСТОТА РАЗВЕРТКИ ОСЦИЛЛОГРАФА. Эти импульсы передаются на катушку по емкостной связи через входные  делители напряжения. При подаче на катушку сбоку некой определенной частоты...
Бывают моменты, когда амплитуда выходного сигнала генератора И НЕИЗВЕСТНО ОТКУДА ВЗЯВШЕГОСЯ БОЛЬШОГО ТОКА вдруг возрастают на один-два порядка, экран осцилла забивают вертикальные полосы, - (средняя часть усиленных амплитуд контролируемых сигналов), - и он вырубается.
Мой виртуальный осцилл ПОКА не сдох, но его ПО, и сама Винда после таких довольно часто происходящих эксцессов непременно глючат. После этого бывает достаточно перезагрузить ПО, а бывает, что надо перезагружать и саму Винду. А это при наличии информации на диске С:...................

Если говорить о виртуальных, то лучше взять ISDS2062B. Он немного дороже аналогичного Хантека 2062, но у него 12-битная вертикальная развертка (меньше цифровые шумы, выше точность отражения переходных процессов), причем у этого осцилла допустимые входные напряжения 38(х1) / 380(х10) Вольт.
http://www.instrustar.com/upload/user%20guide/ISDS2062A%28B%29%20User%20Guide.pdf
Видео работы этого осцилла под Инструктаровским ПО - (а оно на все осциллы этой фирмы одно и то же, скачивается бесплатно) - можно посмотреть здесь:
https://world.taobao.com/item/525441034683.htm?spm=a312a.7700714.0.0.48M56c#detail
На Инструстаровских Осциллах с DDS-генератором под общим названием DDSO  (с буквой В в конце), причем со свип-режимом, - а он у этого осцилла есть: развертка (0,1-10)с, амплитуда (0,5 - 10)Впп, - можно снимать АЧХ двух, трех и четырехполюсников  (см. прил. рис.).

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: lvleon от 04.06.2016, 13:26:09
Уважаемые форумчане!
Мне постоянно поступают запросы по поводу Инструкции на MHS5200P+!
Понимаю, сочувствую, но она у меня еще не готова!
Я пишу свою инструкцию для применения этого прибора именно в технологиях Мишина/Баданова.
Поэтому процесс ее написания идет так долго.
У меня пока что генераторов MHS5200P и P+ нет. Есть только с индексом А, причем прежней модификации.
Но могу вас всех обрадовать: Мхинстек наконец разродился Инструкцией на MHS5200P и P+ на английском, (файл внизу), правда довольно краткой, но все же это лучше, чем ничего.

Из своего проекта Инструкции выкладываю вам ЕЩЕ РАЗ мое ОПИСАНИЕ ВСЕХ ФУНКЦИЙ И КЛЮЧЕЙ на MHS5200A,P,P+ на русском.
Успехов и здоровья всем!

С уважением
Леонид Волков
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: savinpapa от 04.06.2016, 13:34:18
Леонид, каждый раз когда простой пользователель, далекий от радиоэлектроники, спрашивает про то, какой прибор купить для настройки катушек, вы уводите его в дебри электрофизики. Ну не надо им этого! Многие настраивают по светодиоду и даже не подозревают про гармоники и битность вертикальной развёртки. Надо то, что ПРОЩЕ. точность плюс минус килогерц это вполне допустимо. А про наводки от 50Гц при настройке - скажите, а при пользовании катушкой наводки 50Гц куда-то пропадают?
То же самое и с генератором - нафига им битность и произвольные графики сигнала? Я вот отдал маме генератор с катушками, ее задача сводится только к выбору запомненных параметров для каждой катушки.



ПС. При всем уважении! Вы делаете большое дело с MHS
Название: Генераторы и осциллографы фабричные (кроме генераторов для катушек Мишина)
Отправлено: VIvanK от 04.06.2016, 14:43:49
Леонид, каждый раз когда простой пользователель, далекий от радиоэлектроники, спрашивает про то, какой прибор купить для настройки катушек, вы уводите его в дебри электрофизики. Ну не надо им этого! Многие настраивают по светодиоду и даже не подозревают про гармоники и битность вертикальной развёртки. Надо то, что ПРОЩЕ. точность плюс минус килогерц это вполне допустимо. А про наводки от 50Гц при настройке - скажите, а при пользовании катушкой наво