Форум о Свободной Энергии x-F.A.Q.

Разработчики СЕ устройств, авторские материалы => Разработчики СЕ устройств => [ignatt] СЕ от И.Трофимова => Тема начата: ignatt от 08.02.2011, 12:03:00

Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 08.02.2011, 12:03:00
На этом форуме Вы узнаете:
1. Свойства природного (холодного) электричества.
2. Свойства схемы.
3. Получите ответы на все возникшие вопросы кроме конкретики.
4. Что потребуется для сборки схемы.
5. Прочие вопросы не связаные с конкретикой.

Свойства природного электричества необычны. Подходить с мерками привычного электричества не рекомендуется.

Свойство природного электричества - ЗАРЯД.
Свойство заряда НАПРЯЖЕНИЕ
В схеме напряжение зависит от сопротивления. Чем больше сопротивление схемы тем больше напряжение.  Сопротивление в 200 МОм для природного электричества - не вопрос. 
Тока нет совсем. Нигде и никогда не следует его (ток) искать. Его нет. Продолжение следует.

Для работы потребуется осцилограф и мультиметр (Цешка). Схему можно собрать имея только мультиметр. Но настроить будет сложнее. 


Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 08.02.2011, 12:25:17
Свойства схемы.
1. Схема работает как единый организм. Нагрузка включенная в схему принимается как составная часть схемы. Понятия внешней нагрузки по функциональным свойствам схемы не существует.
2. Схема обладает свойствами памяти. Если схему собрали на один источник (заземление), то схема может работать при подключении например, к батарее отопления. Но откажется работать от первого источника (заземления). Чтобы схема вновь работала от заземления - схему необходимо полностью распаять и вновь спаять подключая схему для проверки к заземлению.
3. Схема программируется на источник энергии. При сборке схемы Вы для проверки работоспособности периодически будете подключать схему к источнику энергии (заземлению или батарее отопления) Недопустимы при сборке схемы подключения к разным источникам.
4. Схему нельзя заливать смолой или другим изолирующим веществом. Схему нельзя прижимать к корпусу или другой изоляции. Схема работать не будет. Природное электричество пойдет в обход схемы. Так как очень любит высокие сопротивления. Продолжение следует
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: FreeManX от 11.02.2011, 16:34:57
ignatt, расскажите, пожалуйста, в трех словах как Вы пришли к СЕ? Чем Вы занимались, в смысле какими устройствами, которые натолкнули Вас на природное электричество, когда и при каких обстоятельствах его Вы встретили впервые?

Спасибо.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 11.02.2011, 18:50:00
20 лет назад делал электроудочку случайно наткнулся на явление которое долго не мог объяснить. Куча напряжения и нуль тока. Вот так потихоньку и пришел к СЕ
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: labs от 13.02.2011, 00:54:10
Что необходимо будет из деталей прикупить,эмальпровод,феррит,транзисторы,диоды ,конденсаторы,и примерно на какую сумму?
Сколько всего трансформаторов.Первый как понимаю запускает процесс а остальные раскачивают эфир.
Подобную схему можно применить к воде,воздуху,....у Тесла было подобное.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 13.02.2011, 10:12:27
Labs По трансформаторам это не сюда. Здесь будет другая тема. Я уже об этом писал вам в теме резонанса трансформаторов. Но уж коли Вы зашли и задали вопрос по компанентам, то отвечу применительно к схеме.

Накапливать компоненты можно начинать уже сегодня. Для чего необходимо собирать платы старых мониторов (не жидкокресталических) и платы телевизоров. Чем больше тем лучше. Если Вы соберете платы будете иметь компоненты как по необходимым видам так и по номиналам.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 14.02.2011, 08:11:10
В ситуации постоянной нехватки финансов приходится порой ставить компоненты не те что нужно, а те что есть. Применительно к схеме это создавало следующие ситуации:

1. Схема пустая работают только две точки.
2. Схема равномерно заполнена.
3. Схема заполнена равномерно, но имеются характерные точки.

Что это означает? Что хорошо, что плохо?  Как проверить какой вариант получился - в гл. форуме.

Если нагрузка превысит возможности схемы. Схема умрет в нуль. Когда это произойдет - через 20 минут или через сутки? Проверить умирает схема или работает нормально - в гл. форуме.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 14.02.2011, 16:25:26
В схеме на одних и тех же точках присутствует несколько уровней напряжения. Хорошо это или плохо узнаете в гл. форуме
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: struna от 14.02.2011, 22:15:56
Игнат Федорович
Как долго вы испытывали свою установку в действии под нагрузкой? Не окисляется ли в процессе работы заземление? (непосредственно тот металл, который находится в земле) Какое время может работать установка под нагрузкой без обслуживания?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 14.02.2011, 22:32:58
То, что заземление окисляется никаких проблем от этого не будет. Схема может работать долго если нагрузка не превысит возможности схемы. За этим нужно иногда следить. Срок работы зависит от многих факторов. Схема может умереть при изменении условий для заземления. Эти вопросы в гл. форуме. Имеется в виду наступило лето и высохла земля в этом случае амплитуда сигнала снижается и схема может не потянуть нагрузку. Эти вопросы решаемы.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 15.02.2011, 01:23:56
То, что заземление окисляется никаких проблем от этого не будет. Схема может работать долго если нагрузка не превысит возможности схемы. За этим нужно иногда следить. Срок работы зависит от многих факторов. Схема может умереть при изменении условий для заземления. Эти вопросы в гл. форуме. Имеется в виду наступило лето и высохла земля в этом случае амплитуда сигнала снижается и схема может не потянуть нагрузку. Эти вопросы решаемы.
Игнат, а какие тогда меры по поддержанию постянной работоспособности в разные периоды года или климатических условий там, гроза, мороз, лед, снег и т.д. Есть ли уже какие то наработки в этом плане?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 15.02.2011, 03:58:50
Да. Наработки есть. Можно сделать такое заземление, которое не доставит больших хлопот. Нужно иметь заземление глубиной до уровня грунтовых вод. Желательно из трубы диаметром от 100 мм. ВАЖНО, ЧТОБЫ ЗАЗЕМЛЕНИЕ ВЫСТУПАЛО ИЗ ЗЕМЛИ ПРИМЕРНО НА 1 МЕТР. В выступающей чпсти отверстия не нужны. Но то что ниже должны иметь небольшие отверстия. В трубу периодически следует наливать воду, с тем, чтобы верхний слой примерно на 1 метр был влажный.

Хорошо использовать существующие скважины с обсадной трубой. Водяные колонки. У колонки всегда мокро и труба забита до уровня грунтовых вод. Можно в качестве заземления использовать массивные тяжелые объемные объекты. Например кузов Камаза совка. Но практически можно уже сейчас найти подходящее. Для чего произвести промеры осцилографом. Одним шупом к эаэемлению. Осцилограф покажет синусоиду. Чем амплитуда синусоиды больше тем лучше.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: FreeManX от 15.02.2011, 04:29:57
Игнат Федорович.
Хотелось бы узнать, какого габарита будет установка, если максимальное потребление моего загородного дома 20 - 25 кВт.
С заземлением интересно.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 15.02.2011, 04:36:51
Вопросы мощностей будут рассмотрены в гл. форуме. Нужно вначале понять схему и ее принципы.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: FreeManX от 15.02.2011, 04:42:45
Ясно.
Чем природное электричество отличается от привычного нам?

Спасибо.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 15.02.2011, 05:56:14
Электричества отличаются свойствами. Природное электричество имеет свойства. Обычное имеет только одно свойство и оно совпадает с природным - это напряжение. Свойства привычного электричества сведены к свойствам участка цепи. Это закон Ома.  И все.

Природное электричество обладает главным свойством - непрерывностью.  Связь самых малых напряжений (а это свойство заряда) жестко и безусловно связано с самыми большими проявлениями заряда - молнией -  посредством вибраций. Уметь создавать электрические солитоны главное направление методов использования природного электричества. Об электрических солитонах и как они создаются рассмотрим в гл. форуме.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Юрий2010 от 15.02.2011, 06:09:47
Уважаемый Игнат. а потянет ли такой простой вариант земли-вколодце \около 10м\ большой лист нержавейки на нерж тросе.или сопротивление критично?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 15.02.2011, 09:39:20
Нужно сделать то , что Вы говорите и проверить осцилографом - сравнить с другим сигналом.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: struna от 15.02.2011, 13:08:35
Игнат Федорович .
Для чего нужен аккумулятор в устройстве? Он нужен для запуска устройства или он постоянно участвует в работе устройства?
Уж больно дорого обходится эксплуатация аккумуляторов, может ли устройство входить в рабочий режим, предположим от заряженных конденсаторов?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 15.02.2011, 14:35:30
Вы о каких устройствах ведете речь? Аккумулятор это потребитель схемы и через заряд аккумулятора и через преобразователь 12/ 220  будете на первых порах получать эл. энергию. Вам объясню как повышать мощность схемы и Вы будете уметь наращивать мощность. Когда Вы получите достаточно мощную схему Вы будете иметь возможность через электропривод получать  десятки кВт. Но это можно уже сделать от преобразователя 12/ 220 . Ваш выбор.

По сути схема это возможность создать электрический солитон. Солитон - дискретная структура причинно-следственных связей. В схеме причинно-следственные связи исполняют напряжение и сопротивление, но главный реагент заряд, который отражается напряжением и сопротивлением. Чем мощнее схема тем больше электрический солитон. Велечина электрического солитона - определяет мощностные возможности схемы. Велечину схемы, а значит и мощность можете создавать по своему усмотрению. Поэтому накапливайте компоненты. Это решается через накапливание плат мониторов и телевизоров. Конечно, если Вы накопите компоненты а учавствовать в гл. форуме не будете, то и знать ничего не будете.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: struna от 15.02.2011, 15:09:35
Значит выход вашей схемы будет нагружен на аккумулятор, постоянно подзаряжая его. А на бытовую нагрузку будем брать часть мощности с аккумулятора через преобразователь 12/220, с условием того, чтобы не забирать с аккумулятора больше, чем дает схема?
Я правильно вас понял?
P.S. В главном форуме участвовать буду.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 15.02.2011, 15:38:57
Да. Правильно. И нужно стремиться наращивать мощность, с тем, чтобы иметь большие гарантии. Кроме того, возможно вы или кто другой увидет другие возможности использования природного электричества. На что надеюсь.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 15.02.2011, 16:10:51
Уважаемый Игнат, конечно уже сейчас возникло много мыслей по использованию холодного электричества. Одна из них - это возможность применения данной схемы в низковольтном электролизе воды или создавать водяные аккумуляторы для производства водорода для двигателей внутреннего сгорания, ну и т.д., если вникнуть в схему по подробней, то можно еще кучу всего накопать из неё для дальнейшего применения, дело времени и практики...
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: struna от 15.02.2011, 16:12:24
Игнат Федорович.
Еще один вопрос общего плана. Имеется ли в вашей схеме ВВ устройство с искровым промежутком, просто вы говорили про детали от телевизора и сразу появилась мысль о ТВС или ТДКС.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: AND от 15.02.2011, 17:19:04
Похож ли принцип работы как у Тариеля Капанадзе ?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 15.02.2011, 17:28:04
Нет. Ничего от ТВС или других ВС нет. По части практической подготовки. Если нет осцилографа скачайте компьютерную программу осцилографа и научитесь пользоватся компьютерным осцилографом. Запаситесь Б/У аккумулятором который попытаетесь зарядить. Чем больше будет разряжен аккумулятор тем тлучше. Пойдет даже тот, который не заряжается и не держит зарядку. Они все вылечатся.

Полезно найти фирму занимающуюся утилизацией оргтехники - это дешевый кландайк компонентов. Обзавестись паяльником. Обустроить заземление. и пр.

Нет На принцип работы Копанадзе не похож.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: dren от 16.02.2011, 11:11:22
 добрый день Игнат. похоже что в мониторах есть сплав кристалла который при взаимодействии синусоидальной сигналов от заземления выделяется энергия это так???
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 16.02.2011, 11:30:08
Нет. Конечно ничего такого мудренного по части кристалов или еще чего либо нет. Обыкновенные компоненты, которые применимы в телевизорах и мониторах.

О солитонах заговорил потому как у людей возникают вопросы типа - Откуда энергия?. Например, свойства солитонов таковы, что начальные параметры имеют связь с конечными параметрами. Поэтому схема, отражающая солитон не терпит переключения на другой источник, потому как начальные параметры сигнала могут быть другими и схема не будет работать. Об этом писал в первых постах теперь даю пояснения. Например, если я соберу схему и отправлю вам, то схема работающая у меня у вас работать не будет. Вот такая пока не универсальность схемы. Возможно коллективно найдем решение этой проблемы.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 16.02.2011, 16:52:33
До того как узнаете схему необходимо произвести промеры. Для тех кто живет на этаже - убедитесь, что сигнал на батарее отопления такой же как и на земле. Не заземлении, а земле. Щупом осцилографа коснитесь земли и посмотрите сигнал, затем на батарее.

Я промерял сигналы поверхности земли в московской области и за 3000 км. от нее. Сигналы одинаковы. В гл. форуме скажу почему. Но разговор веду о том, чтобы правильно понимали так называемые наводки.

Наводки проверял следующим экспериментом. Антенна горизонтальная 50 метров. высота 15 метров. Заземление труба 100 мм. глубина 2 метра и 1 метр на поверхности. Весной при большой влажности воздуха сигнал антенны и заземления был равный, причем наблюдался интересный эффект нагружаешь антенну, заземление реагирует на эту нагрузку тоже, хотя нагрузки на заземлении нет. Это проверял много кратно и наоборот тоже самое. Грузишь заземление - реагирует антенна тоже. Т. есть связь как единое целое атмасферы и земли.

Все изменилось когда в воздухе стало меньше влаги - в мае. Антенна сдохла. Сигнал уменьшился втрое. Заземление выдавало стабильный сигнал. Это сказалось на работе схемы - от заземления шло больше заряда. В июле когда высохла земля сигнал заземления снизился тоже. С сигналом батареи отопления таких перепадов не наблюдал. На батарее стабильно слабый сигнал. Но это не означает, что его использовать нельзя. Сигнал от комнатной антенны был слабее в 10 раз чем от батареи отопления. Это говорит о том, что наводки о которых любят говорить наши враги - незначительные. Если комнатная антенна приспособленная для приема наводок имеет в 10 раз меньший сигнал чем батарея, то следует ли это учитывать?
Мне нужно знать велик или нет в количественном отношении людей участников живущих на этаже.

Если участников будет много то есть смысл показать в сюжете работу схемы от батареи отопления. Вообщем на усмотрение участников.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 16.02.2011, 17:44:30
Добрый день, Игнат. Сегодня более внимательно ознакомился с вашими работами по теме информационного поля, чисел, времени и т.д. Теперь уже я понял почему схема собранная у вас не будет работать у меня. Дискретность каждой точки по отношению ко всей включенной схеме не будет одинаковой, и каждая схема будет уникальна по отношению к другой. Я понял теперь ваши выражения до этого о работе схемы. Теперь исходя из вашей теории (а она многое объясняет в этом мире) можно получать энергию из всего, благодаря вашей схеме, но мощность схемы будет ограничена формой и размерами объекта к которому подключена данная схема. Да, земля - это тот кладезь энергии, который может давать огромные мощности, если она входит в цепь схемы и заряд любой точки схемы будет дискретен по отношению заряда земли. ГЕНИАЛЬНО!!!
Вот то, о чем мечтал Тэсла, что человек может получать энергию в любой точке земли лишь воткнув в нее штырь.
БРАВО Игнат!!!
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 16.02.2011, 17:58:49
Спасибо. По сути верно мыслите.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: FreeManX от 16.02.2011, 21:14:10
Виртуальный осциллограф "РадиоМастер"

(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.radioradar.net%2Ffiles%2Fpreview_images%2Fosc.gif&hash=abee76c5a6d4728b785abdad695ac3f4)

Виртуальный осциллограф "РадиоМастер" позволяет исследовать переменные напряжения в звуковом диапазоне частот : от 30..50 Гц до 10..20 Кгц по двум каналам с амплитудой от нескольких милливольт до десятков вольт. Перед реальным осциллографом такой прибор имеет преимущества: он позволяет легко определять амплитуду сигналов, запоминать осциллограммы в графических файлах. Недостатком прибора является невозможность увидеть и измерить постоянную составляющую сигналов.

На панели прибора располагаются органы управления, типичные для реальных осциллографов, а также специальные средства настройки и кнопки для работы в режиме запоминания осциллограмм. Все элементы панели снабжены всплывающими комментариями, и Вы легко с ними разберетесь. В скобках комментариев указаны клавиши, дублирующие экранные органы управления.

Характеристики осциллографа в значительной степени зависят от параметров звуковой карты Вашего компьютера. Так со старыми типами карт, у которых частота дискретизации не более 44,1 кГц, частотный диапазон прибора ограничен сверху. Используя имеющийся на панели переключатель частоты дискретизации, опробуйте свою звуковую карту, и остановитесь на наивысшем возможном значении. Уже при 96 кГц можно уверенно рассматривать сигналы до 20 кГц.

Разрядность АЦП установлена равной 16, что обеспечивает достаточно высокую точность.

Диапазон измеряемых осциллографом напряжений определятся резистивными делителями, смонтированными на кабеле (см. схему в помощи программы - "?"). При R1 =0 все напряжение поступает на вход АЦП звуковой карты, следовательно можно без искажений рассматривать сигналы амплитудой не более 500..600 мВ. При использовании резисторов указанных на схеме номиналов получается диапазон напряжений до 25 В, что обычно достаточно в любительской практике.

Если ваша звуковая карта не имеет линейного входа, используйте вход микрофона, но при этом будет потерян один канал осциллографирования. Не забудьте указать выбранный вход звуковой карты в установках Windows. Соответствующий регулятор громкости установите в положение максимума, регулятор баланса в нейтральное положение.

Программа опробована под Win98 и WinXP.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 16.02.2011, 22:01:46
Нормальный осцил, можно с ноутом проводить измерения синусоид.
В добавок к данной теме. В заземлении можно применять новые технологии заземления: стержневую телескопическую (см. во вложении), а также не зацикливаться в многоэтажках на батареях, можно делать индивидуальное заземление с помощью катанки нужного сечения (все зависит от потребности), сделал вывод через стену, подцепил катанку и заземлил так как тебе нужно и вперед получай энергию земли, эфира, ну кто чему отдает предпочтения...
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 17.02.2011, 05:57:34
Получил вопросы от участника форума. Ответы решил дать для всех. Наше сотрудничество не закончится никогда. В рамках этого проекта решил предложить проект изобретательского холдинга. Суть его в следующем.

Все участники форума могут предложить для обсуждения тему и план НИОКР. Примерную сумму для исследований. Если форум решит поддержать проект - собираются деньги для поддержки этого чела. Чел. производит исследования и результаты выкладывает во втором закрытом форуме. Кто платил тот имеет доступ, кто нет тот нет. Это позволит от обсуждений переходить к конкретным делам. Если чел. поступает не чесно, то его навсегда забанивают на этом сайте.

Теперь. вопрос - Когда платить за вход на гл. форум. Если Вы решили, что учавствовать будете, то платить нужно сейчас не ожидая когда накопится нужное количество участников. на те суммы буду проводить исследования и результаты будут знать все когда откроется гл. форум.

Ваши возможности возрастают если Вы оплачиваете сейчас, против тех возможностей, которые имели бы если оплату произвели позже. Решать Вам.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 17.02.2011, 08:31:40
Хорошее предложение. Если учесть, что ваше теория, при правильном её понимании, объясняет многие физические, химические и т.п. процессы, то предложенная здесь схема получения СЕ - это детский чих, по сравнению с тем, где можно применить данную теорию. Например она уже сейчас объясняет возникновение, наличие и развитие единого разума у стайных животных, муравейников, пчел. Уже сейчас становится понятно существование и наличие энерго-информационных эггрегоров (маятников), уже можно объяснить наличие единого энерго-информационного центра развития таких вирусных болезней, как грипп, рак и др. Если ещё учесть, что применение данной теории на практике (наличие схемы для получения СЕ) имеет место быть, то это как минимум Нобелевская премия, как максимум революционные и кардинальные изменения в разных науках и сферах их применения.
Не останавливайтесь Игнат, теория действительно достойная, и она имеет место быть. Ну а принимать её или нет, время покажет...
 
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 17.02.2011, 09:19:51
Вот еще один важный момент. Вы учавствуя в проекте становитесь изобретателем по неволе. Имеете уникальную возможность побывать в шкуре изобретателя. А пока есть время советую почитать тему Энергия без источников питания и проводов на форуме Сньюс. Это уже история, но история одного изобретения того, что предложена для вас. Прочтите ее с позиции как шел процесс познания. Просматривая эти материалы невольно сравниваешь ответы тогда и сейчас. Порой ответы неуклюжие и это от недостатка знаний. По мере накопления знаний ответы более предметны. И еще прошу учесть, что этого пути Вам проходить не придется. Я его прошел. Вам даю уже готовую выстраданную идею и практическую реализованную схему. Но это и очень интересно. Не каждый может быть изобретателем. У кого-то из вас золотые руки. У когото голова это генератор новых идей. У кого-то сочетание обеих качеств, но нет денег для проверки своих идей. Все эти вопросы решаемы если объединится в холдинг. Будем помогать друг другу. А пока почитайте и возможно возникнут вопросы.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 17.02.2011, 10:06:48
В дополнение адрес форума: live.cnews.ru/...67724-0.html
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: admin от 17.02.2011, 12:13:01
Вот скомпилировал все страницы в pdf-ки. Для удобства.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 17.02.2011, 14:02:26
Пересмотрел рекомендованый материал. Какое противодействие. Один зорем чего стоит. И все, заметье все высказывают критику. Из всего что по теме найдется процентов 10 конструктивного обсуждения. Если это можно назвать конструктивным.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 17.02.2011, 14:21:00
На том же форуме но позже уже они не могут отбится от моих наездов. Я их делаю по полной программе. Под ником Игнат Трофимов посмотрите 5 страниц. Там много интересного. Это я к тому чтобы Вы лучше познакомились со мной. Вопросы поднимаемые интересны.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: pegeon от 17.02.2011, 20:42:14
Здраствуйте Игнат. Позвольте задать несколько вопросов.

1. Я за свою жизнь спаял несколько простых схем. Знания мои скудны, могу разве отличить резистор от конденсатора. Соответственно появляется вопрос, сложная ли схема, сложная ли настройка? Справлюсь ли я?(глупый вопрос) Приблизительно сколько деталей в схеме (10, 20, 50 ....)?
2. Как я понял, ваша схема может накапливать заряд в аккумуляторе. Можно ли к аккумулятору подключать преобразователь 12/220, не отключая аккумулятор от схемы?
3. Если потребуется увеличить мощность выдаваемой схемой, потребуется ли изменять заземление? Уменьшать его сопотивление?
4. Durimar предложил использовать Виртуальный осциллограф "РадиоМастер".  Такой осциллограф подойдет?
5. Вероятность того, что требуемая сумма может не набраться для открытия 2-го форума, есть. Вы говорили, что если проплатить за 2-ой форум, то методику по сбору и наладке схемы вы все равно рано или поздно вышлете. Меня интересует, хотя это и зависит от многих факторов, сколько прийдется ждать времени, хотя бы приблизительно(пол года, год, два), что бы получить схему. Понятно, что проект только начался и ответить на этот вопрос сложно, но все таки хотелось бы каких-нибудь НАДЕЖД. Хотел бы к лету на даче поэкспериментировать, поэтому смогут ли оправдаться мои надежды или нет - вот что меня волнует.
6. И последний вопрос, какие могут быть приблизительные затраты потраченных рублей на компонеты для получение 1 Вт? Может дешевле купить солнечную батарею?! Или приведите какую-нибудь другую оценку или сравнение, что бы можно было хоть и с большой погрешностью представить рентабельность вашей схемы.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 17.02.2011, 21:49:27
1. Я за свою жизнь спаял несколько простых схем. Знания мои скудны, могу разве отличить резистор от конденсатора. Соответственно появляется вопрос, сложная ли схема, сложная ли настройка? Справлюсь ли я?(глупый вопрос) Приблизительно сколько деталей в схеме (10, 20, 50 ....)?
2. Как я понял, ваша схема может накапливать заряд в аккумуляторе. Можно ли к аккумулятору подключать преобразователь 12/220, не отключая аккумулятор от схемы?
3. Если потребуется увеличить мощность выдаваемой схемой, потребуется ли изменять заземление? Уменьшать его сопотивление?
4. Durimar предложил использовать Виртуальный осциллограф "РадиоМастер".  Такой осциллограф подойдет?
5. Вероятность того, что требуемая сумма может не набраться для открытия 2-го форума, есть. Вы говорили, что если проплатить за 2-ой форум, то методику по сбору и наладке схемы вы все равно рано или поздно вышлете. Меня интересует, хотя это и зависит от многих факторов, сколько прийдется ждать времени, хотя бы приблизительно(пол года, год, два), что бы получить схему. Понятно, что проект только начался и ответить на этот вопрос сложно, но все таки хотелось бы каких-нибудь НАДЕЖД. Хотел бы к лету на даче поэкспериментировать, поэтому смогут ли оправдаться мои надежды или нет - вот что меня волнует.
6. И последний вопрос, какие могут быть приблизительные затраты потраченных рублей на компонеты для получение 1 Вт? Может дешевле купить солнечную батарею?! Или приведите какую-нибудь другую оценку или сравнение, что бы можно было хоть и с большой погрешностью представить рентабельность вашей схемы.

1. Справитесь. Деталей столько сколько захотите.
2. Можно
3. Заземление менять не придется
4. Осцилограф подойдет
5. Про ваши надежды - не знаю.
6. Солнечная батарею будет дороже в 1000 раз. По эффективности схема превысит солнечную батарею в 5000 раз.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 18.02.2011, 08:41:49
Народ. Почему не работаем. Доремар имеея осцилограф промерте уж свою батарею или заземление. Неужели трудно поднести щуп осцилографа к батарее?. Мы живем в разных местах. Мне нужно показать, что у вас промеры будут одинаковые (примерно). Сигнал от батареи или от заземления должны иметь одну общую особенность. Так это или нет?. Особенность можно будет видеть при промерах на различных режимах осцилографа. Проделайте промеры на различных промерах осцилографа. Результаты - сюда на форум.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: PReva от 18.02.2011, 11:26:22
Сделал замеры осциллографом и частотомером, по Вашим заданиям, батареи отопления в пятиэтажке с учётом пластиковых труб! Т.е. нормально заземлённой батарею отопления считать нельзя.
Итак частотомер показывает 0. Осциллограф показывает ”странную синусоиду” которую трудно остановить синхронизацией, к тому же она мигает, но это возможно – глюк осциллографа. Ручки осциллографа: сетка- 2В, время 5ms. Итого амплитуда сигнала приблизительно – 10В.
Теперь переключайте режимы осцилографа. В чем необычность синусоиды? Ваш мультиметр расчитан до какой частоты?. Частота на батарее выше возможностей мультиметра. Разберитесь. Частоту не промеряйте этот параметр не существенный. Осцилографом необходимо прослеживать форму сигнала.
Осциллограф до 10МГц (одноканальный). На других диапазонах показывает пустоту!
Необычность синусоиды в зазубринах на вершинах - на фото видно! А так же - как я уже писал - она мигает! Но реально думаю, что это просто так осциллограф отображает.
Мультиметр рассчитан на частоту до 10 МГц! Victor 88C.
...........................................................................................
И главный вопрос - а для чего это всё?
Когда будем разбирать какие то конкретные вещи? Простейшие опыты... Схемы (хотя - это понятно - во втором форуме будет)... набор измерительной и прочей аппаратуры... номиналы деталей и т.д. - детали мне проще в магазине новые купить, чем по барахолкам старые телевизоры собирать! Тем более, что Вы говорите - деталей не много...
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 18.02.2011, 13:09:33
Мы с вами занимаемся конкретикой. То, что Вы считаете плохим наоборот хорошо. Синусоида на осцилографе показывает хорошие параметры по форме сигнала. Такую синусоиду я имею на третьем этаже собрав некоторую часть схемы. Амплитуда низковатая, но не понятно на каком режиме по чувствительности.

Теперь посмотрите форму сигнала при максимальном виде амплитуды. Растяните синусоиду по оси У
Вместо синусоиды будете видеть подобие импульсов. Внизу этого импульса будет точка. Это те колебания на вершине синусоиды которую вы показали.

Если есть возможность промерять выше пятого этажа сделайте это. Полезно промерить на первом этаже. Вы должны точно понимать с чем имеете дело. Синхронизацию установите, чтобы не мигало или мигало но реже.

Посмотрите синусоиду на всех режимах. Что увидете необычного сообщите.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: struna от 18.02.2011, 16:37:22
Добрый вечер, Игнат Федорович и все присутствующие на форуме

Я живу в частном доме и заземление у меня пока сделано простенько - закопана труба метров 10 длинной, параллельно поверхности земли и глубиной около двух метров. От нее идет одножильный монтажный провод на рабочий стол моей микро лаборатории. Заземление
было сделано чисто для радиотехнических целей. Хорошее заземление можно будет сделать только летом.
Первый снимок:
Калибратор вольтажа - 0,5 Вольт/Дел
Калибратор длительности - 2 МС (миллисекунды)
Амплитуда сигнала - около 3 Вольт
 (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaveimg.ru%2Fthumbnails%2F18-02-11%2F9a9ee46cbf9a274b58aed28108006442.jpg&hash=2bd65946436e5e9f8f8ccabbe9fc08ab) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://saveimg.ru/show-image.php?id=967a2b4490dead3a050b1f9a1c43ba87)

Второй снимок:
Частота синусоиды заземления (Если не врет частотомер)
 (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaveimg.ru%2Fthumbnails%2F18-02-11%2Fcc08598e1bfb522f6ee99f3428c6eeff.jpg&hash=9dd82792d20f395f8688a683b9c43d55) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://saveimg.ru/show-image.php?id=e0c4e6feeeb17be21631544a02a24748)
34,468 КГц

Третий снимок:

Если растянуть осциллограмму по оси X (обращаю ваше внимание по оси X, а не по оси Y)
Калибратор вольтажа - 0,5 Вольт/Дел
Калибратор длительности - 10 МКС (микросекунд)
Получается, что синусоида промодулирована синусоидой
 (https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsaveimg.ru%2Fthumbnails%2F18-02-11%2Fd1829d6d3bd43d1bb874932761a3a60e.jpg&hash=5eec1f0eb32614f4303533e25cb18b38) (https://x-faq.ru/go.php?url=http://saveimg.ru/show-image.php?id=ef0174f428ec6edf340019811658304c)

Про приборы:
Осциллограф - предел 10 МГц, одноканальный
 
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 18.02.2011, 17:57:06
Сигнал на рис. 1 я называл и это есть на самом деле как синусоида в синусоиде. Частотометр не врет. Я наблюдал частоту на металлических предметах на поверхности земли 74 кГц с копейками. Когда выведите трубу на поверхность1м. над землей будет такая частота 74 кГц. Но могу и ошибатся возможно эта частота зависит от местности. Все же горизонтальное заземление это немножко не то - желательно вертикальное.  Но если сделаете вертикальное, то будет возможность сравнить. Я к заземлению из одной трубы подключал другую такую же трубу отстоящую от первой на 2 м. Особого эффекта не обнаружил и отявязал вторую трубу от первой. Т. есть контур заземления может быть менее эффективным. Но может кто-то проверит?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: struna от 18.02.2011, 18:46:38
Так подойдет ли такое заземление к вашему девайсу, хотя бы для постройки опытного образца?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 18.02.2011, 19:14:52
Игнат, пишу уже в закрытом форуме...
На данный момент есть два не выясненных мною вопроса:
1. Если формула мощности переменного напряжения P=U*I*cosF, то какова формула мощности холодного электричества, если в нем присутсвуют напряжение и заряд?
2. Какая максимальная мощность достигнута вами конкретно, в цифрах, этой схемой?
Да я думаю это будет интересно не только мне.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: PReva от 18.02.2011, 19:47:28
Теперь посмотрите форму сигнала при максимальном виде амплитуды. Растяните синусоиду по оси У
Вместо синусоиды будете видеть подобие импульсов. Внизу этого импульса будет точка. Это те колебания на вершине синусоиды которую вы показали.
Если есть возможность промерять выше пятого этажа сделайте это. Полезно промерить на первом этаже. Вы должны точно понимать с чем имеете дело.
Сразу скажу, что я живу на третьем этаже и померить на других этажах возможности не имею!
Далее видимо из-за ограничений осциллографа (это самая простая модель) больше чем на фото никак растянуть сигнал не могу!
P.S. Ответьте пожалуйста на вопросы Stolpnik!
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Юрий2010 от 18.02.2011, 20:25:07
Уважаемый И.Ф.
Докладываю о своих замерах:
Москва, 4 зтаж панельного дома. до земли далековато, да изамерить сейчас что-либо на грунте проблеметично. Отопление железные трубы. Раньше мерил - совпадает с корпусным выводом сети, наверное совпадает с землей. На осциллографе 50 Гц  с небольшой примесью 3-ей гармоники. Р-Р - около 40 В, но на полюсах гребенка другого синуса 2 мс Р-Р от 1 до 5 Вольт плывет относительно экстремума, причем периодичности биений не просматривается, а как бы призвольного характера. позавчера днем мерил было Р-Р около 60 В. От положения делителя на входе осциллографа не зависит. Устройство планирую на сельский вариант.
Спасибо. Успехов и  терпения Вам.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 19.02.2011, 01:28:06
Игнат, пишу уже в закрытом форуме...
На данный момент есть два не выясненных мною вопроса:
1. Если формула мощности переменного напряжения P=U*I*cosF, то какова формула мощности холодного электричества, если в нем присутсвуют напряжение и заряд?
2. Какая максимальная мощность достигнута вами конкретно, в цифрах, этой схемой?
Да я думаю это будет интересно не только мне.


Я уже с первого поста предупреждал - не подходите с мерками известными об электричестве к природному электричеству. Оставьте хоть на время вопросы мощностей. Ну что за меркантильные интересы? Мощностей не замеряю. Мне горазда важнее понять свойства и применение.

Обращаю внимание, что рис.3 Синусоида и содержит в себе синусоиду и так несколько уровней - практически бесконечное число. Схемой будем снижать частоту, а она будет расти. На точках схемы будем наблюдать несколько уровней напряжения. Мощность будет тем больше  чем больше частота. Все это будет во втором форуме. Вы это будете наблюдать при сборке схемы. На данном этапе важно понять, что это не наводки в том понимании в котором говорят электротехники.

ВВ наводки присутствуют вокруг ВВ линии. И это связано с природным электричеством. От ВВ провода идут уровни напряжения. Поймите природное электричество присутствует при обычном как тень. И при благоприятных обстоятельствах проявляет себя. Но электрики ничего об этом не знают и обясняют по своему. Более того по своему невежеству пытаются спорить. Природное электричество подыхает от смеха наблюдая как люди изолируют кабели, бронируют свинцом и пр. и пр. Для природного 200 МОм не вопрос. Оно не экранируется, ничем не экранируется - потому как не импульсное, т. е. не является переносчиком мощности по причине отсутствия тока нам привычного. Но мы схемой через заряд будем учится использовать природное электричество.

В природном электричестве энергии больше чем в обычном, но она не импульсная.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Gekss от 19.02.2011, 07:09:08
Ребят, Durimar, или те кто знает подскажите как пользоваться программой Виртуальный осциллограф "РадиоМастер". Конкретней - на схеме обозначено 3 выхода. Канал А, канал В и общий. Дак вот какой из них цеплять к "батарее"? И куда цеплять остальные?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Stolpnik от 19.02.2011, 07:28:10



Я уже с первого поста предупреждал - не подходите с мерками известными об электричестве к природному электричеству.
Игнат, подхожу с меркми природного электрчества, отбросим все знания школьные. Как в природном электричестве расчитать мощность? Вы же собираетесь проектировать ваши аппараты под мощности потребителя?


Оставьте хоть на время вопросы мощностей. Ну что за меркантильные интересы? Мощностей не замеряю.
Оставить мощность не могу, я удовлетворил ваш меркантильный интерес (заплатил деньги), хочу удовлетворить свой. Хочу знать как мне быть с моей нагрузкой, подключить схему к сети дома и спалить все, или расчитать схему и подключить нагрузку? КАКИМ ОБРАЗОМ расчитать? Ну вы же как то это делаете, иначе как....?

Мне горазда важнее понять свойства и применение.

Применение вашему электричеству я уже знаю где найти, идей вагон и маленькая телега. А что применять то...

Вопросы мои актуальны и в рамках данного форума. Нужен фундамент (расчет природного электричества), на котором можно строить дальнейшие изыскания, иначе без фундамента дома не будет. Все большое состоит из мелочей, без мелочей большое не существует.
Я не прошу раскрыть секреты схемы, дайте элементарное, НАЧАЛО. С начала расчет, потом изготовление, или я что то путаю?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 19.02.2011, 08:53:59



Я уже с первого поста предупреждал - не подходите с мерками известными об электричестве к природному электричеству.
Игнат, подхожу с меркми природного электрчества, отбросим все знания школьные. Как в природном электричестве расчитать мощность? Вы же собираетесь проектировать ваши аппараты под мощности потребителя?


Оставьте хоть на время вопросы мощностей. Ну что за меркантильные интересы? Мощностей не замеряю.
Оставить мощность не могу, я удовлетворил ваш меркантильный интерес (заплатил деньги), хочу удовлетворить свой. Хочу знать как мне быть с моей нагрузкой, подключить схему к сети дома и спалить все, или расчитать схему и подключить нагрузку? КАКИМ ОБРАЗОМ расчитать? Ну вы же как то это делаете, иначе как....?

Мне горазда важнее понять свойства и применение.

Применение вашему электричеству я уже знаю где найти, идей вагон и маленькая телега. А что применять то...

Вопросы мои актуальны и в рамках данного форума. Нужен фундамент (расчет природного электричества), на котором можно строить дальнейшие изыскания, иначе без фундамента дома не будет. Все большое состоит из мелочей, без мелочей большое не существует.
Я не прошу раскрыть секреты схемы, дайте элементарное, НАЧАЛО. С начала расчет, потом изготовление, или я что то путаю?


Как рассчитать мощность заряженного конденсатора? Так и рассчитывайте. Как я делаю. Беру провод привязываю к заземлению. К этому проводу делаю схему. Поставил нужное количество компонентов Проверил накапливается заряд или нет. Определил - накапливается. Собираю еще кусок (каскад) схемы. Проверяю накапливается ли заряд. Так собираю схему на столько на сколько хватает компонентов.

Теперь на всех точках схемы от начала до конца присутствует некоторое напряжение. (например 100 В). Подключаю например, конденсатор. Между схемой и конденсатором происходит выравнивание напряжения и соответственно заряда. При этом напряжение на схеме снижается, например, до 80 В Через некоторое время напряжение на схеме поднимается до уровня 100 В. Время подъема напряжения от 80 В до 100 В есть для меня ориентир по мощности. В случае если напряжение схемы не поднимается означает, что схема отправилась помирать и через некоторое время умрет в нуль.

Это означает 1. Мощность нагрузки превысила возможности схемы  2. Слабый сигнал заземления. Сигнал заземления изменить не можем значит наращиваем мощность схемы. Собираем такое же количество каскадов какое было. т. е. увеличиваем схему в два раза или в три или в четыре ..... Наступает баланс нагрузки и схемы. Т. есть схема восстанавливает былое напряжение. Даже при этом желательно еще увеличит количество каскадов, для гарантии.

Я собирал минимальное количество каскадов пять. При этом напряжение схемы доходило до 160 В. Подключал конденсатор 20 мкф. и напряжением 250 В. Напряжение схемы падало до 80 В. и напряжение 160 В на схеме и конденсаторе  достигало через 30 секунд. Я считаю, что схема недостаточно мощная для данной нагрузки. Хорошее соотношение должно быть 1 - 2  Секунды.

Сейчас изменив начальные параметры каскада первого, считаю, что пять каскадов это ничто, даже подключать нагрузку не стоит. Нужно эксериментировать и проверять после 50 - 100 каскадов. В каждом каскаде шесть копонентов. Вот и считайте.

Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 19.02.2011, 14:21:00
То Прева
У меня все как у вас. На моем осцилографе стоит В/Дел 0,001. Посмотрите на этой функции если она у вас есть. У меня осцилограф марки ОМЛ - 2М. его еще называли школьным. Пашет отлично. Гармоник не кажет. Я по нему все вижу и понимаю.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 19.02.2011, 15:11:40
По поводу мощностей. В инете встречал в теме асинхронные генераторы такую информацию.

Асинхорнный двигатель 2 кВт при подключении 60 мкф. емкости генерирует 2,72 кВт при сос = 0,8
при сос = 1 емкость 36 мкф. и мощность 1,63 кВт.
на холостом ходу емкость 28 мкф. реактивная мощность = 1,27 кВт. Соединение конденсаторов 3 шт треугольником двигатель соединение звездой. напряжение сети 380 В 1500 об/мин.

Реактивная мощность = 0,314 * квадрат напряжения * емкость * 10 в минус шестой степени. Считайте .
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 19.02.2011, 18:27:34
Вопрос ко  всем - Что видели в моем видеосюжете на втором этаже?  Это важно. Касается свойств природного электричества. Все без исключения видели не то, что нужно было видеть. Отсюда ошибочные выводы. Отсюда полное не понимание о наводках.

На втором этаже я постоянно втыкал щуп мультиметра в уплотнительную резину оконного проема. При этом щуп не касался металлических конструкций окна. Это хорошо видно. Щуп направлен между створками но не в конструкцию.

Но самое главное произошло то, что за то время которое демонстрировалось поднятие напряжения от 19 В до 42 В зарядился аккумулятор мультиметра на 80%, а он заряжается до полной емкости 4 часа. происходил следующий процесс - заземление через щуп мультиметра, через сам мультиметр и второй щып образовали цепь - Заземление - сопротивление резины. При этом по пути зарядился аккумулятор прибора имеющий свободную емкость. По логике при замерах аккумулятор должен разряжаться, а он зарядился. В последствии я не пользовался зарядным устройством. Батарея заряжалась при замерах. Такие вот дела.

Особенность которую заметил. Чем больше аккумулятор разряжен тем на большую величину заряжается. Это объясняю просто. Заряженный аккумулятор имеет низкое сопротивление. Разряженый аккумулятор имеет высокое сопротивление. Природное электричество любит высокое сопротивление.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: FreeManX от 19.02.2011, 21:55:57
Ребят, Durimar, или те кто знает подскажите как пользоваться программой Виртуальный осциллограф "РадиоМастер". Конкретней - на схеме обозначено 3 выхода. Канал А, канал В и общий. Дак вот какой из них цеплять к "батарее"? И куда цеплять остальные?
Пользоваться легко.
Берете и делаете щуп: из штекера 3,5 mm, щупа от мультиметра и одножильного с экраном (экран на минус со стороны штекера, а центальная жила - на первый плюс-дюбку). Можно с сопротивлениями (если будете измерять что-то более "серьезное"), там в архиве есть распайка на два канала, я использовал один канал. Вы увидите, как изменяется сигнал при попытке куда-нибудь приткнуть щуп. Подключал щуп к микрофонному входу. Вот, что намерил от батареи. Живу на 5-ом этаже в панельном доме...
Игнат, что скажете?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: AND от 20.02.2011, 01:59:53
Я уже догадался как работает ( пример - я заметил один эфект  уже давно - давно-давно когда я телевизоры ремонтировал заметил искру при подсоединении телевизорного кабеля к телевизору происходит искра - думал статика - оказалось нет на кабеле висело около 200 вольт - кабель это ёмкость - напряжение накапливалось на кабеле - хотя трансляция по кабелю не 200 вольт ) тогда и понял что та не то

вот мой эксперимент x-faq.ru/ind...ic,57.0.html

(https://x-faq.ru/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi169%2F0905%2F31%2Fbac05775bd32.jpg&hash=063cf64e4be5b575aefd3f2c4c0d8eb9)       

немного даработать  - подключить землю вместо генератора - изменить транс и конденсаторы
 
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: AND от 20.02.2011, 02:08:25
я почему про кабель намекнул - там есть земля ( у меня камп бился током - когда купил тюнер телевизорный для кампа и подключил кабель - перестало железо токам биться ) кабель подключён к земле  - так заземляют спутниковые тюнера через простой телевизорный кабель .
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 20.02.2011, 03:52:27
Уважаемый АНД Вы правы. Детально прокомментирую во втором форуме.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 20.02.2011, 04:03:49
То Доримар
Все отлично. Обращаю внимание на особую зону в вершинах синусоид рис. 1.Это и есть проявление накопленного заряда.  В рисунке 3 особые плечики у синусоид в районе центральной линии. Сколько вольт составляет амплитуда?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: PReva от 20.02.2011, 07:52:01
 
Вопрос ко  всем - Что видели в моем видеосюжете на втором этаже?  Это важно. Касается свойств природного электричества. Все без исключения видели не то, что нужно было видеть.
Уважаемы Игнат! Так нельзя!!!! Я не видел Вашего видео и понятия не имею о чём Вы говорите! Если Вы что то разбираете то выложите видео в этой ветке! Или хотя бы ссылку на него дайте! Я не знаю как другие - но я не читаю всё подряд на форуме (если конечно видео в нём присутствует в других ветках)!
Я уже догадался как работает...
Я так понял – это детекторный приёмник работающий на частоту земли (7,54Гц) или кратную ей. Один контур даёт мало энергии, а вот если поставить много детекторных приёмников, то можно ПОЙМАТЬ и бОльшую мощность. Похоже на правду, однако Игнат говорит о природном электричестве и о его необычных свойствах – так что лучше послушать его и поэкспериментировать. Ведь если всё так просто - то почему другие ещё не сделали?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 20.02.2011, 08:02:50
Видеосюжет удалили. И написали, что его удалил я. Это провокация. В моем посте по этому поводу много полезной информации, даже если не видели сюжет то примите все о свойствах природного электричества. Когда встретитесь с таким явлением будете знать причину. По поводу дитекторных приемников немного не правильно. Во втором раскажу что к чему. Главное админ подтвержает наличие природного электричества в изоляции кабеля и это правильное толкование.

Видео у меня нет. Я диск отправил потенциальному инвестору и он не вернул его.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: pegeon от 20.02.2011, 11:25:47
Вот что я намерял на водопроводной трубе. 2 этаж, Кострома . Осциллограф не откалиброван. Если ничего не измерять, то напряжение пишет 1,2 мВ(это условная величина) и идут незначительные колебания, а при замере заземления увеличивается значение до ~45 мВ.

Для измерений я взял телевизионный кабель и к нему припаял джек 3,5 и 2 резистора. С телевизионным кабелем намного меньше помех, а резисторы служат для ограничения входного напряжения в звуковую карту, что бы она не сгорела.
Так же от ноутбука отключил питание от сети, т.к. оно дает сильные помехи. Работал на аккумуляторной батарее.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: admin от 20.02.2011, 11:55:11
Видео Игната Федоровича.
Любезно предоставил magneat.

webfile.ru/5141256
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: PReva от 20.02.2011, 16:04:14
Видео Игната Федоровича.
Это уже интересно!!! И не смешно!!!
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Юрий2010 от 20.02.2011, 21:35:48
Ув АНД. уменя примерно такая же картина на кабеле. правда я не стал вникать У меня кабельное тв но гдето в щитках у них стоят делители-разветвители поэтому не зная трудно судить что откуда. Но помнится когда  при ссср была коллективная на крыше-тоже щипало
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: admin от 20.02.2011, 21:45:40
Видео Игната Федоровича.
Это уже интересно!!! И не смешно!!!
Ссылку изменил  webfile.ru/5141256
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: admin от 20.02.2011, 22:09:49
Комментарий администратора Внимание! Проект заблокирован, средства всем возвращены!
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: admin от 21.09.2011, 08:49:47
Письмо от Игната Трофимова датируемое 21 сентября 2011 года:

Цитировать
Помести как продолжение закрытого форума и обеспечь доступ к закрытому форуму если этого еще не сделал.

ТЕХНОЛОГИЯ ПОЛУЧЕНИЯ ЭНЕРГИИ ПРИРОДНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСТВА

    Технология потому как даю устройство заземления, схемы, и пр.
Предварительную информацию по теме можно прочитать на сайте физфака МГУ. Тема: Логарифм числа есть само число. Страница № 6 Пост № 105. Там можно прочитать предварительно, с чем Вам придется встретиться. И уже на этой стадии – предварительного знакомства решить для себя стоит ли вам участвовать в проекте.
       Предварительная информация важна еще и потому, что не придется повторно пояснять то, что уже объяснил. Эту информацию все равно пришлось бы указать. Вопросы неминуемо возникнут. Поэтому стоит почитать.
     Схем съема энергии с заземления несколько. Рассматриваю только наиболее перспективные. На мой взгляд. Вы можете создавать свои схемы. Это приветствуется. Чем лучше познакомитесь с природным электричеством, тем лучше. В помощь Вам  послужат обозначенные свойства природного электричества. Не на пустом месте начнете знакомиться.
     Схемы каскадные. Принцип простой – БОЛЬШЕ НАКОПИТЬ ЗАРЯДА В СХЕМЕ. Потому как, и желаемая нагрузка будет частью схемы. Это однозначно так и будет.
     Схема из однопроводной (заземления), преобразуется в двухпроводную, посредством  вилки Авраменко или двух диодов. Положительного и отрицательного напряжения заряда. См. свойства. Схема условно состоит из двух частей 1. Вводная часть. 2. Каскады. Вводных частей схемы может быть любое количество. На ваше усмотрение предлагаю свои. Схема № 1. Провод заземления  через конденсатор (пленочный) соединяется с вилкой Авраменко далее каскады.  Схема № 2. Провод заземления через конденсатор (или без него) соединяется с вилкой Авраменко и далее спаренные дросселя. Этим устройством начинаются все ТВ. После дросселей накопитель заряда. В основном несколько пленочных конденсаторов большой емкости (желательно). После этого каскады.
       Схемы каскадов состоят из шести компонентов. По три компонента на каждую ветвь схемы. (Вариант № 1). Параллельно соединяются конденсатор и индуктивность серии Е 24. Самая малая индуктивность. Если в схеме будет много индуктивности – схема перестанет накапливать заряд. К этой параллели соединяется дроссель. Ферритовая катушка с тонким проводом. Этот дроссель работает в режиме накопителя заряда (конденсатора). Желательно применять в начале импортные дросселя. На них в торце написаны числа и стоит белая точка, означающая начало обмотки. ВАЖНО. Начало обмотки дросселя следует располагать в начало схемы. (Каскада). Каскады следует собирать как для частотного фильтра. Начинается схема с высоких частот (малых значений компонентов) с постоянным снижением частоты. Чем ниже частота в схеме, тем большее количество заряда способна накопить схема. Желательно охватить большую широту частот.
      На фото 1 схемы двух вариантов. На фото 2 хорошо видны параметры компонентов и их расположение в схеме. А так же типы и можно определиться с номиналами.
     На фото 3 вариант соединения двух схем. Вводная часть схемы соединяется с каскадами. Принцип каскадов сохраняется.
    На фото 4 вариант второй вводной схемы. Все хорошо видно.
    На фото 5 варианты компонентов. Под № 1 спаренный дроссель. № 2 – импортные номерные дросселя. Их расположение по номиналам хорошо видно на фото 2.
№ 3 такие катушки рекомендую к намотке и применению. Эти катушки позволяют накапливать заряд как конденсаторам.
№ 4 намотанные катушки различных моточных и иных параметров.
     Большинство дросселей и катушек я изготовил сам. Сделал намоточный станок и мотал катушки. Т. к. у готовых катушек не всегда нужные параметры.

Комментарий администратора Поэтому открываю доступ ко всем материалам скрытого раздела на ваш суд, уважаемые форумчане...
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: SERG3227 от 25.09.2011, 20:46:39
Трава у мужика убойная-это понятно. Может у кого есть упорядоченный материал на тему?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: labs от 28.09.2011, 14:39:51
Слава Игнату!Можно и др. схемы рассмотреть с антенной и землёй а посередине мост.
На какие частоты резонансные контура настраивать?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: IamCute от 28.11.2011, 15:58:45
Видео удалено, док не открывается...
Есть еще живые ссылки?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: mif от 14.01.2012, 03:21:54
Дорогой Вы наш Игнат Трофимов! А травы такой где взять, - ссылочку не подкинете?
После Джанкойской попробовал снять потенциал земли в пещере (глубина 34 метра) - тихо-тихо.
Радиолюбители природной энергии, блин.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Nekvadrat от 24.02.2012, 10:21:56
...чет я так и не вьехал в суть всей ветки, может видео у кого осталось?
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: romich от 17.04.2012, 23:12:34
я почему про кабель намекнул - там есть земля ( у меня камп бился током - когда купил тюнер телевизорный для кампа и подключил кабель - перестало железо токам биться ) кабель подключён к земле  - так заземляют спутниковые тюнера через простой телевизорный кабель .
вот из-за такой схемы все Б.П. током бьются
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: PReva от 29.06.2012, 20:09:03
...чет я так и не вьехал в суть всей ветки, может видео у кого осталось?
ФИгня ЭТО всё! Но если ПРЯМ НУ ОЧЕНЬ нужно - свяжись со мной... повторю - фигня это всё!
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: labs от 21.04.2013, 10:32:51
фигня это или нет,думаю кроме Игната может об этом судить AND, ;)
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 28.04.2013, 10:24:08
Заземление это не стабилизированный источник. Аккумулятор стабилизированный источник. Но разница в схемах. Схема от заземления это по большей части накопление заряда. Схема от аккумулятора это уже схема управления вибрационным трансформатором. Если идти от заземления, то необходимо накопить заряд затем через схему управления на трансформатор. Обычный силовой трансформатор (Сердечник две обмотки) имеет ПЯТЬ ТЕХНИЧЕСКИХ ОШИБОК. Вибрационный трансформатор лишен этих ошибок.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: labs от 29.04.2013, 07:04:14
поясните пож. про вибрационный трансформатор.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: NikGur от 30.09.2013, 09:32:06
Может имеется ввиду вибрационный преобразователь? На старой автотехнике стояли такие электромеханические устройства- для преобразования пост. тока в импульсн. высоковольтный. Работали на звуковой частоте, тонко пищали.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: rainbow от 30.09.2013, 10:13:27
Если автор называет аккумулятор стабилизированным источником (непонятно только, чего) то ясно что это за автор и что дополнительные вопросы ни к чему.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: alko от 26.10.2013, 12:10:54
Хоть сотню мощнейших транзисторов спаяй.
Хоть какие хитрые трансы не намотай.
Энергию вы будете только затрачивать всегда!
Пустое это все!
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: ignatt от 28.10.2013, 12:01:20
Последние сведения испытаний. Один акум питает Устройство. Устройство  подключается к другому акуму. К этому другому акуму подключается преобразователь 12/220 В. К преобразователю подключается нагрузка - лампочка 100 Ват. (Преобразователь 12\220 мощностью 150 Ватт). Через два часа преобразователь с нагрузкой отключается. Первый акум начинает заряжать через устройство тот который был подключен к нагрузке. Оба аккумулятора заряжаются до своих исходных зарядов примерно за один час. Первый акум показывал перед опытом 12,48 В. второй 12, 71 В. После опытов Первый показывал 12, 52 В. Второй показывал 12,7 В Это после зарядки. Через 4 часа показания акумов не изменились.

Если в энергетике применять колебания, то затрат не миновать. Если выстраивать технологическую чепочку от импульса к вибрациям затем к колебаниям затем к структуре нагрузки (нагрузка как часть технологии), то затрат никаких не требуется и эффективность свыше 100 %. Т. е. СЕ.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: labs от 28.10.2013, 12:08:26
нам-бы схемку аль чертеж,а так-та чё на сухую говорить
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: alko от 14.11.2013, 10:22:25
И чего херней от безграмотного чел заниматься.

Подключил к батарее и заземлению?
Да! возможно увидеть на осциллографе что-то.
Если батарея дома, в черте крупного поселка или лучше города,
то там всегда много в земле токов рассеяния.
Но в каждом участке земли она разная!
Потому его схема в одном месте работает,а вдругом нет.
Но токи там все равно мизерные.
Это зависит от того где какие подстанции и производства
имеются! От таких токов существуют проблемы с защитой различных
трубопроводов от разрушения. Они же в земле годами лежат!
И защита эта называется - катодная!

Я много лет занимался измерением (сопротивление растеканию защитного заземления).
эти токи мешают правильному измерению. Поэтому для таких работ придумано много
различных приборов. Это я попытался объяснить вам: откуда берется в земе потенциал.
А Игнат, увидел и пудрит вам мозги! Это ж какие киловаты вы там найдете???
Спросите любого спеца по таким измерениям или инженера по (катодной защите
трубопроводов). Существует специальная наука! Даже в поисковике наберите.
Еще пионеры в о времена СССР пользовались иногда подобным.
Современная молодежь к сожалению не читает старые и др. умные книги.
И вот такие Игнаты, Капанидзе и др. загаживают вам головы. Америку открыли!!!

Летом забейте два электрода (Металл отшкурить от грязи и ржавчины для чистоты эксперимента). И смотрите осцилографом и тестером. некоторым повезет что-то увидеть.
И даже измерить величину возможного тока. Можно и зимой, но это труднее.
Расстояние между эектродами десятки метров. Поиграйте с точками забивания.
Но боже упаси попасть вам в какой нибудь КАБЕЛЬ или ГАЗОПРОВОД!!!
Поэтому сначала убедитесь, что в месте забивания электрода НЕТ ПОДЗЕМНЫХ КОММУНИКАЦИЙ!!! Иначе может дорого обойтись эксперимент!

Это все давно известно специалистам! Но они такой ерундой не занимаются!!!
Энергии большой тут не получите.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Tor от 14.11.2013, 10:54:33
  Если нагрузка по фазам трёхфазноя сети питания неравномерная, то по нулевой шине, которая обычно заземлена, протекает уравнительный ток. Он может проходить и по слою земли.
  Поэтому показаннвве выше эксперименты нужно нужно запитывать от симметрирующего трансформатора, который дополнительно выполнит защитные функции в соответствии с ТБ.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: Wod от 14.11.2013, 14:15:57
В 80г. заставили меня разрабатывать и делать в живую  блок управления для печати на лету (машинка МП16 с ЭВМ кажется "Минск"). Делал на 155 серии. Микросхем было шт. 100 если не более. Возникла проблема с помехами переодическое ложное срабатывание устройства. По периметру лаборатории шла шинка заземления 30*4. Через каждый метр вварены были болты М6 для подключения заземления для приборов и оборудования. Лаборатория находилась в манеже. Выяснилось, что Когда включали электромоторы вентиляции то между двумя болтами (1метр) напряжение было более 100В ( замерял осцилографом между двумя болтами ). После этого пришлось активно заниматься и разбираться помехами идущими по заземлению и сети. При отключенных эл. моторах помеха была намного меньше, не стабильная от 0 до волт 30. Отдельное заземление ничего не дало. Помехи тоже были.
С Уважением.
Название: 1 закрытый форум СЕ от И.Трофимова
Отправлено: yuri49 от 09.01.2014, 21:29:13
Ну блин и тема мощная у вас. Я ее лет в 15 полностью прошел, когда меня от батареи отопления так шарахнуло, что с лестницы слетел. Некоторые товарищи на нее заземление от всяких не очень исправных электроустройств вешают:)), а в есть еще понятие - шаговое напряжение..