Тема: Электростатический генератор

[nicknick]

а как в электрофорной машине различаются заряды? там есть какое-то принципиальное отличие? почему с разных мест разные заряды снимаются?

[Виталий]

 Решил ТУТОЧКИ "спросить" .
 Братья по Разуму. «Попалась на глаза» Вот такая статейка. Хочу спросить у «продвинутых» искателей Свободной Энергии, нельзя ли каким либо «чудесным» образом «приспособить» вот такую схемку? В НАШЕМ ДЕЛЕ??? Ну-у, в смысле, ХАЛЯВУ от ТУДОВА «поиметь»???
Типа, МАЛОЗАТРАТНО вращаем два РАЗНОИМЕННО заряженных шарика, возле одной из УЕДИНЁННЫХ ёмкостей. И ХАЛЯВНО запитываем НАГРУЗКУ???

[Виталий]

 Ясно . ТУТОЧКИ, можно не спрашивать. Всё равно, никто не читает. Это, как в анекдоте об одном студенте, который делал курсовую работу и в конце её написал приблизительно следующее: "а третий и четвёртый поршня в моём двигателе внутреннего сгорания, я предлагаю сделать - ДЕРЕВЯННЫМИ. Так как, один хрен, мою курсовую - НИКТО ЧИТАТЬ НЕ БУДЕТ".

[V.Chkalov]

Виталя!
А самому слабо , что-ли, попробовать и доложить честному народу.
С ув. V.Chkalov.

[cfirj]

Решил ТУТОЧКИ "спросить" .
 Братья по Разуму. «Попалась на глаза» Вот такая статейка. Хочу спросить у «продвинутых» искателей Свободной Энергии, нельзя ли каким либо «чудесным» образом «приспособить» вот такую схемку? В НАШЕМ ДЕЛЕ??? Ну-у, в смысле, ХАЛЯВУ от ТУДОВА «поиметь»???
Типа, МАЛОЗАТРАТНО вращаем два РАЗНОИМЕННО заряженных шарика, возле одной из УЕДИНЁННЫХ ёмкостей. И ХАЛЯВНО запитываем НАГРУЗКУ???

Виталий, ну ты сам подумай, откуда там в твоей схеме ток? -  тем более на низкоомную лампчку, там на неонку бы хватило....

[maxman]

Эта тема из электростатики, там весь заряд на поверхности, трансформатор не годится...

[matros]

Электростатическое электричество напрямую использовать не имеет смысла (т.е накопление, разделение зарядов из воздуха) элементарные прикидки это показывают,а значит (если исходить из реального существования такой машины) принцип получения большой напруги электростатическим способом применяется только для получения высокой напруги. И используется он только как катализатор основного процесса. Вопрос, что это за процесс? прямая электростатическая индукция не подходит т.к. для достаточно оправданной мощности устройства можно добиться на оч больших оборотах (т.е. чем больше частота тем выше проводимость кондера ,чем являются пластины на дисках) т.к емкость между обкладками диска оч мала. да и реакция торможения дисков вносит свою отрицательную роль. Какой выход? нужен процесс в котором обратная реакция нагрузки не влияет а если и влияет то не сказывается на процессе.

Процесс такой думаю есть ,возьмем как пример электростатический съем с катушки Тесла с помощью незамкнутого экрана. Здесь используется для наведения тоже электростатическая индукция только не прямая (по отношению к источнику) а косвенная, за счет разделения заряда ,вернее его концентрации на поверхности провода катушки и радиального движения от центра к периферии .
получается при подаче высоковольтного напряжения на катушку, допустим быстрым замыканием ключа, ток (как описывал Тесла) как вода сопротивляется резкому удару ,не сжимается а электроны стремятся разлететься и занимают места как можно ближе к поверхности провода и он временно становится отрицательно заряженным и этот заряд по логике должен быть тем больше чем больше подводимая к проводу напруга и скорость срабатывания ключа , ну и частота импульсов . Скин эффект также связан с этим процессом только ошибочно его связывают с маг полем.

Вырисовывается следующий принцип и конструктив: электрофорка создает высокую напругу ,она подается на 2 других вращающихся диска (в первом варианте Тестатики их было 4) которые производят подключение и отключение накопленной напруги (на кондерах) к катушкам (по краям Тестатики) т.е используются как ключ, длительность импульса подаваемого на катушки (их на тестатике 2) такова .чтоб электроны по всей длине катушки (а не как у катушки Тесла только в пучностях) успели переместится на поверхность провода из его объема, но ток по проводу еще не потек (немного все равно будет просачиваться ) вокруг катушек ставится проводящий не замкнутый накоротко (разомкнутый виток вокруг катушки) экран (возможно несколько изолированных слоев) (у Тесла думаю сём был организован внутри катушки в качестве экрана спиральная плоская катушка) ну и колебания электростатической индукции будут вытеснять электроны с экрана через нагрузку на землю , или между 2х таких экранов но тогда сдвиг фаз на катушках должен быть 90 грд.ИМХО.

Зы т.е под воздействием напряжения вдоль провода ,происходит движение электронов от центра провода катушки к его поверхности т.е все электроны располагаются на поверхности провода ,т.е воздействие происходит вдоль провода а реакция под 90 грд к первоначальной. Таким образом тк провод свернут в катушку то по принципу суперпозиции полей обмотку можно принять за единичный провод и колебания электрического поля будет от центра половин обмотки во все стороны т.е и внутрь катушки и наружу .

[tscoriolisa]

Как мне кажется в этой идее что-то есть.
Катухе-то импульс нужен.
Вопрос конечно остаётся открытым- гонка требуемой частоты  и успевания зарядки электростатики для того,
чтобы обеспечить импульс требуемой мощности.
C точки зрения системотехники- два относительно независимых компонента системы.
Результирующий  выход будет определяться 'слабым звеном'.
Но сам предложенный принцип мне кажется самым разумным и реальным.

[matros]

Как мне кажется в этой идее что-то есть.
Катухе-то импульс нужен.
Вопрос конечно остаётся открытым- гонка требуемой частоты  и успевания зарядки электростатики для того,
чтобы обеспечить импульс требуемой мощности.
C точки зрения системотехники- два относительно независимых компонента системы.
Результирующий  выход будет определяться 'слабым звеном'.
Но сам предложенный принцип мне кажется самым разумным и реальным.

С частотой согласен .нужен более "скоростной" ключ, а мощности импульса думаю должно хватить ,кондер то при таком режиме почти не разряжается .т.е тока вдоль провода практически нет ,есть "повышение давления" вдоль всего провода а реактивное сопротивление катушки оказывается полезным в данном случае не пропуская электроны вдоль провода,главное закрыть ключ до того как ток вдоль провода наберет силу.  ну и "сила" электростатической индукции будет определятся по мимо напряжения источника еще и параметрами катушки ,т.е её "зарядом" который образуется на поверхности провода , а он еще по идее должен быть тем больше чем больше длина провода катушки и его толщина, но длину тоже нельзя до бесконечности увеличивать т.к придется снижать частоту повторения импульсов ,потому что увеличивается время на прохождения фронта "давления до конца катушки. т.е в вопросе длины нужно искать середину.

[tscoriolisa]

а вот с кондёром становится интересней.
 А что если конденсаторный триод Уткина?
На Хр та статическая машина?
Вопрос конечно остаётся открытым.
Ни фига непонятно, и похоже, в обозримом будущем не предвидятся  результаты реального Экса.
А так вообще было-бы красиво.
Практический ноль на управление.
Накопление энергии в кондёре- сброс на бифилярку, выдающую волну.
Практический ноль хр-вых индукций-самоиндукций.
Бабки для эксов нужны. А из семейного бюджета из любви к искусcтву как-то....
Вот чуть попозже доберусь до дачи- там у меня три разнесённых земли.
Две по завязаны по общему водоносу, одна  по грунту не связанная с водоносом.
Разнос до 15м.
Уткинскую идею пощупаю. Что там на самом деле получается.
Меди лист тоже валяется - собирался камин изнутри облицевать, руки не дошли.