Содержание первого сообщения
Есть желание сделать устройство с КПД более единицы, основанное на сложении магнитных полей. Очень часто многие говорят, что сила магнитов увеличивается в степень, равную количеству магнитов сложенных в стопку. Ну и что бы подстраховаться перед началом изготовления устройства - решил провести серию опытов с магнитами.

Результаты не такие ошеломляющие как многие говорили, но тем не менее делаю вывод - что заняться изготовлением устройства по сложению магнитных полей стоит...
Далее я провёл анализ! ...по косвенным параметрам... При увеличении магнитного поля в 2 раза (при использовании 2-ух магнитов) магнитное поле увеличивается в 2,75 раз!!! Однако!!! и т.д. - всё есть в видео, но на всякий случай свёл результаты в таблицу:

Что из этого можно почерпнуть?... Подавляющее большинство электроприборов и трансформаторов работает на передаче энергии от источника к приёмнику посредством магнитного поля. Значит если мы создадим два или более одинаковых магнитных поля, то их результирующая сила вырастет в 2,75 или другое соответствующее таблице количество раз! В принципе - если исключить потери, то наглядно видно превышение 1 по КПД!
Дальше выбираю конструкцию: Передача будет производится по принципу трансформатора. Буду делать ТОР на ферритовом кольце, тогда всё магнитное поле будет сосредоточено внутри феррита с минимальными потерями и именно результат "сложения" магнитных полей в феррите и будем использовать.

Т.е на ферритовом кольце будет намотано 3 обмотки накачки (две - так как из практики видно максимальное увеличение, а третью - на всякий случай). Феррит позволяет использовать более высокие частоты чем бытовые 50 Гц, это значит что возможно применить конденсаторы для создания резонанса на более меньшую ёмкость при выборе более высокой рабочей частоты.
Резонанс!? Дело в том, что создать абсолютно одинаковые обмотки крайне трудно, а вот сделать резонансный LC контур на одну и ту же частоту для различных контуров - катушек возможно, сложно но - возможно. Т.е. эти три катушки при помощи подбора конденсаторов будем настраивать на одну и ту же резонансную частоту, что бы магнитные поля катушек "складывались" в сердечнике.
Для съёма будет намотана 4-ая катушка. Так как она (т.е. съём) будет всячески пытаться разрушить резонанс - то нагрузка должна быть статической. Если всё получится, то потом будем усовершенствовать под динамическую нагрузку.
Для намотки планирую использовать тип намотки: бифляр Тесла, так как именно такая намотка предназначена для получения максимального магнитного поля в катушке. Т.е. буду мотать катушки на ТОРе в два провода, а потом соединять в соответствии с рисунком:

Постсссс.... Что бы не забыть пишу параметры ферритового кольца, которое собираюсь использовать: Феррит марка N87 (2200.)Размер 102/65,8/1,5


Автор Тема: Сложение магнитных полей  (Прочитано 19279 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PReva

Сложение магнитных полей
« Ответ #10 : 02.11.2013, 13:10:20 »


       ...принципиальным образом отличается...
При проведении эксперимента в первом опыте было видно, что при сложении магнитных полей общая сила магнитного поля увеличивается больше - чем пропорционально.
Дальше - просто использовать силу притяжения мне не интересно, мне интересно само магнитное поле - которое совершает работу вырабатывая такой привычный ток!
Значит складываем магнитные поля и получаем увеличение результирующего МП!
Каждый соленоид это электромагнит! Значит намотаем три соленоида - получим общее поле более чем в 3 раза мощнее! Что бы его использовать - берём ещё соленоид! Но.... Использование сердечника и даёт нам МЕСТО СЛОЖЕНИЯ МП и сразу место использования результата! Так что взято ферритовое кольцо и намотано, то, что Вы знаете! Так что всё логично на мой взгляд.
Теперь про резонанс: при параллельном резонансе увеличивается ток в LC контуре - т.е. в катушке повышается магнитное поле - которое нас и интересует! И не смотря на всякие потери, неточности намотки, кривые руки и т.д. и т.п. при резонансе всё это хоть как то, но должно перекрываться!
Резонанс постоянно пытается "уйти" и т.д. и т.п. Для стабилизации было введено разделение катушек на катушки для марша и для сложения. В катушке сложения тот же ток - большое МП, но меньшее напряжение, т.к. это только часть катушки, вот и нужно добиваться максимальной добротности - отличного резонанса что бы сохранить мощность в части катушки для сложения. Я не сумбурно пишу?
Вот мы и имеем такую конструкцию! А ещё про частоту - думаю что частота всех трёх складываемых катушек - магнитов, должна быть одна и та же, иначе сложения не будет! Я думаю что постоянные магниты - это те же электромагниты с частотой 0!!! Т.е. частота у них одинаковая - нулевая - вот они и складываются! Так что для сложения - частота должна быть одинаковая! НО... это моё предположение.
Дальше ЧАСТОТА: чем больше частота - тем меньше ёмкость для контура LC, чем больше частота - тем меньше потребление, чем больше частота - тем больше интенсивность магнитного поля, чем больше частота - тем большую мощность выдерживают ферритовые сердечники при тех же габаритах - ВОТ!
Так что частоту пытаюсь использовать максимально высокую!!!
Ну и про отступления: Я думаю, что все мои действия, просто попытка технически и с пользой решить вопрос использования результатов опыта.
Приму в ДАР 3D принтер!
 

Оффлайн PReva

Сложение магнитных полей
« Ответ #11 : 02.11.2013, 18:33:49 »
Сегодня занимался изготовлением недостающих двух "пыхтелок". Одна полностью готова, вторая ждёт радиаторы!  ;D
Приму в ДАР 3D принтер!
 

Оффлайн PReva

Сложение магнитных полей
« Ответ #12 : 02.11.2013, 19:47:27 »
..мои высказывания...
Я не уверен, что я прав! Я не утверждаю всё на 100%.  Я не отказываюсь от любых идей! Я всё готов опробовать, что в моих силах. Я за любые подсказки. Я за изменение схемотехники. Я за различные технические решения.
Надеюсь на Вашу и всестороннюю поддержку!
Спасибо!
...и про магниты: Они постоянные! Посему - частота НОЛЬ! или НУЛЬ!!! Меняется поле только у переменного магнита!!!
Приму в ДАР 3D принтер!
 

Yestes

  • Гость
Сложение магнитных полей
« Ответ #13 : 03.11.2013, 18:29:30 »
 
Цитировать
При увеличении магнитного поля в 2 раза (при использовании 2-ух магнитов) магнитное поле увеличивается в 2,75 раз!!! Однако!!!
Вместе с видео начато вполне за здравие...! :)
Цитировать
Для намотки планирую использовать тип намотки: бифляр Тесла, так как именно такая намотка предназначена для получения максимального магнитного поля в катушке. Т.е. буду мотать катушки на ТОРе в два провода, а потом соединять в соответствии с рисунком
Такая намотка ? Максимального магнитного поля в катушке? Или тип соединения...? Плоская катушка и соединение бифиляр далеко разные вещи, обладающие конкретно далеко разными свойствами...
Цитировать
Значит намотаем три соленоида - получим общее поле более чем в 3 раза мощнее!
Зачем, если сложение полей именно только двух(2-х) магнитов является наибольшим приростом эффективности системы?
Цитировать
А ещё про частоту - думаю что частота всех трёх складываемых катушек - магнитов, должна быть одна и та же, иначе сложения не будет! Я думаю что постоянные магниты - это те же электромагниты с частотой 0!!! Т.е. частота у них одинаковая - нулевая - вот они и складываются! Так что для сложения - частота должна быть одинаковая! НО... это моё предположение.

Маленький бред... :D, но магнит это одно из статических проявлений свойств (эфира). ;)
... частота и резонанс здесь не нужны, ну или они на втором месте... ,   просто переменка.
На видео при интересно поставленном экспе, каждый магнит цел и индивидуален поэтому сложение есть, а когда так намотаем  и соединим  бифилярно (раздробим), никакого сложения и увеличения плотности электромагнитного поля не будет... :(, хотя это вполне реализуемо.
 Вобще мотать всё же надо в лаковой изоляции, иначе понятно добротность на ветер. Для эксперимента может сойдёт.
 
Цитировать
Передача будет производится по принципу трансформатора. Буду делать ТОР на ферритовом кольце, тогда всё магнитное поле будет сосредоточено внутри феррита с минимальными потерями и именно результат "сложения" магнитных полей в феррите и будем использовать.
Конструктивно - инженерное исполнение главного узла  за упокой  :)...!
                                          С уважением к PReva.
 

Оффлайн PReva

Сложение магнитных полей
« Ответ #14 : 04.11.2013, 14:06:12 »
"Парился", я "парился"... Короче "задолбался" я подбирать кондёры под резонанс всех обмоток... Во всяком случае пока: надоело.
Решил пойти другим путём: Взял две одинаковые катушки (маршевые). Сделал два одинаковых LC контура, пропустил через них пару витков... т.е. токовый трансформатор наоборот. И снимал показания:

Нагрузкой как всегда - лампа накаливания!
Итого:
1. При Одной катушке вход: 12 В, 0,6 А = 7,2 Вт; выход: 1,18 В 0,53 А = 0,625 Вт. КПД конечно никакущий...
2. При двух катушках вход: 12 В, 1,25 А = 15 Вт; выход: 4,06 В 0,93 А = 3,776 Вт. КПД заметно выше.
Все измерения были на частоте 52 кГц. Вот как всё выглядело:

Ну, и вывод: При увеличении, так сказать МП, при помощи введения второго электромагнита потребление увеличилось в 15/7,2 = 2,08 Раз выход увеличился в 3,776/0,625 = 6,04 раза!!!
А в опыте с магнитами при увеличении количества магнитов в 2 раза получили увеличение в 2,75 раз.
Короче при применении электромагнитов выигрыш даже больше!!!
Надо КПД поднимать, тогда, может, чего нибудь и получится!   ;)
Приму в ДАР 3D принтер!
 

Yestes

  • Гость
Сложение магнитных полей
« Ответ #15 : 04.11.2013, 14:46:14 »
Что-то новенькое. Никогда не слышал об увеличении плотности электромагнитного поля. Да и о самой плотности поля собственно тоже никогда не слышал. Можно поподробней , что это за зверь ?
Зверь характеризуется силой, в амперах на метр (А/м), но коэрцитивность (эстерд) интереснее.
Проще в данном случае синонимы: насыщенность,скорость,сила,плотность, векторность (однонаправленность, не вихре образность и рассеяность), а так же устойчивость к внешнем воздействиям (температура, удар, более сильное поле...).
По теме и ближе, на вскидку, способы достижения:
- повышаем частоту  :)
- больший диаметр провода, даёт более глубокое задающее проникновение в глубь сердечника (а он сопротивляется не сомневайтесь!),и соответствено     захватывается и ориентируется большее число доменов... , там ещё куча всего и т.д.
- малый диаметр обмоточного даёт приповерхностное но сильное (точечно) снаружи магнитное поле
- обмозговываем характеристики литцендрата (сами) ;D
- повышаем напряжение
- конечно ток :D
- уменьшаем сопротивление обмоточного провода (серебрение, трубка, температура, бескислородная медь т.д.)
- форма сечения провода имеет значение на зверя
- засовываем конструктив в поле качера, или всем известного т.Т. (тут и до счастья не далеко) :) , свч подмагничивание...
- поле можно (да и нужно) не только толкать, но и принимать (проталкивать принудительно), как известно разноимённые притягиваются, а вектор сохраняется ;)
- располагаем задающую и съёмные отдельно и как можно непосредственно ближе к усиливающему поле сердечнику (ферромагнетику)...
      ... можно продолжить,жму на кнопки по настроению :)
     
Цитировать
Надеюсь на Вашу и всестороннюю поддержку!
                 Думаю вышеизложенное по существу, и в помощь!?.
 

Tor

  • Гость
Сложение магнитных полей
« Ответ #16 : 28.11.2013, 10:03:48 »
Жесткая оботка сжимает феррит и петля гистерезиса искажается. Магнитные свойства тоже дугие. Желательно между обмоткой и ферритом проложить эластичную прокладку. Острые углы ферритового кольца зашлифовать.
 

Оффлайн PReva

Сложение магнитных полей
« Ответ #17 : 05.01.2014, 19:59:51 »
Ферритовые кольца обязательно должны иметь зазор! Это нужно для уменьшения индуктивности (увеличение добротности) и уменьшения нагрева - без зазора греется как печка. Обрабатываю чуть другую схему! Будут результаты - поделюсь.
... Про кольца: Ножовкой распилить не удалось! Электролобзиком тоже... Получилось разрез сделать болгаркой!
Приму в ДАР 3D принтер!
 

Tor

  • Гость
Сложение магнитных полей
« Ответ #18 : 23.02.2014, 14:07:19 »
1. Это нужно для уменьшения индуктивности ...(увеличение добротности) и уменьшения нагрева -
2. ...без зазора греется как печка.
3.  Про кольца: Ножовкой распилить не удалось! Электролобзиком тоже...
1. Уменьшение индуктивности УМЕНЬШАЕТ добротность. Зазор в магнитной цепи не даёт току обмотки ввести сердечник в насыщение.
2. Обмотка тоже нагревается и нагревает сердечник.
3. Сердечник можно расколоть на две и более частей. Суммарная ширина зазоров, количество которых может быть любым, должна быть равна заданной ширине. Обмотки должны быть размещены на кольце РАВНОМЕРНО, иначе произойдёт местное насыщение феррита.