Содержание первого сообщения
Очередной БТГ выложенное  Индонезийцем Syair Putra в youtube.

Картинка с  www.overunity.com/...SjzSsW4o  там же автор БТГ создал тему.

 



Вложения

Автор Тема: Генератор "без противо ЭДС"  (Прочитано 29010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн matros

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #280 : 09.11.2018, 07:40:27 »



Хорошо, перефразирую вопрос-какой смысл в предлагаемой вами переделке мотора, если он не увеличивает его КПД?

Интересно на основании чего  такой вердикт?.
Или я плохо излагаю или..   
Ладно начну с начала , при одной обмотке на полюсе статора генератора ток (естественно под нагрузкой) прежде чем начать идти в другую сторону должен уменьшится до нуля , если обмоток 2 каждая работает только на свою половину поля т.е. спадающую или нарастающую, то во второй обмотке ток у нас появляется с момента начала уменьшения тока в первой а не после нуля, т.е. если судить навскиду среднее значение тока через обмотки он должен быть больше чем с одной обмоткой, второй момент существующий ток (т.е ток который уже на максимуме от предыдущего направления МП) будет помогать притяжению следующего магнита к полюсу статора тк магнитные поля согласны , в динамике же это должно привести к уменьшению противодействующей силы на ротор , уменьшение противодействия должно быть еще и потому что суммарное магнитное поле в полюсе статора в динамике будет значительно меньше чем с обной обмоткой , но поля половин обмоток будут максимальны не ослаблены это подтверждает работа выпрямителя на 2х диодах сог средней точкой.
 

Оффлайн rakarskiy

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #281 : 09.11.2018, 08:22:36 »
Интересно, почему вы решили что без противоЭДС не будет противодействия вращению, и как по вашему будет производится магнитная индукция и возникновения ЭДС в проводнике без создания поля от этой самой ЭДС.  В современных генах торможение это конструктивная особенность  взаимодействия полей.
БТГ своими руками
rakarskiy.narod.ru
 

Оффлайн matros

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #282 : 09.11.2018, 10:00:46 »
Интересно, почему вы решили что без противоЭДС не будет противодействия вращению, и как по вашему будет производится магнитная индукция и возникновения ЭДС в проводнике без создания поля от этой самой ЭДС. 

Нагрузка на вал ротора основная из чего складывается ? первая часть это противодействие нарастающему току в обмотке статора т.е магнит ротора испытывает мех силу при приближении к центру ротора , вторая часть это притяжение этого магнита к железу полюса после прохождения его середины.

Если же токи в статоре сдвинуть на 90 градусов то магнитные поля их естественно не куда не денутся но результирующее поле статорного полюса будет действовать на магнит меньше и основная сила противодействия при приближении магнита к полюсу должна ослабнуть ИМХО.
 

Оффлайн rakarskiy

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #283 : 09.11.2018, 10:22:57 »
Интересно, почему вы решили что без противоЭДС не будет противодействия вращению, и как по вашему будет производится магнитная индукция и возникновения ЭДС в проводнике без создания поля от этой самой ЭДС. 

Нагрузка на вал ротора основная из чего складывается ? первая часть это противодействие нарастающему току в обмотке статора т.е магнит ротора испытывает мех силу при приближении к центру ротора , вторая часть это притяжение этого магнита к железу полюса после прохождения его середины.

Если же токи в статоре сдвинуть на 90 градусов то магнитные поля их естественно не куда не денутся но результирующее поле статорного полюса будет действовать на магнит меньше и основная сила противодействия при приближении магнита к полюсу должна ослабнуть ИМХО.

Понятно,  :D ;D  следующий вопрос, тогда какое поле в роторе синхронного генератора и в статоре  постоянное или переменное? При волновой укладке обмотки в пазы индуктивность ее вообще "не промеряется" только сопротивление по дедушке Ому, а тормозит так же. просто греется меньше.
БТГ своими руками
rakarskiy.narod.ru
 

Оффлайн matros

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #284 : 09.11.2018, 10:25:19 »


Понятно,  :D ;D  следующий вопрос, тогда какое поле в роторе синхронного генератора и в статоре  постоянное или переменное?
С какой целью интересуешся ;D
 

Оффлайн rakarskiy

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #285 : 09.11.2018, 10:50:27 »
Так это судьбоносно, электродинамика и магнетизм. Пока этого для себя не выяснил все идеи были сплошные грабли.
Повторение мать учения, а если не вкурсе тогда учиться никогда не поздно, прежде чем что то отрицать, нужно знать досконально то что отрицаешь.
gigabaza.ru/...87-pall.html
БТГ своими руками
rakarskiy.narod.ru
 

Оффлайн simskif

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #286 : 09.11.2018, 11:15:18 »
Хорошо, перефразирую вопрос-какой смысл в предлагаемой вами переделке мотора, если он не увеличивает его КПД?
Интересно на основании чего  такой вердикт?.
Или я плохо излагаю или..
 
Во-первых, ваша чисто текстовая информация без графической части очень плохо воспринимается. Язык инженеров-чертеж, это ж не я придумал  :)

А во-вторых, при чем тут какой-то вердикт? Я не понимаю, ЗАЧЕМ нужно делать все эти переделки, выводить из обмоток среднюю точку, если общий КПД этого электродвигателя в лучшем случае НИКАК не изменится?
 
Вы апеллируете к двум видам диодных выпрямителей, со средней точкой и мостовым, но они имеют примерно ОДИНАКОВЫЙ КПД, и используют либо один, либо другой вид исключительно в контексте что дешевле сделать- докупить еще два диода или домотать еще одну обмотку. И чем больше будет нагрузка, тем больше у него потребление из источника питания. Все в рамках классической электротехники.
Признанный гений от непризнанного отличается тем, что признанный может свои гениальные творения облечь в форму, доступную современникам, а непризнанный  - не может, потому и страдает сам и заставляет страдать окружающих.
 

Оффлайн simskif

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #287 : 09.11.2018, 11:21:45 »
Если же токи в статоре сдвинуть на 90 градусов то магнитные поля их естественно не куда не денутся но результирующее поле статорного полюса будет действовать на магнит меньше и основная сила противодействия при приближении магнита к полюсу должна ослабнуть ИМХО.

Да, но только одновременно с этим сдвигом у нас уменьшится и полезный выход на нагрузку (если мы говорим о генераторе).
Признанный гений от непризнанного отличается тем, что признанный может свои гениальные творения облечь в форму, доступную современникам, а непризнанный  - не может, потому и страдает сам и заставляет страдать окружающих.
 

Оффлайн simskif

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #288 : 09.11.2018, 11:28:45 »
Так это судьбоносно, электродинамика и магнетизм. Пока этого для себя не выяснил все идеи были сплошные грабли.

Да, только как обойти закон Ампера? В моем понимании, чтобы получить СЕ-электрическую машину, нужно как-то нарушить чисто силовые взаимодействия элементарного проводника с током и внешнего магнитного поля. А электродинамика очень аргументированно доказывает, что это невозможно  :(
Признанный гений от непризнанного отличается тем, что признанный может свои гениальные творения облечь в форму, доступную современникам, а непризнанный  - не может, потому и страдает сам и заставляет страдать окружающих.
 

Оффлайн rakarskiy

Генератор "без противо ЭДС"
« Ответ #289 : 09.11.2018, 11:56:55 »
Так это судьбоносно, электродинамика и магнетизм. Пока этого для себя не выяснил все идеи были сплошные грабли.

Да, только как обойти закон Ампера? В моем понимании, чтобы получить СЕ-электрическую машину, нужно как-то нарушить чисто силовые взаимодействия элементарного проводника с током и внешнего магнитного поля. А электродинамика очень аргументированно доказывает, что это невозможно  :(

Так это все уже обыграли, и называется асимметричные машины магнитное притяжение по полной а вот вектора должны быть противоположны и сила ампера пусть хоть уср*т*ся и формирует магнитный поток. К слову Роберт Адамс и прочие давно все реализовано,  только эти машины не поставишь для сети 50Гц и 380В, и они требуют своей системы утилизации.
БТГ своими руками
rakarskiy.narod.ru